Впо-136 vs впо-148 vs сайга мк исп.030 помогите определиться.

В общем хочется пострелять в практике, так, для себя, по крайней мере начать.
Что посоветуете?
Арки не предлагать. Для попробовать ценник за 100 жалко.
Аргументы
ВПО-136
+калибр,
+сборка еще СССР.
-Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте.

ВПО-148
+новое
+крышка с планкой в стоке.
+вроде как ресурс побольше
-калибр
-длина ствола

Сайга
+новое
+цена
-калибр
-качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340)

В общем флудите.

030

[QUOTE]Изначально написано big-turtle:
А чо флудить?
Если хочется практику - ВПО отказать сразу, во всех видах.
И взять сайгу 5.45. Дабы потом не морочиться с продажей "наследия СССР" или "утюга", чтобы опять же, в итоге, купить сайгу 030.
И да - "ресурс побольше" у утюга от ВПО - пока не доказанная теория. Вот вес - таки да, есть. Но оно стрелять иногда мешает. Особенно стоя, с рук.
Под озвученную цель - сайга оптимум. И именно в 5.45 - стрелять легче, быстрее и субьективно, точней. Ну, так мне, сравнивая свои 7.62х39 и 5.45 видится.

В общем флудю:
Во каша в голове у ТС....

big-turtle
ВПО-136
+калибр,

big-turtle
+сборка еще СССР.

big-turtle
-Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте.

big-turtle
ВПО-148
+новое
+крышка с планкой в стоке.
+вроде как ресурс побольше
-калибр
-длина ствола
больше чем у 7,62х39? смеётесь?
скорее всего не пролезет по хит-фактору
и самое главное вас вес в 4,5кг ПУСТОГО не смущает?

big-turtle
Сайга
+новое
+цена
-калибр
-качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340)

Охотник1975
В общем флудю:
Во каша в голове у ТС....
качество сборки нарезняка гораздо выше, не встречал не стреляющих экземпляров пока.
В чём минус калибра?! А ничего, что высшие места в ПС занимают люди с калибром .223?
Для практики Сайга в .223 или .5,45 со стволом 415мм в самый раз
Поставите хороший ДТК, лёгкую раму и алга...

расскажите мне, я послушаю

Альберт, это иррациональное, логикой не объяснимое... 😊

Ну вот хотел человек с детства АК или АКМ, мечта сбылась. А так, не думаю, что Сайга будет хуже в плане технологичности и основных параметров, влияющих на ресурс и качество стрельбы. Просто при покупке надо быть внимательным и держать нос по ветру 😊 😊

Единственное, чем мне больше подходит ВПО - 136 (АКМ) это шаг нарезов под тяжелую пулю 10 - 13 гр. и то, при определенных на то условиях 😊)) 😊

Добавлю - на моей сайге 5.45 за примерно 2+ тыщи выстрелов - НИ ОДНОЙ задержки у меня не было. В цель попадает. На мой взгляд - ровная.
Напрягают только перебои периодические с патронами.

Это наверное от региона зависит и барыг местных, у нас 5.45х39 есть всегда, как появились, а вот 7.62х39 весной пропал почти на месяц, особенно оболочка, только ТПЗ полуоболочка была и то, не во всех ормагах.

alex9999

Это наверное от региона зависит и барыг местных, у нас 5.45х39 есть всегда, как появились, а вот 7.62х39 весной пропал почти на месяц, особенно оболочка, только ТПЗ полуоболочка была и то, не во всех ормагах.

У нас ТПЗ в 5.45 я вообще не видел. В 7.62 их не беру - как-то они мне... не пошли.
А так, тут запас иссяк, так 1,5 месяца пополнить не удавалось - как не зайду, или ёк или 120-150 штук максимум.
7.62 - коробку купить без проблем. Ну и подорожало на рупь. Хотя 5.45 пока все равно дешевле 7.62.
Так что беря как пострелушечный калибр - не прогадал. А вот как "универсальный"... от хотел же сайгу 7.62 брать.
Друг взял ВПО-136, сейчас по итогу, говорит - лучше б со складным прикладом и планка уже есть, а тут тюнить замучаешься даже до этого уровня.
Хотя полно тех, кому 136-й в стоке - предел мечтаний и более ничего в нем менять не желают.

В 7.62 их не беру - как-то они мне... не пошли.

Я как - то ими тоже не проникся, стреляю БПЗ 7.62Х39 оболочкой и все хорошо. Хотя в НЗ у нас 5 с лишним коробок 😊, но там без вариантов было, взяли дешево их 😊

Ну и подорожало на рупь. Хотя 5.45 пока все равно дешевле 7.62.

У нас БПЗ 5.45Х39 сейчас по 10, а 7.62х39 по 11...

Хотя полно тех, кому 136-й в стоке - предел мечтаний и более ничего в нем менять не желают.

У меня друг такой, поставил только калик и то, после того, как однажды приятным летними вечером сидя на кромке лога и наслаждаюсь природой 😊 пока он с открытых делал 1 выстрел, я с коллиматора 2 - 3 😊

а тут тюнить замучаешься даже до этого уровня.

Нет предела совершенству 😊 Хотя при наличии двух ВПОшек и Вепря - 308, присматриваюсь плотно к 5.45х39 😊 😊 и к еще одному сейфу...

alex9999
У нас БПЗ 5.45Х39 сейчас по 10, а 7.62х39 по 11...
У меня друг такой, поставил только калик и то, после того, как однажды приятным летними вечером сидя на кромке лога и наслаждаюсь природой пока он с открытых делал 1 выстрел, я с коллиматора 2 - 3

Нет предела совершенству 😊

Хэ. У нас 5.45 от 10 до 12+ рэ... 7.62 стал от 12 до... ну, по 14 кое-где давно был. По опту пока в 9 рэ вписывается.
Калики у меня как-то не прижились. Или переменная кратность 3-9, или открытый. С открытого на 100м НР от БПЗ у меня как-то сразу, с первой попытки, в 6 см по 4 выстрелам упали. Правда, с оптикой лучше тоже не получается пока. Надо тренироваться 😊

Равнял на полигоне 030 и 08.08 как то более пришлась. Не знаю почему. Так то, одно и тоже по сути. 08 прокачанная.
136 взять и заодно 08 или 030 не судьба?

5,45 только к ней активные наушники лучше сразу приобрести)

к сайге т е

Если так - то 030. И про плохое качество саег - это измышления форумных дрочеров, которые сайгу только на витрине магазине видели. Нормально там все с качеством.

Смысла не вижу брать 136 и 030 одновременно не вижу. Еще раз -
цель попробовать пострелять практику. Дальше видно будет.
По поводу качества саег.... Конечно я диванный дрочер.... Который лично выбирал из 4 340 более менее нормальную... И как показали тренировки не совсем угадал. Об этом есть на ганзе мой отчет. Так что качество продукции ижмаша безусловно "на высоте"....

big-turtle
цель попробовать пострелять практику.

big-turtle
Конечно я диванный дрочер.... Который лично выбирал из 4 340 более менее нормальную... И как показали тренировки не совсем угадал.

Охотник1975
вам уже написали .223 или 5,45, ствол 415мм

js
Но аффтар наверняка пойдёт своим путём. Это нормально, спросить совета
и сделать по-своему.

Охотник1975
так советы и спрашивают в 2 случаях, что бы сделать по своему или что бы потом было кого обвинить 😛

Вот. Точно.
Сделаю по своему и потом всех обвиню 😀 😀 😀

Когда люди желают странного, я им рекомендую прокатиться до ближайшего
стрельбища и посмотреть, из чего лупят практику в гладком и нарезном.
С высокоточкой та же история. На соревнованиях можно и с владельцами
многими переговорить сразу.

Сразу будет понятно основное направление.

Но аффтары упорно продолжают выбирать пушки по картинкам в интернете,
выставляя наобум плюсы и минусы, хотя сами в вопросе нифига не разбираются.

С автомобилями и фототехникой, впрочем, та же ситуация. И лучше не тратить
своё время на консультации, пользы от которых не будет. Пускай купит шлак,
помыкается годик, а потом уже придёт за советом, умудрённый ошибками прошлыми.

Можно поинтересоваться, что в моем желании странного?
Если Вам нечего сказать, кроме "шлака", не надо заходить в эту тему. Вас никто не за что не тянет.
И пожалуйста, не тратьте свое время на написание чего либо в этой теме.

сайга.

big-turtle
Можно поинтересоваться, что в моем желании странного?
Если Вам нечего сказать, кроме "шлака", не надо заходить в эту тему. Вас никто не за что не тянет.
И пожалуйста, не тратьте свое время на написание чего либо в этой теме.

Скатайтесь на любые соревнования, там вы увидите Сайги, Вепри в 223/5.45
и АРы в 223. Со стволами нормальной длины. Это разумный выверенный выбор
для такого спорта. Да, есть люди с относительно необычными стволами,
но особых успехов они не достигают.

Иными словами, спортинг можно стрелять и из Вепря-205, но удобнее
это делать из двухстволки. И наоборот, соревнования по ПС из ружья
с переломкой будут идти тяжело. В нарезном та же история.

Тем, подобной вашей, на форуме уйма. Появляются они от нежелания читать
и самостоятельно вникать в нюансы. В этом потоке тонет действительно
интересная информация.

Вам в один голос твердят - берите Сайгу 5.45 и стреляйте в удовольствие,
но вы начинаете спорить и упираться.

js
1. Вы хотите заняться практической стрельбой.
2. Вы подумываете о покупке тяжеленного карабина с коротким стволом в 5.45, который может не пролезть в минор и не даст вам никаких плюсов по сравнению с Сайгой.
3. Вы подумываете о покупке гражданского АКМ, хотя практику с 7.62х39 уже мало кто стреляет, все перескакивают на 223/5.45 и правильно делают.

Скатайтесь на любые соревнования, там вы увидите Сайги, Вепри в 223/5.45
и АРы в 223. Со стволами нормальной длины. Это разумный выверенный выбор
для такого спорта. Да, есть люди с относительно необычными стволами,
но особых успехов они не достигают.

Иными словами, спортинг можно стрелять и из Вепря-205, но удобнее
это делать из двухстволки. И наоборот, соревнования по ПС из ружья
с переломкой будут идти тяжело. В нарезном та же история.

Тем, подобной вашей, на форуме уйма. Появляются они от нежелания читать
и самостоятельно вникать в нюансы. В этом потоке тонет действительно
интересная информация.

Вам в один голос твердят - берите Сайгу 5.45 и стреляйте в удовольствие,
но вы начинаете спорить и упираться.

Прошу прощения, но укажите мне конкретно где я спорю и упираюсь? Очень любопытно.

js
все перескакивают

Берите ВПО-136. Хорошие варианты сейчас в магазинах есть, продажи стоят, в нормальном магазине и выбрать дадут, а если продавцы лицо воротят, в соседний магазин и не мучаться. Мне из пяти, на выбор, предложили. Для пострелять открытых прицельных заглаза. Удачи!

123pavel
Берите ВПО-136. Хорошие варианты сейчас в магазинах есть, продажи стоят, в нормальном магазине и выбрать дадут, а если продавцы лицо воротят, в соседний магазин и не мучаться. Мне из пяти, на выбор, предложили. Для пострелять открытых прицельных заглаза. Удачи!

123pavel
Берите ВПО-136

Охотник1975
Вы читали для ЧЕГО ТС карабин?

В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто 😛

123pavel
рекомендую ТС этот вариант

123pavel
В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто

123pavel

В Первом сообщении есть ВПО-136, посему рекомендую ТС этот вариант, все просто 😛

Впо-136 есть и точка!

123pavel
Впо-136 есть и точка!

так чем акм лучше сайги? кто расскажет? 😊

Lis-biker
так чем акм лучше сайги? кто расскажет?

Дык всем интересно.

ну я к примеру знаю, плюсы и минусы, так как оба карабина у меня были, но таки хочу послушать категоричных товарищей

Присоединюсь к ваше высоконаучной беседе, если сообщество не против. Тоже чота захотелось калашоид))

Lis-biker
ну я к примеру знаю, плюсы и минусы, так как оба карабина у меня были, но таки хочу послушать категоричных товарищей

Может поделитесь, как говориться, от первого лица?

feoktistov
Присоединюсь к ваше высоконаучной беседе, если сообщество не против. Тоже чота захотелось калашоид))

big-turtle
Дык всем интересно.

Парни, хорош спать!))) Давайте поболтаем! Вот например, расскажите мне, сайгоЧайнику, к какой модификации сайги подходят армейские магазины? Я бы для себя выбрал 7.62х39, если это имеет какое-то отношение к моему вопросу

feoktistov
к какой модификации сайги подходят армейские магазины?

Доброй ночи!
Подходят они к Сайге Мк08 и Сайге 030.
А, вот к Вепрю КМ пожходят без тюннинга! ;-)

feoktistov
к какой модификации сайги подходят армейские магазины? Я бы для себя выбрал 7.62х39, если это имеет какое-то отношение к моему вопросу

к сайге есть родные эээ "псевдо" 30-дки, чёрный пластик
от первого лица я сказал- сайгу надо брать.

feoktistov
Парни, хорош спать!))) Давайте поболтаем! Вот например, расскажите мне, сайгоЧайнику, к какой модификации сайги подходят армейские магазины? Я бы для себя выбрал 7.62х39, если это имеет какое-то отношение к моему вопросу

Охотник1975
защёлку меняете на армейскую и сухарь

Нах надо возиться с этим???!!! И потом, т.н. "сухарь" -- а не внесение ли это изменения в ОЧ ?

Lis-biker
от первого лица я сказал- сайгу надо брать.

Я - за Хеклер унд Кох )

Norg
Нах надо возиться с этим???!!!

Norg
И потом, т.н. "сухарь" -- а не внесение ли это изменения в ОЧ ?

Norg
Я - за Хеклер унд Кох )

big-turtle
Арки не предлагать. Для попробовать ценник за 100 жалко.

Охотник1975
так вроде

big-turtle

Арки не предлагать. Для попробовать ценник за 100 жалко.

"Белое не надевать, обтягивающее не носить..." (с)
Смысл выбора - это когда он есть. Я пошутил про ХиК, но вот что касается Сайги/Вепря-133/136 в калибрах 7.62 , всегда напрашивается вопрос -- а не одно и тоже ли это, по большому счету ?

RAYnew
Но ...

Norg
но вот что касается Сайги/Вепря-133/136 в калибрах 7.62 , всегда напрашивается вопрос -- а не одно и тоже ли это, по большому счету ?

Охотник1975
нюансы

Именно! Где-то планочка, где-то прикладик складной, где-то фунфырчик на стволе имитация.
Давайте честно себе скажем, что разницы нет, а значит можно брать любой из этого списка, все будет примерно одинакового.

Охотник1975
но есть же тонкие ценители баивых аффтаматов, они лучше всех

Их есть у меня. ВПО-136 в 7.62 стреляет на 100 метрах точнее (прим.5 см), чем Сайга 08я на этой же дистанции (прим. 7 см).
Планка боковая на сайге мне не помогла ничем, нормального крона нет. С пристегнутым кроном приклад не сложить (- компактность!).

Охотник1975
ибо баивые

Ага.
Есть дурики, которые из-за 3й оси и отверстия под автоспуск их покупают. Ибо не перевелись чудо-богатыри на Руси-матушке!

нафига сухарь, когда к сайге есть родные магазины?

feoktistov
Но чо!?)

RAYnew
на моей сайге 5.45 в итоге, поставлена планка взаместо целика.

Об чем и речь! Что мешает такую планку на ВПО поставить?

Norg
Именно! Где-то планочка, где-то прикладик складной, где-то фунфырчик на стволе имитация.

Norg
Их есть у меня. ВПО-136 в 7.62 стреляет на 100 метрах точнее (прим.5 см), чем Сайга 08я на этой же дистанции (прим. 7 см).
Планка боковая на сайге мне не помогла ничем, нормального крона нет. С пристегнутым кроном приклад не сложить (- компактность!).

Norg
Ага.
Есть дурики, которые из-за 3й оси и отверстия под автоспуск их покупают. Ибо не перевелись чудо-богатыри на Руси-матушке!

Но в любом итоге, о чём бы мы сейчас не трындели. Если хочешь добиваться в ПС результатов выше среднего, то или .223, или 5,45, а лучше АР в 6,5 Грендель 😛

Norg

Об чем и речь! Что мешает такую планку на ВПО поставить?

Кто-нибудь в последнее время ВПО-136 брал? Как там дела с рамой и третей осью? Такой же геморрой? Или начали делать как на ВПО-136-06, ВПО-209 и ВПО-148?

а что.. так хочется срок поймать за переделку?

Norg
прим.5 см

1

Это когда было. Года три назад.

big-turtle
В общем хочется пострелять в практике, так, для себя, по крайней мере начать.
Что посоветуете?
Арки не предлагать. Для попробовать ценник за 100 жалко.
Аргументы
ВПО-136
+калибр,
+сборка еще СССР.
-Сложно найти в хорошем сохране, даже под заказ на молоте.

ВПО-148
+новое
+крышка с планкой в стоке.
+вроде как ресурс побольше
-калибр
-длина ствола

Сайга
+новое
+цена
-калибр
-качество сборки ИЖМАШ (имею уже опыт с сайгой 12 исп. 340)

В общем флудите.

Я за последний вариант: Сайга МК 030 (5.45 с обычным 415 стволом к которой обычные автоматные маги подходят).

у самого есть из вышеозвученного ВПО-136 и сайга 030. В пятере аппарат для практики лучше подойдет, т.к. отдача меньше, стрелять комфортнее, дальность прямого выстрела больше. до 300 метров мишень легче поразить из 5,45 чем из 7,62/39.

И выбирая между к примеру ВПО-136 и сайгой МК в 7,62/39 -на данный момент - я бы выбрал Сайгу МК и допилил бы ее установив сухарь и защелку. ну или не брал бы 7,62 до тех пор, пока не выпустили бы вариант с сухарем и обычными магами.
Почему Сайгу а не АКМ - Охотник1975 ранее написал. я стреляю а не надрачиваю на аутентификацию. Почему ранее выбрал ВПО-136 а не Сайгу- на тот момент не знал о сухарях-защелках+ посмотрите сколько магазины на сайгу стоят и обычные.и кроме этого я взял калашоид за 17 рублей, а сайга на тот момент как и сейчас 21-23 рубля стоила. Сейчас же ВПО-136 сравнялся по стоимости с сайгой (+ бабки переодеть его в родной пластик+ за установку боковой планки).

sas7777
до 300 метров мишень легче поразить из 5,45 чем из 7,62/39.

дался вам этот сухарь... есть магазины СОК-АК сб.15-04

какую? по грудной у акм прямой 350м

на счет сухаря и "есть магазины СОК-АК сб.15-04" . Если тебе нужно пару магазинов- не вопрос, можно и не колхозить. А к примеру тебе надо 8 штук их. Приведенный тобой в пример магаз для Сайги стоит от 1400 руб до 2000 в разных магазинах.
А обычный автоматный маг стоит от 250 руб и далее на ганзе, в зависимости от состояния. Нулевые- по 400-500 руб. Умножай на 8 😀.
Можно конечно купить автоматные и начать там варить-пилить, но где мне это делать, если нет оборудования нужного? Или опять за деньги приваривать в автосервисе, а потом дома вручную подгонять? Или на ганзе за 1000 рэ/маг купить? нахуа?

а уж про 5,45 вообще писец, я маги купил по 180 руб за штуку, а ижевские оригинальные на сайгу стоят 1500 руб... 12 штук (часть в мелкие запилил обрезав)- можно прикинуть какая разница по бабкам. на съэкономленые деньги патронов лучше купить.

sas7777
стрелять и в грудную попадать?

мне другое интересно, есть ли приимущество у 5.45 после 300м, учитывая кучность..

в котором ты не увидел 300м

дальше 300 йа не струлял. есть другой, более приближенный к реалиям факт- энергетика. гражданский патрон что 223, что 5,45 будет просто пирсить за 200 метрами, а вот 7,62/39 т.к. побольше и потяжелее в этом плане эффективнее будет, но у него траектория писец какая уже будет. и по факту все это нормально до 200 метров только пашет, дальше по двуногим если только, как самым слабым на ранку.

еще у пятеры есть тоже существенный недостаток для практики, в особенности если тренируешься и вокруг тоже струляют- на дальних дистанциях (200-300 метров) попадание в гонг если ты стреляешь в толпе - не слышно (а если гонг больше 20 см и тяжелый- то и не видно, т.к. его уже не качает), в отличии от той же семеры. Если стрелять одному - то слышно прекрасно.

из сайги мк-проовал, в лист а4 в котором ты не увидел 300м

sas7777
с открытых на 300 в лист А4?

и че там по результатам вышло?

искать надо, дето в картинках, а с ганзой кака-то хрень.. попасть- можно но не каждым выстрелом.

Lis-biker
по грудной у акм прямой 350м

simon1975
???

sas7777

Я за последний вариант: Сайга МК 030 (5.45 с обычным 415 стволом к которой обычные автоматные маги подходят).

у самого есть из вышеозвученного ВПО-136 и сайга 030. В пятере аппарат для практики лучше подойдет, т.к. отдача меньше, стрелять комфортнее, дальность прямого выстрела больше. до 300 метров мишень легче поразить из 5,45 чем из 7,62/39.

И выбирая между к примеру ВПО-136 и сайгой МК в 7,62/39 -на данный момент - я бы выбрал Сайгу МК и допилил бы ее установив сухарь и защелку. ну или не брал бы 7,62 до тех пор, пока не выпустили бы вариант с сухарем и обычными магами.
Почему Сайгу а не АКМ - Охотник1975 ранее написал. я стреляю а не надрачиваю на аутентификацию. Почему ранее выбрал ВПО-136 а не Сайгу- на тот момент не знал о сухарях-защелках+ посмотрите сколько магазины на сайгу стоят и обычные.и кроме этого я взял калашоид за 17 рублей, а сайга на тот момент как и сейчас 21-23 рубля стоила. Сейчас же ВПО-136 сравнялся по стоимости с сайгой (+ бабки переодеть его в родной пластик+ за установку боковой планки).

Сухарь для лохов. Мне практики подсказали, дай, грят, мультитул. И хуяк подаватель переднюю часть загибают вверх... Работает, даже очередями

Сухарь для лохов

И третья ось и афтаматная каропка! Это для тех, кто понимает, кто в теме

Приветствую

Наконец-то тема о сравнении волнующих меня моделей...

Всех благ!

svdun
Наконец-то тема о сравнении волнующих меня моделей...

Ну и развезли на 4 страницы. Что выбирать? О чём спорить? Всё кристально прозрачно в этом выборе.

Если практику стрелять - Сайга 030. Что тут думать то вообще? Отдача меньше, точность больше, масса карабина небольшая.

Если для себя, для души и на всякий случай, то только ВПО-148 и ВПО-136-06. Потому что "легальный full auto" и потому что позволят дольше поливать до перегрева, чем АК74М (Сайга). Первый из-за более толстого ствола, второй из-за менее "горячего" калибра.

GUN1928
Потому что легальный full auto и позволят дольше поливать до перегрева, чем АК74М (Сайга). Первый из-за более толстого ствола, второй из-за менее "горячего" калибра.

GUN1928
всякий случай

GUN1928
легальный full auto

Lis-biker
это где?

😛
Там же, где и ВПО 136-06 к примеру. Или Тигр(СВД) и СКС. При наличии зубочистки нужного диаметра)

на тигре очередь? а на...я?! 0_о

Lis-biker
на тигре очередь? а на...я?! 0_о

Да я прикалываюсь же. Конечно нафиг не нужна. Это к тому, что везде, где есть автоспуск в конструкции - очередь возможна. Например, тот же самый СКС... Густая смазка + мороз = потенциальная возможность очереди. Даже делать ничего не надо. В детстве я слышал про такой случай, типа было в охот.команде отца.

P.S.: Вот если бы к тигру придумать бубен... Вот это была бы песня 😀 Под названием MG 😊))

нет, это бред.

Лис, ты чего, повёлся что-ли?
Я же прикалываюсь про тигра.

Хрень полная. Палка-кочерга)

да

Lis-biker
на тигре очередь? а на...я?! 0_о

Компенсировать его точность и слабый патрон

смешно, прям обоссаццо.

Если практику стрелять - Сайга 030.

а вот на всякий случай типа как раз хорошо впо-136 или сайгу 030. Кстати сайга 030 весит чутка больше впо-136, знаете почему? потому что на АКМе автоматная коробка а на сайге 030 утолщенная как на вепре.

но на данный момент 148 вепрь с 350 стволом (накуя так сделали-х.з.), нужно ждать 420-460 и брать. Или не ждать а брать сайгу 030.

не, это патамушта хром жырный 😀

я думаю дело в узле приклада складного, сайга мк03 коротыш, тоже чуть тяжелее акм

ИМХО для пулемётинга ВПО-148 идеален. Пулемётинг "в случае чего" не нужно вести на дистанцию более 200 м. Точнее, дистанция эта будет 5-50 м. Тут как раз короткий и толстый ствол сподручнее.

Впо136
ВПО148
.030
Ни кого не агитирую... но безопасность превыше всего...

А про ФА сайга на 2х осях вполне се так ими лупит...
Экспериментировать правд не советую... может не успеть закрыться 😊

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

GUN1928
Пулемётинг "в случае чего" не нужно вести на дистанцию более 200 м. Точнее, дистанция эта будет 5-50 м. Тут как раз короткий и толстый ствол сподручнее.

есть ещё такая штука, как вес патронов

RedAlertArms
А про ФА сайга на 2х осях вполне се так ими лупит...
Экспериментировать правд не советую... может не успеть закрыться 😊

Да как не успеет то? Там же в случае чего удар курка в хвост рамы.

А вот так.. ни когда не ловили выстрел на не запертом затворе? Я ловил пару раз... эффект прикольный))
Ак выдержал.. причем на .366
Тигр разобрался... но впринципе тож потребовал ток среднего ремонта
Но речь не об этом 😛

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Для практики однозначно Сайга 030.

С Вепрем есть вероятность не пролезть в минор, особенно зимой. Плюс если вас ПС зацепит то к вам придет осознание что для достижения результата вам нужен "нормальный" длинный ствол.

АКМ в ПС не нужен совсем.

Но если вам просто "пострелять" то вообще пофигу из чего

Антон, что купил в результате?

Пока ищу 030
Но что то крайне мало их в Москве, может я чего не знаю...
Зато 136 пруд пруди...........Выбор сумасшедший....

Но что то крайне мало их в Москве, может я чего не знаю...

Был там вчера.
Обещают только завтра привезти.....

значит спрос есть 😀. Хороший карабас. Единственное- смотрите получше мушку и планку чтобы ровные относительно друг друга были без завалов (если будет совсем небольшой- не страшно).

ТС бери ВПО-125 в 223, лучше любой сайги ствол толстый, с облегченной рамой и дтк, отдачи и подброса нет совсем. Магазины от сайги можно адаптировать, есть родные 45 раундовые.
ИЖМАШ уже не тот, метал как пластилин, на сайге 9 у товарища по клубу треснула коробка.
136 на порядок лучше сайги, посмотрите хотябы качество обработки деталей, все вопросы отпадут, да его нужно выбирать, но в магазинах их валом, выбор есть. У самого 2 ВПО 136, один из них 'правильный 06' второй для ПС на 250-300м проблем с попперами нет, берем превышение в оптике и все. Есть так же ВПО-140 из арки конечно же стрелять проще быстрее, и точнее, но и АК имеет место жить, темболее в отдельном классе.
И да, это мое ИМХО.

ну да ну да, сравнил жопу с пальцем - 9/19 на базе пп и за счет свободного хода затвора и обычный калашоид... коробка то треснула почему? И чота я особой разницы между впо136 и сайгой 5,45 030 особо большой не увидел (у меня есть и то и другое), кроме ценника и того что сайга меньше ржавеет, имеет складной приклад и пластик с нуля, распространенную резьбу для дульника, боковую планку, ствол с ротационной ковкой 😊. а у акма типа бАивое прошлое (в виде лежания на складе), мифического ОТК (попадаются такие кривули как и у саег), ненужной фанеры со свистком мелким вместо дтк нормального, изготовленный из обычной углеродки (массово-дешево,по этому и ржавеет шустрее), отсутствием боковой планки, нескладным прикладом и автоматной коробкой (с накуй не нужной осью в гражданском варианте и толщиной в 1 мм, в то время как на 030 1,5 мм коробка типа как у почти пулеметоФФ вепрей новоделов хе-хе-хе)

И кстаи впо-125 какое отношение имеет к акму? это новодел, такой же как и сайга. задвигать байки на счет пулеметных стволов и коробок тоже не надо. если бы и советовал уж, то 148 вепря, но их пока с 420 и более нет пока, только укороченные. И куды лишний килограм девать- ну х.з. 😊

big-turtle
Пока ищу 030
Но что то крайне мало их в Москве, может я чего не знаю...
Зато 136 пруд пруди...........Выбор сумасшедший....

Я что-то запутался уже. Какая Сайга с улучшенным слоем хрома? 030 или ещё какая-то?

Когда-то давным-давно увидел 136 и загорелся. Но лень, сделать новую розовую, меня удержала. А просто по-бабахать очень люблю. И АК очень люблю.В общем что-то меня удерживало до последнего момента. Даже 030 и то попалась обновлённая, и по-ходу из первой партии в Реутове. Ну, а сам 5.45 вообще всё отметает. Толстые "пулемётные" стволы и коробки, почувствовал на своих руках и плечах, и даже в 030 1,5мм меня напрягло. Вес 3,6 кг, это вроде вес заряженного АКМ. Но один фиг легко. Качество сборки? Да нормальное качество на свои деньги, для армейского оружия. Кучность у моей 030 90мм в поперечнике, на Вепрях 50, но в радиусе, - 223-й на сотке получше, на дальше, 308-й. Но по-любому лучше чем в паспорте. В общем моё мнение, что 030, по совокупности всего вне конкуренции. Почти аутентично, калибр тот самый, складной, много возможностей, для даже в таком виде карабина . Просто сказка!:-)

sas7777 на базе какого пп сделана сайга 9? Точнее ее коробка? Всеравно из чего и как она сделана но факт трещины не есть гуд, треснула потому что метал г.. на пистолетном патроне темболее. По поводу 125 вариант для ПС отличный, толстый свол лучше тонкого или вы это тоже отрицать будете?

GUN1928
Какая Сайга с улучшенным слоем хрома? 030 или ещё какая-то?

GUN1928
Я что-то запутался уже. Какая Сайга с улучшенным слоем хрома? 030 или ещё какая-то?

Сайгу исполнения 030 с утолщённым слоем хрома визуально отличить очень легко. Одновременно с изменением толщины слоя хрома, в конструкторскую документацию был введён новый предохранитель. Выглядит он вот таким вот образом:
http://kalashnikov.com/netcat_files/389/661/med.jpg

Концерн Калашников
Сайгу исполнения 030 с утолщённым слоем хрома визуально отличить очень легко. Одновременно с изменением толщины слоя хрома, в конструкторскую документацию был введён новый предохранитель. Выглядит он вот таким вот образом:
http://kalashnikov.com/netcat_files/389/661/med.jpg

Спасибо большое! Обращу внимание на предохранитель.

Кстати, а что это за продольное отверстие в прикладе? Зачем это?

GUN1928
Зачем это?

Подпишусь, сам выбираю....

GUN1928
Кстати, а что это за продольное отверстие в прикладе? Зачем это?

Можно табуретку кину 😊
Как новый предохранитель, так тут же, а штатный дтк уже полгода ждём 😞

У меня где-то валяется родной ДТК от 74ки, но я его рассверлил до размера АК103... На сайге у меня стоял

Концерн Калашников
Вчера вечером приехала в охотничий клуб новая партия сайги 5.45 исполнение 30.

Не подскажите,а Охотничий клуб,это где?

Это в Реутове

Спасибо.

пацифист

Не подскажите,а Охотничий клуб,это где?

http://ohot-club.ru/

И Вам спасибо)
Понял,где это,у меня там вроде знакомый работает.

Тема хорошая, многим пригодится.
Сам в раздумьях: 136 или 030 с толстым хромом? Для души ВПО 148 приятственней, но вес огорчает. Да и цену в нете на Вепрь 148 нашел в 50р, что не порадовало.
При этом, люди уже отписались, что качество последних ВПО 136 пошло вниз, а цена планируется вверх, к Сайге поближе.
Если я правильно понял "Концерн Калашников" то в конце 2016 - начале 2017 можно ждать обновленную Сайгу 7,62 с теми же +, что и 030.
Нет покоя простому любителю пострелять(((((

Интересно, что в итоге приобрел топикастер?

Неинтересно читать темы, где обсуждаются хотелки с ограниченным бюджетом...

тренер покемонов
Неинтересно читать темы, где обсуждаются темы с ограниченным бюджетом...

+10000

GUN1928
+10000

+100000

Чегой-то срач поутих...
Добавлю дровишек.
Купил 136.
Ибо очень авторитетный стрелок и человек чьё мнение для меня значительно сказал "Однозначно 136, никаких саёг. Или, если в 223 то 125 вепрь"
Да и посмотрев кучку 030 увидел такое же поганое качество изготовления как и на гладкой 340.
Все таки как тактично сказал один продавец "Культура изготовления на КоКа хромает"

To тренер покемонов
Не интересно, не читайте. Займитесь лучше лучше поиском СВД тысяч за 500.

big-turtle
Чегой-то срач поутих...
Добавлю дровишек.
Купил 136.
Ибо очень авторитетный стрелок и человек чьё мнение для меня значительно сказал "Однозначно 136, никаких саёг. Или, если в 223 то 125 вепрь"
Да и посмотрев кучку 030 увидел такое же поганое качество изготовления как и на гладкой 340.
Все таки как тактично сказал один продавец "Культура изготовления на КоКа хромает"

To тренер покемонов
Не интересно, не читайте. Займитесь лучше лучше поиском СВД тысяч за 500.

поздравляю 😊

хотя я своему товарищу и посоветовал купить 030, он доволен, я тоже

но как эта зараза по ушам хлопает

big-turtle
Не интересно, не читайте.

big-turtle
Займитесь лучше лучше поиском СВД тысяч за 500.

тренер покемонов
Увы... куплено...

Я Вас прошу не говорите глупостей.
Зачем покупать все и что то сравнивать,если есть уже опыт более авторитетных стрелков, которые именно стреляют по 400-600 выстрелов за тренировку, а не пишут тома сочинений. На данный опыт я считаю можно положиться, ибо у меня его просто нет.
Далее про бюджет, карабин покупается не на подрочить на какую то аутентичность, а стрелять. И бюджет лучше потратить на тренировку, дабы научиться правильно стрелять (а из чего стрелять вопрос второй) или хотя бы на доработку, настройку под себя, оптику и т.д.... А не покупать три вязанки дров и сравнивать для чего???

Раз Вы не ограничены в бюджете и уже купила СВД за пИтсот. Расскажите нам несведущим, в чем, в сравнении с валовым тигром, СВД за пИтсот лучшее??????

big-turtle
Расскажите нам несведущим, в чем, в сравнении с валовым тигром, СВД за пИтсот лучшее??????

Зачем покупать все и что то сравнивать,если есть уже опыт более авторитетных стрелков, которые именно стреляют по 400-600 выстрелов за тренировку, а не пишут тома сочинений. На данный опыт я считаю можно положиться, ибо у меня его просто нет.

Веселое сравнение........Если Вы считаете, что абсолютно все женщины существуют в 50-100 вариантах и сделаны на конвеере, как нарезные карабины серийного производства.........Ну, что ж, печалька :-)В противном случае сравнения не уместны.

Действительно у нас разные цели........
Мне не надо вешать карабин на стену и каждый день дрочить на его аутентичность, дабы через 30 лет рассказывать какие то байки внукам. Я из карабина хочу стрелять, правильно и так как надо. Т.к. как карабин,как и любое оружие изначально сделано не для стены и дрочки.
Так же как с женщинами, не готов я всю жизнь надрачивать на плакат на стене и орать всем что она лучше всех на земле.

Ну раз вас устраивает такие принципы жизни, что ж, каждому свое.

З.Ы. И давайте уже по теме. Флудить лучше в другом месте.

big-turtle
Флудить лучше в другом месте.

ТС! Вы сами не знаете, чего хотите...

Флудить по теме и за жизнь не одно и тоже 😉

big-turtle
Флудить по теме и за жизнь не одно и тоже 😉

Ну красавчик чё 😆

Щас поеду бахну из него.

Всем пишущим и читающим здраствуйте! Автора поздровляю с выбором и покупкой. Сейчас сам стою перед выбором покупки апарата в промежутоном (первый нарезной),беру не для спорта,для охоты на лису,зайца,шакала,волка.из всего что я читал на ганзе сделал выводы для себя, что надо брать мк223 или мк 5.45(малоимпульсный,для уменьшения промежутка времени между прицельными выстрелами) поехал позавчера в ставрополь защел в ижевские рюжья походил по приценивалса удивила цена 030-36.500 ахэрэт! 136й-28000..! Мк и мк03 223,7.62, 5.45(08) - 25.000-26.000 все три.. Склоняюсь к мк в 223йем так как выбор валовых бп(боеприпасов) в этом калибре огромный(неговоря об импортных бп)цена всех трех калибров начинаеться с 12руб,но 5.45только тула и бпз и то как я понял только оболочка- Это ни о чем.наличие уточнил у продавцов. А в Армавире вообще нивсегда бывают5.45(город ближайший к месту проживания) решил что при удачном стичении обстоятельств буду брать мк в 223 и только из зи обстоятельств с патронами..делюсь выводоми так ка может кто из выше изложенного поправит меня в мыслях..

Привет, подскажите есть сайга в 308 кал. с некоротким стволом (555 мм вроде) где крышка ствольной коробки с пикатини на шарнире? Как эта модель называется?

big-turtle
Зачем покупать все и что то сравнивать,если есть уже опыт более авторитетных стрелков, которые именно стреляют по 400-600 выстрелов за тренировку, а не пишут тома сочинений. На данный опыт я считаю можно положиться, ибо у меня его просто нет.

Вы взяли АКМ.

И после этого пишете, что хотите послушать совета от авторитетных стрелков)

js
Вам начиная с первой же страницы прямо сказали - берите 5.45/223, для тренировок оптимальные варианты.

Вы взяли АКМ.

И после этого пишете, что хотите послушать совета от авторитетных стрелков)

да че там красавчик послушал и сделал ффсе на оборот 😀

поехал позавчера в ставрополь защел в ижевские рюжья походил по приценивалса удивила цена 030-36.500 ахэрэт! 136й-28000..!

Грей феникс-223 или 7,62/39. Забудь о 5,45 для охотцелей по крайней мере на данный момент. Выбор патриков не особо и полуоболочка не очень хорошо летает, тем более это обычные короткие пули от 223 калибра. Фмж только типа оригинальные по форме на данный момент.

Тс-тебе все сказали 5,45 брать для развлекалова. Чтобы понять что поточнее и настильнее стреляет поосто нужно пострелять с акмины и 030 сайги и все встанет на свои места.

Забудь о 5,45 для охотцелей по крайней мере на данный момент.

На 200 он без труда по корпусу попадет, на сотку в голову перечисленных животных. С 223 и 7,62/39 сайгами народ охотится. 5,45 не стоит брать исключительно из за малой номенклатуры патронов а не по каким то иным мотивам. И кстати с данным калибром народ тоже охотится, есть темка в разделе.

На 200 он без труда по корпусу попадет

болт то да, вне всяких сомнений стреляет лучше полуавто и будет лучше для его целей, но человек то делает выбор именно из полуавто, я ему на это и отвечаю.

Интересно, по какой причине холостой 5.45х39 имеет с пулевым("боевым") один и тот же ценник? Город Уфа, от БПЗ - 10 рублей что холостой("имитационный"), что FMJ 10 рублей. Ведь несомненно процесс производства пули - затратен.

Zaxapoff
Интересно, по какой причине холостой 5.45х39 имеет с пулевым("боевым") один и тот же ценник? Город Уфа, от БПЗ - 10 рублей что холостой("имитационный"), что FMJ 10 рублей. Ведь несомненно процесс производства пули - затратен.

Сегодня выбирал себе 030,все ровненько,куча 90,но в седней опоре под шомпол отсутствует отверстие! Это че было?

Сегодня выбирал себе 030,все ровненько,куча 90,но в седней опоре под шомпол отсутствует отверстие! Это че было?

imbitor
в седней опоре под шомпол отсутствует отверстие! Это че было?

На форуме уже был один счастливый обладатель)

Если честно, то пофигу, т.к. комплектный шомпол годится лишь для того,
что б ухудшать кучу путём дополнительного воздействия на ствол при выстреле
и портить нарезы на дульном срезе, для чистки он не особо пригоден.

Бггггг, это уже второй аппарат с такой темой 😊. Лимитед идишен. В разделе КоКа представителям отпишитесь... Там был комрад который купил а потом уже дома увидел что в средней опоре под шомпол нет отверстия. Имхую что олени на производстве просто забывают его сделать, раньше же срезалась эта средняя опора, вот они по старой памяти отверстие то в нем и не делают иногда... забЫвают или забИвают

sas7777
Имхую что олени на производстве просто забывают его сделать, раньше же срезалась эта средняя опора, вот они по старой памяти отверстие то в нем и не делают иногда... забЫвают или забИвают

и ведь не просверлишь ни как, без снятия газовой камеры и, как следствие, мушки...
Хотя, я бы попробовал сделать длинное сверло, и сверлить без снятия фурнитуры.

Если честно, то пофигу, т.к. комплектный шомпол годится лишь для того,
что б ухудшать кучу путём дополнительного воздействия на ствол при выстреле
и портить нарезы на дульном срезе, для чистки он не особо пригоден.

sas7777
кстати зря ты так, по крайней мере на акмине (т.е. на 7,62/39) мой знакомый чистит родными приблудами и по старой почти родной технологии- щелочью и нейтральным. и там колпак на ствол можно надеть чтобы дульный срез не разбивался, на 5,45 такое не прокатит.

Если сидит дома спокойно, то какая нужда его заставляет чистить с дульного
среза шомполом без ручки, если есть нормальный шомпол с ручкой, который можно
пихать с казённика и нормально почистить в том числе патронник?

В разделе КоКа представителям отпишитесь...

imbitor
Обязательно отпишусь,как только будет готова лицензия сфотаю и отпишусь.Но все же я взял именно эту,по сравению с двумя другими идеальная геометрия. 😊

Писец.
Вам с ней детей заводить

imbitor
Хм,то есть надо было брать "кривую" но с отверстием под шомпол? 😀

js
Если сидит дома спокойно, то какая нужда его заставляет чистить с дульного
среза шомполом без ручки, если есть нормальный шомпол с ручкой, который можно
пихать с казённика и нормально почистить в том числе патронник?

Я не видел кривых нарезных Саёг, что б это влияло на стрельбу. Ни разу.
Шомпол под стволом, повторюсь, считаю вредной вещью, но это не критерий выбора.

Владею Вепрем-5,45 (СОК-98) со стволом 520мм. Этому хрюну болше понравились полуоболочка, а особенно экспансивка. А вот оболочка, не смотря на свою правильность, летела с наибольшим разбросом! В результате, наварив на магазин спереди металл 2 мм для устранения утыканий HP и SP пуль, перешел только на них. Не гурман, поэтому "выбор" патрон БПЗ устраивает.

------------------
Позывной "Фазулла"

imbitor
Кривых Саег влияющих на точность не бывает?

imbitor
Но есть ли смысл брать первую попавшуюся с кривым газоотводом если есть выбор?

Вообще пофигу, стреляют все +- одинаково.

Ну собсно вот! 😊

imbitor
Типа эстетическая составляющая,вообще не должна учитываться?
У вас то явно кривая!? 😛 Или за зениткой не видно? 😀

Ну собсно вот! 😊

Приветствую Вас собрат! Я у меня тоже самое было, просверлил в мастерской при магазине.

просверлил в мастерской при магазине.

На моём карабине сделали 6 мм, всё ок.

Sobol'
и ведь не просверлишь ни как, без снятия газовой камеры и, как следствие, мушки...
Хотя, я бы попробовал сделать длинное сверло, и сверлить без снятия фурнитуры.

5 минут на фрезерном станке, ничего снимать не понадобилось.

imbitor
Типа эстетическая составляющая,вообще не должна учитываться?
У вас то явно кривая!? Или за зениткой не видно?

imbitor
У вас то явно кривая!?

imbitor
Или за зениткой не видно?

хват 77
5 минут на фрезерном станке, ничего снимать не понадобилось.

Фаза56
Блин, вот никак не пойму как можно это отверстие сделать на фрезерном? Если не секрет, то для моего общего развития, подскажите пожалуйста, каким способом можно это сделать фрезой?

Объясняю. Принёс в мастерскую, забрали, через 10 минут вынесли, сказали сделали на фрезерном станке. Да и в чём проблема? Если есть сверлильная приставка к фрезеру, то без проблем!

Да и в чём проблема?

каким способом можно это сделать фрезой?

Теперь понял, спасибо.

Друзья, вопрос не в тему:
1. Сайга-МК исп.03, пластик, к.7,62х39, приклад рамочный,дт,бл,кучность до 70 мм - 33990 руб.
2. Карабин Сайга-МК-03 без оптики, пластик к.7,62х39 - 24990 руб.
Реально разница в кучности присутствует, или маркетинговый ход? На вид две абсолютно одинаковых машинки. Кто-нибудь держал в руках оба варианта? Есть смысл переплачивать 9000?

Была аналогичная дилема. За что 9000руб? Но деньги были отложены на 2 ствола: именно на рамочный приклад МК-03 и ВПО136(все 7,62/39). Короче взял за 33900. Бонусом из документов выпал лист контрольного отстрела, куча 42мм. Для короткого ствола в 336мм вообще невиданная кучность (наверное за это и 9000руб). Осталось только ее повторить 😊. Субъективно ВПО136 (АКМ)-это продолжение стрелка (баланс, эргономика, легкость).МК03 кажется тяжелее, но это из-за развесовки (приклада-то практически нет). И на МК-03 надо как-то снимать дульник (он заштифтован) иначе стволу придет карачун(под дульником не вычистить)

Можно не снимать, карачун не придёт 😛

Блин, тут еще 5,45 появился. Теперь вообще башка взрывается-длинную или короткую? 5.45 или 7,62? Уравнение с четырьмя неизвестными.

Охотник1975

6-2-2017 15:36           
Можно не снимать, карачун не придёт

Кросс74
и то, что Вам сходит с рук "свыше", для меня где нибудь аукнется

js
Вам начиная с первой же страницы прямо сказали - берите 5.45/223, для тренировок оптимальные варианты.

Вы взяли АКМ.

И после этого пишете, что хотите послушать совета от авторитетных стрелков)

Я именно и послушал авторитетного стрелка.
Мастера спорта.
И сделал именно так он говорил.

З.Ы. Теперь тренируюсь с АКМ и купил на будущее 125 вепрь.
К КоКа ни ногой, пока ещё есть варианты.

big-turtle

Я именно и послушал авторитетного стрелка.
Мастера спорта.

Вот было бы интересно послушать мнение Стрелка ,почему именно АКМ,а не КК. Только желательно без религии. Типа Верю в Калаш больше,чем в Сайгу. 😊

Семинский

Вот было бы интересно послушать мнение Стрелка ,почему именно АКМ,а не КК. Только желательно без религии. Типа Верю в Калаш больше,чем в Сайгу. 😊

Даже если я здесь их приведу.
Начнётся срач на несколько страниц. Это же ганза.

Вы срач пресекайте на корню.Любое мнение негативное или позитивное народ должен знать !Главное ,что бы все мнения опирались на адекватное сравнение.

Если вкратце
1. Крайне сильно ограничен выбор боеприпасов 5.45. А те, что есть сильно скачать качеством и стабильностью.
2. Порой. Даже я успел это увидеть за свое скромное время в карабина, дальние попперы могут не упасть. Опять же судя по всему из-за качество боеприпаса.
3. 7.62 патрон в мажоре.
4. Для начала жизни в карабине АКМ подходит потому, что:
Как пример авто. Вы же не сразу сядите за руль формулы 1 или даже формулы 1000? Начнёте с менее современного и более геморного карта. Как говорится если научиться ездить на жигулях то любое авто не страшно... но никак не наоборот.
Так вот АКМ это отличный инструмент для понятия балистики, как её учитывать, как бороться с отдачей, как настроить свое тело, свою физику для работы с карабином. АКМ более требовательный к вкладке, стойке, прицеливани. А после освоение такого геморного оружия хоть арку хоть коку смело можно покупать.

З.Ы. И все таки качество.
У меня АКМ и впо-125. У товарища сайга 5.45, сам лично осмотрел штук 5 0.30 саёг, когда ещё думал брать 5.45. Все таки качество изготовление разительно отличается на акм в лучшую сторону.

По всем перечисленным пунктам согласен с вами.И вашим Стрелком.
Кроме одного.Сейчас среди "остатков" АКМ-в в магазины стало идти откровенное Г...Что бы выбрать достойный необходимо перелопатить не мало экземпляров.

Семинский
По всем перечисленным пунктам согласен с вами.И вашим Стрелком.
Кроме одного.Сейчас среди "остатков" АКМ-в в магазины стало идти откровенное Г...Что бы выбрать необходимо перелопатить не мало экземпляров.

Это да.
Но как говорится кто ищет то всегда....
У нас ходит стрелок с АКМ. Он у него ваще новый, прям реально. Но у него есть друг в магазине, он при каждой поставке сидел и искал...

big-turtle
У меня АКМ и впо-125. У товарища сайга 5.45, сам лично осмотрел штук 5 0.30 саёг, когда ещё думал брать 5.45. Все таки качество изготовление разительно отличается на акм в лучшую сторону.

big-turtle
1. Крайне сильно ограничен выбор боеприпасов 5.45.

big-turtle
Как пример авто.

Охотник1975
хороший пример, только есть и обратная сторона, научившись ездить на "копейке" (условно) все с неё слезают и покупают себе что посовременней 😛
Поэтому для начала может быть, потом, если заниматься серьёзно, придётся слезать и возможно продавать.

Приклад в любом случае под замену.
Вес. Мы же не по лесам ходим. За минуту Упражнения вес особо не скажется.

По боеприпасу вопрос далеко не только в весе пули.

big-turtle
За минуту Упражнения вес особо не скажется.

Охотник1975
а за часы тренировок?

Опять же это тренировка.
Что бы стабильно брать какой то вес, надо тренироваться с большим.

Ну, давно известно, что советов спрашивают в 2 случаях, что бы сделать по своему и что бы было потом кого обвинить если не получилось 😛
И я за это время твёрдо усвоил следующее, бесполезно объяснять что-либо, всяк должен САМ наступить на грабли, кстати они могут быть и детские 😛
Так что удачи 😊

Моей "школьной партой" тоже был гражданский АКМ. Это хороший опыт за который
я ему благодарен. Первое время, как перешёл на 5.45, просто кайфовал)))

Если б был вариант сразу начать с 223/5.45, не думаю, что было бы хуже,
скорее всего навыки пришли бы быстрее.

Так и не купил себе его в итоге.

Охотник1975
Нету там ничего разительного, и АКМ (ижевский кстати 😛 )имею, и Сайги, и настрелялся, и надержался в руках и того, и другого в количестве. То на то и выходит. Только что АКМ полегче будет из-за более тонкой СК.

С чего это вдруг у АКМ СК более тонкая, насколько я помню начиная с АКМ пошла штампованная ствольная коробка толщиной 1 мм. и с тех пор толщина автоматных коробок оставалась неизменной. У РПК да, ствольная коробка толще 1,5 мм.

Fantom
насколько я помню начиная с АКМ пошла штампованная ствольная коробка толщиной 1 мм. и с тех пор толщина автоматных коробок оставалась неизменной.

Fantom

С чего это вдруг у АКМ СК более тонкая

С чего и правда не известно ,но то,что тоньше и легче Саёжной-это Факт.

Охотник1975
И я за это время твёрдо усвоил следующее, бесполезно объяснять что-либо

Охотник1975
Ну, давно известно, что советов спрашивают в 2 случаях, что бы сделать по своему и что бы было потом кого обвинить если не получилось 😛
И я за это время твёрдо усвоил следующее, бесполезно объяснять что-либо, всяк должен САМ наступить на грабли, кстати они могут быть и детские 😛
Так что удачи 😊

Вы повторяетесь 😊

Я как раз послушал внятного развернутого совета и купил то что советовали.
И да. До этого момента я искал 0.30 5.45 здесь я писал об этом.

to Семинский
Дык купил 125. Потихоньку буду доводить его. А пока АКМ сжигать 😊

big-turtle

to Семинский
Дык купил 125. 😊

Ну тогда Святой человек 😊 Это просто я лицом прощёлкал 😀 Не заметил написанного выше.

С чего это вдруг у АКМ СК более тонкая, насколько я помню начиная с АКМ пошла штампованная ствольная коробка толщиной 1 мм. и с тех пор толщина автоматных коробок оставалась неизменной. У РПК да, ствольная коробка толще 1,5 мм.

У АКМ коробка 1 мм толщиной, карабас в среднем 3 кило весит. Сайга 5,45 030 и 308 весят примерно одинаково 3300-3400 грамм в пластиковом базовом обвесе. Толщина коробки 1,25-1,5 мм примерно. В весе прибавляет имхо за счет коробки и узла складывания. ну и там по толщине ствола (5,45 дырка меньше, вокруг нее больше металла, а у 308 тупо ствол в полтора раза толще акмовского под цевьем и на 3-4 мм примерно у мушки). По толщине стволов от меньшего к большему: 5,45/7,62/308.

Что у современных Вепрей, что у современных Сайог-Сайгов одинаковые по толщине коробки. уже было обсосано 3 тыщи раз.

Сайга 308 в пластике и акм в фанере. 5,45 030 в пластике весит также как и сайга 308. АКМ в пластике будет весить грамм на 100 примерно меньше чем в фанере.

Имею и то и другое и третье. Розовая рукоятка на бис 😀

Семинский
Ну купил ТС АКМ и это есть хорошо!

big-turtle
Вы повторяетесь 😊

Семинский
Вот так с плеча рубить не нужно

Охотник1975
чего делать?

Спокойствие ,только Спокойствие (с) 😊
Учитель должен быть выдержанным.

Семинский
Спокойствие ,только Спокойствие (с)
Учитель должен быть выдержанным.

Охотник1975
а за часы тренировок?

блджат! а с ним чо, еще и тренироваться надо? 😞

Охотник1975

Ну и не учитель я

Парни а чегойто у вас такой статус не политкорректный? 😂😂

у них секта, это практически высший знак уважения от командира или наставника 😊 Видео не смотрел что ли?. Правда оно к ЛНР и ДНР никакого отношения не имеет, просто первое что на трубе попалось:

big-turtle
Парни а чегойто у вас такой статус не политкорректный? 😂😂

спать люблю

hanter741

спать люблю

Какой спать у вас под ником "дебил" написано.

big-turtle
Какой спать у вас под ником "дебил" написано.

По моему кто-то придаёт статусам большое значение...))))

big-turtle

Какой спать у вас под ником "дебил" написано.

Прочитав все страницы понял что впо 148 негодится для пс только потому что тяжелый или еще есть минусы

ВПО-148 по сравнению с сайгой сделан значительно качественнее (во всём! от качества ствола и кучи, до заваленной/не заваленной мушки). Его единственный минус - вес. В этом же его плюс - отдачи нет совершенно. Даже у ARки больше отдача. ВПО-148 вообще не имеет ни увода, ни подброса. Он "из коробки" позволяет стрелять, вообще не думая об какой-либо там отдаче или об уводе.

GUN1928
Он "из коробки" позволяет стрелять, вообще не думая об какой-либо там отдаче или об уводе.

ВПО 136 с откидным прикладом в бок бывает ?

Parus05
ВПО 136 с откидным прикладом в бок бывает ?

АКМ 7,62х39 со складным вбок рамочным прикладом делает Молот Армс
Называется по моему МА-02
К сожалению там приваренный ДТК, но в общем... 😛
Проще Сайгу взять)

Вес Вепря не такой большой как тут стращают товарищи, имея ввиду очевидно марш-бросок в полной выкладке километров на 30

У Вепря-148 со стволом 330 мм только коротковато, для его веса хотелось бы полноценной баллистики, а это 520 -590 мм ствол, на 7Н6 590 мм ствол приносит плюс 60 м/с - это так то существенная прибавка

Спасибо всем кто ответил ! Фото взяты в инете ,на внешний вид не нашел разницы ,сайга-МК и АКМ 7,62х39 -МА-02 чем отличаются ? Какие недостатки ? Какой из них огражданенный ?

Предлагаю автору взять МК-03 в калибре 308.
О*уевание от стрельбы и контузия обеспечены.
По деньгам стрельба выйдет дешевле. Больше одного магазина все равно не отстрелять, товарищи оттащат с рубежа от контузии отходить

Если серьёзно то имею и впо-136 и мк-03 в 7.62.
Просто бабахать-сайга лучше. На ней и кронштейн есть
Дрочить вечерами лучше ВПО.
Поэтому стреляю с сайги, дрочу на ВПО.
Кстати ВПО обойдётся дороже. Ведь всякий бабахер купит УСМ за 4-5 тыр и раму за 4-5 тыр.
Потом сложит в пакет и будет дрочить в ожидании Большого *издеца когда он , "страшный и красивый" спилит третью ось и поставит УСМ от Акм и начнёт очередями пулять.
А сайгу купил..и просто стреляешь.
Все расходы тока на патроны

Преимущества 5.45 в бабахинге неявны. Цена патрона меньше на 1 рупь закроет разницу в цене учитывая меньший моторесурс малого калибра.
Если денег не жалко, мона и ВПО взять. В кучу.
Все три можно купить.

Сан-Саныч
Преимущества 5.45 в бабахинге неявны. Цена патрона меньше на 1 рупь закроет разницу в цене учитывая меньший моторесурс малого калибра.

kaban66
А какой моторесурс у 5,45 гражданскими патронами?

Охотник1975
На данный момент известна Сайга без толстого хрома пробежавшая около 15000

На 14 тысячах скапустилась у ижевцев, со старым 20 микрон хромом, до этого, как мы помним, была целая ветка по случаям выхода ствола из строя на 3000-4000
Кончилось это все "толстым хромом", когда горерационализаторы поняли, что их криворукими граблями не надо лезть в оригинальную конструкцию и вернули нормы и технологию хромирования АК-74

Взять если позволяет деньги можно и Сайгу и ВПО
Сайга удобнее, ВПО имеет потенциальные возможности (которые если честно нафиг не нужны, лучше на Сайгу прицел 1-4х24 поставить)

С калибром для начала определитесь
Кстати в большинстве регионов нет разницы в цене между 5.45 и 7,62, это только в Темпе и отчасти европейской части
Сейчас установилась единая цена 10-11 рублей на эти патроны в зависимости от жадности

kaban66
А какой моторесурс у 5,45 гражданскими патронами?

никто точно не знает поштучно, но "потсоны на раёне" знают что 7.62 проживет дольше. По логике.
Конкретных цифр, к сожалению, врядли кто то скажет.
Мало кто расстрелял в хлам настолько что сказал "Всё, в утиль"

Для обычного юзера, который выезжает раз в два месяца абсолютно неважен ресурс калашмата

Михаил HORNET
ВПО имеет потенциальные возможности

Как человек, имеющий и 136 и 030, отдам голос за сайгу.

Преимущества у 136 два - цена и фапабильность.
Сайга чуть точнее, имеет планку и складной приклад.

Говорить можно много. Если кратко, то 136 интересен только в плане подрочить на него. Ах да, еще есть мифическая возможность тра-та-та, которая не нужна.

Короче, если надо ехать - берите сайгу. А если шашечки, то ВПО.

Можно купить длинную Сайгу М3, которая имеет максимально возможную кучность боя (особенно в 223 калибре, хотя вариант 7,62 много универсальнее)
И к ней в пару ВПО, или собственно Мк-03 в 5.45
Получится наиболее универсальный вариант "на все случаи"

А что лучше для IPSC, 5,45 или .223? 5,45 до минора может не дотягивать, вроде?

Rentgen-1
А что лучше для IPSC, 5,45 или .223? 5,45 до минора может не дотягивать, вроде?

Это вопрос ближе к релизиозному
Вопрос какая Сайга еще, длинная или стандартная
5.45 все же уверенно в минор дотягивает, с 3,85 и 4,2 пулями, но только со стволом 415 мм и длиннее

Михаил HORNET

Это вопрос ближе к релизиозному
Вопрос какая Сайга еще, длинная или стандартная
5.45 все же уверенно в минор дотягивает, с 3,85 и 4,2 пулями

Ну, 7,62 vs 5,56 тоже был религиозным, но все таки практика показала, что 5,56 (5,45) однозначно лучше. 😊

За .223 чуть лучшая начальная скорость, за 5,45 чуть меньший импульс.

А в .223 короткая дотягивает?

Ну и сейчас нет единого мнения, какой же из 4-х патронов лучше)
Чемпионы мира стреляют из 223, пока 5.45 на пьедестал подняться не удалось, но может дело не в патроне)
7,62 дискриминирован правилами в угоду капиталистическому 223 сознательно, хотя в России пытаются улучшить ситуацию, и правильно делают

Ну и сейчас нет единого мнения, какой же из 4-х патронов лучше)

Сам имею- впо-136 (наслушался и купил, ща жалею что сайгу мк03 не взял) и сайга 5,45 03. Вместо 223 купил сайгу 308 😀

В умелых руках длинный ствол 7,62 работает до 300 -350м уверенно

В умелых руках длинный ствол 7,62 работает до 300 -350м уверенно

Михаил HORNET
В умелых руках длинный ствол 7,62 работает до 300 -350м уверенно

Хм, может тогда СКС отюнинговать вместо покупки сайги-223. 😊 Мажор 10-граммовыми, опять-таки.

Rentgen-1

Хм, может тогда СКС отюнинговать вместо покупки сайги-223. 😊 Мажор 10-граммовыми, опять-таки.

Не не вариант
Если хочешь стрелять мажором то только Сайга М3 или РПК
В РФ сейчас на внутренних соревнованмях мажор 280 и гарантированно проходит Сайга М3 и если повезет, тепло и патроны хорошие то 415 мм
Сайга М3 223 дешевле МК и кучнее ее

Эх... На 13 страниц развели то, что просто и очевидно:

1) "На всякий случай" надо брать ВПО-148. Исключительно! Ничего не нужно мудрить, сразу из коробки полноценный укороченный РПК, заметающий всё шквальным огнём на дистанции от 0 до 250-300 м. Или ВПО-136-06. Но за него перекупы хотят много: можно взять четыре ВПО-148.

2) "Для души" - ВПО-136. Или ВПО-136-06.

3) Для практики - или Сайга 5,45, или что-то на AR-платформе.

4) Для пострелушек - Сайга МК любого калибра и длины, без разницы по сути.

Просто лично я не понимаю пострелушек, когда сам ствол душу не греет. Кайф то какой от таких пострелушек? Это как трахать бабу совершенно не своего типажа, которая не нравится, но которая зато легко доступна? Мерзость и убогость какая-то...

Отсюда делаем следующие выводы:

1) Максимально "душевный" ствол - это ВПО-136-06, но дорого
2) Максимально эффективный ствол перепуганного ждуна зомби-абкакалипсиса - это ВПО-148 (маленькая отдача, да к тому же ещё и насаженная на 3ю ось)
3) Максимально полезный ствол на полигоне практической стрельбы - Сайга 5,45

И еще более максимизированные выводы:
1) В идеале для "на всякий случай" надо АК103 + Glock 19.
2) Для IPSC - Sig 551 c хорошим колиматором. Надежно, точно, долговечно.
3) Для охоты надо полуавтомат в .30-06 плюс стоппер .45-70 и дробовик.
4) Для охраны дома надо Benelli M4 Super 90

Михаил HORNET

Не не вариант
Если хочешь стрелять мажором то только Сайга М3 или РПК
В РФ сейчас на внутренних соревнованмях мажор 280 и гарантированно проходит Сайга М3 и если повезет, тепло и патроны хорошие то 415 мм
Сайга М3 223 дешевле МК и кучнее ее

Вроде для мажора 10 граммовой тулой нужна скорость 635 м/с. СКС должен выдавать.

Если 280 - там и АКМ пройдет, там все равно.

кто встречал сайга м3 7.62х39 с толстым стволом?

Внесу и свою лепту... Тож стою перед выбором...
Цели, самооборона от животных в лесу, начать плотно ездить на стрельбище.
Дальность, до 100 м
Как мне видется, складной приклад, скорее укороченный ствол, чем обычный, вес.
Надо решить что и в каком калибре брать
Гладкий не предлогать)))

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Самооборона от животных и вообще лес - это сразу надо забывать про мелкашки (5,45 / .223) и брать 7,62

Ну с этим то как раз ясно, по итогам чтения и опыта 7,62х39 оптимален я думаю. Но ведь всегда интересно узнать мнение общества.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36
самооборона от животных в лесу

Ну в ветке у Смолета чуток поболтали уже)
А так, сидишь себе, ковыряешься в земле, глаза поднимаешь а впереди, за кустиками, метров 5 до них, стоит пара волков. Вот и думай, толи это твой обед, толи ты их. А по весне уж очень актуально.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Понятно всё....

А тут пару месяцев до розовой, вот и чешу репу. Наверно сайга 033 в 7,62, а так в раздумьях пока что

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36
А так, сидишь себе, ковыряешься в земле, глаза поднимаешь а впереди, за кустиками, метров 5 до них, стоит пара волков. Вот и думай, толи это твой обед, толи ты их. А по весне уж очень актуально.

Ну гладкий есть, правда не двутулка) а в чем собственно проблема? Я собираюсь покупать ствол, озвучил свои хотелки, ну и собственно спрашиваю совета в примерно похожей теме. Я уазовод, ну и соответственно не пойми где часто езжу. Так в чем мороченье))) и в чем дело? Мож я чего недопонимаю?

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36
Так в чем мороченье

alexvrn36
Я уазовод, ну и соответственно не пойми где часто езжу.

Я сформулировал выше, и исходя из этих задач задал вопрос. Мне начали рассказывать про спорт, спортсменов видел, общался на стрельбище, примерно понимаю что для этого нужно. И что с того? Будет желание заниматься П.С. буду думать, спрашивать, общаться. Про охоту тож не спрашиваю, есть с кем пообщаться.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36
Я сформулировал выше, и исходя из этих задач задал вопрос.

Возможно и так, есть еще ветка по патронам, там вроде все разложено достаточно хорошо. Один из выводов по калибру вынес оттуда

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

alexvrn36
Ну гладкий есть, правда не двутулка) а в чем собственно проблема? Я собираюсь покупать ствол, озвучил свои хотелки, ну и собственно спрашиваю совета в примерно похожей теме. Я уазовод, ну и соответственно не пойми где часто езжу. Так в чем мороченье))) и в чем дело? Мож я чего недопонимаю?

Просто Ваши фразы это то что говорят все при близкой готовности розовой. По сути бессмысленные метания.
Вам верно сказали, двудулка спасёт.
А так мк03 7.62 либо мк03 в 308 калибре.
Во втором случае даже в волка стрелять не надо. Пальнете вверх, на 100 метров от грохота даже березы обосрутся, не говоря про животных.

Просто вместа толкового ответа, мне какую то фигню несут. А так да, я определился. Сайга 033 7,62х39, для дальнеших дел пока пофигу. 308 бахнет знатно, но так же как и ВПО 205, и весит так же.

------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны