В помощь не опытным охотникам. Охота с нарезным оружием на боровую дичь. Муки выбора

Соответственно угодья где такая охота возможна - должны быть достаточно обширны по площади и удалены от мест где возможно пребывание людей ввиду дальности полёта пули , которая составляет до 5км для мощных калибров. Угодья должны быть просматриваемы на достаточное расстояние - лесотундра , болота , выруба , гари , поля с\х назначения , берега таёжных рек - где нет возможности скрадом сократить расстояние для дробового выстрела 50м и после опадения листвы.
Три составляющих Успеха на этой охоте:
1. Точность патрона
2. Достаточная энергия пули при попадании - не достаточная чревата подранками , избыточная - испорченным трофеем. ( на мой взгляд предпочтительней второе - и дичь пропала и опыт поимел негативный , но опыт - всё не зря птичка померла чем оставаться в непонятках - попал- не попал - загубил не загубил ). Тем более это лицензируемые виды. При охоте на лося - не добранный подранок - закрытие не дешёвой лицензии... - тут тоже самое , но без инспектора - инспектор ВНУТРИ. Для подавляющего большинства - добыча курицы - не вопрос жизни и смерти - это вопрос ЭТИКИ ОХОТЫ.
3. Умение стрелять из нарезного оружия.- уверенно попадать в цель диаметром 10см (зона поражения ) на той дистанции , где энергии пули достаточно , чтобы птица была бита замертво

Разные калибры - предоставляют в этом плане разные возможности.

22LR -50метров - далее этой дистанции траектория становиться крутой и ошибка в определении дистанции на 5-10м часто ведёт к промаху или подранку , энергии пули для того , чтобы положиь на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м. Пуля лёгкая сносится ветром . Цена патрона 7-15руб
Вот охота с таким патроном - ни одной чисто битой птицы и десятки подранков , а потом в угодьях будет пусто. В СССР этот калибр был разрешён только по пушнине и рябчику. Ходили легенды , что и лосей , медведей , кабанов брали. Оружие то в общем то убивает , но достанется ли вам трофей или вы трофею вопрос...
Не гуманно , глупо и безответственно губить живой мир нас окружающий.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 25,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,72
Масса пули, г: 1,9-2,6
Длина гильзы, мм: 15,57
Диаметр дульца гильзы, мм: 5,72
Диаметр основания гильзы, мм: 5,74
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,1
Масса порохового заряда, г: 0,07-0,11
Начальная скорость пули, м/с: 250-410
Энергия пули, Дж: 125-200

22WMR 100-150метров уверенный выстрел - энергии экспансивной пули достаточно , чтобы оставить на месте при попадании в диаметр 10см применение полностью оболоченной пули на дистанциях 30-80м не рвёт дичь. Цена патрона 17-50р. Отечественнве не выпускаются. https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=UdWodqRwFBk
Характеристики:
Длина патрона, мм: 34,0
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 1,9:3,2
Длина гильзы, мм: 26,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,1
Диаметр основания гильзы, мм: 6,1
Диаметр фланца гильзы, мм: 7,4
Начальная скорость пули, м/с: 500:670
Энергия пули, Дж: 400:450

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м , на дистанциях где скорость превышает 700м\с эффектом гидроудара разрывает дичь , прямой выстрел без корректировки прицела 150м, отечественные патроны не производятся, фирменные стоят от 50 до 150руб шт.

Характеристики:
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0,224 дюйма)
Масса пули, г: 2,5:3,6
Длина гильзы, мм: 35,6
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,2
Диаметр плеча гильзы, мм: 7,0
Диаметр основания гильзы, мм: 7,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 8,9
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160

5.6 х39 - аналогично 22hornet , производятся патроны единственным заводом г. Тула цена 30-50р шт.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 48,7
Настоящий калибр пули, мм: 5,67
Масса пули, г: 3,5
Длина гильзы, мм: 38,7
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,35
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100

222rem см. выше - распространённый калибр , есть импортные боеприпасы высокого качества и цены , отечественных нет.

Характеристики:
Длина патрона, мм: 54,1
Настоящий калибр пули, мм: 5,7 (0.224 дюйма)
Масса пули, г: 2,6:4,0
Длина гильзы, мм: 43,2
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,4
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,1
Диаметр основания гильзы, мм: 9,6
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Начальная скорость пули, м/с: 880:1100
Энергия пули, Дж: 1512-1590

223 rem см. выше - в наличии и импорные и отечественные боеприпасы стоимостью от 10 до 150руб шт. Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см.

Характеристики:
Масса патрона, г: 11,77 (SS109)
Длина патрона, мм: 57,4
Настоящий калибр пули, мм: 5,7
Масса пули, г: 4,0
Длина гильзы, мм: 44,7
Диаметр шеи гильзы, мм: 6,43
Диаметр плеча гильзы, мм: 9
Диаметр дульца гильзы, мм: 6,43
Диаметр основания гильзы, мм: 9,58
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,6
Масса порохового заряда, г: 1,62-1,74
Начальная скорость пули, м/с: 860-995
Энергия пули, Дж: 1767

7,62 х39
Промежуточный патрон с пулей со свинцовым сердечником -патроны отечественные с пулей в стальной оболочке покрытой медью или томпаком разброс на 100м 10см -прямой выстрел 150м - ввиду изначально не очень высокой скорости на всей траектории дичь не рвёт оболоченной пулей FMJ, полуоболоченная пуля пригодна ввиду её энергетики для добычи животных весом 100кг -150кг. Цена патрона -10-15руб шт. https://www.youtube.com/watch?v=r-VoSbFHga4

Характеристики:
Масса патрона, г: 20,0
Длина патрона, мм: 55,5
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 6,6-12,6
Длина гильзы, мм: 38,5
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,50
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,96
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,46
Диаметр основания гильзы, мм: 11,26
Диаметр фланца гильзы, мм: 11,30
Масса порохового заряда, г: 22,77
Начальная скорость пули, м/с: 760
Энергия пули, Дж: 2206
Есть и качественные импортные
http://оружие59.рф/catalog/car...eapons/7-62h39/
Не забываем и про влияние отрицательных температур окружающей среды на траекторию....
https://guns.allzip.org/topic/2/379273.html
Мишеньки , траектории , энергии разных патронов МНОГО здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/cartridges.htm
http://www.ada.ru/guns/vendors_ammo.htm
Учиться стрелять желательно из того же оружия , которое будет использоваться на охоте - приобретение навыков и понятие возможностей своих и ствола, поэтому стоимость патронов и первого ствола - РЕШАЮЩИЙ фактор.
Опытные добавляйте , не опытные спрашивайте - ни пуха ни пера.

Задавайте вопросы ФОРУМУ у кого какие есть . " ФОРУМ - скажи мне... " и ответы только ВОПРОШАВШЕМУ - без обмена ответчиков - сами читайте сами выводы делайте - никакого срача.
Поставлю ка я эту мысль в пост 1. 1609 посещений за сутки - значит это надо и востребовано.

5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.

bigrubl
так это АК 47 - у нас военные патроны в гражданском оружии запрещены

bigrubl
так это АК 47 - у нас военные патроны в гражданском оружии запрещены http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm или я чего не знаю ?

https://www.youtube.com/watch?v=gnsdPQAll2U

https://www.youtube.com/watch?v=AG7DxTHd2tY

Манёхо поотстали.
Уже ,наверное, с год как есть в продаже Сайги под этот патрон.
У нас в магазах лежит и оболочка и экпансивка в 5,45.
Болтов только, пока, никаких нет под этот патрончик.
Я бы ещё и "Грендель" добавил - но опять проблема с отсутствием оружия.
edit log

#4

P.M.   Ц

22 hornet распространённый птичий европейский калибр широко используется скандинавскими охотниками на дистанциях до 200м ,
Начальная скорость пули, м/с: 808:930
Энергия пули, Дж: 987:1160

откуда у Вас эти данные ?
по справочнику RWS начальная в пределах 760 м\сек.
дальность прямого выстрела порядка 150

и эти

5.6 х39 - аналогично 22hornet ,
Начальная скорость пули, м/с: 1000:1200
Энергия пули, Дж: 1100

да и много еще 😞
https://rws-munition.de/ru/okh...ws.html#!0/0/38

РС. ИМХО не существует спецом птичьих калибров/патронов.
Открываем тот же справочник RWS, там указаны ПРЕДПОЧТЕНИЯ т.е по каким видам дичи наиболее целесообразно использование данного калибра/патрона.

а 223 RЕМ это вообще для войны 😞
а 22 LR это СПОРТИВНЫЙ патрон
который используют промысловики !!! при охоте на пушнину на пистолетных дистанциях, из под собаки.
ИМХО массовое применение его "охотниками выходного дня" приносит больше вреда чем пользы.

а у Вас по принципу, маленькие машинки для женщин, большие для мужчин 😊

5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.

откуда у Вас эти данные ?

данные усреднённые

понятно

купите наши - самые точные ,а наши самые мощные , а наши бюджетные

[B][/B]

Динамит Нобель - там всё на 5 и для мелочи и крупняка , но патрон 223 в рублях стоит 150 в 223 , а в калибре 9 за 500р.

bigrubl

5,45 забыли. Птичку рвет меньше, чем 223.

так это АК 47

Судя по этому ляпу вы плохому можете научить начинающих

bigrubl
Я никого ничему учить не собираюсь - пост 1. Учите вы , но пожалуйста без срача и оскорблений - 100 посещений за 3 часа - значит и знания и помощь нужны - помогайте , а ваши ляпы сообщество поправит как и мои.

Стас
Я и загляну на "поучиться". 😊 Я вот собираюсь съездить глухарика обидеть, а имею только мелкан и МК03, направьте на путь истинный, что взять? Или вообще не пытаться? Может арсенал мой не годен совсем и кроме водки ничего и не брать? 😊 Правда, подскажите.

Я и загляну на "поучиться". А вы мне про АК-47 в калибре 5.45 и видео от офисного планктона с весами и ноутбуком, отбирающего "100 снайперских патронов из 500 валовых" в х39 калибре. Спасибо, научили Я вот собираюсь съездить глухарика обидеть, а имею только мелкан и МК03, направьте на путь истинный, что взять? Или вообще не пытаться? Может арсенал мой не годен совсем и кроме водки ничего и не брать? Правда, подскажите.

золотые слова - одно оружие может стоить больше чем стадо.

Подобные предыдущему посты будут стираться - не хочется чтобы засрали тему междометиями - мне тоже хочется поучиться - без хамсва. По доброму - по товарищески. Отвечать на плевок - плевком - не мой метод , да он и не работает абсолютно в отношении людей не имеющих собственного достоинства . ПОЭТОМУ - ТРЁМ ТРЁМ и ТРЁМ посты не соответсвующие теме - или вопрос или совет. ОК ?

Данила123
Вредная какая-то тема. На кой хер на птичку охотится с нарезным? В чем смысл такой охоты? Убить птичку любой ценой? Не доедаем? Так цена хорошего патрона зачастую больше чем пол кило птички в магазине.
Не можешь подойти на уверенный выстрел из дробовика, учись! Учись стрелять в лет. Учись скрадывать. Учи повадки тех на кого охотишься.
Во всем мире верхом професионализма считается охота с луком. А там дистанции гораздо меньше чем выстрел из дробовика.

ДОК76
А если доводилось добыть птицу из нарезного - так и поделитесь, не держите в себе-то...

но те у кого есть СКС говорят что х39 оболочкой лучше.

Мне нравится охота на тетерева с нарезным.
Смысл в точном выстреле 100-250 м.

Вообще странный пост от человека с такой аватаркой как у Вас.
Судя по оружию Вы же сурков добываете? Или бумагу дырявите?

Глухарь очень крепкий на рану.

[/B]

[B]Вот по этому и считаю, что вредная тема. У нарезного оружия совсем другие цели и задачи (22лр в расчет не берется). Нужно охотиться классически. А не заниматься истреблением дичи и увеличением численности подранков

Глухарь и 308win оболочкой стреляется вполне успешно. Тушку не разбивает.

За сим оставляю модерирование данной темы на неделю - еду на охоту. Сами и без срача.

ДОК76
Глухарь очень крепкий на рану.
Если бить из мелкашки не по месту - на 99% потеряете.
Плюс птица тоже осторожная, близко под выстрел мелкана тяжело подойти.
При мне добывали шумового глухаря из гладкого, метров с 30-40.
Имею СКС и Рем в 308.
Добывал птицу из обоих. Из СКС - интересней из Рем - дальше.

Кхххммм... Имхо от местности зависит... Бывал как то в местах, где глухаря больше чем у нас в тульской куропатки... И не боятся они ничего 😊 Так как пресинга от двуного ходящих нет... Глухарь там для нас был побочной целью охоты, то есть брали исключительно на суп, на коллектив до тяжёлого мяса... Каллибры были 16 и 12 понятно дело ну и из нарезных Х39, 308, 30-06...
Так что я могу сказать...
1) Глухаря большее кол-во было взяты комбинашечниками 😊
2) Большая часть глухарей была взята именно с гладких 😊
3) Самые дальние выстрелы по глухарю были именно с хороших карабинов в калибрах 308 и 30-06... Так как при хорошем стрелке и патроне давали значительные преимущества перед охотниками с Х39...

Теперь по рвёт не рвёт 😊
Глухарь как правило почти во всех случаях стрелялся оболочкой... Нашими относительно тихоходными каллибрами...
И могу сообщить что рвёт глухаря по своему личному наблюдению не калибр и не настолько скорость(но у нас всё по большему случаю тиходы) и не говорю за 243 и 223 разогнанный на коротке, сколько место попадания... Выстрел по хребтине или через основной костяк даже простой оболочкой, как правило приводил к вырванному куску туши с обратной стороны, если по костям да ещё и через желудок, то как правило потрошить уже не надо... Выстрелы которые избежали основы костяка, как правило просто аккуратная дырка и всё...

bigrubl
здесь ОХОТНИКИ

это пи..ец какой то...задача кино найти средний патрон из 500 штук? про то как он полетит, по ходу нас..ть

ДОК76
Глухарь очень крепкий на рану.
Если бить из мелкашки не по месту - на 99% потеряете.
Плюс птица тоже осторожная, близко под выстрел мелкана тяжело подойти.
При мне добывали шумового глухаря из гладкого, метров с 30-40.
Имею СКС и Рем в 308.
Добывал птицу из обоих. Из СКС - интересней из Рем - дальше.

это пи..ец какой то...задача кино найти средний патрон из 500 штук? про то как он полетит, по ходу нас..ть

bigrubl
спасибо за ролик автору и мне

bigrubl
Как снайперы 2й мировой

в релоадинге все эти танцы с бубнами давно переварены и выс..ны, посему появление ещё одного Кэп Очевидность ничего кроме недоумения не вызывает...

Так как при хорошем стрелке и патроне давали значительные преимущества перед охотниками с Х39...

ДОК76
Тетерев птичка очень острожная: пешего ближе 150 м. редко подпустит.

Стас
близко под выстрел мелкана тяжело подойти

Данила123
22лр в расчет не берется

Alekso77
ценность этого трясения мудями равна нулю

simon1975
ВПо 136 с бубном для чего в этой компании? Вепрь в 54 еще понятно!

😀 А для души?
(Плинкинг, бабахинг, бумага-капутинг)

54-й брать не буду. Я на больших Мишек не хожу, а Лосик и Тур замечательно падают от .308win, из Вепря-308. Это тот, который слева.

bigrubl
Ну так понятно ОЧЕВИДНОСТЬ - не очевидная. Вы в курсе законодательства не адекватного - или им будете доказывать ? Иль вы провокатор - гражданин другой страны не уважающий законы нашей РФ ? Вы кто ? В. посте 1 всё , что гражданам эту думу избравшим разрешила ДУМА и согласился Президент - глотай и не оплёвывайся

Я не понял причём тут законы нашей страны и методические обоснования по отбору стабильного патрона, которые изложены и опробованы со времен царя гороха...
А уж коль речь зашла про первый пост - напомню про мой вопрос относительно Правил охоты с нарезным на боровую.

уж коль речь зашла про первый пост - напомню про мой вопрос относительно Правил охоты с нарезным на боровую.

к боровой дичи относятся глухари, тетерев, рябчик, белая и тундряная куропатки, вальдшнеп;

Пулька 100 грн от Хорнеди летит очень знатно, как бы не хаяли Кентавр

Что за прицел на втором фото. Какой прицел достаточен для нарезного по птице?

Чего бы не взял: чисто нарезное оружие. Не представляю, как в лесу бродить просто с нарезным по птице, бесполезное хождение.

нарезной ствол в слабом калибре на птицу. Это 233 или 7,62х39 из того, что есть.

это точно слабый калибр ? 😊

Кентавр (243); к тому же 28р/выстрел.

ИМХО.
по поводу весового отбора . есть еще степень обжатия пульки, которая зависит от разброса диаметров були и разностености гильз, и которую никакими весами не проверить, и в х39 она наиболее разная, от вываливания до разрыва дульца при извлечении були. Уж поверьте 😊

Как теперь жыть???? Я мучаюсь, что выбрать купить? Какой калибер!

Уж поверьте

Данила123
Вот по этому и считаю, что вредная тема. У нарезного оружия совсем другие цели и задачи (22лр в расчет не берется). Нужно охотиться классически. А не заниматься истреблением дичи и увеличением численности подранков.

Тема может быть и вредная. На боровую я конечно не охочусь. Но вот в прошлом году у нас в Кыргызстане запретили охоту на улара из нарезного оружия. И подранков стало в РАЗЫ, больше. Охоту на улара,по весу и крепости на рану сопоставим с глухарём, из 22Lr я не приемлю, а вот из 223 и 308 улары добываются мною регулярно.
А вот когда охоту на улара разрешили только с гладкого, многие не зная о его феноминальной крепости на рану начали бить его в лёт. А у улара есть такая поганая особенность, если он расставил крылья то и битый на мертво утягивает хрен знает на сколько и как правило теряется. В прошлом сезоне в одном отщелке за охоту находил за раз четыре кучки перьев улара, скорее всего они были подранками и их доели стервятники.
А из нарезного в 90% случаев или битый чисто или промах.

По вопросу какой калибр рвёт а какой нет, был у меня СКС на протяжении 13 лет, сейчас Ёж в 223х308х12 калибрах. И разрывы были на всех калибрах. Тут главное не зацепить кость. Если попадаешь в кость, то и 39 и 223 и 308 рвут безбожно.
Ну и конечно птицу стреляю только оболочкой.

308

Быть может и 22WMR взял бы, но его нет, это раз, во-вторых, цена патрона невменяемая.

http://www.13k.ru/index.php/cat/c583_-22-wmr.html

http://orb2000.ru/patron-22-wmr

Кровопиец
Как теперь жыть???? Я мучаюсь, что выбрать купить? Какой калибер!

Какое приятное занятие. Муки выбора. Живейка ищет.

мерген
мерген

NoNoName
Скорее всего 233

bigrubl
22WMR

bigrubl
http://www.ada.ru/guns/ballistic/ почитайте подумайте, у каждого свои охоты

Есть 22lr, давеча на волге уток пострелял, а так рябчик тетерев
Есть 223, так то под сурка но и фазану доставалось и много чему
Есть 308 и голубя и много чего
Всё в суп, всё нравится

NoNoName
233 и 7,62 далеко не слабые, но на ИЖ-18 ещё более слабых нет в продаже. Быть может и 22WMR взял бы, но его нет, это раз, во-вторых, цена патрона невменяемая. Пострелять-потренироваться с нарезного придётся.

Скорее всего 233.

Почему невменяемая цена патрона?! Чехи 22WMR стоят порядка 25 рублей. На моем SAKO QUAD летят ничуть не хуже CCI. Высокоскоростные Hornady Себя также очень неплохо проявили.

Кровопиец
Есть 308 и голубя

Кровопиец
Есть 22lr, давеча на волге уток пострелял

Кровопиец
тетерев

pathfinder466
Чехи 22WMR стоят порядка 25 рублей

Стас
А как почтенные охотники решают вопрос безопасности? Та же пуля 308 улетит на пару километров... Что то опасаюсь я...

Да никак, любой стрелок птиц на деревах потенциальный сиделец... но наш народ, как правило, не парится по этому поводу.

simon1975
33 рубля у нас новообнинск и 50 руб в Калуге.

В Климовске на 22 WMR S&B 2,6г FMJ SB без скидочной карты прайс 24 рубля. В Москве в оружейном на Павелецкой по 25.

Д~Д
Иж-18 сейчас еще в пистолетных калибрах

Alekso77
Да никак, любой стрелок птиц на деревах потенциальный сиделец... но наш народ, как правило, не парится по этому поводу.

но наш народ, как правило, не парится по этому поводу

simon1975
Очень интересно! Дистанция, пулька,. Если можешь, примерный возраст птицы.

308 178 метром смк175 шило немного шею отстегнуло
22 лр стандарт 50 метров шея - минус позвоночник, 0370 делает дыру в 5 рублей
223 самый не понятный, может дырку сделать АMax 52, а может как гранату в подушку

Патрон 7.65х25

Характеристики:
Масса патрона, г: 10,2
Длина патрона, мм: 35
Настоящий калибр пули, мм: 7,85
Масса пули, г: 5,49-5,52
Длина гильзы, мм: 25,10
Диаметр шеи гильзы, мм: 8,45
Диаметр плеча гильзы, мм: 9,58
Диаметр дульца гильзы, мм: 8,44
Диаметр основания гильзы, мм: 9,84
Диаметр фланца гильзы, мм: 9,96
Масса порохового заряда, г: 0,52
Начальная скорость пули, м/с: 420-500
Энергия пули, Дж: 480-700

Стас
А как почтенные охотники решают вопрос безопасности? Та же пуля 308 улетит на пару километров... Что то опасаюсь я...

MrOleg
Если по сути то имхо Комбинашка как была самым универсальным оружием для охоты так и осталась 😊
Взял себе и понимаю что если нужно будет распродать всё кроме одного ствола оставлю комбинашку 😊

Зимой и поздней осенью полегче - а сейчас даже и не суюсь в лес, пока грибы не кончатся.

мерген
Но вот в прошлом году у нас в Кыргызстане запретили охоту на улара из нарезного оружия.

это что-бы купив лицензию на улара за 10 долл., люди ходили за козлами, который стоит 200 долл.

мерген
А вот когда охоту на улара разрешили только с гладкого, многие не зная о его феноминальной крепости на рану начали бить его в лёт.

дробь мельче нужно 4-3 и обычно никаких проблем, по шее, башке или крылу попадет почти обязательно. Но это мало из начинающих кто знает, заряжают нулями покрупней обычно, а это подранок гарантирован.

мерген
Охоту на улара,по весу и крепости на рану сопоставим с глухарём, из 22Lr я не приемлю

в 22 не столько проблема убить, сколько попасть, ветер в горах непонятный.

это что-бы купив лицензию на улара за 10 долл., люди ходили за козлами, который стоит 200 долл

ALEX55555
Думаете в России не выносят лосей имея бумагу на рябчика в кармане?

вполне верю. Я в общем-то с мерген согласен, что на улара запрещать нарезь было тупостью. Теперь вот из-за этого всерьез думаю купить комбинаху, на улара часто не хожу, но хоть раз в сезон стараюсь. В этом году раз поднимался, три минимум птицы были на выстрел нарезью, да с дробовиком был.

Если по сути то имхо Комбинашка как была самым универсальным оружием для охоты так и осталась
Взял себе и понимаю что если нужно будет распродать всё кроме одного ствола оставлю комбинашку

Такая же хрень.
Практически дозрел до комбинахи
Есть даже приличный вариант с двумя парами стволов в 12/12 и 12/7,62х39, но кризис, мать его...

https://guns.allzip.org/topic/278/1836050.html

https://guns.allzip.org/topic/278/1927588.html

Иж 18МН в 223 с оптикой весит 3.8кг - терпимо , но лёгким не назовёшь

bigrubl
Стрельба уток из нарезного оружия не практикуется ни в одной стране мира , оказывается кроме нашей - свой путь... наплевать и на правила и на традиции - главное мясо добыть. - такой пример и опыт от опытного не нужен. Кстати если попадётесь охотинспеции будет протокол об административном нарушении иЛПО запросто может принять решение об анулировании лицензии на владение оружием. Да и от воды пуля рикошетит опасно это.

Главное не только мясо, чтоб собака поработала. Чтоб по феншую, вот без собаки не феншуйно

Главное не только мясо, чтоб собака поработала. Чтоб по феншую, вот без собаки не феншуйно

bigrubl
наплевать и на правила и на традиции

bigrubl
воды пуля рикошетит опасно это

Вот с традициями у нас нормально. Чукчам и т. д. можно.

bigrubl
7.65х25

bigrubl
не плохо будет работать

bigrubl
весит 3.8кг - терпимо

А на полях кормовых? Крайний раз Гусь 12 голов на кукурузе в 5 утра, примерно 250 метров-здоровые как телята. Куда там гладкому.

Последний из могикан
купив лицензию на улара за 10 долл.

bigrubl
истребить всё , что вижу

Тема называется довольно странно,ну это на мой субъективный взгляд уже старого и выжившего из ума охотника.Правила и этика уже видимо не действуют.Раньше молодого охотника учили как к птице подойти во время работы лайки по виду.А нонче видать учат с какого нарезного пальнуть по глухарю или поляшу.Меняются нравы,раз туды её.А как с традициями-то ,а крещённые?

задача истребить всё , что вижу - не стоит и это не противник и война. Мы охотимся с приятелем - он носит своё ружьё уже черт знает сколько лет Иж54 первых выпусков купленное новым - и стреляет от силы раз 10 в сезон , хотя ездим регулярно. Спрашиваю зачем ты его берёшь ? Раз есть ружьё я был на охоте - т.е. моё решение стрелять или нет , а в последнее время рука не поднимается на такую красоту. У меня поднимается - стреляю я делим поровну - за сезон по глухарю по паре тетеревов , по 5 уток ну и рябчики до кучи штук по 5 ( в этом году мелкие и мало - принято решение не стрелять - охота открыта и документы на руках )
И главное - нам есть куда ездить каждый сезон , где мы гарантированно это количество возьмём - больше нам не надо. Глухарь - для гостей на праздничный стол - День рождения и новый год.
Хотя учиывая навыки , оружие , знание угодий - можно было бы всё умножить на 5-10 раз.
Зачем ?
Коллективные охоты - общение компании и делёж на загонах по копыту - я не ценю. По мне уединённое общение с избранными , доверенными на едине на природе с кем дышишь одинаково.

bigrubl
У меня поднимается

kaban66
В Скандинавии по боровой очень распространен 6.5х55

В Скандинавии по боровой очень распространен 6.5х55.
https://www.youtube.com/watch?v=f0KWzPynvy8

"И кто я теперь если жалость имею, зверрь ли. Нет не зверь"

Я не думаю. тут дяди был с Норвегии, так он его на олешек тратил , а на боровую 243 и 22-250 пользовал.

Кстати сказать - я бы сейчас выбрал - http://www.worldweapon.info/patron-56x39 с импортными патронами - в России , но не возят

bigrubl
пост 104
А на полях кормовых? Крайний раз Гусь 12 голов на кукурузе в 5 утра, примерно 250 метров-здоровые как телята. Куда там гладкому.

задача истребить всё , что вижу - не стоит и это не противник и война. Мы охотимся с приятелем - он носит своё ружьё уже черт знает сколько лет Иж54 первых выпусков купленное новым - и стреляет от силы раз 10 в сезон , хотя ездим регулярно. Спрашиваю зачем ты его берёшь ? Раз есть ружьё я был на охоте - т.е. моё решение стрелять или нет , а в последнее время рука не поднимается на такую красоту. У меня поднимается - стреляю я делим поровну - за сезон по глухарю по паре тетеревов , по 5 уток ну и рябчики до кучи штук по 5 ( в этом году мелкие и мало - принято решение не стрелять - охота открыта и документы на руках )
И главное - нам есть куда ездить каждый сезон , где мы гарантированно это количество возьмём - больше нам не надо. Глухарь - для гостей на праздничный стол - День рождения и новый год.
Хотя учиывая навыки , оружие , знание угодий - можно было бы всё умножить на 5-10 раз.
Зачем ?
Коллективные охоты - общение компании и делёж на загонах по копыту - я не ценю. По мне уединённое общение с избранными , доверенными на едине на природе с кем дышишь одинаково.

bigrubl
я бы сейчас выбрал

bigrubl
птички это попутное для указанных калибров

Вы меня извините,я вас не обвиняю.Ежели вам по гусю-лапчатому,то можно и с нарезного.Правда я гуся ранее охотил всегда с гладким и манком,ну это на болотах,когда тот на вечеру с полей на воду идёт.Как-то так.

Смысл в блюмовском сейчас? Когда есть 223 и 5,45, п/а правда.

bigrubl
Он точнее

но блюмовского не довелось.

Кровопиец
к чему центробой в теме? он у нас по боровой разрешён???

да, раньше было другое))) отстал))) Хуячим всё!!!!!!!!!

ТС, по моему некоторые камрады начинают но только центробой с кольцевым путать но и берега...
Чё в теме делают?
Ну хоть, что новое узнают для себя.

NoNoName
что 22WMR дорогие. С другой стороны на 12 калиб цены от 22 до 45 рублей в среднем

bigrubl
Чё в теме делают

igor ivanov

в смысле хуячим все?

и это- в самой новой редакции правил- очень много теперь запрещено добывать из оружия центрального воспламенения.
рябок, куропатка, соболь, и тд и тп. там целый список.

только бокового, только мелкан.

Это где вы ограничение такое нашли?Может между строк читали)))Если можно,то ссылку киньте.

чёрный боцман

Это где вы ограничение такое нашли?Может между строк читали)))Если можно,то ссылку киньте.

http://www.ohotniki.ru/hunting...ila-ohotyi.html

вот, изучите.

обратите внимание на п.53 . а точней на 53.5 в новой редакции.

зы: хотя, вроде отменили введение этих поправок..

но, все возможно.

чёрный боцман
Так это всего лишь проект.Причём его отклонили.

да..

сейчас только на regulation.gov.ru уточнил.

я был уверен что утвердят.

Слева направо:
1. Охотник 410Э
2. Селье белло стандарт
3. Селье белло хай велосити холлоу пойнт
4. Лапуа стандарт+
5. Стандарт. Климовск 1999 года выпуска.
6. На фото нет - Ремингтон. Из пластикового ведра, точную модель не помню.
Рем 597. Льюп 3-9. Ветра нет. +16 цельсия. Стрелок 46 лет с вредными привычками. По 10 выстрелов. Бонусом толстенная дсп (подоконник 50 мм) за мишенью Выводы:
?1. куча 40мм. Громкий. Дыры в дсп самые большие. СТП выше точки прицеливания на 4 см.
?2. куча 70мм если считать 9, один дикий отрыв. Дсп насквозь как шилом. Вывод: на охоту полное гавно. СТП ниже ТП на 5 см.
?3. куча 60 мм. На выходе лсп изрядно вырвана, но вдвое меньше по диаметру, чем ?1. СТП совпадает с тп.
?4. куча 25 мм. Дсп насквозь. СТП ниже точки прицеливания на 7 см.
?5 куча 40 мм. Дсп насквозь как шилом. СТП совпадает с ТП.
?6. Куча 65 мм по 8. Два отрыва на 8 и 10 см. Стп хз, не стал мерить ничего, ибо эти патроны гуано. ДСП пробита, но вяло.

Выходит что:
1) нех гнаться за импортом, мои навыки вполне раскрывает ОХ410Э.
2) после тренировки можно стрелять ОХ410Э уверенно на 70-80 метров.
3) тренироваться надо много.
Вопрос: какие ещё патроны камрады посоветуют в .22ЛР для самозарядки? Несмотря на санкции 😊 в продаже тьма тьмущая патронов .22, как оказалось. Была в планах ещё пачка фиоччи, забыл дома 😞

3) тренироваться надо много.

Кровопиец
сельебелло hv обмеднённый

bigrubl
страница 35 пост 713 https://guns.allzip.org/topic/56/48657.html

Стас
7.62х39

Меня сильно смущает всё же тема опасности 7.62х39 для окружающих. Уже несколько новостей в этом году было о случайно подстреленных. И, что характерно, виновный каждый раз есть..

simon1975
Калибр сам по себе опасен?

когда из мелкана стреляли,

bigrubl
Именно мелкан и его опасность многие не дооценивают - пулька маленькая звук тихий - пукалка несущая смерть и палят во все стороны почём зря

Стас
При выстреле по птице на дереве.

bigrubl
памяти 2х чел застрелили именно

Кровопиец
Мелкан рулит

Кровопиец
Рулит по птичке

[B][/B]

simon1975
Что за пулька?

Стас
разнообразием

Стас
разнообразием

Кровопиец
рябчик

тема ваще ниачём. вразрез с классикой русской охоты.

тема ваще ниачём. вразрез с классикой русской охоты.

как Фил Романов стреляет

http://bayanay.info/index.php?newsid=1058

bigrubl
Воообще то он стреляет очень не плохо , но в идеальных условиях - стол , упор , выверенная дистанция и т.д. На охоте всё сложнее - поэтому аппетит надо уменьшить в половину 75 - 150 , что тоже весьма не плохо да и безопасней чем на 300м - вдруг что не углядел за целью....

http://bayanay.info/index.php?newsid=1058

Аппетит уменьшать не будем, так как тетерева брались и с 240 м. - правда с 308.

что пуля до 300 м. не так сильно проседает.

bigrubl
Что весьма возможно в варминте , НО не с помощью дешёвых и дорогих патронов серийного производства. 1 угловая минута на 100м - считается хорошей кучностью для винтовки , стрелка и патрона на 100м - как помню это 3 см , на 300 соответственно 9см. ЭТО комплекс - оружие патрон стрелок- если стрелки и оружие в РФ есть - с патронами не очень всё гладко. Релодить закон не даёт , а фабрики такого качества не делают- слишком дорогой получится патрончик.

Да полно Вам - какой варминт?
Гляньте в купле-продаже есть всё для релоада.
И много народа стреляет "найденными" патронами, и метко так стреляет.
Себестоимость таких патронов может быть 35-50 руб.

bigrubl
Это скоростные патроны 1200м\с - для дистанций 100м чаще встречающейся на охоте - будет рвать дичь - эффект гидроудара присутствует на скоростях выше 700м\с

В том видео, о котором я говорю, пользовался барнаул из магазина.
Если автор видео не лукавит.
Нач. скорость у магазинных около 950-960 м/с. На дистанции 150-200 м. скорость падает до "неразрывной".

http://www.hot.ee/d/divox/Shooting/roundcomp.htm

пули барнаульской оболочки - разность в весе 0.2грамма из одной пачки при номинале 3.5 грамма - у импортных о.о3грамма
http://img.allzip.org/g/12/orig/9338100.jpg

Я к чему:

получается отобрать 30-50%

распулить валовку и собрать нормально для своего ствола.

http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=258
http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=60_72_104
http://hunt-reload.ru/index.ph...&path=60_72_121 http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9895

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9318
и так далее - куча инструмента - весы электронные , штанген циркуль электронный и ещё куча приблуд , которые могут превысить стоимость вашего ствола и патронов за 10 лет эксплуатации в условиях охоты.

Цена - ОПЫТА - он дороже чем...инструмент не надо наступать на одни грабли многократно. Пользуйтесь чужим из интернета.

bigrubl
Пользуйтесь чужим из интернета.

Написал один раз - напишу второй. Без отстрела каждой группы все эти отборы ниочем. Может случиться так что то что обозначено как "брак" полетит лучше чем всё остальное. Почему никто из отборщиков это не упоминает для меня загадка...

Пользуйтесь чужим из интернета.

заблудитесь в трех соснах 😞, если во всем будите полагаться на опыт из инета.
Не спорю , что много хорошего есть в инете,
но прежде чем слушать кого то, надо бы выяснить, ху из ху 😊.
Если бы он вел свой репортаж на фоне завоеванных кубков, медалей, или трофеев, благодаря этому отбору, это одно, но когда на съемках батарейка кончилась, это иначе как лузерством назвать сложно 😞.
И весь этот отбор чистое лузерство, ИМХО конечно.
А Вы это ставите как панацею от плохих патронов, а релодырство , как единственно правильный вариант выхода, относите куда то в конец.
И ссылки даете на жлобские сайты 😞 на которых не реальные цены.
Сейчас всякую х..ню ( уж извините, но по другому никак не сказать ) снимают и выкладывают, в борьбе за лайки и просмотры 😞.

сорри . если не по формату "вопрос-ответ."

с уваж.

Хотя определённый смысл есть - похуже для бабахинга и пристрелки , получше для охоты.

вот еще посыл в помощь начинающим 😞
Вас можно критиковать ? или Тс лицо неприкосновенное в своей теме 😊

если можно - то Вы написали полную чушь, уж извините за прямоту.
пристреливать ствол плохими патронами это
- вечная пристрелка, т.к Вы не поймете куда же летят пули
- это пустой номер, т.к оставшиеся хорошие патроны полетят в другую сторону.

получше для охоты, расхожая фраза у покупателей в магазине - "эти, подешевле, на пострелять , а вот эти , дорогие и позолоченные, для охоты.
Это 100 пудовый промах 😞.
ИМХО , пристреливать , тренироваться и стрелять на охоте надо ОДНИМ патроном, т.е что 1-й , что 101 , должны быть ОДИНАКОВЫ.
Только тогда можно говорить об уверенном выстреле.
Кто это может обеспечить ? , только релоуд , задвинутый Вами на задний план.
Или купить большую партию , ХОРОШИХ ( сиречь дорогих ) патронов , пристрелять ими ствол и беречь их только для охоты.
Но тогда у Вас не будет тренировки, а ствол , не велосипед 😊, и надо тренироваться постоянно, в отличие от умения ездить на велике, или плавать.

Много накатал, но что-то пробило, сорри

с уваж.

заблудитесь в трех соснах , если во всем будите полагаться на опыт из инета.
Не спорю , что много хорошего есть в инете,
но прежде чем слушать кого то, надо бы выяснить, ху из ху .
Если бы он вел свой репортаж на фоне завоеванных кубков, медалей, или трофеев, благодаря этому отбору, это одно, но когда на съемках батарейка кончилась, это иначе как лузерством назвать сложно .
И весь этот отбор чистое лузерство, ИМХО конечно.
А Вы это ставите как панацею от плохих патронов, а релодырство , как единственно правильный вариант выхода, относите куда то в конец.
И ссылки даете на жлобские сайты на которых не реальные цены.
Сейчас всякую х..ню ( уж извините, но по другому никак не сказать ) снимают и выкладывают, в борьбе за лайки и просмотры .

сорри . если не по формату "вопрос-ответ."

с уваж.

ИМХО , пристреливать , тренироваться и стрелять на охоте надо ОДНИМ патроном, т.е что 1-й , что 101 , должны быть ОДИНАКОВЫ.

Или купить большую партию , ХОРОШИХ ( сиречь дорогих ) патронов , пристрелять ими ствол и беречь их только для охоты.

Релоуд - это статья УК РФ - каждый на свой страх и риск.

Нет статьи за релод. Даже слова такого в законе нет. Есть статья, в которой упоминается производство и сборка боеприпасов, что, благодаря тупым законодателям, можно трактовать в разные стороны. Если Вы боитесь, что в момент процесса в Вашей квартире вдруг материализуется участковый, тогда, Ваше волнение еще можно понять. Других вариантов я себе не представляю.

никаких призывов и направлений не даю

В другом обсуждении по этой теме Хабаровск заявил что отбор по биению таки влияет на кучность, правда, это подтвердилось только в баллистическом стволе, качество патронника которого, как можно сообразить, не может быть сравнено с охотничьими, в которых что кривой, что ровный патрон, болтаются как нечто в проруби.

Справедливости ради, отбор по весу, проведенный одним товарищем, таки позволил найти патрон, в котором оказались 2 пули (спасибо нашим патронным заводам). То же самое, однако, может быть выяснено, если подвергать разборке каждый патрон, который собираются использовать на охоте, с целью подгонки навески к кучному значению и ради замены родной пули на импорт.

Последний инцидент, связанный с нашими патронами - отсутствие пороха в одной из пачек новосиба повышенной кучности х54R, произошел на стрельбище на прошлой неделе. Это к вопросу, является ли релод преступлением, или это всего лишь элемент базовой охотничье-стрелковой культуры населения.

Отвергая релод как данность, Вы взамен предлагаете методы отбора, эффективность которых в рамках поднятой темы является мифом. Это вовсе не тянет на просветительскую деятельность, а, скорее, наоборот.

Нет статьи за релод.

Отвергая релод как данность

В соответствии со ст. 1 Закона патрон - это устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение.Под изготовлением оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств следует понимать их создание в готовом, виде, а также переделку каких-либо предметов (например, ракетниц, газовых, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря и т. д.), в результате которых они приобретают свойства огнестрельного оружия и иных предметов данного преступления. Ремонт огнестрельного оружия и комплектующих деталей к нему предполагает восстановление их утраченных поражающих свойств (абз. 5 п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ). В результате ремонта оружие и комплектующие детали могут быть использованы по назначению.

Изготовление -это процесс сборки - не было боеприпаса , а вот он уже есть.

у Вас об этом процессе забавное представление. Релод - гораздо более широкое понятие.

Например: берется пачка Барнаула: 20 штук патронов. Пули и порошок выкидываются, засыпается более подходящий сорт пороха, сажаются новые, нормальные пули. Как было, так и осталось 20 шт патронов. Никто ничего не производил, КОЛИЧЕСТВО ПАТРОНОВ НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Характеристики патронов тоже остались в рамках закона - в полном соответствии действующим стандартам.

Так было изготовление, или нет? Ни элементы патрона не производились (не изготовлялись), ни сами патроны (сколько было изначально, столько и осталось).

Так было изготовление, или нет? Ни элементы патрона не производились (не изготовлялись), ни сами патроны (сколько было изначально, столько и осталось).

Давайте не будем полимизировать на эту тему ?

А о чем еще останется полЕмизировать? То, что Вы пытаетесь обсуждать - это тема точной стрельбы. После того, как Кентавр в магазинах обнулился, готовых патронов, подходящих для данной задачи, по сути, больше не осталось, т.к. стрельба валовкой - это просто игра в рулетку, стрельба в ту сторону. Точная стрельба всегда была техническим видом спорта, и если на нее (техническую часть стрельбы) положить с прибором, то что останется? Пасьянсы из валовки раскладывать?

После того, как Кентавр в магазинах обнулился

http://www.hft.ru/ohotnichi-ma...-stvolom/45597/

http://lovchy.ru/catalog/okhot..._5_gr_kentavr_/

Пристреливать ствол всяким гавном - это отрабаывать спуск - попась в блюдце на 100м.
quote:

но как Вы определите ?, то ли на спуск нажали неправильно, то ли "гавно" ( сорри , но это Ваша формулировка ) полетело не туда. 😊
Кого винить ?
А спуск, вообще то, отрабатывают холощением. Но это высокие технологии 😊 .

А релоуд , это, ИМХО, как самогоно варение ( такой сайт у них огромный , не меньше нашего ) , вари СЕБЕ и помалкивай, ну или в инете хвались, каждый сам решает 😊, а вот когда захочешь бизнес на этом построить , то тут держись 😞.

с уваж.

но как Вы определите ?

Муде это все.

bigrubl
Я делаю так

Повторюсь, качество пороха очень важно, и взвешиванием его в массе с гильзой и пулей не определить. Я тож отстреливаю партии 3 ех калибров нарезных. Устойчивые кучи только вижу на рантовом и промежуточном-более менее иногда.

Повторюсь, качество пороха очень важно

http://1stsafe.ru/index.php?pid=904

https://guns.allzip.org/topic/6/1609459.html

Для тех кто задумывается для целей охоты - можно на это всё забить в виду запредельных цен

Мозгов нет - считай калека. 30тыс - это чтоб пульку в патроне сменить? Ню-ню.

Так определись какой калибр всё же лучше для боровой - 223 или 308? Или все остались при своём мнении?

Мозгов нет - считай калека. 30тыс - это чтоб пульку в патроне сменить? Ню-ню.

https://guns.allzip.org/topic/6/1609459.html для тех до кого с первого раза не доходит. И не провоцируйте начинающих с нарезным.

7.62х39.

Для леса есть два отличных патрона; 9х53 ,7.62х39. Лучше не придумаешь!
39й очень точный патрон, из хорошего ствола он не уступит 223му.
Все наговоры на него, из за колошматов.

SVIREPPEY
Справедливости ради, отбор по весу, проведенный одним товарищем, таки позволил найти патрон, в котором оказались 2 пули (спасибо нашим патронным заводам).

Взвизгнул от восторга. А ссылку не дадите?

Взвизгнул от восторга. А ссылку не дадите?

bigrubl
А мясорубку я заказал по интернету БЕЛОРУССКУЮ - у братьев славян . Сайт не указываю , чтоб не реклама , а марку укажу БЕЛ Вар - я им больше доверяю - славянам.

Может на мясорубках они самореализуются...

Справедливости ради: ничего хуже белорусских розеток и выключателей на рынке нет. Может на мясорубках они самореализуются...

Стас
А как почтенные охотники решают вопрос безопасности? Та же пуля 308 улетит на пару километров... Что то опасаюсь я...

Поддерживаю!!! Сам ниразу не стрелял по птице с нарезняка. Бери гладкий и почувствуй охоту, а не хреначить за сотню метров чтобы удовлетворить страсть убийства . С гладким к оленям в Якутии подползал на 20 метров. Сахатого скрадывал метров с 400, был добыт с 40 м. В этом году гусей скрал на болоте. До 40 метров подполз в камуфляже, мокрый, но счастливый. И все это с родной тоз-34. Вот это охота!!! Хотя имею несколько серьезных карабинов. В прошлом году сидя на полях на гуся. 2 идиота на уазике метров за 300 с двух карабинов пытались отстреляться по моим чучелам. Пришлось вылазить из ямы и обнаружить себя. Хорошо я их видел, а так могли и по мне зарядить придурки. По мясу вперед с карабином, по птице считаю запретить нарезняк.

Поддерживаю!!! Сам ниразу не стрелял по птице с нарезняка. Бери гладкий и почувствуй охоту, а не хреначить за сотню метров чтобы удовлетворить страсть убийства . С гладким к оленям в Якутии подползал на 20 метров. Сахатого скрадывал метров с 400, был добыт с 40 м. В этом году гусей скрал на болоте. До 40 метров подполз в камуфляже, мокрый, но счастливый. И все это с родной тоз-34. Вот это охота!!! Хотя имею несколько серьезных карабинов. В прошлом году сидя на полях на гуся. 2 идиота на уазике метров за 300 с двух карабинов пытались отстреляться по моим чучелам. Пришлось вылазить из ямы и обнаружить себя. Хорошо я их видел, а так могли и по мне зарядить придурки. По мясу вперед с карабином, по птице считаю запретить нарезняк.

http://floomby.ru/s1/qghEWu

http://floomby.ru/s1/zghEWJ

Дураком быть не надо , а всё остальное от лукавого....

Я бы кроме копья на копыто - ничего не разрешал. Спорт - это спорт...

annrnd
Так определись какой калибр всё же лучше для боровой - 223 или 308? Или все остались при своём мнении?

Лучше дробь.

Так определись какой калибр всё же лучше для боровой - 223 или 308?

bigrubl
22 hornet распространённый птичий европейский калибр

Вообще-то не европейский, а наоборот.
И забыли самый на сегодня модный - 17hmr.

Вообще-то не европейский, а наоборот.
И забыли самый на сегодня модный - 17hmr.

bigrubl
Зря вы так. Не всё у них конечно топовое , в среднем ценовом сигменте вполне конкурентоспособные и качественные товары - не "контрабандный " с Малой Арнаутской... ) Одни трактора Беларусь чего стоят и МАЗЫ.

22лр.
Тетерев, заяц на 70-80 метров ложатся на месте! Глухаря не стрелял еще. Но те кто пробовал говорят что если не по месту попасть- улетает. Рябчики, куропатки и сопоставимые падают и на 100 м. если попасть. На утку один раз мелкан брал, утку добывает, но рикошет непредсказуемый от воды. Очень не безопасно!!! Преимущества: вес, размер, тихий звук выстрела. По лесу осенью гулять - одно удовольствие! Так же развлекательно-тренировочная стрельба вполне комфортна.

Какая-то всё-таки странная помощь не_опытным от неграмотных. Топикстартер, из темы до сих пор непонятно (или не_понятно по-Вашему), Вы помощи просите или помощь предлагаете?

Был один такой зимний денёк у меня. Но мне гораздо больше радости доставляет один добытый ногами с гладкого на подъёме.
ИЖ-94 Тайга 223/12 Nikon Prostaff 2-7x32. За курицу тапками не кидаться! Буду отстреливаться! 😀

П.С. Эта Тайга лежит в продаже сейчас в Артемиде. Себе другую взял. Со сменными блоками.

sv-2
Самый лучший выбор для охоты на боровую, это болт в 7.62х39!

выстрела по птице на 100+ метров в ветреную погоду

sv-2
В бору ветра нет

bigrubl
иж 94 не кошерно , а вот такое самое то https://guns.allzip.org/topic/278/2001488.html

Классная штука

Если бы верхний 308й, то да!

Модель - СУПЕР

Тогда 39й, ну ни как не 223й.

разброс 8см на 100м

http://www.kolchuga.ru/interne...-speedhead-150/

Автор бери 22 lr по месту хватит всем.

bigrubl
Завод изготовитель паронов гарантирует разброс 8см на 100м и как вы намерены попадать в тетерева диаметром 10-12см ? 223,308 на эту бистанцию серийными фирменными импортными патронами даёт от 0 до 3см почему их и используют в варминте. Глухаря ещё можно свалить - он большой , но на открытом не так часто увидишь.

У меня ЧЗ в 39-м, еще маузер в 308-м и Барс в 223-м. Так что могу со знанием дела сказать, какой из них по боровой лучше. Лучше всех - 39-й - однозначно. А про кучность 8 см на сотню - не знаю, у меня БПЗ-шными патронами ЧЗ-тка стреляет стабильно 35-40 мм по трем выстрелам на сотню и 70 мм на 200. Так что, до 200 м - все косачи мои. + 39-го в том, что оболочка совсем не разбивает птичек. 308 оболочка тоже не плохо, но, во-первых, дорого, во-вторых ТБ страдает ввиду того, что пуля может улететь очень далеко. 223-й - не годится совсем - 8 лет с ним на боровую охотился - 70% примерно рвет очень сильно, иногда не рвет, и то, в основном от 200 м.
вот здесь посмотрите посты:

+1000!!!
Как приятно читать посты реальных охотников!
В отличии от клавкодавов.

Патроны надо использовать правильные http://www.hunting.ru/blogs/view/58386/

bigrubl
7х39 хороший калибр , но качество патронов а ассортимент оружия оставляют желать лучшего

Были бы ближе друг к другу территориально, можно было бы посоревноваться в стрельбе. Уверен, что чз или Барс в 39-м патроне не уступили бы Вашей МР-ке, во всяком случае, в практическом - охотничьем смысле.

bigrubl
Ветка о оружии - каким кого.

Барсы, потом - ЧЗ, Заставы, Ругеры, даже Тикки,

Я не говорю, что пуля в пулю летит, но, у меня и у остальных владельцев подобных болтовиков - в 1,5 МОА , как модно говорить, уверенно стреляют.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/hornady/index.htm

http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm

bigrubl
это много. нормально 1 МОА

http://www.sevamerstrelok.com/Articles/Item_014.html

Для охоты 1 МОА в большинстве случаев избыточно.

Зона поражения диаметром 10см , дистанция от 100 до 200м для боровой - дальше углядеть сложно , ветерок присутствуе всегда , деривация пули тоже, патроны даже фирменные дорогие не идеальны + личная ошибка стрелка + температурные колебания. Сложив всё это получаем , что не избыточна. Это не лось , кабан где зона поражения 30 -50 см. Ролик выше это наглядно показал барс 5.6х39 150м попадание не убойное - чудом нашёл - пересмотрите если не поняли - задача не попасть , а добыть - значит попасть по месту.

Цены на БПЗ позволяют частые тренировки.

bigrubl
соглашусь. как первый ствол всё лучше мелкашки

bigrubl
соглашусь. как первый ствол всё лучше мелкашки от которой все ждут чудес при той же стоимости патрона

Эт конечно хорошо что Вы за технику безопасности, но 1,5 км под 45 градусов и уровень груди... мелкан....мягко говоря....гм. Но да, так на пачке написано.
Для охоты по птичке лучше чем гладкий, впрочем как и для остальных охот в центральной части России, нет ничего. Хотя мне нравится стрелять с 243-го, так как почти лазер до 200 метров. Но в охоте главное процесс, а не результат. В момент когда охотишся, мечтаешь о красивом выстреле, а потом - ну и кто блять его теперь обдирать и из леса вытаскивать будет?

с 39-го подранков практически не бывает и не разбивает, даже если по кишкам попал, в отличие от 223-го.

bigrubl
Чем меньше диаметр пули тем меньше влияние эксцентриситета относительно оси вращения пули потому мелкашки и показывают поразительную точность. Для птички идеальна винтовка в калибре 5.6 с начальной скоростью 700-750м\с для дистанций до 150м , но я такого патрона не знаю - разве , что релодыри делают.

Я все рассказываю с практической точки зрения

Это все теория. Я все рассказываю с практической точки зрения - так есть на самом деле, без предположений теоретиков.

http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/barnaul/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/norma/index.htm

Судя по фото, bigrubl-реально охотится. Откуда такая любовь к теории и вера в якобы имевших место., опросы общественного мнения? Верьте коллегам.-практикам.

И потом, мы же про охоту, а не баллистику. Баллистика начинает критично отличаться от 200 м. А кто здоровую стреляет дальше?

вот пули барнаульских патронов 223 из отобранных по весу патронов - разновес 0.2грамма в болшем калибре он соответственно больше. Искал ролики на Ю Туб по 223 и 7.62х39 с отстрелом на точность 223 кучнее вдвое из того , что нашёл. Для птички это критично - больно цель мала. Возьмте мелкашечную 50м мишень и остреляйесь на 100 и 150м из 39 для понятия шанса на попадание. Мой личный рекорд 3 из 3 200м в сигаретную пачку на покосе 223.

Выше мишени, которые свидетельствуют о том, что 223-й не кучнее в два раза, чем 39-й, если брать отечественные патроны для обоих калибров. В два раза кучнее 223-й стреляет только дорогими заводскими (на фото - Лапуа матч) или релоадом. Кучность Кентавром с новой барнаульской пулей (это лучшие из отечественных патронов в 223-м) уже не превосходит, а, наверное, и уступает 39-му БПЗ. Все серии, что на фото, отстреляны друг за другом, без всякого отдыха для стволов.

bigrubl, какой смысл сравнивать ИЖ-18МН с СКСом? Стоит сравнить Барс-4-1 в двух калибрах, или ИЖ-18МН в двух калибрах.

bigrubl
но на видео есть просадка траекторий этих калибров

bigrubl
таких сравнений не нашёл - сам бы посмотрел

По классу точности это аналогичные карабины.

Нах не нужная тема, снесите этот мусор

22лр.
Тетерев, заяц на 70-80 метров ложатся на месте! Глухаря не стрелял еще. Но те кто пробовал говорят что если не по месту попасть- улетает. Рябчики, куропатки и сопоставимые падают и на 100 м. если попасть. На утку один раз мелкан брал, утку добывает, но рикошет непредсказуемый от воды. Очень не безопасно!!! Преимущества: вес, размер, тихий звук выстрела. По лесу осенью гулять - одно удовольствие! Так же развлекательно-тренировочная стрельба вполне комфортна.

Самый лучший выбор для охоты на боровую, это болт в 7.62х39!
Скорость не запредельная,гематом не оставляет,гораздо устойчивей к помехам,ни каких подранков.Даже не ИМХО!
Да чуть не забыл.Самый никчемный в этом деле 223й.

хреначить за сотню метров чтобы удовлетворить страсть убийства

я же привел сравнение двух болтов - чз и барса разных калибров. По классу точности это аналогичные карабины.

Rasvet
Что серьезно?

абсолютно. А в чем сомнения?

По классу точности это аналогичные карабины.

CZ= 70р

Получается класс точности у Барса ,в три разА ниже CZ 😊

Получается

А еще, стрелянная гильза с ЧЗ в Барс лезет, а с Барса в ЧЗ ни как не хочет.

И что это по вашему значит ?

одной разверткой для патронника пользуются

сравнение двух болтов - чз и барса разных калибров. По классу точности это аналогичные карабины.

будет ли это нарушением правил охоты?

Пан Паливец
Знатоки правил охоты, подскажите неофиту:
Если стрелять по тетереву например с капота машины, естественно с заглушенным двигателем - будет ли это нарушением правил охоты?

Просто с капота выстрел по мишени проверочный,а вот по дичи(тетереву)перед выстрелом осуществляется подъезд(его однозначно компетентные органы трактуют как поиск(преследование),что тоже приравнивается к охоте,а так как авто "член" компании(оружие и охотник),то трактуется как незаконная охота с применением авто,хотя у судьи и может быть другое мнение-"Это будет решать наш ,самый басманый суд в мире!".

sv-2
Класс точности можно определить ценой.
Барс= 25р

CZ= 70р

Получается класс точности у Барса ,в три разА ниже CZ 😊

Ценой определить нельзя. Кучность, что у Барса, что у ЧЗ примерно одинакова. Несмотря на разницу в цене. Подтверждением тому служат мишени, вывешенные в соответствующих темах.

Кучность, что у Барса, что у ЧЗ примерно одинакова.

Кучность, что у Барса, что у ЧЗ примерно одинакова

sv-2
Если барс стреляет 0.3-0.5 мин, то ДА!

я писал про барс и взять в 39-м патроне. в этом калибра кучность этих винтовок мало отличается.

в 39-м патроне. в этом калибра кучность этих винтовок мало отличает

Кучность от калибра ни как не зависит,только от цены патрона

В помощь не опытным охотникам. ....

Если стрелять по тетереву например с капота машины, естественно с заглушенным двигателем - будет ли это нарушением правил охоты?

Кучность, что у Барса, что у ЧЗ примерно одинакова. Несмотря на разницу в цене. Подтверждением тому служат мишени, вывешенные в соответствующих темах.

другое дело если бюджет урезан, то можно и на мр-18 посмотреть тоже сойдет.

В таежных районах - СКС. Без вариантов

В каком смысле

Не голословно, из собственного опыта..

sv-2

Патрон выгодно отличается безопасностью - ввиду небольшой начальной скорости он гораздо менее опасен в угодьях я других охотников и просто проезжающих по дорогам людей. Стрелять боровую винтовочными патронами, да еще делать это по птицам, силящим высоко на ветках, а то и на вершине - считаю чрезвычайно опасным занятием для окружающих, так как такой горе-охотник абсолютно не имеет представление, куда прилетит его пуля
357 хотя бы значительно безопаснее в этом плане, впрочем высокосидящих и с ним не желательно стрелять

Михаил HORNET
Странно что в списке нет 357 магнум

А теперь серьёзно, кому в самом деле нужен совет. Я, конечно, не идеал, но чему-то уже научился, немного.
Для боровой - мелкан, без вариантов. Но мелкашка, он же .22LR, он же 5.6, без дальномера - это просто игрушка. Опасная, но игрушка. Видел много горе - "охотников", которые пристреливают мелкашку на 50м., и считают, что теперь можно стрелять на "сколь хошь". А потом матерят патроны, производителей оружия и т.д., и т.п. Про калькуляторы не в курсе, ладно, проехали, но возьми ты с пол-тысячи патронов, простреляй дистанции, всё лучше, чем ничего. Хоть что-то будет понятно, хотя, конечно, с перепадом температуры всё изменится, но хоть какое-то представление будет. Опять же, тренировка....
А серьёзные калибры - это с опытом, и то надо перед выстрелом хорошенько подумать, а куда оно прилетит... И то, попадать надо всегда по месту, не надеясь на калибр. У меня из .223 было пару подранков тетеревов, с 430 метров. Остальных не порвало, упали целыми. Опять же подтверждение что не всегда их.223 рвет.
Кстати, плюс мелкашки ещё в том, что с 200+ метров они не боятся выстрела. Снимаешь со стаи двух-трёх, они сидят. Иногда перелетают метров на 100, подходишь, опять 2-3. Весело....... Не им.

С чего ТС взял, что "22LR -50метров -

223 rem Отечественные дают разброс 10см на 100м

"Прямой выстрел" - по кому, по чему? Как у 39-ого патрона он может быть 150м?!? По дичи типа ЧЕЛОВЕК - да, прямой, а по тетереву?

возьми ты с пол-тысячи патронов, простреляй дистанции, всё лучше, чем ничего.

У меня из .223 было пару подранков тетеревов, с 430 метров.

Кстати, плюс мелкашки ещё в том, что с 200+ метров они не боятся выстрела. Снимаешь со стаи двух-трёх, они сидят. Иногда перелетают метров на 100, подходишь, опять 2-3. Весело....... Не им.

12-9-2017 01:06           
Прочитал первую страницу, хватило понять, что уровень знаний в части нарезного оружия вообще и баллистики в частности у наших охотников, даже тех, что числится тут "ветеранами", очень и очень низок..................... АбЫдно, слЮшай, ДА!!!!!!
Ладно новички, им простительно, но когда псевдо-ветераны несут чушь, и забивают голову молодым охотникам, скажем мягко, "неверной информацией", то это, опять же мягко, НЕХОРОШО!
Перечислять всё долго, и, наверное, бесполезно, но навскидку несколько позиций:
1. С чего ТС взял, что "22LR -50метров - , энергии пули для того , чтобы положить на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м."? Я этого не знал, пока не прочитал здесь, и преспокойненько валил тетеревов с 200-220 м., падали как мокрые тряпки.
2. "223 rem Отечественные дают разброс 10см на 100м импортные до 3-5см." С чего бы это? Кто сказал, откуда данные? У меня и Барнаул прилетал в 15 мм., и чехи с немцами не меньше 3см.
3. "Прямой выстрел" - по кому, по чему? Как у 39-ого патрона он может быть 150м?!? По дичи типа ЧЕЛОВЕК - да, прямой, а по тетереву?
Вы перед тем , как писать, взгляните в какую - нибудь баллистическую программку, посмотрите падение того или иного патрона, будет ли у него выстрел "прямым" в размер того же тетерева, или нет.
И ВООБЩЕ, КАК МОЖНО СОВЕТОВАТЬ НАЧИНАЮЩИМ ОХОТНИКАМ СТРЕЛЯТЬ ПО ПТИЦЕ С СЕРЬЁЗНЫХ КАЛИБРОВ?????????? Не все живут в глухоманях, как раз наоборот, в глухоманях интернета нет. А городские, начитавшись, будут долбить (и долбят!) по сидячим на ветках из 39, 308, 54 и т.д. калибров.
Взвешивание патронов добило...... И, главное, всерьёз рассуждают, что и как.
Да ты разбери эти 500 патронов и взвесь отдельно пули, гильзы и порох. Главная разбежка в весе это ГИЛЬЗЫ, их вес на точность, в общем то, и не влияет.. И вообще, какая нах..ен разница, сколько они весят. Возьми в магазине всех видов по пачке, отстреляй, какие лучше полетят, тех и бери сразу пару тысяч, одной партии, и все делЫ.
А теперь серьёзно, кому в самом деле нужен совет. Я, конечно, не идеал, но чему-то уже научился, немного.
Для боровой - мелкан, без вариантов. Но мелкашка, он же .22LR, он же 5.6, без дальномера - это просто игрушка. Опасная, но игрушка. Видел много горе - "охотников", которые пристреливают мелкашку на 50м., и считают, что теперь можно стрелять на "сколь хошь". А потом матерят патроны, производителей оружия и т.д., и т.п. Про калькуляторы не в курсе, ладно, проехали, но возьми ты с пол-тысячи патронов, простреляй дистанции, всё лучше, чем ничего. Хоть что-то будет понятно, хотя, конечно, с перепадом температуры всё изменится, но хоть какое-то представление будет. Опять же, тренировка....
А серьёзные калибры - это с опытом, и то надо перед выстрелом хорошенько подумать, а куда оно прилетит... И то, попадать надо всегда по месту, не надеясь на калибр. У меня из .223 было пару подранков тетеревов, с 430 метров. Остальных не порвало, упали целыми. Опять же подтверждение что не всегда их.223 рвет.
Кстати, плюс мелкашки ещё в том, что с 200+ метров они не боятся выстрела. Снимаешь со стаи двух-трёх, они сидят. Иногда перелетают метров на 100, подходишь, опять 2-3. Весело....... Не им.

Pavel-K
С чего ТС взял, что "22LR -50метров - , энергии пули для того , чтобы положить на месте при попадании по месту (диаметр 5см область сердца ) хватает на 100м-120м."? Я этого не знал, пока не прочитал здесь, и преспокойненько валил тетеревов с 200-220 м., падали как мокрые тряпки.

Pavel-K
3. "Прямой выстрел" - по кому, по чему? Как у 39-ого патрона он может быть 150м?!? По дичи типа ЧЕЛОВЕК - да, прямой, а по тетереву?

Я много стреляю из своей ЧЗ в 39-м. На 160 м. пуля падает относительно пристрелки на сотню на 10 см. Этого достаточно для тетерева, чтобы не промазать.

Pavel-K
У меня из .223 было пару подранков тетеревов, с 430 метров.

У меня из .223 было пару подранков тетеревов, с 430 метров

sv-2
Марку дальномера не подскажете?

igorbagan
Вот это может написать только человек, ни разу не стрелявший на 200 м из 22 лр по тетереву. Колитесь: где то прочитали и поверили?

igorbagan
Я много стреляю из своей ЧЗ в 39-м. На 160 м. пуля падает относительно пристрелки на сотню на 10 см. Этого достаточно для тетерева, чтобы не промазать.

igorbagan
Тетерева просто испугались. Хорош причесывать уже. У меня тоже есть 223-й. Много из него тетеревов взял, пока не было ЧЗ-тки. Но, 430 м... Никогда не стрелял на такую дистанцию, но по калькулятору Борисова, но у пристрелянного на сто метров карабина, на 430 м., пуля падает на 119 см. Как тут в косача попасть? А главное, как его потом найти.

и преспокойненько валил тетеревов с 200-220 м., падали как мокрые тряпки

У меня из .223 было пару подранков тетеревов, с 430 метров

я дальше 1250 не стрелял, пока.....

Pavel-K
Тогда у Вас поправки будут правильными, а не среднестатистическими из таблицы калькулятора.

Pavel-K
На мелкашке стоит прицел с дальномером, для серьезных калибров использую бинокль. Он до 1700 работает, для моего оружия хватает, я дальше 1250 не стрелял, пока.....

Кто был мишенью?

Наум
Писец , настало время оху*тельных историй...

igorbagan
на 430 м. нужно еще учесть ветер, угол места, и даже деривацию. А мелкашечную пулю на 200 м так сдует, что и рассчитать сложно будет. Судя по Вашим выкладкам, больше смахиваете на теоретика.

igorbagan
Кто был мишенью?

Тяжело поверить, когда сам не умеешь, да?

Сурок.

Наум
опс, уже пост #357 исправлен .
Было просто: "сурок" .
Но потом видимо подумал что "осетра надо урезАть" , подправил на промах по сурку...
Детский сад, штаны на лямках

Pavel-K
На мелкашке стоит прицел с дальномером, для серьезных калибров использую бинокль. Он до 1700 работает, для моего оружия хватает, я дальше 1250 не стрелял, пока.....

Кстати, люди стреляют из мелкашки и на 600 ярдов. 29 попаданий из 40-ка выстрелов!
https://www.youtube.com/watch?v=bMun6pVDBzs
И на 720 ярдов:
https://www.youtube.com/watch?v=lQEbJhcx4os
И на 900 ярдов:
https://www.youtube.com/watch?v=Fg808TYc2Ao

К вашему великому сожалению это был не я, хамить, наверное, не получится....
Для справки: 1 ярд = 0,91 метр.

Мой рекорд 230 метров - тетерев. Стрелял по вороне за 360, расстрелял 20 патронов, не попал... Она сидела на ровном взборонованном поле, пули поднимали столбики пыли, калькулятор Стрелок Про рассчитал точно падение, по высоте всё правильно, но ветер я никак не мог угадать. То с пол-метра справа, то с пол-метра слева. Выстрел - перелетела, выстрел - перелетела, от 320-ти до 360-ти м. После 20-го ей это дело надоело и она слиняла.

А вот всяких Свиней из 66-го региона неплохо бы и забанить, мат запрещён.

Мой рекорд 230 метров - тетерев

Зря Вы так про пневму.

Мой рекорд 230 метров - тетерев

Pavel-K
А вот всяких Свиней из 66-го региона неплохо бы и забанить, мат запрещён.

ABN
Сколько раз из скольки в произвольных условиях Вы на такой дистанции из мелкашки попадёте по тетереву?
Если попадёте, то солько подберёте и сколько уйдёт подранков?

Наум
Да я не про пневму в целом , а про раздел и некоторые темы в том разделе.

kaban66
Хрю-хрю

А сколько делает подранков среднестатистический охотник по уткам из дробового ружья? А там дробин немало, и всё равно подранки есть.
Я с Вами согласен, подранки - это плохо, жалко их. Но тут два выхода: либо бросить охоту, либо перейти на бумагу.

Мой рекорд 230 метров - тетерев

Сколько раз из скольки в произвольных условиях Вы на такой дистанции из мелкашки попадёте по тетереву?
Если попадёте, то солько подберёте и сколько уйдёт подранков?

А сколько делает подранков среднестатистический охотник по уткам из дробового ружья?

Тяжело поверить, когда сам не умеешь, да?

Pavel-K

Не надо писать ерунду и не будет желающих повторить и воплотить. 230 метров и тетерев,это промах или стопроцентный потерянный подранок,не фантазируйте и не учите дурному начинающих.

Это один-в-один напоминает такой случай: однажды в ох. маге разговорились с продавцом по поводу пневматики. У него переломка 4,5 с прицелом 3-7, сетка крест, пули Гамо. Говорит, что воздушка это ерунда, дальше 30-ти метров никуда не годится. У меня ПСП 5,5 с прицелом 5-25 с сеткой МР20, говорю ему,что пристреливаю
на 50м, а дальше по точкам. Самый дальний тетерев 185м., 100 метров вообще без проблем. ВЫСМЕЯЛИ меня всем магазином!
Захожу в этом году, этот же продавец говорит: взял Эдган с прицелом 6-24 Мил дот. Ну как, спрашиваю, теперь веришь, что со 100 метров можно попадать? Теперь, говорит, верю, сам брал тетерева со 120м.
Так что ваша ирония мне как-то безразлична.......

У меня ПСП 5,5 с прицелом 5-25 с сеткой МР20, говорю ему,что пристреливаю
на 50м, а дальше по точкам. Самый дальний тетерев 185м

Может хватит трындеть одно и то же, я что,кого-то заставляю верить? Мне до фонаря ваши теоретически рассуждения, спросили - я ответил, из личного опыта. Никому ничего доказывать не собираюсь.
Вы видео смотрели по ссылкам выше? Я смотрел на 600, меня впечатлило. Остальное не видел, сегодня гляну.
То, что Вы умеете стрелять, радует.
И я не Олимпийский чемпион, и ничего не продаю.
Это один-в-один напоминает такой случай: однажды в ох. маге разговорились с продавцом по поводу пневматики. У него переломка 4,5 с прицелом 3-7, сетка крест, пули Гамо. Говорит, что воздушка это ерунда, дальше 30-ти метров никуда не годится. У меня ПСП 5,5 с прицелом 5-25 с сеткой МР20, говорю ему,что пристреливаю
на 50м, а дальше по точкам. Самый дальний тетерев 185м., 100 метров вообще без проблем. ВЫСМЕЯЛИ меня всем магазином!
Захожу в этом году, этот же продавец говорит: взял Эдган с прицелом 6-24 Мил дот. Ну как, спрашиваю, теперь веришь, что со 100 метров можно попадать? Теперь, говорит, верю, сам брал тетерева со 120м.
Так что ваша ирония мне как-то безразлична.......

Pavel-K
Самый дальний тетерев 185м

100 метров вообще без проблем

я дико извиняюсь. смотрел, как из пневматических винтовок стреляют варминт. лично присутствовал. хорошие стрелки...кастомные винтовки...качественные метеостанции...большой опыт...отборный боеприпас...пристрелка...брендовая оптика

но вот чота выстрелов на 180м не заметил

http://airgungames.ru/results

приглашаем вас в следующем году на соревнования

и продавца тоже

наверняка, ваш уровень стрельбы позволит преподать нам мастер-класс.

спасибо.

Я же писал:

Pavel-K
"Умеющий думать да подумает, усомнившись - будет искать доказательства или опровержения" (С).
Кому думать нечем - веселитесь..............[/B]

Если вам религия не позволяет поискать, то вот:
200 метров, калибр 5,5 https://www.youtube.com/watch?v=I5md7Ke4BsA
300 метров, калибр 6,35 https://www.youtube.com/watch?v=NDUqK1bzgQ8

"А теперь, уважаемые знатоки, вопрос" (С): что крепче, стеклянная бутылка, или мясо какой-то там пИтички?

Тема про нарезное, закрываем пневматику, а то ТС нас съест :-)

"А теперь, уважаемые знатоки, вопрос" (С): что крепче, стеклянная бутылка, или мясо какой-то там пИтички?

я в лес ношу мелкан с прицелом 2-7*32 и далее чем на 40м стрелять не приходилось

дЫк я о чем и толкую

ДУМАЙТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Со своей стороны, чем могу - помогу, что знаю - объясню.

ТС, подправьте шапку, столько ляпов........ Например, по .223: у Вас указано, что пуля 4 грамма. У меня только дома лежат 2,4., 3,2., 3,6., 4,0., 4,1., 4,5 граммов.

патрон большой, пуля тяжелая.

ТС, подправьте шапку, столько ляпов........ Например, по .223: у Вас указано, что пуля 4 грамма. У меня только дома лежат 2,4., 3,2., 3,6., 4,0., 4,1., 4,5 граммов.

Как ТС - всех пневматистов буду банить. В РФ охотничья пневма на охоте ВНЕ ЗАКОНА. Закон - один для всех.

Надо много стрелять, не 20 патронов в год, а хотя бы 1000.

Если вам что-то не нравится, докажите, что это не так, аргументированно.

Pavel-K
С чего стреляете? На какие дистанции? Чем меряет расстояние? Каким БК пользуетесь? Какой патрон, пуля, скорость?

1,03 гр. 307м/с

прицел на Вепрь-223.

но меньше 2-х минут выжать не получилось

для мелкой дичи, каковой является боровая, я бы себе его не взял.

Наум
Примерно так все они (Вепри) и стреляют, некоторые чуть точней конечно.

а мелкашку не слышно, 3-5 выстрелов, и дичь лежит.

А с 400+ метров они и .223 не боятся, можно сделать несколько выстрелов.

Наум
щас начнем спорить и ТС нас точно забанит нахрен

Для справки, "особо умным": убойная зона тетерева больше головы сурка.

Можете разводить срачь......................

ober
Чиза?

И вы все еще думаете, что энергии мелкашки хватает только на 100-ку?

Главное попадать.)

RafArms
Главное попадать.)

SlavaB
7,62*39 стрелял по глухарям, расстояние 50-60 м. Пуля проходит насквозь, глухарь падает, потом бежит и на крыло, улетает умирать. И так 3 шт. Патрон оболочка барнаул.

RafArms
Главное попадать.)

Красавец!

С другой стороны не очень "красавец".))
Полуоболочкой бил.

RafArms
Полуоболочкой бил

igorbagan
Еще один пост в пользу 39-го для боровой - два выстрела - два трофея. Несмотря на небольшую сравнительно дистанцию - около 100 м. - повреждения тушек минимальны, подранков за два сезона еще не было.

Каким патроном?

SlavaB
Каким патроном?

Т Уважаемый, а прицел на какой кратности и на какую дистанцию, под какой калибр пристрелян?

SlavaB
Каким патроном?

У меня таким патроном глухари, прошитые насквозь, улетают. Думаю попробовать полуоболочку БПЗ SP или ТПЗ sp 10 гр.

SlavaB
БПЗ fmj 8 гр.

У меня таким патроном глухари, прошитые насквозь, улетают. Думаю попробовать полуоболочку БПЗ SP или ТПЗ sp 10 гр.

попробуйте с HPначать у меня этим патроном даже сурки не уходят. два сезона уже проверяю.при этом повреждения мень7е, чем полуоболочкой

NoNoName
Может петицию накатаем о запрете охоты на боровую с нарезным? Подпишемся всей ганзой...

------------------
С уважением, Денис.

NoNoName
Может петицию накатаем о запрете охоты на боровую с нарезным? Подпишемся всей ганзой...

Обоснование?

Обоснование?

Обоснование?

Гавно характер. 😊

-По-моему охота на птицу с нарезным больше стрельба, нежели охота.

NoNoName
-Чем она (боровая) водоплавающей хуже, что по ней разрешено из нарезного палить?

-По-моему охота на птицу с нарезным больше стрельба, нежели охота.

NO COMMENTS !

----------
С изумлением, Денис.

Безусловно охота с нарезным более добычлива, как следствие для многих более интересна.

Однако, считаю нужным поднимать вопрос об охоте с гладкоствольным оружием, как охоте более спортивной, дающей больше шансов птице, усложняющей задачу охотника.
Но, что самое важное, такая охота наиболее ценна именно для начинающего охотника: очень много сил придётся потратить, много побывать в лесу и полях, потоптать ногами, многое увидеть. Это ли не охота?

vezdehod 68
Чем эта охота отличается по пройденому километражу и полученных навыков от охоты с дробовиком.

vezdehod 68
А что делать с глухарём, косачём? Хрен подойдёшь,

vezdehod 68
Не забывайте, что условия охоты и поведение птицы сильно изменились в сравнении с тем, что было лет 20 назад.

И кто ому виной? Быть может открытые форточки с гладкими и нарезными стволами? Оптика, цевьё на сидушке снегохода/квадрацикла?

vezdehod 68
Давайте уж тогда

Этак через очередные 20 лет будем выбирать нарезной с приемлемой отдачей для летательного аппарата, удобное кресло...

[B][/B]

Вот сами на свои претензии и ответили, прям в яблочко! В данном случае нет особой разницы гладкое или нарезное. В любом случае использование транспорта для производства охоты-ЗЛО. Так давайте с быдляком на квадриках да снегоходах бороться, а не обвинять пешеходов с карабинами в кровожадности.

vezdehod 68
В данном случае нет особой разницы гладкое или нарезное.

Разница есть и существенная. Форточка к нарезному с оптикой гораздо ближе, чем гладкий.

Транспорт, нарезной ствол, оптический прицел, - всё это упрощения процессы охоты. Замещение охоты на стрельбу. На мой взгляд почётней кирпичи на пятистах метрах взрывать с нарезного, чем на 150 с 30-06 косача "мочить".

чем на 150 с 30-06 косача "мочить".

sv-2
И только два варианта,попал не попал.Ни каких подранков.Все довольны.

А не умничать перед клавой. 😊

RafArms
И с дробосрала,и с нарезки надо уметь стрелять!
Для этого надо чаще тренироваться.
И чаще охотится!
А не умничать перед клавой.

А я для мелочи к 3006 купил 223 и 243, потратил кучу времени, денег, нервов, думал счастья найти. Оказалось 3006 ФМЖ даёт прекрасные результаты.) Поэтому Sako 85 223 и 243 стоят новыми в сейфе. )

annrnd
Поэтому Sako 85 223 и 243 стоят новыми в сейфе.

а 30-06 долетит, но не попадет.

sv-2
Это от безграмотности

30-06 на этих дистанциях им проиграет.

Это вотчина мелкашки, 210 не расстояние. Я с мелкашки с 220 брал

223 позволит и 500м

223 позволит и 500м

sv-2
Зае....я! В поле 250м предел

100% правда. Я восемь лет с 223-м охотился на лис и косачей. 250 м зимой - потолок. А если ветер, то еще меньше. 220 мелкашка - никто здесь не верит.

sv-2
Вотчина мелкашки 50м

Если б изначально были знания, купил бы два ствола (223+3006) и всё. Планов было много, Африка, но… Хотя сейф заполнен импортом + Лейки, Цейсы, Свары. - 223, 243, 3006 (два), 300ВМ и всё нульс). К сожалению, стал почти теоретиком - разъезды и мало дичи. В год с винтом езжу раз 10 в поля. Бывает не стрельну за сезон. Сейчас опыт, знания и мат. часть есть, а результатов мало. 223, 243, 308 и 3006 могут одинаково добывать птичку и всех остальных, главное а) пуля ФМЖ; б) попадать. 223 - любимый, но время и обстоятельства.

Из личного опыта из .223 брал не единожды сурков за 400., мой рекорд 470м. голова

220 мелкашка - никто здесь не верит.

Если метры "охотничьи" почему бы и нет.

Еще как попадет!

Но я говорю о стабильности ,попадание 10 из 10ти

Pavel-K
Это вотчина мелкашки, 210 не расстояние. Я с мелкашки с 220 брал.

Скажите пожалуйста, какова кинетическая энергия на 200 метров пули среднестатистического патрона 22LR?

Pavel-K
есть раздел "Высокоточный стрельба", почитайте, много интересного узнаете. Но на это уйдет немало времени.
Хотя, если вы эту тему внимательно прочитать не можете.....
Из личного опыта из .223 брал не единожды сурков за 400., мой рекорд 470м. голова, если по лисам и тетеревам то ещё проще, они больше.

Это что-то навроде того, как annrnd тут втирал про то, как в горах из 243 Win. лосей берут дальше 500 метров. Откуда в горах лоси и какова энергия пули 243 на 500 метрах - он постеснялся написать. Вот мелкашка на 200 метров - из той же оперы.

Скажите пожалуйста, какова кинетическая энергия на 200 метров пули среднестатистического патрона 22LR?

valeryyyyy
а Вы верите в понятие "кинетическая энергия"?Расскажите тогда,как дробинка номер пять на расстоянии 30 метров убивает зайца и лису?и какую кинетическую энергию она имеет?

Ну пятеркой зайца бить - это из той же оперы, что и с мелкашки по дичи стрелять на 220 метров. И че мы тут в веришь-неверишь играем? Вы в школе наверняка учились? Все считается в пределах математики 9 классов. Ну если вы уж в математику с физикой не верите - я не знаю тогда, как объяснить...

Konstantin Nsk
Если метры "охотничьи" почему бы и нет.

valeryyyyy
Вы хотите сказать,что попадаете в тетерева на 200 метрах в 10 выстрелах из десяти?

По-поводу стабильности. А же уже говорил, повторюсь: у нас не спортивные соревнования, где каждый выстрел в зачёт, а охота. Тут важен результат. И обсуждаем не то, кто - сколько и из скольки раз попадет, а возможности разных калибров.

annrnd
Если б изначально опыта было много, я б сэкономил кучку времени и денег. Купил бы один, два ствола (223+3006) и всё.......Однако 223 супер!

Pavel-K
.308-ой калибр - это бывший 30-06, у которого с появлением современных порохов урезали гильзу до 51мм. Энергия и возможности остались те же, просто гильза короче. А так как на руках у охотников много стволов 30-06, поэтому он ещё и жив. Минус 30-06-го в том, что в большой гильзе много свободного места, что ведет к нестабильности выстрела, нестабильной кучности, кстати, и у .243-го такая же болячка. ...
.308, и 30-06, останавливающая сила при равных скоростях тоже одинаковая.

Вы не совсем правы. Первое - 30-06 имеет патроны заводского снаряжения с пулями 14,26 грамм, чего нет у 308. Я уж молчу за релодырей - там и тяжелее можно запустить. Дальше, никакой нестабильной кучности у 30-06 нет, это ваши фантазии. И 30-06 при прочих равных имеет в среднем на 5-7% большую кинетическую энергию, чем 308.

FIN981

Скажите пожалуйста, какова кинетическая энергия на 200 метров пули среднестатистического патрона 22LR?

При + 25 гр.:
Биатлон - 116 Дж
Матч 102 - Дж
Стандарт - 110 Дж
Охотник 370 - 95 Дж
Охотник 410 - 122 Дж
Олимп БИ - 96 Дж
RWS R100 - 106 Дж
Короче, за-глаза на всё до лисы.

Это то, чем я стрелял. Самые точные RWS, но они боятся холода, сильно слабеют на морозе. Следующие по точности Олимп БИ, но они дорогие и я ими стрелял мало, берегу. Самые ходовые у меня Биатлон, и точные, и не мерзнут. Матч тоже хорошие, но если пристрелял летом они на холоде летят намного ниже, на 10-15 см., в зависимости от температуры.

Pavel-K

При + 25 гр.:
Биатлон - 116 Дж
Матч 102 - Дж
Стандарт - 110 Дж
Охотник 370 - 95 Дж
Охотник 410 - 122 Дж
Олимп БИ - 96 Дж
RWS R100 - 106 Дж

Вы, наверное, не совсем внимательно прочли вопрос. На 200 метров. Не на сто.

FIN981
Вы не совсем правы. Первое - 30-06 имеет патроны заводского снаряжения с пулями 14,26 грамм, чего нет у 308. Я уж молчу за релодырей - там и тяжелее можно запустить. Дальше, никакой нестабильной кучности у 30-06 нет, это ваши фантазии. И 30-06 при прочих равных имеет в среднем на 5-7% большую кинетическую энергию, чем 308.

Да, кстати, если "при прочих равных", вес, калибр и скорость пули одинаковые, как может быть энергия на "в среднем на 5-7%" больше?

FIN981
Вы, наверное, не совсем внимательно прочли вопрос. На 200 метров. Не на сто.

Pavel-K
Да, кстати, если "при прочих равных", вес, калибр и скорость пули одинаковые, как может быть энергия на "в среднем на 5-7%" больше?

При прочих равных - имеется в виду патроны 308 и 30-06 одного производителя с одинаковой пулей. Вот например -

http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/135/

http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/140/

Pavel-K
Это на 200.
Данные из БК "Стрелок Про", сам считать не умею, к сожалению.....
Но по тем патронам, которыми я пользуюсь, скорость замерял сам своим хронографом, траектории совпадают полностью.

Это полная хрень. Вы представляете с какой скоростью надо запустить пульку из мелкашки, чтоб на 200 метров она имела 100-110 Джоулей?

Ты с дуба упал, фантазёр? Я такого сказать не мог и лоси в горах не водятся. Бываю там и знаю.) Со своего 243его даже ни разу не стрельнул! Много говоришь "не того". Не солидно.

Минус 30-06-го в том, что в большой гильзе много свободного места, что ведет к нестабильности выстрела, нестабильной кучности, кстати,

sv-2

Вот, буквально сегодня. 210м

Тоже с пашни люблю их стрелять осенью за 200+ метров
Использую для этого 6,5х55.

Использую для этого 6,5х55.

sv-2
Да же сказать не чего!
Мало того что чел на охоте ни разу не был,он еще мат часть не доучил!

sv-2
7-8, в зависимости от условий,но это уже повод выстрелить.

А Вы разве не про полную уверенность сначало говорили?Ни один калибр,ни с какой-либо дистанции не даст 100% гарантию.Вы же,как охотник знаете это.

valeryyyyy

Вот и Ваша кинетическая энергия из той же оперы.не надо хренью заниматься и математику приплетать.в охоте всякое бывает и никакой математикой и физикой тут ничего не решается.

Еще раз - если вы отрицаете математику и физику уровня средней школы, я бессилен что-либо вам объяснить.

FIN981
Еще раз - если вы отрицаете математику и физику уровня средней школы, я бессилен что-либо вам объяснить.

FIN981
Это полная хрень. Вы представляете с какой скоростью надо запустить пульку из мелкашки, чтоб на 200 метров она имела 100-110 Джоулей?

Pavel-K
Если данные из математической и всемирно уважаемой программы Вы называете "хрень".

Еще раз - вы привели данные по энергии на 100 метров. Как вы их получили и где взяли - это уж ваше дело.

Вот для примера
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/101/

Кинетическая энергия на 50 метров 146 Джоулей.

И еще для примера. Ну раз уж вы так любите математику.
RWS R100 - 106 Дж - вот это ваши данные. Решаем примитивное уравнение, и получаем, что скорость пули данного патрона (2,6 грамма) должна быть на 200 метров около 285 м/с. Еще раз спрошу, где вы такие 22 ЛР видели???

FIN981
Еще раз - вы привели данные по энергии на 100 метров. Как вы их получили и где взяли - это уж ваше дело.
Кинетическая энергия на 50 метров 146 Джоулей.

FIN981
И еще для примера. Ну раз уж вы так любите математику.
RWS R100 - 106 Дж - вот это ваши данные. Решаем примитивное уравнение, и получаем, что скорость пули данного патрона (2,6 грамма) должна быть на 200 метров около 285 м/с. Еще раз спрошу, где вы такие 22 ЛР видели???

Получается на 200 м. скорость 285, это Вы правильно посчитали

Aleksandrhunteromsk
Справочные данные по патрону-нач скорость-336 мысов,100 метров 276 мысов, 200 метров 239 мысов,- энергия дульная 15 кгм(150 дж), на 100м-10 кгм(100 дж),на 200м-7,6 кгм(76 дж).

Вот эти данные соответствуют действительности.

Pavel-K
Специально нашел формулу вычисления энергии.
Забил данные RWS.
Получается на 200 м. скорость 285, это Вы правильно посчитали.
Открываю Стрелок Про, там 285,5.
Судя по тому, что теоретические данные совпадают с практическим, значит так оно и есть.

А начальная скорость какая, ежели на 200 метров 285 м/с???

Ещё раз повторю про 22LR. Я не утверждаю , что пулька не способна убить (на пачке написано - опасна на 1.5км не зря ) достаточно крупную дичь. ЭТО ОРУЖИЕ - если бы это было не так то его продавали бы без лицензии и 5 летнего стажа гладкоствола. Вместе с тем - маломощная , лёгкая ,ветро неустойчивая пуля не позволяет стрелять с вероятностью 90% далее 50 метров. Патрон разрабатывался изначально как спортивный и по бедности и наличии пушнины стал охотничьим. В мире он используется для стрельбы кроликов и крыс, сусликов и развлекаловки. Не надо искать ОСОБЫЙ ПУТЬ - люди до нас тоже были не дураки. На одно попадание на далёко -сотни промахов о чём никто не пишет , но с гордостью предьявляют фото достижений ЗОРКОГО СОКОЛА ВЕРНОЙ РУКИ - друга индейцев.... Сколько сделали подранков - тайна о которой молчат стыдливо ( я не виноват - ветерок подул невзначай - я хороший). Или не так ?
Аборигены севера -себе это позволяют и из бедности и из того , что свою землю знают как горожанин свою квартиру - подранок никуда не денется (вопрос времени ) и труда по вытаскиванию добычи. У остальных таких ПРИВИЛЕГИЙ НЕТ - умные сами это понимают , глупым надо объяснять.

Пример- на 35м дробью 100% попадание на 50м 10-20%. На 35 любым номером дроби при попадании смертельное (может не мгновенное ) ранение. Тоже самое и с мелкашкой - дистанция увеличивает ошибку стрелка и уменьшает энергию пули.
Много у вас попаданий на 50м дробью ? Сколько патронов на одно ?

ТС, извинений я так и не дождался.
Совет: если нет своего опыта и мозгов, пользуйся чужими. Умные люди так и делают. А дураки все отрицают.

Только не говорите, что Вы родились со стволом в руках, и никогда не делали подранков.
Если утка или заяц не упали после выстрела, не факт, что 1-2 дробины их не зацепили.
И Вы никогда не видели вздувшихся лосей и кабанов?

bigrubl
обычный стрелок в полевых условиях и результаты на
ПРОМЕРЯННУЮ ДИСТАНЦИЮ https://www.youtube.com/watch?v=JRLU7EUuE38 парень много стреляет судя по его видео

При стрельбе нужно под цевье подкладывать что-то мягкое, типа поролона, или шапку. Если винтовка на твердом, то при выстреле её подкидывает, пули летят не точно, и выше. Он ещё удивляется, почему из СКС выше прилетает. Чайник, одно слово.
Почитайте Потапова "Искусство снайпера", там всё это подробно описано. В качестве примера там трехлинейка, при стрельбе с земли пуля из нее высит на 17 см. на 100м.
Я уж не говорю о том, чтобы почитали ещё Тони Бойера и Брайана Литца.

"Не читайте советских газет" (С).
Стреляет какой то чайник, не знающий основ стрельбы, с дерьмовым четырехкратным прицелом самыми плохими патронами с ЗЕМЛИ!
Он слону в задницу не попадет с этим прицелом и этими патронами!
При стрельбе нужно под цевье подкладывать что-то мягкое, типа поролона, или шапку. Если винтовка на твердом, то при выстреле её подкидывает, пули летят не точно, и выше. Он ещё удивляется, почему из СКС выше прилетает. Чайник, одно слово.
Почитайте Потапова "Искусство снайпера", там всё это подробно описано. В качестве примера там трехлинейка, при стрельбе с земли пуля из нее высит на 17 см. на 100м.
Я уж не говорю о том, чтобы почитали ещё Тони Бойера и Брайана Литца.

Нужно уметь попасть в убойную часть стоя на дистанции до 150 с открытого в область примерно 30*30 см.

Вы не в теме . Тема нарезное и боровая дичь -какая из них соответствует 30х30см ?Охота с нарезным оружием по боровой дичи к которым отнесены - рябчик , белая куропатка , тетерев , глухарь - разрешены Правилами охоты РФ - в осеннее- зимний сезон.

...рябчик, белая куропатка - это где в РФ на них охотится с нарезного можно?

рябчик, белая куропатка - это где в РФ на них охотится с нарезного можно?

По правилам 512-м(действующим),птицы-боровая и горная дичь в осенне-зимний период.

Да, посмотрел, Вы правы.

Тут тяжело поспорить, мелкашка и правда требует более обдуманного и подготовленного выстрела. А не высокая стоимость патрона позволяет чаще стрелять, что в свою очередь помогает понять траекторию выстрела в различных условиях различными патронами. Плюс к этому "набивается" рука, глаз пристреливается. После такого тренинга гораздо проще попадать более "прямыми" патронами, т.к. база уже заложена.

Pavel-K
Сразу после них а стрелял на 800м., занизил на 20 см (калькулятор не настроил, как выяснил потом, дома).Я их не понял, они меня.

Может 80 м? Чета 800 м я даже не представляю такого расстояния. Что там можно увидеть. 😊

Мелкан на первых порах позволяет спокойно пристреляться по далеко сидящему косачу, не переживая за вылетающие с каждым выстрелом деньги из бюджета

В 30 крат с 800м

vezdehod 68
У нас часто дистанции такие, что без мощного патрона только облизнёшься

bigrubl
Пристреливайетсь по бумаге , когда получится - можно и на охоту. В этом смысле мелкашка хорошее оружие - бюджетное по патронам хотя барнаульские 7.62 стоят столько .же

vezdehod 68
У нас часто дистанции такие, что без мощного патрона только облизнёшься

Что за речка? Очень похожа на мою.

SlavaB
Что за речка? Очень похожа на мою.

Многие знакомые охотятся ружьями и думать не думают про мелкашки, карабины, всю жизнь добывали все подряд с ружья. Все дело наверное в осмыслении того что хочешь от охоты,

RafArms
Дробосрал-самое универсальное оружие!

У нас те, кто охотится на боровую с дробовиками, делают немеряно подранков, так как косачи близко не подпускают. Они умудряются по ним на 100 м. картечью шмалять.

Это проблема не оружия,а головы. 😊

RafArms
Это проблема не оружия,а головы.

Кстати, люди с дробовиками и ездят по полям на машинах, в надежде подъехать на ружейный выстрел.

Ног нету чтоли?

RafArms
Ног нету чтоли?

Чистое убийство, короче

Косачи не боятся машин и подпускают их близко - единственный шанс приблизиться на выстрел из дробовика. Чистое убийство, короче. При этом, очень много подранков, так как стреляют, в лучшем случае, с 50 м.

Это чистое браконьерство!
У вас там законы не работают?

Aleksandrhunteromsk
quote:
Это чистое браконьерство!
У вас там законы не работают?

На лунках и с подхода-две абсолютно разные охоты, имеющие право существовать. У нас например снега навалит к Новому году, когда птичий сезон закроется. Так чтож теперь, без охоты сидеть? Да и почему я должен с дробовиком по полям ползать, если у меня в кармане по мимо тетерева ещё на лису лицензия. Достать трофей из далека хорошим выстрелом-это целое искусство, гораздо более сложное, чем шмалять с 30-49 метров дробью по косачам, заведомо зная откуда взлетят. Имея при этом полуавтомат народ часто вышибает за одну охоту поболее чем можно с нарезного "нащелкать", при этом не особо разбираясь кто под выстрел попал.

bigrubl
Пристреливайетсь по бумаге , когда получится - можно и на охоту. В этом смысле мелкашка хорошее оружие

bigrubl
достаточно пневматической винтовки и стрельбы на 20м регулярно ( без тренировки навык быстро пропадает - дёрганье спуска ) Извилины зашевелятся... если они есть.

Так, глядишь, и до извинения созреет.

RafArms
Не факт.

А охоту с нарезным чаще поносят те, кому этот вид стрельбы не дается, либо денег на нормальный ствол нет.

+100

Нарезное - гораздо универсальнее.

Если двоих человек забросить в тайгу на выживание и одному дать "мелкашку" , а второму карабин калибра 9,3Х62 , то владелец "мелкашки" выйдет из тайги сытым гладким и здоровым , то владелец "девятки" просто сдохнет с голода на 11 день или застрелится раньше .

Однозначно можно сказать , что по универсальности и добычливости нарезное и рядом не стояло с гладкостволом

Maksim V
Если двоих человек забросить в тайгу на выживание и одному дать "мелкашку" , а второму карабин калибра 9,3Х62 , то владелец "мелкашки" выйдет из тайги сытым гладким и здоровым , то владелец "девятки" просто сдохнет с голода на 11 день или застрелится раньше .

Но на этом приемущества заканчиваются...

Бред! Что такое может мелкашка, чего не может 9.3х62?

annrnd
В руках всегда гладкоствольная Беня, на плече импортная нарезка с оболочкой.

------------------
С уважением, Денис.

vezdehod 68
Ходил с двумя ружьями, перешёл на комби и не жалею.

------------------
С уважением, Денис.

annrnd
с 223 на 500+ по гусю, 700 + по лисе, с 243 на 600 по козлам, на 900 с лишним по косуле.

Лучше такое здесь не говорить.
Я когда сказал, что с 470-ти метров взял сурка из .223,засмеяли....

Pavel-K
Лучше такое здесь не говорить.
Я когда сказал, что с 470-ти метров взял сурка из .223, засмеяли....

Я когда указал про 300 м, меня зачморили по полной. Враки и пр.

Jumangy
О ! Коллега. И я тоже так охочусь. И дальше так буду.

+100 😊

[B][/B]

Я когда сказал, что с 470-ти метров взял сурка из .223, засмеяли....

Arkhan
МУЖИКИ ОХОТНИКИ!!! Я в лёгком недоумении...подойти к курице в лесу не составляет труда даже для начинающего, какое тут может быть нарезное?!!.

irbis 68
К курице можно и без ружья подойти)) А в наших краях с октября ближе 60-70 м. ни один глухарь не подпустит. И то срывается в густяк, не оставляя возможности даже прицелиться. Думаю, не стоит напоминать про вред дальнего дробового выстрела. Так что, уважаемый, у каждого свои условия охоты. И в этой теме это обсуждалось не раз. Не стоит навязывать свою точку зрения, имея "ручных кур" в лесу.

Я, например, охочусь на глухаря с гладкостволом только когда он кормится на лиственницах. Очень интересно и адреналина хватишь, пока подкрадываешься на 30-40 м. Одно неверное движение и хлоп-хлоп, улетел.

Я, например, охочусь на глухаря с гладкостволом только когда он кормится на лиственницах. Очень интересно и адреналина хватишь, пока подкрадываешься на 30-40 м. Одно неверное движение и хлоп-хлоп, улетел.

https://www.youtube.com/watch?v=0Bwxz16-T04

+ говённые патроны от военных заводов РФ = ими только с пулемёта стрелять , а импортные качественные в 223 стоят 130-150 рублей штука сейчас. Например Norma Lapua

а про попасть с 200-т вообще молчу, высший пилотаж.

Привычка к дробовику - дёргать спуск , а тут противоположное - ТЯНУТЬ

irbis 68
Для того комбинахи и сделаны, чтоб в смешанных угодиях иметь больше возможности имея одно ружьё в руках. В густолесье-дробь, на открытом месте-пулька.

Вот я и имею комбинаху, удобно очень.

Arkhan
Всем удачной охоты безнареза на боровую!!))

Jumangy
Охотился с нарезным на боровую, охочусь и дальше буду охотиться.

Всё верно, нечего крамолу разводить. Любителям по глумиться над НОРМАЛЬНЫМ желанием охотиться с нарезным могу только посоветывать переходить на луки со стрелами и рогатки. А то как то не по божески бабахать по бедным птахам таким количеством свинца- это не честно, не благородно, хищнически, не спортивно, экологию засоряет. Хороший охотник и из рогатки птичку добудет)))
Все эти разговоры про недопустимость нарезного-агитация в пользу бедных, пришедшая со времён, когда нарезняк был заветной и недоступной мечтой почти каждого охотника. Поэтому владельцы простых мелкашек вызывали зависть и отношение к себе как к конкурентам в пищевой цепочке))) Я сам люблю на тяге или утином перелете поупражняться. В зарослях на коротке с двустволочкой по куропаткам по стрелять. Противники нарезного!!! Давайте уж будем до конца правильными и честными, ограничим размер дробовых калибров в зависимости от добываемой дичи!!!)) Ведь глухарю тому же и 20-ки хватит. А стрелять косача или рябчика из12-го-так вообще кощунство.
Не принимайте близко к сердцу, уважайте мнение и желания других охотников, у каждого свои пристрастия и,ещё раз напомню, разные условия охоты. Не дано вам точно стрелять, много у вас дичи-ради бога, наслаждайтесь тем что у вас есть. Хочет человек в поле к косачам на кормежке подползти, да снять с березы хоть одного-это его право. Он точно так же платит взносы, лицензию, отработку.
С уважением ко всем участникам.

У вас еще никто не присел уважаемые? Надеюсь таких в моиз угодьях не водится, искусники стрельбы выше горизонта б..ть, надеюсь минприроды прозреет и рано или поздно удавит эту гадость

С другой стороны практика показывает, что большинство пулевиков более дисциплинированны и ответственны при выборе направления и условий выстрела, так как зачастую просто опытнее многих.

bigrubl
Не лечи оленей.....

Alekso77
У вас еще никто не присел уважаемые?

Alekso77
искусники стрельбы выше горизонта б..ть,

Alekso77
б..ть, надеюсь минприроды прозреет и рано или поздно удавит эту гадость

------------------
С уважением, Денис.

------------------
С уважением, Денис.

И никто не вопит там о повышенной опасности.

bigrubl
Надо признать , что ОПАСНОСТЬ существует.

bigrubl
Надо признать , что ОПАСНОСТЬ существует. Если скажем дробь пройдя через ветки и кусты на дистанции 50м -точно не убъёт , то любая пуля -с гладкого или нарезного гораздо опасней и на больших дистанциях -если стрельба ведётся на уровне роста. Об этом не стоит забывать пулевикам.
Так же НЕДОПУСТИМА стрельба по не ясно видимой цели.

Пуля-дура,а в случае стрельбы из нарезного по боровой сидящей на дереве ещё и стрелок не большого ума. Запретить к чертям,это не по лисе мышкующей стрельнуть,тут до беды не далеко.

Подсчитайте энергию свободного падения пули выстреленной вертикально вверх и вероятность её попадания в вас.

bigrubl
Держать и не пущать - не наш метод. Надо учить и подсказывать.
Если вы дружны с физикой - подсчитайте энергию пули на излёте -свободное падение. Потом обсудим правильность расчёта и вероятность.
Подсказка - максимальная дальность 45 градусов к уровню горизонта.

------------------
С уважением, Денис.

Это тоже самое как запрет на релоадинг нарезных патронов

ALEX55555
Не путайте бебеля с гегелем

------------------
С уважением, Денис.

Релодинг нарезных в законе с 1 января 2019 г.

Учиться надо на уроках , а не мух ртом ловить стрелки.......

А то , что выучили - применять на практике.

bigrubl
Релодинг нарезных в законе с 1 января 2019 г.

------------------
С уважением, Денис.

Всегда на боровую с нарезным охотились, всегда.

Охотник выезжает из дому самым ранним утром (всего лучше в пасмурную и тихую погоду) и, завидев тетеревов, старается подъехать к ним на верный выстрел, что, по крайней мере, относительно не очень пуганых и, главное, проголодавшихся стай весьма не затруднительно. Важно при этом никогда не ехать прямо на тетеревов и в особенности - сзади, а ехать шагом по дороге мимо них, как бы ненароком, и, подъехав на выстрел, приостановить лошадь и быстро стрелять. Пока тетерева щиплют березовые почки или сидят нахохлившись, округлив шеи, - до тех пор можно подъезжать к ним смело, но лишь стали они вертеться, вытягивать головки, топтаться на сучке и потихоньку кудахтать, то необходимо стрелять, не зевая. Это вернейший знак, что тетерева сейчас слетят Утро и вечер, т. е. когда тетерева проголодались с ночевки или собираются на ночлег, - лучшее время для охоты с подъезда. Сытые тетерева плохо подпускают к себе на выстрел из обыкновенного дробового ружья и их можно стрелять только из винтовки. В это время тетерева, особенно косачи, становятся очень крепки к ружью и убить косача наповал, целя в зоб, почти невозможно, развес очень близкого расстояния. Вообще из дробовика надо стрелять не далее 15 сажен, дробью не мельче ? 2 и лучше влет, чем сидячих.

Стреляя из винтовок, никогда не следует долго целить, что называется держать на цели. Лучшая манера прицеливания та, когда стрелок снизу подводит по прицелу конец винтовки под сидящего на дереве тетерева, и лишь только мушка станет подходить к дичи - тотчас, не останавливаясь, надо потянуть, но не дергать спуск. В большинстве случаев приходится стрелять на расстоянии меньшем, на которое обычно пристрелена винтовка, а поэтому надо спускать курок тогда, когда на мушку попадут лапки сидящей птицы.

Никогда не следует ствол винтовки держать в теплом месте, например под тулупом, под одеялом и даже в руках. От этого, при выцеливании на морозе, тотчас на стволе появится вибрация воздуха, как говорят, винтовка начнет играть, отчего на прицеле тетерев будет казаться то выше, то ниже мушки, что бывает также и тогда, когда приходится стрелять тотчас после выстрела, когда ствол несколько согреется. Не следует также перед охотой натирать ствол маслом снаружи: от этого появляется испарение - та же вибрация и те же последствия прицела. Ствол винтовки должен быть всегда сух и иметь температуру окружающего воздуха. Все эти кажущиеся пустяки оказывают большое влияние на стрельбу из винтовки".

Сходу- Тигра надабрать

Maksim V
9,3 Х62 не может вообще ничего из того , что может "мелкашка"... вообще ничего ...
1) А.Васильев - ныне покойный - писал в своём журнале , что в молодости - отправляясь в экспедицию - взял на складе "мосина" и в результате - добычи было мало , ибо крупняк не попадался , а мелочь стрелять из "мосина " не имело смысла ...
В следующую экспедицию он взял "тулку" ...дичи набил два воза ....
2) Отец с сыном перевернулись на лодке в дебрях Уссурийского края - спасли только карабин ... девятку ... идут по тайге - птичек кругом много , а стрелять не с чего , на третий день - когда они уже от голода еле ползли - прилетел рябчик - отец сбил рябчика ... долго они ползали по лесной подстилке собирая кровавые ошмётки перемешанные с кишками и перьями ...сварили ... попили "бульончика" ...а вскоре на них наткнулись туристы...
мальчик тот на всю оставшуюся жизнь запомнил слова старого охотника :
- А была бы у вас "мелкашка" - сыты бы были каждый день ...

Смешно, право слово!
Раньше у меня не было фото боровой с девятки, теперь буду делать!
Фотографии отсюда: https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html









[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Смешно, право слово!

Глухарь и тетерев крепкие на рану птицы как и вороны, соответственно точность выстрела решает исход дела.

О так от... чуть не по-месту и кранты...

Это и дорого по патронам и опасно для окружающих.

опасно для окружающих стрелять рябчиков из противотанкового ствола

Чем девятка опаснее 223/243/308?

Смешно охотиться с таким калибром на такую мелочь.

Это и дорого по патронам

опасно для окружающих стрелять рябчиков

стрелять рябчиков из противотанкового ствола.

Тяжелая пуля с 9,3*62 быстрее теряет скорость и падает на землю.

bigrubl
Тяжёлая пуля крошит преграду и продолжает движение по вектору, а лёгкая отдаёт энергию преграде - веточке.. думать надо прежде чем писать.

Смоделируйте выстрел из девятки в баллистическом калькуляторе. Посмотрите снижение скорости на дистанции и падение траектории (а не вектора). И все встанет на свои места.

Тяжёлая пуля крошит преграду и продолжает движение по вектору, а лёгкая отдаёт энергию преграде

У вас есть личный опыт?
Или так, журналы почитываете?

Мне тут какие то долдоны пытаются доказать , что 22 LR - охотничье оружие. Я эти кости плоскогубщами не сумел сломать при разделке.И голову я ему пытался свернуть , но не получилось. Вес 4.3 кг.
Пуля 223 выбила часть кости крыла 5 см , а глухарик был жив , когда за ним пошли.
ВОТ ВАМ ФАКТ и доказательство.

И не лечите меня своими высерами " теоретики "

Мне тут какие то долдоны пытаются доказать , что 22 LR - охотничье оружие. Я эти кости плоскогубщами не сумел сломать при разделке.И голову я ему пытался свернуть , но не получилось. Вес 4.3 кг.
Пуля 223 выбила часть кости крыла 5 см , а глухарик был жив , когда за ним пошли.
ВОТ ВАМ ФАКТ и доказательство.

Первое, вам не хватает воспитания и этики общения с незнакомыми людьми!
Второе,научитесь стрелять!

RafArms
Второе,научитесь стрелять!

И не лечите меня своими высерами " теоретики "

Я очень люблю 22Lr как патрон для тренировок и стрельбы по мелочи-в основном рябчиков. Сначала боготоворил мелкашку, как универсальное тихое оружие. Но с опытом понял, что да, добыть можно с неё и то что покрупнее, но не факт что трофей достанется стрелку, а не улетит (или убежит) помирать метров за 300 под какой нибудь куст. Не так уж много нынче дичи, чтоб плодить подранков либо упускать долгожданный трофей из-за слабенького патрона. Зачем издеваться над дичью и самим собой в угоду личных амбиций? Смотрите, мол, каков я стрелок. Стрелять можно как бог, но на охоте добавляется множество ньюансов при стрельбе. Иной раз приходится быстро выцеливать, где дичь настёгана и может сорваться в любой момент. Тут уж не до вычисления параметров ветра, дистанции, да и мелкие припятствия , и т.д. Ведь для мелкана разница в 25 метров уже имеет значение.

Сам по себе пришёл к выводу, что надо использовать более мощный и настильный патрон, а для мелочевки использовать мелкашечные через переходник (у меня 5,6х39) либо в более мощном калибре (в моём случае 7,62х51) использовать самокрут с тихоходной свинцовой пулей. С легализацией релоада полемика о крупных калибрах становится не актуальной, ибо в любом калибре можно снарядить бюджетный патрон с пониженной мощностью. Благо, что стрельба по птице редко случается дальше 100-150 метров, высокоточка тут не обязательна.
edit log

Первое, вам не хватает воспитания и этики общения с незнакомыми людьми!
Второе,научитесь стрелять!

bigrubl
22LR хороший патрон для пушнины и рябчика и дистанции 50м

bigrubl
что то не здорово свинцовый релод летает
#637
P.M. Ц

Это всего лишь эпизод. Надо под свой ствол пулю и навески подбирать исходя из крутизны нарезов, длины ствола, и т.д. Сколько в теме релоада лопачу, выясняется что лёгкая пуля для 308-го не панацея. Тяжёлые стабильнее в полёте из-за длины, удобнее при зарядке патронов и дают более повторяемый результат от партии к партии. Но это уже другая тема...

В принципе из истории сначала изобретают патрон , а затем конструируют под него оружие.
Здесь процесс обратный...

Правда с переходниками 5.6х39 на 22 LR получилось у ЦКИБ не плохо до 50м на 12 твисте в МЦ 5 и Барсе. Разброс 50мм - типичный для охотничьей мелкашки

bigrubl
Я тоже теорию почитал. Пришёл к такому выводу. Длинная , тяжёлая пуля - стабильней к ветру и препятствиям. Для её закрутки нужен не большой твист 7-9. Такие крутые нарезы не держит свинец. Поэтому твист 12. А такой твист не докрутит , не стабилизирует тяжёлую пулю. Значит пуля должна быть лёгкая , но длинная , чтобы входить в нарезы без удара и стабильно.

Урал 1

Смешно, право слово!
Раньше у меня не было фото боровой с девятки, теперь буду делать!
Фотографии отсюда: https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html



ранения ужасающие. Впечатляет

в 7,62х39 пока не довелось применить.

пули не взаимозаменяемы.

ранения ужасающие. Впечатляет

Из 311 ствола отлично летят 308 пули.

О! О! О! Вот с этого и надо начинать, а не с мук!!!

что такое 311?

Вы же всё поняли, зачем эти вопросы? Импортные пули имеют меньший диаметр, чем наши военные.

Куница очень близко, лиса до 200 метров. Тетерев до 200 метров. Косуля до 100. Бобер до 30. Что из оружия посоветуете? Ходим в данный момент с тоз63 16к.

Анекдоты

Сидят два новых русских за бутылкой. Один говорит:
- Слышь, братан, я тут на Волгу ездил, на рыбалке был - так осетра на восемь метров вытащил!
- Не гони, в натуре, я читал, осетры не больше трех метров бывают. Урежь осетра-то!
- Говорю тебе, восемь метров!
- Да ну, братан, не гони! Урежь осетра.
- Восемь, бля буду!
- Ну ладно, это еще фигня. А вот я тут на охоту ездил... Иду в натуре по лесу, слышу хруст, шмаляю туда - лось! Лосяру завалил! Только к нему подхожу, как слышу шаги сзади - бля, лесник! А у меня ж лицензии ни фига нету! Ну я вскинул пушку, завалил лесника, что делать... Стою так над лосем и лесником и слышу в кустах возня какая-то, раздвигаю - блин, парочка друг другом занимается.
Ну, мне, ясен пень, свидетели ни к чему - пришлось и их обоих порешить.
Потом думаю: откуда они взялись-то? Иду через кусты, выхожй на поляну -
е-мое! Туристы гребаные, палаток десять, человек пятнадцать их! Ну, выхода нет - полил их из калаша, чтоб свидетелей за спиной не оставлять. Только вздохнул спокойно - блин, выезжает на поляну автобус, "Икарус", в нем народу человек сто... Братан, я тебя как брата прошу, урежь осетра, а то я их всех перестреляю!!!

А из моделей - это или ИЖ 18 МН с комплектом стволов в разных калибрах или МЦ 105 5.6х39\20х70 + переходник на 22LR.

Я читать умею. Если заметили - я ТС. Импортные пули или наши не важно - они измеряются в мм по метрологической системе СИ - в метрах, килограммах , джоулях , ньютонах, секундах или английской дюймы , ярды , фунты и т.д.
Чтобы мысль была понятна - писать надо грамотно. 311 - это и модель оружия CZ и начальная скорость и дистанция и всё , что угодно.

Для птицы 9мм. конечно подойдёт , но явно перебор и всегда будет висеть опасность очередного запрета

категорию «птичий» 9

Куница очень близко, лиса до 200 метров. Тетерев до 200 метров. Косуля до 100. Бобер до 30. Что из оружия посоветуете? Ходим в данный момент с тоз63 16к.

Хороший аппарат ИЖ 18МН - на одной колодке комплект из нарезного и гладкого. Нарезной на далёко - когда ты дичь видишь , а она тебя нет . Есть время поменять стволы. Нет гемороя со сострелкой стволов, оптика стоит на нарезном на постоянку. До опадения листвы нет необходимости таскать лишний вес при охоте на боровую , при охоте на покрупней тоже самое гладкий лишний. Балланс хороший. Бой , что с гладкого , что с нарезного отменный. Цена не высокая. Личный опыт.

Куница очень близко, лиса до 200 метров. Тетерев до 200 метров. Косуля до 100. Бобер до 30. Что из оружия посоветуете? Ходим в данный момент с тоз63 16к.

Хороший аппарат ИЖ 18МН - на одной колодке комплект из нарезного и гладкого. Нарезной на далёко - когда ты дичь видишь , а она тебя нет . Есть время поменять стволы. Нет гемороя со сострелкой стволов, оптика стоит на нарезном на постоянку. До опадения листвы нет необходимости таскать лишний вес при охоте на боровую , при охоте на покрупней тоже самое гладкий лишний. Балланс хороший. Бой , что с гладкого , что с нарезного отменный. Цена не высокая. Личный опыт.
Всё по честному - шансы добыть или дичи спастись равны.

bigrubl
До опадения листвы нет необходимости таскать лишний вес при охоте на боровую , при охоте на покрупней тоже самое гладкий лишний.

ИМХО нафуй не нужен гладкий ствол. Если комби, то прицельные под пулю не дают нормально стрелять дробью. Если дичь движется медленно или статична, что мешает ее бахнуть пулей)

Стоял перед этим же выбором, долго изучал различные варианты, и пострелял из разного, и перечитано множество страниц. В результате прикупил "Север" в варианте 5,6х39/20х76 и ни разу ещё не пожалел. Бил практически всех перечисленных выше, кроме куницы. Но был опыт по белке, убедился что мелкая дробь эффективнее в этом случае. Рябчиков либо с дробового, либо оболочкой дистанции были от 30 метров до 60-70. Не разбивает, шьет как положено, потом бегать не приходится. Единственное иногда может крылышко или лапка отлететь-кость перебивает. В ситуации с бобром так вообще лучше не придумаешь. И картечь мелкая и полуоболочка своё дело исполняют исправно. Как раз ситуации разные бывали, и на 40 метров стрелять приходилось, и на 20 через траву. С козами то же полный порядок. Из нарезного бито две в прошлом году, в этом сезон ещё не открылся. Дистанции 160-180м и 70м, полуоболочкой в обоих случаях на вылет, выходное с пятирублевую монету. Первая в сердце, легла в пяти метрах, вторая стояла в полоборота, пришлось бить по спине, в область позвоночника. Пуля прошла чуть ниже, порвав оба лёгких. Подобрал через 150 метров уже готовую.

В том то и дело, что не угадаешь кого и на какой дистанции встретишь в течении дня. Хваленый Вами вариант-по сути всё равно два ружья. Менять стволы и прочее... Не выход, теряется универсальность. По сравнению с двумя ружьями выигрываете только в весе, а по факту в руках либо гладкая одностволка, либо однозарядный карабин. Что резко ограничивает количество возможно выполнимых задач.
В остальном соглашусь, само ружьё неплохое, лёгкое, прикладистое.

bigrubl
Есть у меня автомат Браунинг АВТО 5. В лесу он не фаворит стай там нет. Стрелять можно , а вот куда - вопрос. Дистанция стрельбы 35 метров. Дичь перемещается поперёк вашего движения = 35 +35 =70 м. Скорость полёта 15-20 м\с. На всё провсё 3 секунды. Один прицельный выстрел сделать можно , а вот 3 сомнительно. Так это на чистом месте 70 метров , а большей частью - 1 секунда - взлёт в 25м и за укрытие.
Нарезняк - это когда из под лайки или на открытом далеко увидишь. Ни там , ни там никакой спешки нет и одного выстрела хватает - или попал или улетела , убежала.
Так , что гадать не надо. До октября и опадения листвы хожу с одним стволом , а потом кладу в рюкзак второй или просто меняю на нарезной.

Лайку городскому охотнику держать не с руки, так что вариант "с собакой" предлагаю не рассматривать в принципе, как недоступный для большинства охотников (к сожалению)

https://guns.allzip.org/topic/111/411957.html

Если в частном доме есть двор, либо вольеру можно соорудить, то держать питомца одного с утра до ночи в городской квартире считаю издевательством.

Чехол удачно прикупил - для СКС написано и ремень " Зубр " погуглите - очень удобная и функциональная конструкция - советую.

У меня долгие годы Иж-18МН в 223 и всеравно пришёл к комбинашке. Если говорим про птицу, то главная ее особенность , этотспособность летать. Пулей в лет из нарезного это нереально вообще. А вот что рябчика, что тетерева с глухарем при подъеме 'с пола''очень даже удобно дробью стрелять. Не классический конечно дробовик , но вполне себе результативно. 5,6х39 классный патрон, но выбор по вариантам в сравнении с 223 прямо скажем- ни какой. 223 в любом оружейном магазине и качество только от цены зависит, а 5,6х39 отличного качества ни за какие деньги не купишь, их просто нету. По собаке в квартире соглашусь- не всегда. Можно выносить за скобки тех счастливцев , кто может себе такое позволить.

Хотя есть шанс и у 5.6х39 - я бы и сейчас взял имея 223 при наличии доступных и качественных патронов или хотя бы комплектующих. В санкциях есть и ПЛЮСЫ. Всё это УРОДСТВО в нашей стране рано - поздно закончится. А патрон 5.6х39 замечательный.

патрон 5.6х39 замечательный

Каков выбор пуль для релоуда под этот патрон?

Каков выбор пуль для релоуда под этот патрон?

bigrubl
Один ищет причины , другой способы - каждому своё.
Я например - каждый день на работу ходил с бидоном , заходил утром кормил собаку в вольере (ЗСЛ , РЕЛ ) на окраине города , а потом удалось найти оптимальный вариант для горожанина.

Konstantin Nsk
патрон 5.6х39 замечательный
Каков выбор пуль для релоуда под этот патрон?

#682
P.M. Ц

Я этот мазохизм проходил, пока повторять нет желания.

А Ваш вариант про одно ружьё с двумя вариантами стволов я давно забраковал , после первого сезона.

Ощущение, что в правительстве открыт конкурс "Идиот года", не понятно куда страну заведет эта банда дармоедов...

Посещений темы 17 000 - значит нужная. Делитесь своим опытом - будет коллективный , что правильно , а что нет. Полезную информацию надо сохранять не только на глинянных табличках Вавилона и берестяных грамотах Новгорода Великого.

irbis 68
О!!! Дядя Лёша в артистах!!!))) Приятно посмотреть качественный материал с комментариями опытного специалиста, действительно знающего суть вопроса.

не покушаясь на титул опытного специалиста, выскажу сомнение по поводу в 30-06 легких пуль, имея личный опыт использования сьерры 110 (7.1г). ствол 10. Кучно летят.
И второе: по поводу однозначного ранта в штуцере. Можно с натягом согласиться при пользовании ИЖа, не имеющего эжектора. Почему с натягом - всех пальцы разные, есть толстые и "бесчувственные", есть "музыкальные".
Извините, что не по теме..

Mahanic
И второе: по поводу однозначного ранта в штуцере. Можно с натягом согласиться при пользовании ИЖа, не имеющего эжектора. Почему с натягом - всех пальцы разные, есть толстые и "бесчувственные", есть "музыкальные".
Извините, что не по теме..

Mahanic
И второе: по поводу однозначного ранта в штуцере. Можно с натягом согласиться при пользовании ИЖа, не имеющего эжектора. Почему с натягом - всех пальцы разные, есть толстые и "бесчувственные", есть "музыкальные".
Извините, что не по теме..

Скорость у заводских 5,6х39 сейчас 930 м/с. Но мне даже больше нравится. Меньше гематом от полуоболочки, больше проникающий эффект. Пулю не разбивает в брызги при попадании в плотные ткани. По средним целям всегда на вылет с хорошим раневым каналом позволяющим найти трофей даже в условиях болота.

Владельцы 5.6х39 тоже могут попробовать релод с пулей от 223

Одно грустно - выбор мал в .223

https://guns.allzip.org/topic/153/1034207.html

В 19 веке успешно охотились с патроном Бердана - чёрный порох , начальная скорость 450 м\с. Видимо и нам охотникам - пора возвращаться к истокам.

bigrubl
В 19 веке успешно охотились с патроном Бердана - чёрный порох , начальная скорость 450 м\с. Видимо и нам охотникам - пора возвращаться к истокам.

Недавно дымарём заряжал с пулей от мелкашки, до 40 м с открытого в яблочко))

bigrubl
Ну так в 99% дистанция до 200м , кроме горных охот , а в 90 % это 100м. Для охоты за глаза и безопасней , главное , чтобы летела в спичечный коробок с оптикой.

bigrubl
а если на покрупней то спиливаю оболочку носика до свинца

Может я чего не понимаю... полуоболочка же есть.

Было дело на практике - 223 ФМЖ ткнула , а глухарик улетел и нынче тоже - пуля выбила часть кости крыла 3см - не улетел , но был боек , что собака ссала его прихватить. Дистанция 100-120м. А тут на форумах МУДАКИ рассказывают о добычливости мелкашки - это 1 добытый из 10. стрелянных. Живодёры.
https://www.youtube.com/watch?v=A8YiDz0JBOU

Импортных полно

bigrubl
Было дело на практике - 223 ФМЖ ткнула , а глухарик улетел и нынче тоже - пуля выбила часть кости крыла 3см - не улетел , но был боек , что собака ссала его прихватить. Дистанция 100-120м. А тут на форумах МУДАКИ рассказывают о добычливости мелкашки - это 1 добытый из 10. стрелянных. Живодёры.

Понримаю промысловик в тайге одним оружием все стреляет.

Промысловик свои силы и труд ценит и не стреляет всё подряд одним ружьём. Нет смысла гонятся за подранками теряя драгоценное время - день короткий. И смысла переводить дичь на своём участке тоже нет - не одним днём живё

.Глухаря в его угодьях было как грязи и на песчаных косах в октябре-ноябре их встречал постоянно. На его участке других охотников не было никогда и пресса для животных тоже не было практически никакого. Стрелял он и глухаря из "мелкашки" ,но на месте падало считанное количество-обычно улетали.Лайка находила тех,кто недалеко отлетел,а не находила,то и ладно-соболь "падалку" попробовав лучше на нее же в капкан идет.Его слова ,не мои. Само-собой глухарь шел в котел ,а остатки в капканы.В одиночку ружейным промыслом подорвать поголовье глухаря на участке в 80 тыс.ГА это физически не выполнимая задача.

Не знаю.Мой знакомый 7 сезонов на промысле соболя отработал

С интересом наблюдал за темой, думал, что кто нибудь повесит свои мишени с пристрелки на 300м. Но выложил свои мишени, вроде, только один участник, и то, на сотку, и вроде, на 2 угла.

Господа участники, скажите, а зачем стрелять всяким шлаком ("мелканами", перебранной валовкой, каким то отстоем, типа 5,6x39, всякими ослабленными патронами, "свинцом", "полузарядам") и при этом обсуждать дистанции в 200 и 300м по малоразмерным целям? (как тут писали - в спичечный коробок) Ведь стреляя шлаком, можно расчитывать только на дистации, как для обычного дробового ружья.

Тема, которую ведут Великие Отцы Охотники - одна сплошная байка, по этому и посещаемая. У меня есть небольшая практика с 222ым, он стабильно лупит пулей 2,6 грамма в 0,2 угла на 300м. Но это в условиях известной поляны, после работы с патроном, с хорошим светом и при полном штиле. Ветерок в 4 м/с это будет гарантированный промах, а ветер 7-8м/с сносит пулю почти на метр. При этом, стреляя нормальным винтовочным патроном, о такой фигне, как ветер на 200-300м, можно вообще не думать. Вообще совсем. И отлично попадать, даже с простого охотничьего прицела.
С интересом наблюдал за темой, думал, что кто нибудь повесит свои мишени с пристрелки на 300м. Но выложил свои мишени, вроде, только один участник, и то, на сотку, и вроде, на 2 угла.

Господа участники, скажите, а зачем стрелять всяким шлаком ("мелканами", перебранной валовкой, каким то отстоем, типа 5,6x39, всякими ослабленными патронами, "свинцом", "полузарядам") и при этом обсуждать дистанции в 200 и 300м по малоразмерным целям? (как тут писали - в спичечный коробок) Ведь стреляя шлаком, можно расчитывать только на дистации, как для обычного дробового ружья.

bigrubl
Не всякая винтовка- патрон и на 100м даёт минуту , а это 3см на этой дистанции. Плюс умение стрелять , плюс не по бумаге , в разных погодных условиях. Что касаемо ослабленных патронов - они нужны , чтобы не таскать 2 ствола. Скажем куничку , белочку , рябчика добыть. Патрон 5.6х39 очень точный природно на его основе в США сделан в калибре 6мм для бинчеста - при их выборе наверное не случайно.

всякими ослабленными патронами

Снайперов то развелось...

всякими ослабленными патронами

не нравятся разбитые тушки

Надо в сторону нормальных калибров смотреть, там отсыпать ничего не надо, тушку не разбивает.

bigrubl
Теоретически можно попробовать с порохом для 410 калибра - медленно горящим или с нарезным порохом , но каким то импорным - в РФ такого не выпускают. Порох 5.56 , 7.62 , 308 Сунар для этого не подходит - не стоит и начинать. Мысль проста - чем больше калибр - тем бысрее порох , иначе как пуля скорость наберёт ?

как раз все наоборот

Надо в сторону нормальных калибров смотреть, там отсыпать ничего не надо, тушку не разбивает.

как раз все наоборот

Вы что то вякнули - отвечайте по существу иначе просто ВЫКЛЮЧЮ.

Так весь смысл обсуждения и упёрся в две крайности: 22LR и пока😁9,3х62. И есть ещё третья позиция которая не очень перевенчает крайности и ищет истину по средине, так казать. С патронами с пулями 3-7 грамм и скоростью в 700-800м/сек. Вот честно скажу, ехать в Карелию бродить глухарей мне не хочется даже с моим 30-06, а уж тем более с 9,3х62 . На лося лицензии нету и зачем мне там этот карабин? Про 300метров по тетереву это возможно ДЛЯ КОГО-ТО не для меня. Самый дальний мой выстрел это 137 метров замеренных навигатором с точностью -5 метров. Обычно все в пределах 70-110 метров. Бывало и на 25 стрелял, но не часто. А кто здесь про '300 метров по птичке' хвастался?

, а уж тем более с 9,3х62 .

им можно смело птицу стрелять.

Ну при острой необходимости

bigrubl
Ну если вы опытный - озвучивайте свой опыт по поводу нормальных калибров

Опыт не сказать, что бы большой по теме обсуждения: мой выбор это
6,5х55. Сравнивать могу только с 223 и 308-м, т.к. являюсь владельцем оружия в этих калибрах и использовал их для охоты по боровой. 223 и сейчас периодически пользуюсь, но 6,5х55 самый интересный. Тушку не рвет и баллистика отличная. Интересно стрелять с пашни метров с 230-250 (оптика у меня 32 кратная).

bigrubl
Слушаю - в споре рождается истина.
По моему пониманю процесса - объём за снарядного пространства в малом калибре прирастает гораздо меньше чем в более крупном. Т.е . надо медленный порох , тем более цель - СНИЗИТЬ начальную скорость.

Вы что то вякнули - отвечайте по существу иначе просто ВЫКЛЮЧЮ.

Не очень-то вежливо. Тему релода не читали? Тогда коротко: ослабленный патрон - это ведь тотже патрон, но со сниженной от номинала скоростью. Меньше энергия при ударе в цель - меньше разрушения. Если просто отсыпать порох, будет давление ниже в стволе, получим плохую стабилизацию пули в полете.. Для того, чтобы добиться стабилизации, меняем порох на тот, который создаст достаточное давление, но не придаст высокой скорости и кинетической энергии пуле, такую как у номинала - это порох, горящий быстрее. БЕЗУСЛОВНО, объем его будет намного меньше номинала. Соответственно пулю надо ставить нормальную для данного ствола (о твисте что-нибудь читали здесь) или тяжелую. Напрмер: у меня из многолетней стрельбы по глухарям косачам сложился такой рецепт: Сунар410 7.5 грейна (0.4грамма) + пуля 55грейна при минутной кучности. Этот патрон до дистанции 100-120м, далее номинал. Пуля из него приходит на 5 см ниже номинала, что достаточно при размере тушки передать эстафету при увеличении дистанции патрону нормальному без изменения высоты прицеливания..
Вкратце так. Теперь можете ВЫКЛЮЧАТЬ
P.S.: В споре рождается неприязнь и вражда, часто люди просто расходятся не общаясь в дальнейшем. Всегда каждый остается при своем. А вот в неторопливой дружеской беседе может и зародиться понимание чегонить)))

Не очень-то вежливо. Тему релода не читали? Тогда коротко: ослабленный патрон - это ведь тотже патрон, но со сниженной от номинала скоростью. Меньше энергия при ударе в цель - меньше разрушения. Если просто отсыпать порох, будет давление ниже в стволе, получим плохую стабилизацию пули в полете.. Для того, чтобы добиться стабилизации, меняем порох на тот, который создаст достаточное давление, но не придаст высокой скорости и кинетической энергии пуле, такую как у номинала - это порох, горящий быстрее. БЕЗУСЛОВНО, объем его будет намного меньше номинала. Соответственно пулю надо ставить нормальную для данного ствола (о твисте что-нибудь читали здесь) или тяжелую. Напрмер: у меня из многолетней стрельбы по глухарям косачам сложился такой рецепт: Сунар410 7.5 грейна (0.4грамма) + пуля 55грейна при минутной кучности. Этот патрон до дистанции 100-120м, далее номинал. Пуля из него приходит на 5 см ниже номинала, что достаточно при размере тушки передать эстафету при увеличении дистанции патрону нормальному без изменения высоты прицеливания..
Вкратце так. Теперь можете ВЫКЛЮЧАТЬ
P.S.: В споре рождается неприязнь и вражда, часто люди просто расходятся не общаясь в дальнейшем. Всегда

Тяжелая пуля лучше стабилизируется.

Ещё есть вариант на гладкоствольном топливе типа Сокол. Аналог мелкашки разработан камрадом с Ганзы. Латунная булька народного умельца из Твери 45-55 гран и Сокол 0.25+/- грамма. На выходе - 4-7 см на 50 метров, и ни какого гемора со свинцом. Стоимость пульки рублей 7 с копейками.

Это с чего такая мысль ?

не мысль, но сын ошибок трудных - опыт. Задумавшись о глухарином патроне, я думал, что нужны легкие пули. Это были Hornady V-max 35g. В процессе подборки объема пороха С410 получил стабильную кучность 2 мин. К тому же они рвали тушки даже на самых низких скоростях (такие пули, как граната). Затем перешел на Сьерру 55 и легко получил минутку. Распатронил барнаул-оболочку от 223, 62 грейна, тоже получил хорошую кучу. Твист 12

Т.к. патрон для ближней дистанции то наверное целесообразно пули делать в виде цилиндра , нарубая их из свинцовой проволоки.

Зачем тему назвали "в помощь..." - не пойму

ABN
Ещё есть вариант на гладкоствольном топливе типа Сокол. Аналог мелкашки разработан камрадом с Ганзы. Латунная булька народного умельца из Твери 45-55 гран и Сокол 0.25+/- грамма. На выходе - 4-7 см на 50 метров, и ни какого гемора со свинцом. Стоимость пульки рублей 7 с копейками.

ABN
Зачем тему назвали "в помощь..." - не пойму

ни какого гемора со свинцом

Вопрос пристрелки решается применением прицела с сеткой Мил Дот с переменной кратностью - на ка

Конечно, есть свои издержки, например, будет частая очистка канала ствола.

Снавеской пороха надо обращатся с большой осторожностью. Есть такое понятие насыпная пл

а жаль, если так..

Не хочется иметь дела с черным порохом да и со свинцом. Люблю возиться со снаряжением патронов, не люблю чистить ствол)), с юности ассоциации с чисткой от дымаря - пальцы в копоти. А нарезь отчищать сложнее гладкого. Когда езжу в Болгарию, регулярно пополняю запасы оболочечных. Стреляю мало, пристрелка прицелов да охота. Пороха Сунары меня устраивают вполне. Тренируюсь из пневматики.

а можно сокола 0.2г

этот дымарь 6 грамм посылает 30 граммовую пулю 16 калибра резво в гладкосволе. И Пушкина и Лермонтова застрелил

Что-то Вас постоянно потягивает на старину: дымарь, старые книжки, Пушкин с Лермонтовым )))

Новое - это хорошо забытое старое . Не знали ?

А прогресс? (Технический, другого не бывает) - Не?

Так...но некорректно сравнивать калаша с неокрепшим умом ребенка))))
#761
P.M. Ц

килограммы - роли не играют Иной рябчик ценней лося

Ходить с КАЛАШОМ - на зверушку - это убожество.

wolodya_59
А с нарезным на боровую?

А с нарезным на боровую?

Дык деды и прадеды так охотились испокон веку при царе батюшке.

Konstantin Nsk
Дык деды и прадеды так охотились испокон веку при царе батюшке.

#768
P.M. Ц

А с нарезным на боровую?

Ну а почему нет ? Цель - получить трофей без подранка. 50 на 50 - попал трофей твой не попал улетел. Поверте на слово - не такое это лёгкое дело попадать в малоразмерную цель дальше дистанции 50м на охоте - тут и ветер и освещённость и веточки закрывающие , ошибка в дистанции ведёт к промаху. Это как в армии - авоматы у всех , а снайперов единицы -не каждому дано. Можее сами попробовать - для начала купите воздушку за 5000р и научитесь попадать в пробку от пивной бутылки на дистанциях 5-30м всегда.

Ну и тем , кто озабочен безопасностью думаю полезно почитать https://guns.allzip.org/topic/12/2365785.html
интересно должно получится дёшево для пострелух и мелочи.

https://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

Поверте на слово - не такое это лёгкое дело попадать в малоразмерную цель дальше дистанции 50м на охоте - тут и ветер и освещённость и веточки закрывающие

+100
особенно в таежных местах

Крепок косач на рану, думаю, крепче глухаря будет.

Sierra HPBT, с пустым носиком. Прорубает, от нее кровопотерь быстрая. Неплохо работает, всего 1 глухарь из десятков ушел.

А на охоту хожу ради собаки лайки

Конечно надо пробовать, коль есть желание. Творчество необходимо. Лить намерены самостоятельно?

bigrubl
В бытность СССР - проводили массовые соревнования. Картина выглядела так. Мужчинам , женщинам - выдавали 3 патрона пристрелочных и 5 зачётных. Соревнования командные + личный зачёт. Перед всеми плакат - открытый прицел , как он устроен и , что с чем надо совместить, чтобы попасть в цель. ЗАКРЫТЫЙ Тир - пристрелянные на дистанцию винтовки ( у нас проводятся соревнования РФ уровня 100м тир) дистанция 25м - редко результат превышал 30 очков из 50. В ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ.

bigrubl
Рвёт гидроудар при скоростях более 700 м\с не зависимо от калибра.

------------------
С уважением, Денис.

Заводской оболочкой 7,62х54R не рвало ни разу хотя были и рябчики метров с 10-ти и утки метров с 10-15 максимум.
----------
С уважением, Денис.

7,62х54R не рвало ни разу

7,62х54R не рвало ни разу хотя были и рябчики ...

Рвать не рвёт, но рябчик становится "погремушкой" .

Оставил предоплату за барс 4 в буке. У вас потусуюсь
edit log

#790
P.M. Ц

Я как до работы доберусь скину бульки припасеннные заранее свинцовые. Ну и кнопки скажу где взять ДЕШЕВО. один пук выйдет около 5-6 рублей

Я как до работы доберусь скину бульки припасеннные заранее свинцовые. Ну и кнопки скажу где взять ДЕШЕВО. один пук выйдет около 5-6 рублей

kirsan_kaifat
Я как до работы доберусь скину бульки припасеннные заранее свинцовые. Ну и кнопки скажу где взять ДЕШЕВО. один пук выйдет около 5-6 рублей

Кнопки тут

https://guns.allzip.org/topic/25/938938.html
Тут бульки 2.4г весом с большой экспансивной полостью. Они чуть короче родных. Диаметром 5.65

https://guns.allzip.org/topic/153/1849337.html
Кнопки тут

bigrubl
Думается мало подходящи -малый вес 2.4 малая длинна. Пуля должна как бы быть в нарезах и входить в них без удара - это влияет на точность.

на 50 метров хватит кучи ну и конечно в моем понимании на дозвуке. для подальше надо родной боеприпас пользовать)
edit log

Посмотрел и как понял уменьшенный заряд + синтепон как пыж , чтобы порох лежал плотно - до звукавая скорость. Подбирать надо ступенькой вниз ища кучную скорость, когда пулю перестанет срывать с нарезов. Т.е. первоначально взять навеску 80% от штатной и идти вниз.

про тот же 223 скромненько как то
"The .223 Remington is one of the most popular calibers worldwide, one of probably top-three rifle calibers. Lapua's .223 Rem. case offers unbelievable performance when it comes to precision and reloading. The large case volume ensures high velocity potential, making the .223 Rem. a true match class brass."

Кабы были гильзы латунные

В дозвуковых патронах к длинноствольному оружию к упомянутым выше трудностям добавляются особенности внутренней баллистики малых зарядов в гильзах большого объёма. Сильно уменьшенный метательный заряд дозвукового патрона занимает малую часть внутреннего объёма гильзы; в таких случаях говорят о малой плотности заряжания. Малая плотность заряжания даёт возможность заряду пороха перемещения в гильзе.

Иными словами, столбик пороха может оказаться либо вблизи капсюля, у дна гильзы, либо далеко от капсюля, у дна пули. Следствием этого является нестабильность условий воспламенения и горения заряда. И поскольку горение современных нитроцеллюлозных порохов зависит от давления, то это повлияет на относительную долю сгоревшего пороха. И в экстремальном случае это может привести к скачку давления за допустимые значения. То есть к парадоксальному явлению: разрыву оружия при значительном снижении массы заряда! Эту проблему обостряет не удачная комбинация малой плотности заряжания, малого веса заряда и большого веса пули.
Даже в том случае, когда используется порох, у которого уменьшена опасность скачков давления, разница в условиях воспламенения влияет на точность стрельбы. При испытаниях винтовки с глушителями под патрон .308 Winchester перед выстрелом, который производился из горизонтального положения, поворачивали дульным срезом вертикально вверх или вертикально вниз и слегка потряхивали, чтобы сместить заряд в гильзе в соответствующее крайнее положение (заднее или переднее). В среднем разница в начальной скорости при расположении заряда 'вверх' или 'вниз головой' составляла 20 м/с, причём этот результат характеризовался повторяемостью. При стрельбе же это выражалось в смещении точки попадания по вертикали почти на 8 см на 100 м. Для полицейских снайперов такое недопустимо.

С дымным порохом эксперементы безопасней - он занимает почти весь объём и гораздо слабей и не так чувствиелен к плоности заряжания. В мерку молоткового набора Lee в 223 помещается 1.255 грамма (справочно). Виновка болтовая или переломка с длинным стволом 500-600мм , чтобы механизмы не коптить и прочищать патчем после 5 выстрелов и переходе на штатный патрон..

С целью снижения скорости пули для стрельбы на коротке 50-70м свинцом из оружия под оболоченную пулю с не глубокими нарезами нужна дозвуковая скорость 340м\с. Тяжёлая 55грн пуля будет поубойней мелкашки и с нарезов не сорвётся, что и требуется.

С твистами меньше 10 вряд ли , что путнее получится.

bigrubl
Надо сказать , что 5.6х 39 после разрешения релода - очень ПЕРСПЕКИВНЫЙ калибр. Там и твист 12 и правильная гильза

5,67 (0,22") макет нарезной пули (Лейка LYMAN) модель 224-52 вес 3,4 гр. длина 15,07 мм. под газчек по 4 руб.
Такие для 5,6х39 вроде более подходящи

http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=650 не гуманная цена.
Релодить 5.6х39 на чёрном порохе можно вообще без всякого инструмента. Пуля должна входить в горло гильзы и прокливаться(гермеизироваться ) моментом клеем или лаком. Чем и хорош дымарь.

Новое - это хорошо забытое СТАРОЕ....

bigrubl
А зачем на дозвуке газчек? Пули хороши. Разрезал бритвой нос - экспансивная на глухаря , не разрезал от белки до терева.

bigrubl
Готовые импорные патроны можно найти в латуни кроме 7.6х39 ни разу не встречал. Патроны дорогие сейчас 223 стоит 140-150р шт , но 20 гильз хватит на долго при перезарядке даже штатной навеской выдерживают до 30 выстрелов , а если гонять на свинце так вечные.
http://12kalibr.com/product/pa...t-elit-plus-50/

В разделе Всё для высокоточной навалом латунного однострела в распространённых калибрах, типа 223, 308 и 30-06. Те же 223 по 10-15 рублей продаются. На цену одной пачки патронов можно затариться сотней гильз.
Латунь 7.62х39 товар дефицитный, но было бы желание, а найти всё можно.

irbis 68

Я всё это рассматриваю с точки зрения превращения Севера в нормальную полноценную комбинаху для тайги раз уж завод не может. https://popgun.ru/viewtopic.php?f=385&t=763971
https://guns.allzip.org/topic/278/2114746.html
На базе иж43 20к вполне можно сделать отличную таёжную комбинашку. На вертикалках свет клином не сошёлся.
Могли бы Север выпускать под Хорнет самое то для комбинахи рантовый -энергетика с 5.6х39 - одинакова ,разлетался бы как горячие пирожки. Релод разрешён , импортные патроны , пули , оборудование релода
купить возможно https://оружие59.рф/catalog/pa...zhiyu/22hornet/ компоновку оружия менять не надо нарезной сверху прочности колодки достаточно , оружие эстетично , механизм сострела есть , цена в половину импорта , но наши криворукожопые менеджеры - за рынок не борются и о покупателях не думают. 22LR это пушнина , а 5.6х39 и дефицитен и железный и не качесвенный , а импортных таких нет. Нахрена такое ружьё за 45 000р сегодня ?

https://guns.allzip.org/topic/187/583974.html
Релод возможен и на железе , но гильза не долговечна. Дробь тоже иной раз нужна - выстрелить по убегающей, улеающей цели. Весь день проходишь за добычей , а не взять.... Зимний день короток. Да и встреча с хищником вероятна - тут 20 пуля магнум на коротке рулит.

Латунь" TARGET=_blank>http://hunt-reload.ru/index.ph...QUOTE][B]Латунь«/A» 7.62х39 товар дефицитный, но было бы желание, а найти всё можно.

ГАРИКИ НА КАЖДЫЙ ДЕНЬ И. Губерман

Сломав березу иль осину,
подумай, что оставишь сыну.
Что будет сын тогда ломать?
Остановись - еб...на мать!

Для чмошников - этот призыв не понятен. Они упоребляют сегодня , сейчас всё и как можно больше - после нас хоть ПОТОП. Феррари , ЯХТЫ , замки и т.д. - БЫДЛО.

И посмотрев видео поста 1 "бронированный глухарь" - не рекомендую дробью стрелять дальше 30м . Это 100 % подранок если только не летит - т.е . крылья не защищают - там такие кости , что даже после варки плоскогубщами не смог сломать - хотел собаку угостить суставами. Трубчатые кости опасны -для собак - могут поранить внутренности - колются вдоль как иголки.

Как и мелкашечникам напомнить пропорцию 1\10 один добытый из 10 стрелянных.

Говорить спасибо - правило хорошего тона

Трудовой глухарик с 223 - это который рвёт ))) дистанция 120м. FMJ 3. 56грн. Это , чтобы не было иллюзий про 22LR и даже повышенной скорости - энергетика 223 ВЫШЕ в РАЗЫ, а не справилась.

Касаемо ролика про 5,6х39 Интересное кино про полюбившийся патрон. Ведь и правда, не смотря на ругаемое качество патронов пуля летит очень точно, мало того, можно свинцом достойно стрелять используя это оружие.

ну если рассмарвать с точки зрения - закупить партию 1000 шт. по цене 45р за патрон с томпаковой пулей и надолго забыть проблему патронов то нормально http://streletc.com/store/patr..._tula_1up20sht/

но валовые патроны не очень точны судя по этому видео - разновес пороха, гильз, пуль

относительно безопасный если стрелять на уровне роста то через 500м воткнётся в землю

https://guns.allzip.org/topic/12/1194275.html

bigrubl
относительно безопасный если стрелять на уровне роста то через 500м воткнётся в землю

И всех делов, больше разговоров и споров о безопасности.

https://autotonkosti.ru/q/izme...ostu-v-voprosah

http://oruzheika.blogspot.com/...aiperskogo.html

Доказанный ФАКТ , что люди в своих умственных способностях отличаются в 40 раз при внешнем сходстве. Это не национализм и не социум - это ФАКТ с которым надо считаться - доказано НАУКОЙ. Все разные , но идиотов больше ФАКТИЧЕСКИ

Само по себе омеднение и свинцевание в течение охоты не опасно. Кучности любого охотничьего карабина при использовании качественных патронов за глаза хватит для всех задач. На стрельбище, когда требуется точно поразить мелкие мишени, омеднение и свинцевание канала ствола может привести к ухудшению кучности, отрывам и т.д.

Поскольку в процессе стрельбы на поверхность канала ствола оседает не только медь или свинец, но так же и продукты горения пороха, канал ствола необходимо чистить после каждой стрельбы, даже если был произведен всего один выстрел.

Однако удаление продуктов горения пороха чаще оказывается намного проще, чем убрать свинец и, особенно, медь.

Чтобы избавится от свинца и меди, следует воспользоваться растворителями этих металлов. На рынке представлено много зарубежных производителей подобных средств, однако вся их 'секретная рецептура' сводится к пропорциональной смеси растворителей свинца и меди с защищающими сталь от коррозии модификаторами.

Чаще всего эти средства необходимо залить в канал ствола и выждать несколько минут, после чего удалить их вместе с свинцом или медью с помощью хлопчато-бумажных патчей.

Когда удаляется свинец, до введения первого патча можно несколько раз пройтись по каналу ствола шомполом с латунным ершом. Это позволит 'взрыхлить' глубокие отложения свинца, облегчив растворителю и Вам работу по удалению свинца.

Однако в случае с удалением омеднения такой способ не подходит. Во-первых, Медь тверже и гораздо более мелко дисперстна. Чаще она заполняет микротрещины в канале ствола и никаким ершиком ее оттуда удалить не удастся. Более того, использовать стальной ерш в нарезном стволе нежелательно из-за износа канала, а латунный нельзя, так как в канале ствола находится растворитель меди.

Время, которое каждое из средств по удалению меди должно находиться в канале ствола, индивидуально и зависит от рекомендаций производителя. В любом случае, не стоит заметно превышать нахождение средства внутри канала ствола и, тем более, оставлять его на несколько часов. Это может привести к обратному эффекту - медь выйдет, но поры в металле канала увеличатся, канал на вид может стать матовым, а не блестящим как до применения средства. Все это поверхностные повреждения металла, которые к хорошим последствиям не приведут.

Стоит отметить, что омеднение хромированного канала ствола при прочих равных происходит медленнее, чем не хромированного (так называемого 'черного') ствола. Происходит это потому, что наносимых химическим способом слой хромового покрытия закрывает поры и микротрещины в канале ствола, при этом не образуя собственных.Что же касается обслуживания каналов стволов различных моделей , то следует обратить внимание, что все эти винтовки и карабины используют револьверный патрон крупных калибров. Если исключить .454 Casull, то из-за более низкой начальной скорости пули и дульной энергии по сравнению, скажем, с патронов .308 Win или 7,62х54, омеднение канала ствола происходит менее интенсивно, поэтому и снимать омеднение приходится реже.

Не знаю, сами ли в РИО писали эту статью, так как написана лажа, всё комментировать не хочу. Просто по моему опыту регулярной стрельбы патронами калибров 45Blaser, 444Marlin, 45-70 и 45LC могу сказать следующее.
Омедняются бигборы сильнее обычных 30х калибров. Буквально от 1-2 выстрелов. Размедняются бигборы простым ерщом в сто раз проще, чем любой химией. Микрогрувы хорошо держат оболочку и более стойкие к омеднению, однако, на мой взгляд, никакая тщательная чистка бигборам Не_нужна, на кучность она точно не влияет.
edit log

Эти 200-300 выстрелов были сделаны барнаульскими железными оболочками с медным покрытием -обкатка ствола. Суть которой заглаживание пулей микронеровностей поверхности ствола. Теперь стреляю медными оболочками - продлеваю ресурс ствола.

раствор аммиака за 30рублей поллитра снимет не хуже)

Свинец не снимет.

В начале 70-х в журналах была информация о разработанном патроне 5,6х39 с 5-ти граммовой пулей. Но в производство патрон так и не пошёл. Интересно почему и что за пуля, на какой скорости использовалась...

прогнал по стволу(5.6х39) шмайссерку из пневмоветки. нарезы четки глубокие
будем пробовать свинец садить)

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Тушка тетерева поместится между крайними пробоинами.

Где такие тетерева, которые охотника на сто метров подпускают?

кто с 22hornet птичку охотит? поделитесь практическим опытом

я как раз недавно сабатти взял в 20/22hornet. вот осенью опробую
#844
P.M. Ц

OIK
Сейчас всю лавочку с нарезным по боровой прикроют и будем с гладким охотиться, ну может раз-два в год по копыту и усё, печаль.

------------------
С уважением, Денис.

Иж 94 " Север " в сочетании 22 хорнет и 20 к было бы идеальным ружьём для охотника с лайкой по мелочи.

А что вам мешает из патрона 5,6х39 хорнет сделать?

OIK
Сейчас всю лавочку с нарезным по боровой прикроют и будем с гладким охотиться, ну может раз-два в год по копыту и усё, печаль.

По закону на боровую кроме вальдшнепа с нарезным, но с кучей комментариями это не более 6,5 в калибре . Так что если поймают с 54 или 7,62*39 или 308, то выпишут протокол. 308 и 54 это копытные все и лиса волк, 7,62*39 это лиса енот барсук косуля.