Отстрелял ВПО-148. Или как я умер чистить первый раз в жизни 5.45!

Отстрелял вчера в тире ВПО-148. Мишени какие-либо выкладывать не имеет смысла, так как стрелял на 50 м, и при упоре - примерно одна угловая минута. Так что как в паспорте сказано про 5 см на сотку - так оно примерно и будет. Тут ничего необычного, всё предсказуемо.

А вот далее уже интересно. Отдачи НЕТ ВООБЩЕ. Ни увода, ни подброса. Даже АRки более прыгучие в руках. У ВПО-148, надо сказать, более тонкий шток у рамы. То есть сама затворная рама весит из-за этого меньше, чем у моего ВПО-136. То есть более легкая рама, бОльший вес самого карабина и плюс ДТК - делают своё дело. ДТК, надо сказать, очень "громкий". Стрелять без наушников, думаю, будет невозможно. Точно также некомфортно стоять рядом со стрелком. Даже на 3 м от стрелка чувствуется удар волной по лицу и волосам. Противное ощущение, да... Но отдачи вообще нет никакой...

А вот чистка... Я выстрелил по 150 патронов из ВПО-136 и ВПО-148.

136й почистился как обычно быстро. А вот 148...... Тут я опух его чистить... Так до конца и не вычистил! Всё равно патч прогоняешь - он серый. Чем я только вчера не чистил его... Потом уже бутчем начал... Чистил, пока совсем голова не разболелась и не стало тошнить сильно... Устал, нанюхался химии, но так и не смог начисто почистить... А поршень.. Мне пришлось его наждачкой-нулёвкой тереть! Там ТАКИЕ отложения были, что просто кошмар!!!

Отсюда вопрос. Что за говно сыпет БПЗ в свои патроны 5,45? Неужели порох отличается от патронов 7.62? Или тут дело в том, что у 5.45 больше температура и давление, и поэтому нагар и отложения сильнее? У кого какие мысли? Кто-нибудь сталкивался с подобным?

А поршень.. Мне пришлось его наждачкой-нулёвкой тереть! Там ТАКИЕ отложения были, что просто кошмар!!!

Стальная вата с шуманитом решает эту проблему на раз

Гыыыы))))

Стальная вата - да. Их есть у меня)))))

А вот шуманит - нахнаген.

Ну так что? Откуда сие засранство взялось у меня вчера в карабине? Что виной? Порох другой, не такой как в 7.62, или это вина другого давления и калибра? Народ! Ну есть же сайги 5,45 в пользовании! Как они?

GUN1928
Ну есть же сайги 5,45 в пользовании! Как они?

Да уж... Вот и я вчера реально прифигел, что бывает такой гемор с чисткой АК. С АКМ такого не наблюдается... Патроны то те же - БПЗ оболочка...

Существует средство для чистки поршня с любой степенью загрязнения.
Расход времени - 15сек для среднего загрязнения, и - 25сек для сильного. Смывается водой. Поршень блестит так, как не блестел и на заводе-изготовителе.. 😛

Расходные материалы:
1.Средство (стоимость ~65р);
2.Тряпочка х/б;
3.Мускульная сила в лайт режиме

😊 😛 😊

да, нагар от отечественных патронов сидит намертво. Сколько не чисть, все равно идеально белым патч не будет. После такой чистки пропадает желание пачкать ствол, то есть стрелять, а это неправильно! Ствол должен тренировать, особенно если это отечественное оружие для тренировки, а не для охоты.

Сам стараюсь тоже чистить начисто, но без фанатизма, особенно из чего часто стреляю.

Недавно от уважаемых людей услышал мнение, что излишняя чистка ствола уменьшает его ресурс. Так или иначе, "латунный" ерш (у меня он почему то магнитится)чуть чуть, да точит нарезы. Говорят, даже биметаллические пули точат нарезы. Для тех кто стреляет "по площадям" на 30-50 метров по IPSC мишениям, такая кучность вообще не принципиальна. Они и не заметят ухудшение кучности.

Поэтому решил чистить в более щадящем режиме.
Поршень латунным ершиком с щелочным маслом - остальное просто не берет.
хромированные стволы - щелочным маслом и пластиковым ершом (латунным при сильном загрязнении).
черные стволы - очень аккуратно пластиковым ершом и баллистолом. Но на мелкашке они не так грязнятся.

Рекомендуют основательно замачивать на 12-24 часа ствол чистящими средствами перед чисткой, чтобы за это время чуть растворить и отслоить нагар, омеднение и пр. Чтобы потом не пришлось "пилить" его ершами до морковкиного заговения.

Видимо и правда надо не так фанатично чистить... Грязный немного патч после чистки - ну и Бог с ним.. Залил кано кройл в ствол - и в сейф. Всё равно проникнет везде и нагар нейтрализует.

Забыл сказать, что после 100 выстрелов стрелять точно - стало проблематично. Марево....... Сильное... Плывёт картинка в глазах... Вижу мишень, а черный круг по центру - вижу очень не четко... И мушка "танцует", как резиновая, "гнется в разные стороны"... На АКМ и после 150 такого не наступает....

GUN1928
Забыл сказать, что после 100 выстрелов стрелять точно - стало проблематично. Марево....... Сильное... Плывёт картинка в глазах... Вижу мишень, а черный круг по центру - вижу очень не четко... И мушка "танцует", как резиновая, "гнется в разные стороны"... На АКМ и после 150 такого не наступает....

Быть может, это посленовогодние явления? 😊

Андрей К
1.Средство (стоимость ~65р);

А название средства есть? Или это любое какое купиш в магазине?

Шуманит купите и никаких проблем.
Сколько лет чистил этой хренью нарезные стволы - никаких проблем никогда не было и всё прекрасно очищалось.

ЗЫ: фирменной химией, конечно, проще и эффективнее, но тут уж каждому - своё.

Нагар с поршня смывается ГОРЯЧЕЙ водой.

Хромированный ствол очищается ГОРЯЧЕЙ водой.

Слово "горячей" означает, что t жидкого оксида водорода должна составлять около 100'С.
Означенный оксид брать из скипячёного чайника, а не из крана в ванной.
Чтоб чистильщик потом не ныл и не скулил.

Порядок выполнения:
Поршень: кинуть в ёмкость с горячей водой и моющим средством. Пока заняться стволом.
Пролить ствол горячей водой.
Прочистить ствол, окуная ёрш в ёмкость с горячей водой и моющим средством.

Повторить N раз.

Пролить ствол горячей водой.

Достать из ёмкости поршен, протереть его губкой для посуды, абразивной строной.

Готово.

Пользуемся советом, и не создаём больше дизентерийных тем.

Если сразу после стрельбы смазать ствол и поршень оружейным маслом,то по приезду домой чистится намного легче.
Если протирать поршень сразу после стрельбы,то нагар легко очищается.
Из импортных средств отлично чистит нагар BORE TECH - C4 CARBON REMOVER.
http://www.sinclairintl.com/gu...-prod31702.aspx

Гегемоныч уважуха 😛

Чтобы хорошо почистить 1 Сайгу МК-03 в 223 у нас с женой(чистит она, я руковожу процессом) уходит примерно 1,5 часа.
Самые грязные деталюхи чищу сам. Уж, больно злые средства применяем.
При этом используется самая топовая химия, Девеевский шомпол и станок для чистки оружия.
ВСЕ РАБОТЫ ПРОВОДИМ В ХИРУРГИЧЕСКИХ ПЕРЧАТКАХ!!! Иначе рукам песдес... кожа слазит. Заживают долго.
Для предварительного замачивания затвора и рамы используем ВД-40. Ствол, газкамору и газовую трубку замачиваем пеной Форрест минут на 20.
Чистим, как АРки, но не до белых патчей, а на 2 нормальных цикла с удалением омеднения и пр. волшебством...
Поршень и внутренности "ДТК" чистим Шуманитом(коллеги правильно подсказывают), после чистки все протираем ветошью с хорошим американским оружейным маслом. Без фанатизма, но жирно.
Перед следующей стрельбой оружие разбирается и протирается насухо с прогоном одного патча через ствол. Салазки на ствольной коробке не протираем.
За разговорами время летит незаметно. Как в кино сходили...
Поменяйте патроны на АПЗ! После них всё чистится хорошо.

Фоннаты чистки бгггг. Надо не епать мозг а делать просто-щелочное масло в ствол пока чистите нейтральным весь аппарат кроме ствола, поршень и срез дульный оттирается как выше верно отметили обычной жесткой стороной губки. Потом пошоркали в стволе туды сюды с нейтральным маслом , можно даже пластиковым ершом (кстати в принадлежности к сведению никакой латуни нет 😊), тряпкой пошеркали и можно убирать. И верно, если на стрельбище попшикать в ствол любым маслом-потом быстрее оттирается. А черными патчи становятся от латунных, медных и прочих ершей. Чистить не позднее 2 суток после струльбы, а не то нагар закоксуется, потом тяжело будет чистить. Все извращения по чистке придуманы для стволов нехромированных, а не хромированных.
Пользуюсь обычным маслом по 50 руб за флакон-нейтральным прозрачным пузырем и красным щелочным-беркут вроде название. Нужно только помнить что одним щелочным не прокатит-у него температура нижняя только до -10. У нейтрального до -40.

Вариант просто с кипятком тоже живой, так раньше народ гладкостволы чистил отечественные. Но это кому не нужна медитация, а нужно быстро почистить - прокатит. Любителям подрочить на оружие поплохеет при виде поливания аппарата водой ну и в ванне потом говна много будет 😀.

Пшикнул свитола - через неделю прошелся ершом и все как новое и опять пшикнул для консервации

А черными патчи становятся от латунных, медных и прочих ершей

И только?

Все извращения по чистке придуманы для стволов нехромированных, а не хромированных.

Да ну? 😊

mokus
Пшикнул свитола - через неделю прошелся ершом и все как новое и опять пшикнул для консервации

Делаю то же самое, только баллистолом и дня на 3-4, всё чистится замечательно.

Один из вариантов - это низкое качество ствола Вепря. Я взял в тир две тщательно вычищенных винтовки. Из советской сделал 1 выстрел, из современной- 120 выстрелов. Патрон один и тотже. Вот фото результата чистки.

Мой рецепт: керосин и нейтральное масло в канал ствола после чистки.Зто для Сайги 😊

после кентавра в 308 новосиб оочень стойкую грязь генерирует.

Баллистол - это вообще для чистки говно. Густеет, как густые сопли становится, если оставить более чем на 30 минут. И чистит плохо.

GUN1928
Баллистол - это вообще для чистки говно. Густеет, как густые сопли становится, если оставить более чем на 30 минут. И чистит плохо.

Оставляю на несколько дней после пострелушек, как был жидким, так и остался. Периодически смазываю им замок двери подъезда, минимум три-четыре месяца закрывается изумительно, несмотря на дожди, снега, морозы. Х.з., что за жидкость вы пользуете.

Я пользуюсь баллистолом с 2005 года. Раньше было так, как описываете. Но, последний год покупал его в Темпе три раза. Результат - один и тот же. Густые сопли после 2-3 часов на грязном стволе.

Вполне возможно, мой баллистол из трёхгодичной давности запасов.

Лучше сразу вазелином - может поможет - балистол гомно

чищу сайгу шуманитом и латунным ершом с красным Эдом (керосин, уайт спирит, ацетон, декстрон в равных частях)

Ребят, латунный ершик акеемовский 7,62 ствол не портит?
В смысле углы нарезов не точит? Понятно, что хром тверже( как мне и говорили раньше), но все-таки?...

Шуманит наше всё. Чищу им и сайгу 223 и впо 136. Сначала в ствол заливаю, оставляю на несколько минут, потом латунным ёршиком, потом патчами чистыми. Так пару раз, после прохожу уксусом обычным, он нейтрализует шуманит, потом уже или баллистолом или щелочным маслом, потом нашатырем омеднение, патчи чистые, и в конце нейтральным смазываю. Поршни покрываю шуманитом и потом латунным ёршиком, так же и дульный срез. Надо губку попробовать, так как все говорят тут что вещь ) в Армии помню наждачкой чистили поршни и ещё торцы об тапки резиновые ))

------------------
Aqui se queda la clara, la entrenable transparencia de tu querida presencia Comandante Che Guevara.

латунный точно не портит

mokus
Лучше сразу вазелином - может поможет

Кому-то и кобыла - невеста 😀

Поршень, латунной щеткой, которой решетки гриль чистят. Вместе с фэри. За 5 минут - и следа нагара нет.

Кстати, крайний раз попробовал нанести сперва в ствол фэри, оставил на полчасика, потом патчами хорошо выносится нагар. Потом уже дело за омеднением - или уксус, или или робла, ну и латунные ершики с баллистолом, естесственно.

disz
Ребят, латунный ершик акеемовский 7,62 ствол не портит?
В смысле углы нарезов не точит? Понятно, что хром тверже( как мне и говорили раньше), но все-таки?...

Да, вот тоже задумался, когда люди с огромным опытом владения различного нарезного и стрельбы из него (с соответствующим уровнем мастерства стрельбы из него, когда чувствуешь разницу в ухудшении кучности) сказали, что точит.
Все хорошо в меру, при сильном загрязнении можно и латунь, но без фанатизма. Несколько проходов. Да, в штатной принадлежности латуни нет. В бундесверовском наборе вроде комбинированная с латунью - надо посмотреть

EricMorales
Да, вот тоже задумался, когда люди с огромным опытом владения различного нарезного и стрельбы из него (с соответствующим уровнем мастерства стрельбы из него, когда чувствуешь разницу в ухудшении кучности) сказали, что точит.

Суммируя прочитанное, можно сделать вывод по чистке канала ствола, что... "кто как хочет, так и д...т"...
)))
Вот хотелось бы и вправду узнать статистику влияния латунного ершика на кучность. По крайней мере, я аот нигде не читал и не слышал, чтобы вот так прям написали или сказали, что чистил много латунным ершиком и кучность пропала или вообще утюги полетели.

Ещё почитаю 😛

Пока в стволе хром остался .... Хрен что ему сделает латунный ершик...

Охотник1975
Ещё почитаю 😛

это скорее нам вас читать надо (блог) 😊
какой настрел у Сайги теперь?

Ну и как писали, что ухудшения кучности после 20 000 выстрелов не наблюдается. Это на какой дистанции?

Тут американец из ржавой мосинки стреляет. Проверяет, насколько она точна.

МаксимЧ
Пока в стволе хром остался .... Хрен что ему сделает латунный ершик...

Ну по идее то да, если хром тверже. Но вот, говорят, что почистили, постреляли, при покупке калибр был один, а после N-го количества выстрелов (измеряется в тысячах, очевидно) уже немного другой.

вообще, отсутствие хрома на кучность влиять не должно, думаю. Оружие более требовательно к уходу просто будет.

Видел видео американское на ютубе, "насколько точно стреляет винтовка Мосина со ржавым стволом"
Так вот, стреляет, и даже попадает куда то в цель. Ну и так видео для понимания, как все бывает запущено, но среляет 😊

EricMorales
какой настрел у Сайги теперь?

EricMorales
Ну и как писали, что ухудшения кучности после 20 000 выстрелов не наблюдается. Это на какой дистанции?

Охотник1975
на кучу на сотку периодически стреляю, а так грудные, ростовые до 300м

и как куча? И как чистите (насколько помню, без фанатизма при регулярных тренировках). Вот напишите.

Вместо шуманита теперь беру "рио-гриль". Чистит также, стОит намного дешевле.

------------------
с уважением P2.

EricMorales
и как куча?

Поэтому и куча сохраняется =D

Беру 3 - 4 косметических диска, режу каждый на 3 сектора. Наношу на сектор ружейное масло по периметру и прогоняю шомполом по стволу от 1 до 4х раз, каждый раз чистой стороной вперед. Три израсходованных сектора складываю в стопочку наиболее чистым наружу и прогоняю через газтрубку. Еще для чистки время от времени использую смоченную в масле туалетную бумагу.

Газтрубку зубной щеткой со стиральным порошком, потом пролить водой, высушить над газом, ветошь с нейтральным маслом. Итого 5 минут.

Латунный ершик, с баллистолом, сам растворяется и пачкает патчи.

Для чего нужен шуманит если средство для прлчистки труб на основе щелочи или щелочь в гранулах есть за три копейки?

disz
Латунный ершик, с баллистолом, сам растворяется и пачкает патчи.

А я всё думаю, чего у меня не вычищается с Баллистолом так же, как с обычным маслом)

Сан-Саныч
Для чего нужен шуманит если средство для прлчистки труб на основе щелочи или щелочь в гранулах есть за три копейки?

Вот это поворот
А я всё думаю, чего у меня не вычищается с Баллистолом так же, как с обычным маслом)

Да, да, да! Что, к тому же доказывает, что баллистол растворяет медь и латунь.

То, что он щелочной, а не нейтральный, факт известный. Большой привет
любителям им что-либо смазать. Почистить - да, потом стереть, смазать
нейтральным, стереть насухо.

Ещё хочу Форумом поршень натереть, проверить, действительно ли нагар будет
легче счищаться.

тренер покемонов
Шуманит- он в удобной таре и брызгать его удобно.
В ствол, конечно, дурость по моему, но чистить банки, ДТК и Поршни- самое оно...

Шуманит вероятно в составе имеет едкий натр или едкое кали.
Эти вещества омыляют практически любой нагар органики.
Не думаю что щелочь способна испортить ствол.
Разъезть коробку из легкого споава легко, так как алюминий разъедается и кислотами, и щелочами.
Но сталь вряд ли.
Если есть опасение, попшикать потом уксусом и высушить.

Я сначала после стрельбы намазываю маслом и так и еду домой. Дома что могу, оттираю ватными дисками и ершом, потом прлливаю ствол баллончиком очистителя тормозов (надо смотреть состав, некоторые краску на сайге смывают), далее заливаю или тру нашатырём

Сан-Саныч
Для чего нужен шуманит если средство для прлчистки труб на основе щелочи или щелочь в гранулах есть за три копейки?

у него прыскалка удобная 😊 и достаточно жидкий, в отличии от промывалки засоров. Ну и промывалка уж больно вонючая.

Сан-Саныч
Шуманит вероятно в составе имеет едкий натр или едкое кали.
Эти вещества омыляют практически любой нагар органики.

Очень злая. Злее Шуманита.

[QUOTE]Изначально написано GUN1928:
[B]Отстрелял вчера в тире ВПО-148. Мишени какие-либо выкладывать не имеет смысла, так как стрелял на 50 м, и при упоре - примерно одна угловая минута. Так что как в паспорте сказано про 5 см на сотку - так оно примерно и будет. Тут ничего необычного, всё предсказуемо.

В паспорте пишут радиус не более 50 мм(вы в два раза "улучшили" паспортную кучность).

У меня 033(коротыш) после стрельбы механизьм и короб вроде не кошмар,а огрызок ствола и поршень-да,как после цинка из АКС,но шуманит и губка для посуды(с жестким слоем)помогают.

http://guns.allzip.org/topic/2/188123.html

Любопытен пост #6147... Фота прилагаются.
Угробленный чистками ствол еще не встречал, а вот отсутствием чисток, длительное время - пжлста.

Прочел тему и не увидел постов по теме. Про способы чистки оружия уже все по миллиону раз сказано. Автор спрашивает, почему новый вепрь в 5.45 труднее чистить чем старый АКМ.

GUN1928
Отсюда вопрос. Что за говно сыпет БПЗ в свои патроны 5,45? Неужели порох отличается от патронов 7.62? Или тут дело в том, что у 5.45 больше температура и давление, и поэтому нагар и отложения сильнее? У кого какие мысли? Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Имею в данный момент и впо136 и сайгу5.45 с "толстым хромом".
Ствол сайги чистится значительно труднее чем ствол ВПО136. Я это связываю с чистотой обработки внутренней поверхности ствола.

Почему я не думаю, что дело в патроне? Приведу такой пример.
Есть у меня тоз78 и урал-5-1. Стреляю абсолютно одинаковыми патронами. После 20 выстрелов из тоз78 на чистку уходит десятка три патчей.
После 100 выстрелов из Урала для чистки требуется 4 патча.

Спасибо большое!

Может, полировочной пастой попробовать ствол почистить? А поршень - заполировать до блеска...

GUN1928
Спасибо большое!

Может, полировочной пастой попробовать ствол почистить? А поршень - заполировать до блеска...

Вот же жопа, а........

Надо попробовать тоже. Вот эти, да?
http://www.tempgun.ru/catalog/5797/89354/

GUN1928
Вот же жопа, а........

Надо попробовать тоже. Вот эти, да?
http://www.tempgun.ru/catalog/5797/89354/

Да. Но те, что я брал - в полимерной гильзе. Эти - лак. Может, пофигу, а может и нет.

Да уж.... Замечательные российские патроны...

GUN1928
Да уж.... Замечательные российские патроны...

Да я к тому, что непредсказуемо всё 😊

С импортом в этом плане попроще)))))

А так да, ППШ - лидер 😀

GUN1928
Да я к тому, что непредсказуемо всё 😊

С импортом в этом плане попроще)))))

А так да, ППШ - лидер 😀

пятера чистится сложнее семеры по ряду причин. порох на более легкую пульку, большая скорость оной и другая физика горения как из-за скорости, так и из-за меньшего объема ствола. разные калибры - разный нагар.

я уже забил и ствол до конца не вычищаю, ибо через несколько тыщ выстрелов все одно в утиль и за новой розовой в ЛРО на поклон. так, ужасным и абразивным латунным ершомЪ с вд40 пару раз, потом в роблу, и на ночь замачиваю обычной веретенкой. после этого принимаю ствол условно чистым и "холостить, холостить и еще раз холостить"©.

ну, несколько тысяч - это весьма условно. А именно - от 30 до 50 тыс этот ствол живёт...

GUN1928
ну, несколько тысяч - это весьма условно. А именно - от 30 до 50 тыс этот ствол живёт...

в .223 меньше десятка тыщ ресурс. в 5.45, ясен пень, больше, но не шибко радикально. Денис Поручик72 говорит, что его тонкохромная 😊 5.45 сайга десятку уже набегала, куча пока та же. у другого товарища с такой же 5.45 куча разбежалась на 8 килобахах. как-то так. свой аппарат я брал, когда толстохромных еще не было.

и - да, отвлечемся непосредственно на тему разговора 😀 когда купил, чистка 5.45 была сущим адом. особенно когда чистил газоотводную трубку латунным ершом и сильно изумлялся на чОрный жЫр, который оттуда выходил. грешил на порох из портянок. а потом понял, что она изнутри крашеная была 😀 ибо чОрный жЫр перестал выходить после третьей-четвертой тренировки. ствол тоже долго чОрныя патчи выдавал. а сейчас - за 4 прохода ершомЪ по методе, описанной выше, патчи выходят совершенно чистыми. разве что омеднение я до конца не снимаю. ствол располировалсо? 😀

EricMorales
Так или иначе, "латунный" ерш (у меня он почему то магнитится)

ствол располировалсо?

Почему нет?

У нас МК03 в .223 спокойно выходила без потери кучности 15000, потом владелец её продал, пересел на 5,45. По понятиям тутошних фанатов чистки, ствол практически не чистился 😛 Почистился перед продажей только

Охотник1975
не числился

Ну вы тут понапистели. Ибо:

1) Заявлено, что ствол РПК74 выдерживает 50 тыс. выстрелов.
2) Сайги 08 в тире выходили 30 тыс.
3) Штайр АУГ выходил 65-70 тыс до заметной потери кучности и утюгов.

Разумеется, стрельба в тире велась самым обычным БПЗ и чистилось далеко не каждый день. То есть работало на коммерцию, на кошелек, на износ.

Какие 10 тыс?))))

Poruchik_72
Ну вы там затейники! ))))

Poruchik_72
Ну вы там затейники! ))))

Я вот вчера первый раз пострелял из своего вепря км и, соответственно, первый раз почистил. Чистил своим любимым дивеевским шомполом. Не удобно, блин...Длинный он. Новый штоле покупать? короткий?

тир-то какой дистанции? 50 метров, поди? на ней особо внимательные индивидумы потерю кучности увидят, когда ствол гладким станет.
а про "заявлено" - без комментариев. 😀

GUN1928
... поршень.. Мне пришлось его наждачкой-нулёвкой тереть! ...

disz
Ребят, латунный ершик акеемовский 7,62 ствол не портит?
В смысле углы нарезов не точит? Понятно, что хром тверже( как мне и говорили раньше), но все-таки?...

И имейте в виду - латунный ёрш оставляет в стволе частицы латуни со своих щетинок, и при чистке средствами с нашатырём патчи будут вылезать синими.

тренер покемонов
Как был установлен факт? Экспериментальным путём?

disz
...Вот хотелось бы и вправду узнать статистику влияния латунного ершика на кучность. По крайней мере, я аот нигде не читал и не слышал, чтобы вот так прям написали или сказали, что чистил много латунным ершиком и кучность пропала или вообще утюги полетели.

Сан-Саныч
Шуманит вероятно в составе имеет едкий натр или едкое кали.
Эти вещества омыляют практически любой нагар органики...

EricMorales
Так или иначе, "латунный" ерш (у меня он почему то магнитится)

Кровопиец
Значит бронзовый

то есть стальная основа к магниту притягиваться не будет? 😊

Горобец
то есть стальная основа к магниту притягиваться не будет? 😊

Или откусить пару щетинок от ерша кусачками и примагнитить.

Варяг1
Или откусить пару щетинок от ерша кусачками и примагнитить.

Варяг1
Или откусить пару щетинок от ерша кусачками и примагнитить.

)))))))))))

Оторвал кусок латунного ершика. Не магнитится он вообще

Landgraf
Этот факт понятен любому, кто читал школьный учебник физики. Как говорится, "вода камень точит". Если лет сто тереть танковую броню листом бумаги, в ней можно проделать дырку. Правда, листов бумаги потребуется уж очень много.

тренер покемонов
Демагогия...

тренер покемонов
...Вопрос поставлен про то, что латунный ёрш срезает нарезы...

тренер покемонов
...пуля режет их с большей вероятностью...

тренер покемонов
...А, то, что пишете Вы, есть ни что иное, как подмена понятий- то есть, попытка засрать головы публике...

P.S. - кстати, рельсу таки можно перепилить пластиковой линейкой. Только для этого потребуется пара эшелонов линеек и несколько человеческих жизней, ибо за одну жизнь не управиться.

GUN1928
Оторвал кусок латунного ершика. Не магнитится он вообще

Landgraf
Если бы спросили, влияет ли чистка латунным ершом на кучность - я бы прямо ответил, что НЕ влияет. Но спрашивали про другое, про снашивание нарезов латунным ершом - я и ответил как есть, что действительно снашивает.

Есть текст, есть подтекст, а есть контекст...

тренер покемонов
43689941

тренер покемонов
Как был установлен факт? Экспериментальным путём?

ну, экспериментальным, видимо. Это мнение мастера спорта по пулевой стрельбе, который владел более чем 70 стволами разными за свою жизнь.
Замеры калибрами/показателями кучности, внутренними ощущениями.

EricMorales
внутренними ощущениями

Sedobor

Думаю это был самый главный и единственный измеритель.

Landgraf
Жёсткий истирается меньше, мягкий - больше.

mechsolver
А вот это не всегда так . Яркий пример вкладыши коленвала ...

mechsolver
...Проблема в том , что в мягкий материал вбиваются частички абразива и он работает как наждачка .

Landgraf
вкладыши сильнее, шейки - меньше.

EricMorales
ну, экспериментальным, видимо. Это мнение мастера спорта по пулевой стрельбе, который владел более чем 70 стволами разными за свою жизнь.
Замеры калибрами/показателями кучности, внутренними ощущениями.

EricMorales
ну, экспериментальным, видимо. Это мнение мастера спорта по пулевой стрельбе, который владел более чем 70 стволами разными за свою жизнь.
Замеры калибрами/показателями кучности, внутренними ощущениями.

Всем здравствуйте.

Господа, скажите, покупая новый АКобразный карабин, кто-нибудь заморачивается обкаткой ствола? Или данную процедуру считать уместной лишь для болтовиков из высокоточки?

Интересно мнение.

Из личного опыта - обкатывал ствол на болтовом Ремингтоне, патрон 308. После обкатки медь из ствола вычищается гораздо быстрее, а нагар и подавно (4-7 патчей максимум). Правда, после новосиба даже сейчас бывает ствол "чумазый".

Uralian
Или данную процедуру считать уместной лишь для болтовиков из высокоточки?

Охотник1975
именно

Вас понял. Благодарю за мнение.

Но вот хотел бы по рассуждать 😊

Учитывая факт, что стволы от КК или Молота не сравнимы с продукцией Бартлейна, то резонно предположить, что после выпуска канал ствола "шершавый". Т.о. было бы не лишним его "привести в порядок". Разумеется, спортсменам, делающим пару тысяч выстрелов в месяц это будет излишним - в процессе эксплуатации, так или иначе, шероховатость уйдет. Но вот чистить шершавый ствол - сомнительное удовольствие.

Ни кого, ни к чему не призываю. Просто хочу поделиться мыслями, выслушать мнение. "Делать обкатку или нет" - каждый стрелок решает для себя сам.

Примечание: конечно, цель обкатки не ограничивается достижением удобства во время чистки 😊

romul
А что,МС по стрельбе проводил эксперименты?
Брал два одинаковых ствола,стрелял одинаковыми патронами в одном темпе,
только один ствол чистил латунным ершом,а второй щетинным?
Чистил одной химией?
И для чистоты эксперимента брал не по одному стволу,а хотя бы по три?
И научно доказал,что латунный ерш быстрее изнашивает ствол?
Да,кстати,быстрее в любом случае,будут изнашиваться поля,а не нарезы.

Да, именно это я и хотел написать. Мир погубят теоретики, подкованные интернетными отчетами экспериментов.
То что я написал - всего лишь мнение хорошего стрелка, у которого более 60 стволов разных было за всю жизнь. От высокоточных стволов, так и вполне
Себе обычных.

Действительно, любой абразив, попавший в ствол прочертит царапину. Поэтому перед чисткой я даже шомпол вытираю пару раз (на него ведь липнет всякая дрянь). Упавший в землю (или на пол) патрон, грязный, тоже желательно вытереть, перед тем как в ствол пихать. Ершик очень чистый который в ствол пихается? Да он в чехле возится или в коробочке валяется. Скорее всего в нем этого абразива хватает. Ну и верно про латунированные ерши было написано. Так что это магнитящийся материал. Про твердость его судить не буду.. Но это все к спортивной стрельбе относится. В бою этим заниматься некогда, конечно. Как и всей этой чисткой.
То же относится и к любителям стрельбы с 10 метров в быстром темпе. Они ухудшение кучности тоже скорее всего не заметят (никакие виды спорта не хочу обидеть).

EricMorales
Мир погубят теоретики, подкованные интернетными отчетами экспериментов.

тренер покемонов
Вы и есть этот самый теоретик, тянущий в треды разное надуманное ХЗ кем говно и выдающий это за абсолютную истину!

Я принимаю во внимание информацию людей, чье мнение, считаю заслуживающим внимание.

А Вас я не знаю. Вы для меня интернет собеседник просто. С неясным уровнем стрелковой подготовки и опытом эксплуатации. Может я ошибаюсь, но мне это не интересно. В свою очередь, вы можете чистить как считаете нужным. Вся информация носит рекомендательный и рекламный характер, как говорится.

Ещё один теоретег- это

Landgraf

А можно ещё стволы у АК обкатывать, просто потому что хочется 😛

тренер покемонов
то воду кипятит, чтобы Сайгу помыть

mechsolver
. Пусть кому нравится , чистит дишманской по качеству , но дорогой Йосо . Есть варианты и получше и дешевле .

Кстати,про "вред" латунных ершей.
После чистки нейлоновым ершом с химией патчи выходят чистыми.
Но в бороскоп хорошо видна не очистившаяся грязь,особенно в углах нарезов.
Если после этого несколько раз прогнать латунный ерш,то с патчем опять
выходит много грязи.
В советские времена в комплект для чистки спортивных МК винтовок и пистолетов всегда входила тоненькая латунная сетка для чистки освинцовки.
Наверное,в СССР были идиоты,раз рекомендовали для чистки МК винтовок латунь? Хотя стволы МК мягче,чем у винтовок под оболочечную пулю.
И в комплект МЦ и Рекордов входили латунные ерши.
А в СССР денег на эксперименты и опыты не жалели.

mechsolver
И кстати я тоже так делаю , только с химией для автомоек . Очень удобно . И быстро . А для болтовика всё есть в хозмаге и аптеке , дёшево и сердито , там и беру. Пусть кому нравится , чистит дишманской по качеству , но дорогой Йосо . Есть варианты и получше и дешевле .Нахрена покупать сольвент с нашатырём , когда литр этого дерьма стоит 100 рублей . Ну а для АК устраивать танцы с бубном вообще не вижу смысла при его стоимости . Ему и стандартного щелочного с нейтральным за глаза .

тренер покемонов
Я бы отнёс эту осознанность к категории "культура производства", но Вам это неведомо...

romul
Сергей,а чем заменить Йссо или синюю JB?

mechsolver
Раньше вроде на ты были

Зачем шуманит используешь ? В инструции к оружию ничего про него не написано . И про Мелерад ничего не написано , а пользуешь .

mechsolver
А очиститель тормозов ?

В чём я не прав ?

Вот, если человеку показать здание, которое находится в километре от него, то он сможет его идентифицировать, но не сможет точно сказать из чего оно сделано!
Если того же человека поставить носом к стене здания- то он легко определит материалы из которых оно построено и даже с большой вероятностью назовёт марку цемента в растворе между кирпичами, но он не сможет сказать- что это! Дом? Баня? Церковь?
Важно сохранять трезвость ума и стремиться, увидев издалека, обследовать поближе!
Вы, слишком близко к проблеме, вобщем...

тренер покемонов
А, очистителем тормозов и ВэДэшкой я смываю Шуманит.

тренер покемонов
Вы, слишком близко к проблеме, вобщем...

тренер покемонов
Но, приглашение в Москву- в силе! И баня тоже.

mechsolver
жизнь быстро бежит

mechsolver
В Мск буду в среду кстати , но правда на день всего .

mechsolver
Название не помню , этикетка слезла . Кажется Jonson была . Это ещё из старых запасов для автомобиля (для полировки хромированных и никелированных деталей). Абразив там из скорлупы орехов .

тренер покемонов
Если нужна машина- скажите. Встретят, повозят.

romul
Спасибо!

mechsolver
Но по Москве наверное проще всё таки на метро .

И людей не напрягать и быстрее .

mechsolver

Пол-тонны камней и керамики . Только дрова , ТЭНы это от лукавого 😊 .

Чёта я не понял, судя по фото, а как она топится, если на дровах печка?

GUN1928
Чёта я не понял, судя по фото, а как она топится, если на дровах печка?

тренер покемонов
Крадут там. Карманы на раз выхлапывают...

тренер покемонов
Ещё, его чечены взрывают... периодически...

тренер покемонов
мы, русские люди, должны помогать друг другу...

Касательно чистки - знавал одного эстета, так он брал дрель, делал на неё полировальную насадку, и...чистил поршень, прям до блеска, газ.камеру, даже патронник умудрялся.
по мне так вреда больше, из серии заставь дурака молиться. но аппарат цел, пуляет(сайга-мк 7.62)

Zaxapoff
чистил поршень, прям до блеска

Landgraf
ОЧЕНЬ неразумно с Вашей стороны. Толщина хрома на поршне не бесконечная, плюс наждачка оставляет микроцарапинки, за которые только сильнее цепляется нагар.