Здравствуйте, подскажите пожалуйста подойдёт ли Zbroyar Z-008 Target PRO под патрон 338LM для горной охоты? И если да то стоит ли покупать эту винтовку (имеется в веду с полной комплектацией) за 9500$?
Прошу прощения за флуд, но не могу не отметить, что у Вас хорошее чувство юмора.
Вам бы рассказы в журнал "Крокодил" писать...)))
????
Зброяр не брать. НИКОГДА.
zmey4404Вы забыли обосновать.
Зброяр не брать. НИКОГДА.
WindMaker
Вы забыли обосновать.
Личный опыт, связанный с моделью Z-008.
Через два, максимум три года фирма Зброяр перестанет существовать.
И кому претензии предъявлять?
Это в плюс к личному опыту...
PretorianРечь идёт о кастомной винтовке. Какие претензии, если она собирается под вас? Даже если речь о "чужой" винтовке (я так понял, речь идёт о https://reibert.info/threads/z...-338-lm.844969/ ), кто мешает тщательно всё осмотреть и затем отстрелять на полигоне?
Через два, максимум три года фирма Зброяр перестанет существовать.
И кому претензии предъявлять?
И даже если Зброяр канет (интересно, с чего такие предсказания, учитывая их специализацию в воюющей стране?), то неужели за два-три года вы не поймёте, что у вас гарантийный случай? Или потратить 9500$ на то "лишь бы стояло" и пылинки сдувать не стреляя?
Что до горной охоты...ну, не знаю, разве что за топик-стартера его оружие носят "шерпы".
WindMaker
Речь идёт о кастомной винтовке. Какие претензии, если она собирается под вас? Даже если речь о "чужой" винтовке (я так понял, речь идёт о https://reibert.info/threads/z...-338-lm.844969/ ), кто мешает тщательно всё осмотреть и затем отстрелять на полигоне?
И даже если Зброяр канет (интересно, с чего такие предсказания, учитывая их специализацию в воюющей стране?), то неужели за два-три года вы не поймёте, что у вас гарантийный случай? Или потратить 9500$ на то "лишь бы стояло" и пылинки сдувать не стреляя?
Что до горной охоты...ну, не знаю, разве что за топик-стартера его оружие носят "шерпы".
1. А если, к примеру, я покупаю не стандартный автомобиль, и делаю его на заказ, то что производитель его чинить откажется? Или гарантийного периода у нее нет если она новая? Логику иногда включайте.
2. Это не предположение. Это уверенность.У вас в вопросе уже ответ содержится. Или за деревьями леса не видно?
С остальным спортить не буду....)
Впрочем, посмотрел ваше местожительство... Простите меня грешного, что встрял в спор с вами.
Тс, а в каких горах и на кого вы с 338 охотится собрались?
Тс, а в каких горах и на кого вы с 338 охотится собрались?Вопрос конечно интересный!
Человек с ником в составе которого два креста (хорошо что не три...😂 😛, первое сообщение, из местечка Макеевка, из страны имя которой не принято говорить, рассуждает о необходимости покупки винтовки калибром 338 LM стоимости 9 500 у.е.
для охоты в горах...👍
Мне только одному кажется... Какой-то сплошной оксюморон...
При чем спрашивает это на сайте, пользователи которого на 95 процентов жители страны, с которой как им (жителям другой страны, имя которой не принято говорить) кажется, что они беспощадно воюют и вот-вот парад на Красной площади проведут 😀
kamyak
При чем спрашивает это на сайте, пользователи которого на 95 процентов жители страны, с которой как им (жителям другой страны, имя которой не принято говорить) кажется, что они беспощадно воюют и вот-вот парад на Красной площади проведут 😀
Дааа политика на оружейном форуме это самое необходимое.
Василич!
Вы наверняка в обидках на тот сарказм и иронию звучащую в ответах на ваш первый пост. Ну а самому разбить свой вопрос на несколько и найти ответы здесь же на форуме не судьба?
- как часто вы будете ездить на охоту в горах? В каких?
- объект охоты - горные слоны? Для такого-то калибра...
- вы по комплекции Шварцнегер таскать такую тяжесть на охоте?
- если вдруг с регулярными выездами на горную охоту не срастется, то вам как племянику Ротшильда будет совсем не жалко тех 10 тысяч баксов выброщенных на ветер?
Думаю, что на все эти и другие вопросы вы способны ответить без "помощи зала".
К тому же информация, найденная самостоятельно, несравнимо ценнее всяких там подсказок, ибо укоренняется в памяти прочнее.
Может быть вам просто лениво заставить работать серое вещество под черепной коробкой? Ну тогда я признаю свою неправоту и постараюсь не раздражать ваш мозг своими ответами.
PretorianЛогику включить? Ваше сравнение с автомобилем образец логики? Ну то такэ...
1. А если, к примеру, я покупаю не стандартный автомобиль, и делаю его на заказ, то что производитель его чинить откажется? Или гарантийного периода у нее нет если она новая? Логику иногда включайте.
С чего Вы решили, что Зброяр откажется чинить свои изделия? Я владел изделиями Зброяр, имел вопросы по сборке, всё решено в кратчайший срок. Опишите свой негативный опыт с этой компанией, или не несите чушь о предмете, в котором абсолютно не сведущи.
PretorianВы точно готовы обсуждать вопросы на оружейном форуме, а не на каком-нить ура-патриотическом форуме. Впрочем, прощаю. Не все способны противиться внушению.
Впрочем, посмотрел ваше местожительство... Простите меня грешного, что встрял в спор с вами.
vasilich++
Здравствуйте, подскажите пожалуйста подойдёт ли Zbroyar Z-008 Target PRO под патрон 338LM для горной охоты? И если да то стоит ли покупать эту винтовку (имеется в веду с полной комплектацией) за 9500$?
Про цену ничего не скажу - не владею вопросом по Зброяру совершенно. А вот по 338 и горам - пожалуй, отвечу: вопрос весь в том, в какие горы и в каких условиях? Конечно, Лапуа решает многи вопросы с дистанцией и ветром (частенько - на уровне того, что с 300-м человек без трофея, а с 338 - свое берет). Но! Кто будет носить (возить) этот агрегат? Если горы такие, что это не проблема - берите и пробуйте. Сами все поймете .
WindMakerА в чем вы усматриваете отсутствие логики в сравнении с приобретением автомобиля?
Вы точно готовы обсуждать вопросы на оружейном форуме, а не на каком-нить ура-патриотическом форуме. Впрочем, прощаю. Не все способны противиться внушению.
И то и другое достаточно сложное техническое устройство....
Знакомо ли вам такое понятие как аналогия? Параллели?
Судя по вашему возмущению - нет.
Странно слышать от человека с техническим образованием...
Печалька.
Почему невозможно будет получить ТО от Зброяра через какое-то время?
Потому что не будет этой конторы через указанный период.
Ну если инженер ( наверное с в/о) этого не видит, то в чем тут моя вина?
Вам бы этот год пережить...)))
На ура-патриотических форумах сидите вы, о чем свидетельствует ваша ссылка на руссофобский сайт и где еще до вашей революции гнидности шло воспевание нацистов. Даже в названии самого сайта....))) где банят и не пускают на сайт просто за то, что участник из России. Так кто там про внушаемость мне говорил?
ну я бы еще это принял от кого-то, но не от вас...)))
Вам чем-то зддесь не угодили? Это ваши проблемы.
Прошу прощения у всех за офф, но просто на ровном месте гражданин достал:
И таки "да" имел негативный опыт общения с этой конторой...
А уж когда вся эта "заваруха" у вас началась, даже друзья в вашем городе не смогли помочь... избавился от зброяровского ствола и перекрестился...
PretorianВам повезло несказанно! Вы нашли во мне собеседника, потому что техническое образование у меня второе. А вот первое...
А в чем вы усматриваете отсутствие логики в сравнении с приобретением автомобиля?
И то и другое достаточно сложное техническое устройство....
Знакомо ли вам такое понятие как аналогия? Параллели?
Судя по вашему возмущению - нет.
Хотите поговорить о логике, аналогиях и параллелях? Коль скоро вы хотите апеллировать этими понятиями, то наверняка знаете, что любая аналогия априори содержит логическую ошибку. Напомните мне критерии, по которых определяется степень тождественности аналогий? И потом на основании этой степени сами сможете понять насколько она неудачна. Говоря человеческим языком - Вы сморозили полную хуйню, глубоко уважаемый.
PretorianЧесно гря, мне плевать - кто и за что вас там банил. Этот сайт - отличная торговая площадка. Это всё, что мне интересно о нём.
На ура-патриотических форумах сидите вы, о чем свидетельствует ваша ссылка на руссофобский сайт и где еще до вашей революции гнидности шло воспевание нацистов. Даже в названии самого сайта....))) где банят и не пускают на сайт просто за то, что участник из России. Так кто там про внушаемость мне говорил?
PretorianНе стану обсуждать с вами "российскость" сайта в американском интернете, с контентом хранящимся на оборудовании точно не российского производства. Ну, это так же глупо, как и разубеждать купившего подержанный мерин на рынке Тамбова, что на этом основании Мерседес - российская марка (Вам ведь нравятся автомобильные аналогии).
Прошу прощения у всех за офф, но просто на ровном месте гражданин достал:
Преториан
Скажите, у вас есть какие то "святые" места, куда вы не тащите это свое политическое говно? Кладбище или наоборот свадьба, может еще что то. Давайте тут будет еще одно такое место.
Karamba1
Преториан
Скажите, у вас есть какие то "святые" места, куда вы не тащите это свое политическое говно? Кладбище или наоборот свадьба, может еще что то. Давайте тут будет еще одно такое место.
+1000. Здесь этому политическому дерьму - точно не место.
WindMakerВы бредите?
Не стану обсуждать с вами "российскость" сайта в американском интернете, с контентом хранящимся на оборудовании точно не российского производства. Ну, это так же глупо, как и разубеждать купившего подержанный мерин на рынке Тамбова, что на этом основании Мерседес - российская марка (Вам ведь нравятся автомобильные аналогии).
"Любая аналогия содержит априори ошибку", "степень тождественности аналогий" .(с) цитирую вас . Вот эту хуйню(терминология ваша) морозите вы. Из какой помойки вы это вытащили? Набор слов... Не более, .но произнесенные с умным видом и пафосом . Авось проскочит...)))
А уж про американский интернет и иностранное оборудование, Мерседесы и Тамбов просто улыбнуло. Исходя из ваших слов американцам, европейцам, японцам и китайцам в космосе делать нечего, ибо СССР первыми в космос полетели....)))) А прочим народам, кроме немцев, незачем рентгеном пользоваться. А не скажете, зачем американцы китайскую электронику покупают? А до этого у японцев приобретали...Список можно продолжить, исходя из ваших предпочтений...Мой сосед печатает книги (бизнес у него такой), на западногерманском оборудовании, китайскими красками, НО... на русском языке. Аналогия понятна или разжевать?
Есть такое понятие - демагогия.
Если не вдаваться в научные подробности, простым языком, то это означает подмену понятий и увод от собственно темы в том случае, когда ответить нечем или нечего. Чем собственно вы и занялись в своем последнем посте.
Ну да Бог вам судья. Дискутировать с вами больше не намерен. Уровень подготовки понятен. Сообщу вам по секрету, что не всякая аналогия содержит ошибку и даже априори....)))
Как говорил кто-то из великих: "Бесполезно стучаться в закрытую дверь".
Karamba1Соглашусь с вами отчасти и прошу прощения увсех. Перегнул в дискуссии палку....
Преториан
Скажите, у вас есть какие то "святые" места, куда вы не тащите это свое политическое говно? Кладбище или наоборот свадьба, может еще что то. Давайте тут будет еще одно такое место.
Хотя ганзу таким (святым) местом считать перестал.
Раньше "да" считал, теперь увы... Слишком многое на ней изменилось не в лучшую сторону...политика здесь не при чем...
Pretorianhttp://studbooks.net/585371/fi...i_vidy_analogiy
Вот эту хуйню(терминология ваша) морозите вы. Из какой помойки вы это вытащили? Набор слов... Не более, .но произнесенные с умным видом и пафосом . Авось проскочит...)))
Почитайте. Или хотя бы попробуйте - написано очень доступным языком. Если для Вас не "очень", тогда медицина умывает руки.
PretorianОтличная мысль! Давайте вернёмся к продукции Зброяр. Можно поинтересоваться - каким именно изделием Вы владели, серийный номер? В чём была суть проблемы?
Есть такое понятие - демагогия.
Если не вдаваться в научные подробности, простым языком, то это означает подмену понятий и увод от собственно темы в том случае, когда ответить нечем или нечего. Чем собственно вы и занялись в своем последнем посте.
PretorianЗачем так бездарно съезжать? Вы хотели вернуть дискуссию в сабжевое русло? Отлично! Итак, о продукции Зброяр. Прошу Вас!
Ну да Бог вам судья. Дискутировать с вами больше не намерен.
Прошел по вашей ссылке. Ни автора, ни первоисточника не нашел.
Сайт какой-то ... Странный...))) похож на википедию, где кто угодно статьи править может. Может плохо искал? Если не сложно, ткните пальчиком в авторство и название работы. Можете еще " профессора Фоменко" по истории посоветовать прочитать . И будет полный набор - хоть стой хоть падай.
Кабы вы мне носом ткнули в кого- нибудь из зиновьвского клуба или работу, которую на тех же зиновьевских чтениях обсуждали, вот тут бы я перед вами шляпу снял и долго бы извинялся. А таким образом... Подсунуть в качестве своей правоты не какого-то серьезного автора, а какой-то странный сайт... Ну уж это совсем ни в какие рамки...
Всемирная паутина она такая - все стерпит.
Все-таки я был прав изначально пытаясь покинуть вас... Думал напоследок припасть к источнику серьезных знаний а вон оно как ... Попал на очередную сетевую херню. Уж извините, придеться слиться бесславно, ибо лазить по представленным вами помойкам нет ни времени ни сил.
Что касается моих проблем с изделием "славной" украинской фирмы Зброяр, то вот что могу вам сказать: от того, что я озвучу мои безрезультатные мытарства с ними вы мне не поможете. Ну может посочувствуете. Здесь уже сочувствовали, только помочь ничем не смогли. Вы из этой же плеяды?
Я свои проблемы привык решать самостоятельно, ну а уж если не решу, значить больше в такую лужу не сяду. Серийный номер сей поделки, под названием Z-008, я даже и не пытался запомнить. Сбагрил и слава Богу. Как говориться с глаз долой, из сердца вон. Если бы вы действительно как-то могли помочь, то был бы вам и серийный номер и описание и даже фото косяков. А так ... Вы же ничего не решаете... СтоИт ли об этом?
И заметьте, что в самом начале нашей беседы, я ни словом не обмолвился об оружейном конфузе , и только когда вы с пеной на губах стали защищать бросил в их огород камушек, исходя из личного опыта.
Давайте заключим пари: если к 1 января 2020 года (т.е. через три года) фирма Зброяр будет существовать под тем же названием, то я выставляю вам Нессепуху, ну а если нет, то вы мне. Согласны?
Понятно, конкретики ноль. Не удивительно, потому что использование слова "Демагогия" - своеобразный маркер. Но то такое.
Что до пари, то ещё глупее. Потому что Вы прекрасно знаете, что к тому времени помрёт и осёл, и падишах, и возможность пересылки чего-либо между Украиной и Россией. Так к чему эти замолаживания?
По сабжу своё мнение выразил ранее - кастомный карабин не может быть плохим по определению, если заказчик хотя бы минимально дружит с головой и речью. Если ему выдают не то, что он заказывал и примерял, просто возвращает изделие и забирает взад деньги. Так везде, и в Зброяре тоже.
Для гор 338 ЛМ - отличный выбор. А вот винтовка в тактическом исполнении, с тяжёлым стволом и весом железнодорожной рельсы - не очень.
У меня всё.
vasilich++
эту винтовку (имеется в веду с полной комплектацией) за 9500$?
На Украине нормульный заводской полтос продавался за эти баппки недавно.
Зброяр 008 видел один - с перекошенным стеблем, затвор отрывался с трудом. Вылечить по гарантии было невозможно.
WindMakerЧто вам понятно? Какую конкретику хотели? Я ясно выразился и рассказал свою ситуацию. Очевидно, что номер изделия я не заносил в аналы истории, Может быть вы и запоминаете номера машин которые когда-то были у вас, а затем были проданы. Очевидно же, что 99,9% людей не запоминают такую информацию. И заметьте, к настоящему моменту ни один я отрицательно высказался по Зброяру. Ну да, я совсем забыл, что есть категория людей, которым с..ы в глаза, а им все божья роса.
Понятно, конкретики ноль. Не удивительно, потому что использование слова "Демагогия" - своеобразный маркер. Но то такое.
Что до пари, то ещё глупее. Потому что Вы прекрасно знаете, что к тому времени помрёт и осёл, и падишах, и возможность пересылки чего-либо между Украиной и Россией. Так к чему эти замолаживания?
По сабжу своё мнение выразил ранее - кастомный карабин не может быть плохим по определению, если заказчик хотя бы минимально дружит с головой и речью. Если ему выдают не то, что он заказывал и примерял, просто возвращает изделие и забирает взад деньги. Так везде, и в Зброяре тоже.
Для гор 338 ЛМ - отличный выбор. А вот винтовка в тактическом исполнении, с тяжёлым стволом и весом железнодорожной рельсы - не очень.
У меня всё.
Сдается мне, что корни такой рьяной защиты этих бракоделов кроется в вашей ангажированности. Скажите честно вы у них на зарплате?
И с честным пари вы слились. Чего боитесь если вы так в них уверены?
Придумываете отговорки: приз некому будет передать, глупость и прочая бла, бла, бла...
Поверьте на слово: что бы не случилось, какая бы политическая ситуация не была через три года, но я найду способ передать вам приз. В том случае если пари выйграете вы. Как там вы сказали выше "Бездарно слились".
А вот про демагогию это вы очень хорошо проиллюстрировали. Опять подмена понятий. Я про низкое качество изделий и проблемы коммуникации Зброяра с клиентами по вопросам исправления поломок, ( и я не одинок, что вы можете видеть по отзывам других камрадов) , а вы про заказ и комплектацию эксклюзивного и индивидуального товара. Кроме иднивидуальности у товара должно быть соотвесхтствуещее качество. "Ну тут такэ" (с) WindMaster.
В огороде бузина а в Киеве дядька. Вы бы вместо прочтения непонятно кем написанных абсурдных текстов, приведенных в вашей ссылке, попытались понять что-такое причинно-следственные связи. Начали бы с математики, а уж затем будете изучать алгебру. А у вас все наоборот, а в результате пердежь мозгом выходит.
Кстати на мо вопрос кто автор и как называется (статья/работа/диссер) так мне и не ответили...))) повторюсь, источник сомнительный, типа википедии, в которую вносят правки все кому не лень. Вроде статьи про Илью Муромца, который теперь и не русский вроде и не богатырь совсем...)))
Впрочем этому я ни чуть не удивлен.
Скажем так при Константине они делали хорошие кастом винтовки например Крымчане ими пользовались в Ф коассе. У меня 6.5х47 target pro однозарядка и я доволен хотя говорят что ее немного доделывали. Как сейчас с качеством и способностью делать кастом винтовки вопрос .
Всем спасибо за ваши ответы.