Помогите с выбором карабина для охоты

NikolayVladimirv

Привет форумчане, гуру, специалисты и просто юзинги!!!

Сегодня зарегился на форуме и иду к вам с стандартным вопросом... какой ствол выбрать... заранее предвидя мат и камни в свой огород, хочу успокоить нервных - я уже месяц читаю посты на вашем форуме и не только. Пересмотрел кучу информации и кое какие выводы для себя уже сделал, так что очень серьезно сузил круг вопросов.

Охота предполагается ходовая, в загоне и на лабазе реже, но тоже возможно. Цель: Лось, кабан, косуля, бобр, тетерев, глухарь, реже лиса, волк.
Ну и так же постреляшки по бумажкам... )))) от этого никто не застрахован.

Стоит выбор между:
1.CZ 550 Standard LPA к.30-06Sprg прим 65 000 руб.
2.CZ 557 LUX New к.308Win цена прим 72 000 руб.
3. Прицел оптический для этого калибра не знаю, честно, переменной или постоянной кратности брать. в цене до 150тыр за общий комплект(ствол+прицел).

p.s. Крики 'Бери лучше Тигра' оставьте. Тигра брать хочу, но не сейчас, а когда потренируюсь с болтовым карабином и подумаю нужен ли мне самозарядник. Кстати почему то больше нравиться Вепрь в калибре 308Win

Спасибо, и еще раз Всем Здравствуйте!!!

ДОК76

Хороший выбор.
Если деньги есть - то конечно берите люкс. Он, на мой взгляд, приятней и визуально и в руках. Как уже писали много раз - 308 перекрывает 90 процентов потребностей российского охотника. Плюс огромный выбор боеприпасов. Возьмёте с него от мышки до мишки.
Прицел, пожалуй, лучше переменник 3-9 крат с линзой от 40 мм. и регулируемой по яркости подсветкой. На малой кратности и подсветкой можно будет сидеть на лабазе до поздних сумерек а зимой, при луне, хоть всю ночь.
В вашу сумму можно подобрать вполне себе неплохие варианты по оптике и ещё на кронштейн останется.

Черномор

Прицел, пожалуй, лучше переменник 3-9 крат с линзой от 40 мм. и регулируемой по яркости подсветкой. На малой кратности и подсветкой можно будет сидеть на лабазе до поздних сумерек а зимой, при луне, хоть всю ночь.

Под его задачи хватит загонника. В вилку бюджета вписывается Никон Монарх 7 1-4х24. Можно поступить проще и взять Егерь 1-4х24, а на сдачу - набрать патронов и тренироваться. Причём Егерь в данном случае предпочтительнее и чисто эксплуатационно, по причине более тонкой прицельной марки (центральной подсвеченной точки).

Чизу пофигу какую брать, но патрон всё-таки лучше 308

ДОК76

Там, видишь птичка присутствует. А сидящий на берёзке тетерев - редко подпускает ближе 200 м.
Поэтому, мне думается, что прицел с большей максимальной кратностью будет предпочтительней загонника. Приличных прицелов в 50 тыс - можно подобрать и не один. А люксовый ЧЗ всё же поприятней рядового выглядит.

Pulsar N

Согласен с вышесказанным:
1) карабин - ЧЗ 550. Люкс поприятнее стандарта. И не критично дороже
2) калибр - .308. Абсолютно согласен: 90% всех охот в РФ перекроет с учетом номенклатуры патронов.
3) прицел можно взять бюджетный, но качественный: упомянутый никон, егерь или вортекс. По поводу достаточности загонника: с одной стороны да, а с другой, имхо, есть но. У указанных марок загонные модели, имхо, имеют маловатую верхнюю кратность 4. Мне идеален загонник с переменной кратностью 1-6. Но это уже другие модели (типа Leupold) и, соответственно, другая ценовая категория. У данных марок я бы взял модели с кратностью 1,5-6 или тп

в итоге в обозначенный бюджет 150К₽ вписываетесь.

Черномор

ДОК76
Там, видишь птичка присутствует. А сидящий на берёзке тетерев - редко подпускает ближе 200 м.
Поэтому, мне думается, что прицел с большей кратностью будет предпочтительней загонника. Приличных прицелов в 50 тыс - можно подобрать и не один. А люксовый ЧЗ всё же поприятней рядового выглядит.

Тогда Егерь 1,5-6, до 200 м по птичке хватит полюбасу


2 Иваныч Баский

NikolayVladimirv
Стоит выбор между:
1.CZ 550 Standard LPA к.30-06Sprg прим 65 000 руб.
2.CZ 557 LUX New к.308Win цена прим 72 000 руб.
На форуме есть две темы. Это темы про ЧЗТ-550 и ЧЗТ-557.
Почитайте их внимательно. Обе. И сделаете выбор осознанно.
http://guns.allzip.org/topic/2/653877.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1191719.html
Так же есть темы про 308 и 30-06 калибры.
http://guns.allzip.org/topic/2/224552.html
http://guns.allzip.org/topic/2/725990.html

2 Иваныч Баский

Черномор
...1,5-6, до 200 м по птичке хватит полюбасу
Для болтовика вашей мечты этой трубы достаточно. Если не сдохнет. Насколько нужна подсветка точки, сказать сложно. Электрика денег стоит. Может взять прицел получше, но без подстветки. В любом случае, не стоит покупать прицел с кратностью выше 8-х. На охоте нет смысла.
А может сразу Тигр, не? )))))))))

sv-2

Прицел вам нужен; Vortex Strike Eagle 1-6x24 (AR-BDC Reticle) по цене 380 американских рублей в комплекте с шиной.
А болт (в этой ценовой категории) лучше взять- Сабатти_Ровер 870- 30-06 с 11твистом, 610см ствол.
CZ он покорявей,тяжелей и крепление оптики убожество.
Я так думаю 😊

Pulsar N

sv-2
Прицел вам нужен; Vortex Strike Eagle 1-6x24 (AR-BDC Reticle) по цене 380 американских рублей в комплекте с шиной.
достойный прицел в этой ценовой группе

sv-2
А болт (в этой ценовой категории) лучше взять- Сабатти_Ровер 870- 30-06 с 11твистом, 610см ствол.
CZ он покорявей,тяжелей и крепление оптики убожество.
хороший карабин. как вариант. лично мне больше 550-ая нравится, но... это все субъективно. Ровер - достойный аппарат

2 Иваныч Баский

sv-2
А болт (в этой ценовой категории) лучше взять- Сабатти_Ровер 870- 30-06 с 11твистом, 610см ствол.
CZ он покорявей,тяжелей и крепление оптики убожество.
Можно и Ровер. Если затвор притереть, нормально будет)))
Все вот говорят про корявость ЧЗТа-550. А в чём она заключается? )))
Отвечу! Шейка приклада на 5-6 мм толще, чем у других. Фсё! )))
Зато надёжно. Затвор с контролируемой подачей. Крепление оптики под штатный кронштейн. Маркетинг...Кстати, МАК производит кольца для ЧЗТа-550. Не так всё печально, если начать разбираться, а не копипастить других.)))

Pulsar N

2 Иваныч Баский
Зато надёжно. Затвор с контролируемой подачей. Крепление оптики под штатный кронштейн. Маркетинг...Кстати, МАК производит кольца для ЧЗТа-550
+1

sv-2

Можно и Ровер. Если затвор притереть, нормально будет)))
Ни чего притирать не нужно ,он быстро сам притрется и будет летать!
Есть и СZ в 223м ,так ни чего и не притерлось 😞.
Просто Ровер, в этом калибре, не смог найти.
СZ чуть просмотрел и сразу сыпь ,Роверу пофигу,покрытие черным хромом и отпалирован.

Struzhanin

Патрон то что 308, что 30-06 отработает заявленные цели без проблем, только пули подбирать соответствующие.
Что касаемо исполнения карабина, то люкс конечно приятнее ложей, а так различий нет.
А вот с прицелом нужно думать, поскольку озвученные условия охот очень разные, плюс "бумажная" стрельба...

sv-2

А вот с прицелом нужно думать, поскольку озвученные условия охот очень разные, плюс "бумажная" стрельба..
Да! Бумага с загонником ,ни как не стыкуется.
С птчькой на 250м ,можно женить.Здесь кратность от 16 и выше.
Но по птичке ,сетка подойдет в первой Ф,а вот по бумеге, лучше вторая Ф.
В общем универсальность тупиковый путь.
Для начала, нужно определить приоритеты и купить первый специализированный,нормальный прицел.

Dewshman

2 Иваныч Баский
Электрика денег стоит. Может взять прицел получше, но без подстветки.

Берем картинку уважаемого Черномора и представляем как будем целиться вот этой маленькой черной точкой без подсветки не по светлой мешени, а вот влева даж не по самой черноте а по кустам в тени.


2 Иваныч Баский

Dewshman

Берем картинку уважаемого Черномора и представляем как будем целиться вот этой маленькой черной точкой без подсветки не по светлой мешени, а вот влева даж не по самой черноте а по кустам в тени.


Ну, если вы по картинке Юры целить будете, тогда подсветка нужна. В реальной жизни всё немного не так. )))
Мне тока не очень понятно в таком разе, как вы со своей Моськи через Пу целитесь. Он же без подстветки!!! )))

pilot64

мне подсветки марки очень не хватает. По ЧЗ: смотрите модель со шнеллером - сколько лет пользую и не нарадуюсь; люкс от стандарта только паленом отличается, по железу одинаковы. Несколько моих знакомых с 30-06 переезжают на 308. Не то чтобы 30-06 плох просто 308 и подешевле чтоб пострелять вдоволь и "поточнее вроде как" а по мощи примерно равны за редким исключением - универсальнее одним словом

2 Иваныч Баский

pilot64
По ЧЗ: смотрите модель со шнеллером - сколько лет пользую и не нарадуюсь
Все ЧЗТ-550 со шнеллером.
pilot64
Не то чтобы 30-06 плох просто 308 и подешевле чтоб пострелять вдоволь и "поточнее вроде как" а по мощи примерно равны
Уже сколько копий сломано )))
Патроны кал. 30-06 мощнее патронов кал. 308 с аналогичной пулей примерно на 15%. При стрельбе тяжёлыми пулями 11,7-14,0 грамм патрон 30-06 вне конкуренции с 308.
Единственное, в чём проигрывает 30-06, это цена. Отечественные 30-06 слабые, а импортные дороги.

Dewshman

2 Иваныч Баский
Мне тока не очень понятно в таком разе, как вы со своей Моськи через Пу целитесь. Он же без подстветки!!! )))
Вы сравнили тостенный шпенек ПУ, заостренный и эту точечку в окружение тонких линий. На Сайге стоит загонник с такой вот точечкой, без подсветки очень не комфортно не по белой мешени.

NikolayVladimirv

Ребята спасибо Вам всем. За советы и предложения. Помогли однозначно
каллибр наверняка буду брать ,308Win думаю, что более убойный уйдет за границы малых целей, а уверенности поражения крупных сильно не добавит. Так и так крупняк нужно бить по прицельным местам или не бить вообще.

Спасибо за предложения других вариантов стволов - заинтересовало, смотрю разбираюсь.
По оптике не понятно нихрена пока (если честно) может потому, что всю жизнь с малолетства проходил на охоты с ИЖовкой и не силен в вопросе.
Не понятно все таки постоянной кратности или переменной, если переменной то в каком лучше диапазоне до 300м


Еще очень прошу откликнутся человека написавшего на личку по поводу Mannlicher mod.Classic CL II SX Light Mannox напишите с своей электронки плиз. есть вопросы по существу.

sv-2

если переменной то в каком лучше диапазоне до 300м
Если лося то 1-6.Если сурка то 6х24.

BeTis-ML

1.CZ-550 lux (308 вин)
2.Никон монарх 2.5-10х42
3.Кольца варне

Черномор

3.Кольца варне

Хорошие кольца.
У меня даже вот такие есть 😊

BeTis-ML

Хорошие кольца.
По этому и советую. У меня на ЧЗ-ке в девятке такие стоят, ни каких проблем.

Черномор

BeTis-ML
По этому и советую. У меня на ЧЗ-ке в девятке такие стоят, ни каких проблем.

Ставить их только немного геморройно, Люпы классику попроще.
Что интересно, с виду что Варне, что Люпы - как на одном заводе сделаны. В Китае причём. 😊

NikolayVladimirv

А кто может прокомментировать такой выбор под мои запросы

Оптический прицел Bushnell 2.5-16х42 Elite 6500 Mil-Dot

mrlion77

Я бы рекомендовал CZ 550 LUX Siberian Edition, .308 WIN.
Ложа люкс. На ресивере есть отверстия под планку вивера. Твист 1:10. Есть открытые прицельные.
Держал в руках - оч понравился.

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

NikolayVladimirv

mrlion77
Я бы рекомендовал [URL=http://13k.ru/product_info.php/info/p6668_CZ-550-LUX-Siberian-Edition---308-WIN-.html]CZ 550 LUX Siberian Edition, .308 WIN.[/URL]


Они в принципе ЧЗтки все рядом стоят. тут уже какой в руку лучше ляжет при выборе... это если выберу именно этого производителя

Черномор

NikolayVladimirv
А кто может прокомментировать такой выбор под мои запросы

Оптический прицел Bushnell 2.5-16х42 Elite 6500 Mil-Dot

Буш лучше не надо. Хотя серия Элит ещё более-менее вменяемая.

mrlion77

NikolayVladimirv
А кто может прокомментировать такой выбор под мои запросы
Бушнель не самый лучший выбор.
Leupoldы есть хорошие и входят в Вашу цену , не?

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

Р о м а н

Если для охоты, то 12 калибр самое оно. Если для бумаги...чиза - пустая трата денег. Универсальных вещей не бывает.
Имхуярю конечно)

ALEX55555

ТС, на вашем месте я бы поискал Тикку Лайт в 308-м. На неё Люп какой нибудь VX2 2-7 и получилась бы лёгенькая винтовочка для всех ваших охот и хотелок.

Lis-biker

Крики 'Бери лучше Тигра' оставьте
-хорошо, тогда
бери лучше орсис 😊

sv-2

VX2 2-7
Загонник должен начинаться с ЕДИНИЦЫ!Дешевые, Люпы хуня!
За эти деньги можно купить зибательский Вортекс! 😊

Muller56

Карабин CZ-550,можно и Люкс и Стандарт в 308-м калибре. Прицелы камрады Вам уже озвучили. Я бы посоветовал ставить на планку Вивера - хоть и будет стоять повыше чем на кольцах в родной чезетовский ластохвост, но и ночник туда поставите и коллиматор. К ночнику потом все равно придете, раз думаете охотить и с лабазов-вышек.
Да, при контакте с влагой у Чезета покрытие металла может покрываться сыпью, так промасленная тряпочка вам в помощь (той же бедой и все Бенелли страдают, кроме Камо, ну и что?).
В сравнении с Сабатти Ровером затвор Чезета с контролируемой подачей значительно в плюсе. Остальные импортные болтовики сейчас значительно дороже и комплекс карабин-прицел в 150 килорублей однозначно не уложится.

pilot64

чтобы не ржа не появлялась по окончании чистки силиконовая смазка (автомобильная) наносится на ствол и выступающие железные части и прогоняется тряпочкой еще и над цевьём (по стволу). Пыль грязь практически не липнет, чехол не пачкается, железо не ржавеет. Внутрь затворной группы и усм не наносить.

sv-2

чтобы не ржа не появлялась
Нужно купить нормальный винт Sabatti ROVER 870 Inox SS .30-06 Sprg, черн. пластик ствол 560 мм цена 74р. Закажите в AIR-CUN
CZ Это такой же совок как и ИЖ 😊

Pulsar N

sv-2
Нужно купить нормальный винт Sabatti ROVER 870 Inox SS .30-06 Sprg, черн. пластик ствол 560 мм цена 74р. Закажите в AIR-CUN
CZ Это такой же совок как и ИЖ

ну уж если выходить за рамки указанных ТС в стартовом топике вариантов, я бы тогда исходя из обозначенного бюджета посоветовал бы ТСу "маузероид" Ruger HKM77RFP MKII 308 Win. 110 999 руб. (см. по ссылке).

В пластике и с нержавеющим стволом и ресивером. Имхо, отличное предложение: универсальный калибр, всепогодное ложе и покрытие ствола, меганадежный затвор с контролируемой подачей патрона из магазина (CRF, controlled round feed) а-ля Маузер 98. Данный тип затвора позволяет юзать любые (!) патроны (даже со стальной гильзой) без каких бы то ни было рисков. Очень хорошее предложение. К тому же в комплекте должны быть фирменные рюгеровские кольца. Только, кажется, они под дюймовую трубу. Но это лучше уточнить в случае заинтересованности.

http://tiger-gun.ru/catalog/po...p_mkii_308_win/

Ранее в другой теме про него уже писал, повторюсь.

Отзыв владельца 77-го:

"Года два назад мне пришлось принимать участие в охоте, когда температура воздуха опустилась до -36.?С, а передвигаться приходилось на снегоходах. На этой охоте я был вооружен винтовкой 'Рюгер 77 Марк II' с ложей из пластика, металлические части которой выполнены из нержавеющей стали. Оружие постоянно подвергалось воздействию снега, которого при езде на снегоходе было более чем достаточно. В результате перед самой стрельбой затвор покрылся толстым слоем льда. И, тем не менее, карабин функционировал безотказно. Оружие, которым были вооружены другие охотники, в этих условиях работать надежно не желало. Напрочь отказались стрелять такие модели, как 'Browning BAR-2' (полуавтомат), 'Лось-7', у 'Блазера 93' замерз затвор, и его некоторое время нельзя было открыть, а у моего друга в 'Ремингтоне 700' при перезарядке вообще откололась металлическая часть затвора вместе с 'уникальным' клипсовым экстрактором.Конечно, это были экстремальные условия эксплуатации. Но ситуации разные бывают, а оружие на охоте должно работать в любых условиях...

Все основные известные в мире системы вполне сносно работают. У каждой из них есть свои преимущества и свои недостатки, но если говорить об уровне надежности работы системы в экстремальных условиях и о проверке временем, то, без малейшего сомнения, надежнее системы 98-го Маузера для болтовых карабинов еще никто не придумал с 1889 года. То есть если выбирать оружие для эксплуатации в тяжелых условиях, я бы предпочел систему Маузер или ее 'продолжения' любым другим. Это такие модели оружия, как собственно 'Маузер 98'; 'Винчестер', модель 70 'Классик' (так называемая система до 1964 года); 'Дакота 76'; 'Рюгер 77 Марк' и 'CZ 550 (CZ 527)'. V меня были и есть и карабины с системами 'Сако' - старые и новые 75-е, 'Ремингтон', и 'Манлихер' - классический и SBS, и другие, но по надежности они все уступали старику маузеру и его 'детям' (с)

источник: Отзыв владельца 77-го:

"Года два назад мне пришлось принимать участие в охоте, когда температура воздуха опустилась до -36.?С, а передвигаться приходилось на снегоходах. На этой охоте я был вооружен винтовкой 'Рюгер 77 Марк II' с ложей из пластика, металлические части которой выполнены из нержавеющей стали. Оружие постоянно подвергалось воздействию снега, которого при езде на снегоходе было более чем достаточно. В результате перед самой стрельбой затвор покрылся толстым слоем льда. И, тем не менее, карабин функционировал безотказно. Оружие, которым были вооружены другие охотники, в этих условиях работать надежно не желало. Напрочь отказались стрелять такие модели, как 'Browning BAR-2' (полуавтомат), 'Лось-7', у 'Блазера 93' замерз затвор, и его некоторое время нельзя было открыть, а у моего друга в 'Ремингтоне 700' при перезарядке вообще откололась металлическая часть затвора вместе с 'уникальным' клипсовым экстрактором.Конечно, это были экстремальные условия эксплуатации. Но ситуации разные бывают, а оружие на охоте должно работать в любых условиях...

Все основные известные в мире системы вполне сносно работают. У каждой из них есть свои преимущества и свои недостатки, но если говорить об уровне надежности работы системы в экстремальных условиях и о проверке временем, то, без малейшего сомнения, надежнее системы 98-го Маузера для болтовых карабинов еще никто не придумал с 1889 года. То есть если выбирать оружие для эксплуатации в тяжелых условиях, я бы предпочел систему Маузер или ее 'продолжения' любым другим. Это такие модели оружия, как собственно 'Маузер 98'; 'Винчестер', модель 70 'Классик' (так называемая система до 1964 года); 'Дакота 76'; 'Рюгер 77 Марк' и 'CZ 550 (CZ 527)'. V меня были и есть и карабины с системами 'Сако' - старые и новые 75-е, 'Ремингтон', и 'Манлихер' - классический и SBS, и другие, но по надежности они все уступали старику маузеру и его 'детям' (с)

источник: http://www.peterlife.ru/funoff...ml#.WAUDBnQ1GhA

Lis-biker

тупая реклама.

Pulsar N

Lis-biker
тупая реклама

тупая реклама чего? Это ты мне (в ответ на мое предложение) или в отношении отзыва владельца? Если мне - то лучше фильтровать речь (по поводу "тупого"), т.к. к теме торговли оружия я никаким боком. От слова вообще (если не считать те случаи, когда я что то свое тут на ганзе продавал).
Если в отношении отзыва, то это реальный отзыв реального охотника. У которого столько стволов, сколько многим тут (при всем к ним уважении) и не снилось. А на счету такое же количество трофеев. Это отзыв некоего Михаила Соломенцева. Весьма не бедного человека и, что главное - реального, не диванного охотника.

Muller56

тупая реклама.
Возьми и попробуй, хотя бы Чезет-550. Правда для охоты в -36градусов нуж но ехать сейчас в Сибирь и Заполярье. У меня Чезет работал безотказно в -23, при больших минусах ещё с ним не охотился.

Lis-biker

Pulsar N
в отношении отзыва владельца?
конечно, сейчас змей придёт, и ему ещё от глав настоятеля храма святой кочерги прилетит.

Lis-biker

Pulsar N
А на счет
три раза ку надо делать? у меня по месту жительства бывает до -35, не видел чтобы отцовский бар не работал, а для покатушек на снегоходах лучше 308 сайгу взять, приклад сложил и всё, ничего не торчит.

sv-2

Ruger HKM77RFP MKII 308 Win.
Оличный винт!Я обееми руками ЗА! НО 40р разница,это хорошая оптика(если еще 40р добавить 😊

Lis-biker

Pulsar N
а вот обьясни мне тупому, почему НЕ орсис? почему обязательно надо советовать заграничное? тем более чизу, которая дороже, но у меня серьёзные сомнения что хоть чем-то лучше? что за ненависть такая к отечественному?

Pulsar N

Lis-biker
храма святой кочерги

бро, я терь тоже в храме 😀 Оставаясь при этом в "храме Великого Полосатого Кота" 😛

Lis-biker

Pulsar N
бро, я терь тоже в храме
так, срочно водки и в баню!

Pulsar N

Lis-biker
а вот обьясни мне тупому, почему НЕ орсис? почему обязательно надо советовать заграничное? тем более чизу, которая дороже, но у меня серьёзные сомнения что хоть чем-то лучше? что за ненависть такая к отечественному?

дык, брат, все просто: я же советую исходя из своего личного опыта (то, что называют ИМХО). ЧЗ я пользовался, а Орсисом нет. Я в другой теме писал уже, что всегда настороженно отношусь к нововведениям. Ну, типа, всякие детские болезни и тп. А Чиза проверенная годами уже и жесткими условиями эксплуатации. К тому же я "страстный поклонник" болтов с контролируемой подачей. Считай это религией 😊

Pulsar N

Lis-biker

так, срочно водки и в баню!


дык это ж завсегда 😊

2 Иваныч Баский

BeTis-ML
1.CZ-550 lux (308 вин)
2.Никон монарх 2.5-10х42
3.Кольца варне
Комплектация, близкая к идеальной )))

Lis-biker

Pulsar N
из своего личного опыта
я- тоже! но ответил красиво, аргументированно!

Pulsar N

Lis-biker
что за ненависть такая к отечественному?

это ошибочное умозаключение. Если какая то вещь качественная и при этом отечественная, я при прочих равных предпочту отечественное. Например, по прежнему считаю наши п/а самыми надежными. Поэтому п/а у меня, как ты знаешь, Тигр. А вот, например, смартфон - буржуйский. Как только наши сделают смартфон с теми "ништяками", которые мне нужны - с удовольствием куплю его. Какой пример тебе еще привести? Колиматор у меня не эотек, а Пилад. При этом оптика - свар (не на Тигре, естественно).

В общем, в силу возраста (а мне уже пятый десяток пошел) я отошел от максимализма, в том числе в части производителя товаров: отечественный или зарубежный

Lis-biker

просто за орсис в теме высказался я один 😞
егерь от молота дорого и есть вопросы, лося нового ещё не выпускают..

Pulsar N

Lis-biker
просто за орсис в теме высказался я один

просто мож другие владельцы еще тему эту не увидели - вот и не высказались ? 😊

Выложи ссылки на свои ролики по Орсису (хорошие, кстати, я смотрел). Расскажи как Орсис решил проблему (если это проблема) с отломанной ручкой затвора. Есть ли, на твой взгляд, там еще какие то косяки или модель "готова к массовому потреблению"? Ты же много стреляешь, вот и поделись опытом. Мне кажется, так было бы полезнее.

Lis-biker

я думаю модель- готова, уже поставили ОП и резьба под установку дтк есть, рукоятку взвода сделали более толстой ( резьбовую часть ) пока сломанная ручка одна, подозреваю что из-за экстремальной нагрузки на онную, теми патронами я бы не рекомендовал даже из сайги стрелять, ствол проходит карбонитацию, думается мне то лучше чем хромирование. вот патрон за 20 рублей..

работа затвора


про сам винт


ручку мужику в орсисе не делали, он не стал обращатся на завод ДО своего вмешательства, в итоге сам решил проблему, а когда уже было позно ему предложили новый затвор за 20к 😞 но.. по слухам проблему бы решили еслиб он обратилмся до своего вмешательства, высверлили бы обломок, заменили ручку.

impeller

2 Иваныч Баский
Уже сколько копий сломано )))
Патроны кал. 30-06 мощнее патронов кал. 308 с аналогичной пулей примерно на 15%. При стрельбе тяжёлыми пулями 11,7-14,0 грамм патрон 30-06 вне конкуренции с 308.
Единственное, в чём проигрывает 30-06, это цена. Отечественные 30-06 слабые, а импортные дороги.

Толку то от этих 15 прОцентов? Чуть прямее траектория, злее отдача и грохоту в два раза больше. Останавливающего действия столько же -смысл в 14 граммах? Ход затаора больше на треть. 9х62 при прочих равных позволяет использовать 18,5 гр и останавливающее дейстаие -выше. А .338 куда более подходит для дальней стрельбы. И совершенно замечательно существует в отечественном разливе.

Lis-biker

дауж, 9-тка реальный кирпич!

2 Иваныч Баский

impeller
Толку то от этих 15 прОцентов?
Для кого как...Уменьши вашу зарплату на 15 %, запоёте иначе )))
impeller
Чуть прямее траектория, злее отдача и грохоту в два раза больше. Останавливающего действия столько же -смысл в 14 граммах? Ход затаора больше на треть.
Это каждый сам определяет. Вы замеряли громкость выстрела, утверждая, что вдвое громче? Есть данные в цифрах? Патрон длиннее на 12 мм. Как у вас получилась целая треть? От чего считали? От 51 мм или от 63 мм? )))
Смысл в 14 граммах есть, коли такие патроны выпускают. Спрос определяет рынок. С 9.3х62 некорректно сравнивать. Речь идёт о 30-06 и 308.

Lis-biker

2 Иваныч Баский
С 9.3х62 некорректно сравнивать.
c это с чего вдруг? тоже другой калибр как и 308 😀 мало 308? надо брать 9-тку или 300 винмаг, всякие там полумеры нафиг не нада.

ALEX55555

Смысл в 14 граммах есть, коли такие патроны выпускают
Типичное мышление теоретика 😊 На практике максимум что можно разогнать в 30-06 это 200грейн,всё что тяжелее будет вываливаться из ствола под ноги. Не одна пачка Федерала 220грейн отстреляна по зверям-14,3гр.,пуля работает лучше 13грамовой на ружейных дистанциях,далее наглядное преимущество имеют 200-185 грейн. Для 308-го я бы вообще взял предел 160-170грейнов для зверовой пули.

Caucasian64

Pulsar N
[B]

ну уж если выходить за рамки указанных ТС в стартовом топике вариантов, я бы тогда исходя из обозначенного бюджета посоветовал бы ТСу "маузероид" Ruger HKM77RFP MKII 308 Win. 110 999 руб. (см. по ссылке).

Рюгер хорошая винтовка. Современная заводская пластиковая ложа- кака....её надо выкидывать и ставить хороший афтемаркет. Рюгеры сейчас идут только в дереве или фанере. МКII давно нет, он сейчаc Хокай.

http://ruger.com/products/Hawkeye/overview.html

http://ruger.com/products/HawkeyeAfrican/models.html

Caucasian64

Из современных пушфидов я бы смотрел на новый ЧЗ и Везерби Вангард.

Pulsar N

Caucasian64
Рюгер хорошая винтовка. Современная заводская пластиковая ложа- кака....её надо выкидывать и ставить хороший афтемаркет. Рюгеры сейчас идут только в дереве или фанере. МКII давно нет, он сейчаc Хокай.

хокай африкан - огонь!

Caucasian64

Pulsar N

хокай африкан - огонь!

Винт хорош..но ДТК смотрится на нем, как на корове седло.

Pulsar N

Caucasian64
но ДТК смотрится на нем, как на корове седло.
а мне понравилось

2 Иваныч Баский

Caucasian64

Винт хорош..но ДТК смотрится на нем, как на корове седло.



Согласен. Вообще последнее время перестал понимать наличие ДТК на охотничьем оружии. Один-два выстрела спокойно терпит любой человек. даже подросток. А лишние 5-7 см в виде набалдашника или друшлага на стволе только уродуют внешний вид оружия.

Lis-biker

главное возможность установки, не надо- накрутил заглушку и забыл.

Caucasian64

Рюгер пишет, что значительно снижается отдача....ну, на тех калибрах, наверное, это оправдано. Мне просто не нравится внешне. Пулемёту бы пошло., а на классической винтовке- как седло.

The RugerR Muzzle Brake System includes a removable, radial-port muzzle brake that significantly reduces felt recoil.

Традиционная антабка на стволе, для тяжелых винтовок, тоже эстетически не смотрится.

Caucasian64

Монтана поэлегантнее будет...но и цена круче.

http://montanarifleco.com/?page_id=186

http://montanarifleco.com/?page_id=184

Caucasian64

Тут чудаки завезли старых винтов из Европы...выбор- опупеть. Всё, что может придти в голову и не придти тоже. Цены вполне божеские. А ваших любимых комбинах и дриллингов- туши свет... 😀

http://www.simpsonltd.com/index.php

2 Иваныч Баский

Caucasian64

Рюгер пишет, что значительно снижается отдача....ну, на тех калибрах, наверное, это оправдано.


Отдача снижается. Спору нет. Но елда на стволе остаётся елдой. Охотятся ведь без ДТК с 9.3х62, с 375 НН, с 500NE и 700NE. Я понимаю, когда мне на полигоне надо за раз 50 штук 300ВМ отстрелять. Без ДТК контузия обеспечена. Но 1-2 выстрела я свободно вытерплю. Иной раз отдачу вообще не замечаешь.

Caucasian64

2 Иваныч Баский
надо за раз 50 штук 300ВМ отстрелять. Без ДТК контузия обеспечена. Но 1-2 выстрела я свободно вытерплю. Иной раз отдачу вообще не замечаешь.

Думал купить и был классный Паркер-Хэйл в нём. Не хочу контузий и проблем с сетчаткой. ДТК вызывает эстетическое отторжение на классике.

http://www.simpsonltd.com/prod...oducts_id=42387

2 Иваныч Баский

Caucasian64
Думал купить и был классный Паркер-Хэйл в нём.
Прямо как мой ЧЗТ-550 Люкс )))

2 Иваныч Баский

Caucasian64
Не хочу контузий и проблем с сетчаткой.
Глаз начинает плыть и голова болит после 25 выстрелов без ДТК. А 10-15 без проблем.

Caucasian64

2 Иваныч Баский
Прямо как мой ЧЗТ-550 Люкс )))

ЧЗ вполне себе винт. Болтанка затвора в крайнем заднем положении и подклинивание из-за этого....

Caucasian64

2 Иваныч Баский
Глаз начинает плыть и голова болит после 25 выстрелов без ДТК. А 10-15 без проблем.

Нафиг такое счастье.

gluharev

Я как человек, который уже два года хочет купить болтовик и читающий все темы про шпингалеты, чисто теоретически посоветовал бы Сакку или Тикку ...

2 Иваныч Баский

Caucasian64
Нафиг такое счастье.
Так о таком щасье и речи нет )))

Lis-biker

санкции, и ценник в 2 раза.. кроме того сако 85 может не потреблять наши капсуля- пружина слабовата, что касается тикка, так орсис не хуже.

Pulsar N

Lis-biker
что касается тикка, так орсис не хуже.

по цене уж точно. новые тикки торгуют в районе 100-110₽.

gluharev

Орсис не хуже тикки чем?

Lis-biker

да всем, работа затвора примерно такая-же, планка в комплекте бывает ( у меня была) а магазин и его кнопка так и вовсе лучше, + на моём есть резьба, они все сейчас с резьбой будут, стреляет тоже хорошо, чего ещё надо?

Pulsar N

да, подтвержу: затвор у Орсиса приятный. просто в ормаге мацал. а ща оказывается он и с открытыми прицельными идет. по крайней мере, если брать новые карабасы, то не вижу смысла за тикку почти сорокет переплачивать. если бы тикка стоила столько же, тогда да. и то лишь в силу того, что для меня орсис пока - темная лошадка

Lis-biker

тикка хорошая вещь, имхо лучше чизы, однако ничего волшебного в ней нету.

Pulsar N

Lis-biker
однако ничего волшебного в ней нету.
до санкций волшебного в ней было соотношение "цена/качество". но лично я, повторюсь, люблю маузероиды.

Lis-biker

Pulsar N
волшебного в ней было соотношение "цена/качество"
это да..

sv-2

в ней было соотношение "цена/качество".
ВЕС! 😊

Тантал

да всем, работа затвора примерно такая-же, планка в комплекте бывает ( у меня была) а магазин и его кнопка так и вовсе лучше, + на моём есть резьба, они все сейчас с резьбой будут, стреляет тоже хорошо, чего ещё надо?
Открытые просто петушатина. Ресурс ствола неясен. Рукоятка затвора часом не паяная?
Сако или манлихер лучше смотрятся.

Lis-biker

покупай у меня ssg-69

Тантал

покупай у меня ssg-69
Зачем? У меня есть СВ98.
Сако 75 не юзаной случаем нет?

Lis-biker

Тантал
Ресурс ствола неясен.
Тантал
СВ98.
побольше твоей не хромированной, не цементированной, и ржавеющей в сложных условиях дудке 😀

Тантал

побольше твоей не хромированной, не цементированной, и ржавеющей в сложных условиях дудке
Не смеши! У меня сталь 30ХН2МФ2 10 тысяч с гарантией, без потери кучности. Это твоя тяпка и полторы вряд ли вытянет.

Lis-biker

посмотрим.. у меня вообще нержа, поговаривают у неё ресурс ещё ниже, пока настрел примерно 350

Lis-biker

на манлихере кстати ОП пластик, и гораздо скормнее.

Тантал

на манлихере кстати ОП пластик, и гораздо скормнее.
На СВ с нормальной дальномерной шкалой.

Lis-biker

да видел я её, продавалась у нас, поговаривают дажа с эээ пламягасителем, 100 000 б/у затвор ходит хреново, тяжеловата, но удобная, так-то если ты не в курсе это разный класс винтовок, тяжолый дрын с ломом и лёгкая охотничья.

Lis-biker

Тантал
дальномерной шкалой.
да хоть с гранатомётной, оп они метров на 100 стрелять ( на охот винтовке )

Тантал

да хоть с гранатомётной, оп они метров на 100 стрелять ( на охот винтовке )
Охотники об этом знают?
И как вооще раньше то жили без оптики? Смех да и только.
P.S.К тому же эта винтовка не совсем охот..... несколько с другой спецификой охот.
Ну и кроме всего прочего, отличная спортивная винтовка. Других нет да и при этих манагерах и не будет. К тому же на её базе можно было бы сделать массу интересных образцов в охот варианте. Только магазин наверное нужен другой.

Lis-biker

то моё личное мнение, и оно не про стрельбу в слона на километр.

Caucasian64

NikolayVladimirv
какой ствол выбрать...
!

CZ 550 Standard LPA к.30-06Sprg

NikolayVladimirv

Всем спасибо за информацию и советы !!!! УРРРААААА !!!! Куплен Mannlicher mod.Classic CL II, кал..30-06Spr.

Пользуясь случаем хочу сказать Огромное СПАСИБО участнику форума Ernesto Che за совет в выборе карабина и подсказке как лучше и дешевле приобрести сие изделие.
Так же Огромное СПАСИБО участнику форума overpark который организовал скидку в магазине и помог на предварительном этапе покупки карабина.Если хотите реальную помощь - переходите по ссылке http://guns.allzip.org/topic/187/1895278.html и не сомневайтесь, помогут.
Ребята Еще раз огромное Вам СПАСИБО и до созвона. Обращусь еще не раз по необходимости.

NikolayVladimirv






NikolayVladimirv

По факту получения разрешения и покупке патронов - выложу еще фоток с пострелушек. !!!

sv-2

! Куплен Mannlicher mod.Classic CL II, кал..30-06Spr.
Поздравляю! Искренне рад за Вас!
И карабин и калибр ,то что надо!
С оптикой ,повнимательней!
Ни в коем случае не бери универсальный ,типа 3-9, 4-12 и ТД.
Загонник 1х4 ,1х6 или на далеко 6х24 и выше.

ALEX55555

Поздравляю! Искренне рад за Вас!
И карабин и калибр ,то что надо!
С оптикой ,повнимательней!
Ни в коем случае не бери универсальный ,типа 3-9, 4-12 и ТД.
Загонник 1х4 ,1х6 или на далеко 6х24 и выше.
Ну,тут добавить нечего,присоединяюсь!

+RandoM

NikolayVladimirv
Всем спасибо за информацию и советы !!!! УРРРААААА !!!! Куплен Mannlicher mod.Classic CL II, кал..30-06Spr.

Пользуясь случаем хочу сказать Огромное СПАСИБО участнику форума Ernesto Che за совет в выборе карабина и подсказке как лучше и дешевле приобрести сие изделие.
Так же Огромное СПАСИБО участнику форума overpark который организовал скидку в магазине и помог на предварительном этапе покупки карабина.Если хотите реальную помощь - переходите по ссылке http://guns.allzip.org/topic/187/1895278.html и не сомневайтесь, помогут.
Ребята Еще раз огромное Вам СПАСИБО и до созвона. Обращусь еще не раз по необходимости.

поздравляю!
если в ваших охотах не последнюю роль занимают загонные охоты, то побалуетесь пару сезонов с болтом, и поразмыслив, что звери ушли не только по вашей вине, а из-за системы(болта), возьмете тигр. и будете очень рады увеличению трофеев в несколько раз..

sv-2

что звери ушли не только по вашей вине, а из-за системы(болта), возьмете тигр
Криволапым да же кулемет не сильно помогает. 😞
RandoM,ты еще не купил РГ-6? 😊

Близнец 70

СВ-2,
а одноствольный штуцер - слабо?

sv-2

а одноствольный штуцер - слабо?
В смысе?
ГП-34 😊

freediverhunter

ну если нет сильной нужды в загоннике с честной 1 то лучшим вариантом на мой взгляд будет Nikon Monarch 5 2-10x42 ED Advanced BDC
а из загонников Viper PST Gen II 1-6x24 http://www.vortexoptics.com/pr...a-reticle/specs Nikon Monarch 7 1-4x24 IL http://www.nikon.ru/ru_RU/prod...rch-7-il-1-4x24


NikolayVladimirv

поздравляю!
если в ваших охотах не последнюю роль занимают загонные охоты, то побалуетесь пару сезонов с болтом, и поразмыслив, что звери ушли не только по вашей вине, а из-за системы(болта), возьмете тигр. и будете очень рады увеличению трофеев в несколько раз..

Спасибо, но про Тигра я уже писал в начале темы )))).

NikolayVladimirv

Спасибо всем за поздравления. Сам искренне рад приобретению.
По оптике - вопрос подвешеный, но вероятнее всего покупка 1-6 кратности,а по производителю, диаметру и крепежу - мониторинг до накопления необходимой 30-50тыр. суммы )))

NikolayVladimirv

Да и кстати, по оптике - только с подсветкой. Объясню причину. очень часто зверя скрадываешь или рано с утра в предрассветных сумерках или вечером уже после захода солнца, и без подстветки тут очень не удобно.

sv-2

но вероятнее всего покупка 1-6 кратности
[QUOTE][B] очень часто зверя скрадываешь или рано с утра в предрассветных сумерках или вечером уже после захода солнца, и без подстветки тут очень не удобно.
Для этих целей начните с 16-24 крат, чтоб на 300-500м можно было стрельнуть ,причем результативно!
На загоны (коллективные пьянки),можно с двухдулкой 😊

RafArms

На загоны (коллективные пьянки),можно с двухдулкой

На такие загоны,лучше без оружия ездить. 😊

sv-2

На такие загоны,лучше без оружия ездить.
Это ,точно!
Совсем недавно, с собаками на такое мероприятие ездили.
Свинью(старую), затравили собаками и сожрали на месте .
Всем пондравилось ,особенно собакам .Было весело 😊


Gilder

У нас загонники подешевели. Только что заказал себе Vortex Optics Strike Eagle 1-6 x 24 AR-BDC Reticle Riflescope $230 с доставкой.
http://www.ebay.com/itm/122493067297

ALEX55555

Китайщина говорят,потому видать и дисконт

Gilder

Да и хрен с ней, дёшево и гарантия.

Gilder

Или отказаться пока не выслали?

RafArms


Или отказаться пока не выслали?

Не отказывайтесь. Качественный прицел. Только у него сетка под армию. Ищите более охотничью сетку.

RafArms

Нам бы ваши цены.)

SuperJet

Вепрь в калибре 308Win - это круто!!!

SuperJet

Орсис еще сырой. Вообще там только цена красивая. Иностранный порошковый хлам туго работает в морозы. кроме сайги и вепря нормальные пушки редкость. и вообще стрельба больше зависит от стрелка оптики и патронов.

ALEX55555

Орсис еще сырой. Вообще там только цена красивая. Иностранный порошковый хлам туго работает в морозы. кроме сайги и вепря нормальные пушки редкость. и вообще стрельба больше зависит от стрелка оптики и патронов.
Вас из дас "туго работает"? 😊

Gilder

Не отказывайтесь. Качественный прицел. Только у него сетка под армию. Ищите более охотничью сетку.
Я всё собираюсь АР-ку сделать, так он потом туда перейдёт. К тому пока постреляю с этим и видно будет что мне нужно.

Gilder

Иностранный порошковый хлам туго работает в морозы. кроме сайги и вепря нормальные пушки редкость
Читать стыдно такую несусветицу.

RafArms

Читать стыдно такую несусветицу.

Грамотеев всюду хватает. 😊

Gilder

Грамотеев всюду хватает.
😊

ALEX55555

Читать стыдно такую несусветицу.
Зашёл в профайл этого "охотника",там обнаружил вот такое 😀
____________________________________________________________

"На большой дистанции утка видит летящую в нее дробь. Может скорректировать курс. Вверх вниз вправо влево. даже крыло приподнять от дроби. Чем меньше дробины тем для утки менее заметны. У нее глаз так устроен. Для стрельбы на расстояние более 40 метров по утке нужен серьезный заряд. Дробь крупнее и навеска побольше. даже если увидит то не уйдет. контейнерный заряд будет предпочтительнее. через 20 метров он раскроется и контейнер отлетит. работает как чок. на близком расстоянии нужен без контейнерный патрон!!!
скорее всего причина неудач именно в неправильном применении патронов.

Например охотишь из классики двустволки с постоянными сужениями чек, получек, то первый выстрел по отлетающей утке должен быть из получека патроном с дробью ? 5 - 7 любой навески безконтейнерным. в случае промаха второй выстрел более серьезным патроном контейнерной дробью ? 00 - 0000 из ствола с чеком.

В случае когда, птица летит на тебя. Последовательность выстрелов обратная.

Не торопись стрелять лучше мгновение потерять на прицеливание. Когда птица взлетает она маневрирует. Как скорость набрала маневры закончились. Хорошо если научишься определять по звуку скорость полета дроби. тут как работа метронома. только не секунды считаешь а мгновения. тогда научишься упреждать прицеливание по летящей бегущей цели. например берешь стеклянную бутылку ставишь рубеж стреляешь. только ушами контролируй за сколько мгновений разбилась бутылка. вычитаешь скорость звука который вернулся от попадания. это и будет время за которое дробь настигнет цель. теперь когда цель уходит в сторону нужно отклонить прицел на то расстояние которое пройдет цель за время полета дроби. и только тогда спуск.

патроны лучше своей закрутки, будут по стабильнее. фирменные на ответственную охоту слив не бери. некоторые стреляют через патрон, потому и промахи у охотников. сам так лося упустил почти в упор стрелял. пуля плюхнулась почти недалеко от меня. хотя эти патроны отстреливали по мишеням."
___________________________________________________________

sv-2

Зашёл в профайл этого "охотника",там обнаружил вот такое
научно-исследовательская работа, подготовленная для публичной защиты на соискание ученой степени! 😊

RafArms


научно-исследовательская работа, подготовленная для публичной защиты на соискание ученой степени!

Кандидатская на тему " Теоретические умозаключизмы о влиянии диванных охотников на неокрепшие умы неофитов".

hakas31

ALEX55555
"На большой дистанции утка видит летящую в нее дробь. Может скорректировать курс. Вверх вниз вправо влево. даже крыло приподнять от дроби. Чем меньше дробины тем для утки менее заметны. У нее глаз так устроен.
Спасибо ,повеселили , 😊 ,редкостную пургу несёт 😊

SuperJet

Чего расщебетались уральские пельмени? Смешарики - эксперты по соседской барматухе. Приперлись ружья советовать. Правильно сделал автор темы что вас не послушал.

NikolayVladimirv

Привет всем. Продолжение темы.
Приобретен опт.прицел ВОМЗ Пиллад 6*42L . Готовлю грабли для выгреба камней из огорода.
Я читал многие отзывы по оптике и по советам Люпольд, Никон, и т.д.
Взвесив все, я решил таки остановиться на нашем Вологодском Оптико Механическом Заводе. Объясню почему:
1. Все таки цена - за 12 тыр. приобрел на мой взгляд неплохой прицел для дистанции до 300м
2. Первый прицел, не хочется взять трубку за 50тыр и потом на охоте на нее не дышать. (учитывая как рухнул в болото на последней охоте)
3. Если даже подкачает - Вологда рядом. отправлю по гарантии. и в любом случае за 12тыр - не удавлюсь.

По стрельбе ничего пока не скажу. Потратил 5-к патронов на пристрел. Подвести пулю к мишени удалось только с 3-го выстрела на формат А4 с дистанции 120м. Стрелял в сумерках (специально проверить подсветку). Хочу сказать, что мишень на таком расстоянии видно достаточно хорошо. Подсветка имеет 10 позиций яркости, что позволяет подсветить сетку в зависимости от внешнего света как удобно глазу.

hakas31

NikolayVladimirv
Приобретен опт.прицел ВОМЗ Пиллад 6*42L . Готовлю грабли для выгреба камней из огорода.
Блин я с самого начала слежу за темой ,я реально порадовался , что вы купили манлихер ( моя мечта на данный момент) , но ВОМЗ на него это уж слишком ! Ну хоть Никон , причём 1-4 можно немного добавив ,поверьте разница того стоит (был ВОМЗ ) .Да и для ваших условий (загон , вышка ) 6 крат это много .

NikolayVladimirv

Пришел прицел по почте. Упакован очень хорошо, хотя езды ему было 150км от Вологды. В деревянный ящик, + обложен бумагой. фото ниже.

NikolayVladimirv


sv-2

но ВОМЗ на него это уж слишком !
Да ,нужно было ПУ-3.5х22 брать 😊

NikolayVladimirv

но ВОМЗ на него это уж слишком !

Понимаю ваше разочарование. Не буду оправдываться. Прицел первый, даже установка колец пока под вопросом, буду ковырять, притирать и заниматься прочим напилингом, а по Никону - понимаю, может и лучше, но как говорится что русскому хорошо - немцу смерть. А я пока не прочувствую через свои руки не могу сказать, что хорошо, а что плохо. По кратности: *6 стрелял по мишени (лист формата А4 с обведенным кругом от СД диска д.12см, на расстоянии 110-120м хочу сказать, что в прицел мишень видно едва едва, но видно и можно прицелить в внутренний круг д.1,5см. Лист видно хорошо. В прицел кратности *4 (стоит на пневмашке) видно только лист, и тот практически перекрывается прицельной сеткой - и по факту стреляешь только по белому прямоугольнику.

ALEX55555

Приобретен опт.прицел ВОМЗ Пиллад 6*42L
вотэтономер 😞

NikolayVladimirv

вотэтономер
Знал, знал, что полетят не только камни, но и откровенные булыжники.
На Манлихер ставить ВОМЗ...., это как Инфинити на газ переводить...
Не подумайте... я от друзей и не такого наслышался...
ВОМЗ - гамно, какашка, выстрел не держит, паралакс убивает глаз... и т.д. и т.п.
Но вопреки расхожему мнению, решил испытать нашу Совковую оптику на деле.
И знаете, что ребята мне кажется - она не подведет.
На неделе, постреляю, подгоню прицел под пулю и выложу фотки отстрела. Тогда и посмотрим.

kodec

Потратил 5-к патронов на пристрел.

а каких ?
интересно

NikolayVladimirv

а каких ?
интересно

Сербы, FMJ - Full Metal Jacket

NikolayVladimirv

думаю, что оптимальный патрон для проведения первой пристрелки.

NikolayVladimirv

Хотя конечно "Норму" хвалят сильнее, но дорогая она зараза.

hakas31

NikolayVladimirv
На Манлихер ставить ВОМЗ...., это как Инфинити на газ переводить
Нет, вы не совсем правильно поняли ,если рабочая вещь и параметры устраивают , то пох на название .Просто есть опыт и пример минимум десятков пользователей этих прицелов ,я сам обжёгся ,на самом деле у него не самые плохие характеристики по оптике для охоты ,но в плане надёжности просто швах ...Он может сдохнуть в самый интересный момент , и вы к уже уплаченным добавите ещё какое то количество ,что б взять другой , вот об этом речь .

sv-2

,если рабочая вещь и параметры устраивают , то пох на название
Не согласен.Вы попробуйте нормальный авто УАЗиком обозвать,развалится прямо на глазах! 😊

ДОК76

ТС - не сильно рефлексируй на посты форумчан.
На ганзе, народ очень разный и может делиться на:
1) Диванных перфекционистов (тут всё должно быть по феншую)
2) Ацких снайперов (кто действительно может отстрелить комару йайца с 500 м.- тут феншуй ещё и очень не бюджетно обходится)
3) Любителей пострелять (надо сильно фильтровать такие советы - могут быть как толковые так и полная хрень)
4) Обычных охотников (тут всё просто - комплекс должен попадать в убойную зону, на охот.дистанциях, и пох. на феншуй).

Ставь ВОМЗ и пуляй на здоровье - тебе же не на соревнованиях выступать.
Сам пользую постоянник от ВОМЗ - никаких нареканий.
Ждём мишени.

Отношу себя к обычным охотникам - живётся с большим душевным равновесием.
😊

RafArms

и вы к уже уплаченным добавите ещё какое то количество ,что б взять другой , вот об этом речь .

-Мы не настолько богатые люди,чтоб покупать дешёвые вещи.)

kodec

Мы не настолько богатые люди,чтоб покупать дешёвые вещи.
это все было далеко и раньше . ИМХО
а сейчас ВСЕ ( ширпотреб) делают по бюджетной схеме, только с разными шильдиками 😊

вещь которая достанется внукам , при современном производстве, НИКОМУ не нужна 😞
- производителю , слишком долго ждать, пока сломается и придут за новой
- покупателю, скучно и в море изобилия, хочется еще покупать и покупать

RafArms

это все было далеко и раньше . ИМХО
а сейчас ВСЕ ( ширпотреб) делают по бюджетной схеме, только с разными шильдиками
вещь которая достанется внукам , при современном производстве, НИКОМУ не нужна
- производителю , слишком долго ждать, пока сломается и придут за новой
- покупателю, скучно и хочется еще покупать и покупать

У вас есть примеры?
Только конкретные.
Желательно свои.

kodec

У вас есть примеры?
Только конкретные.
Желательно свои.

конкретно по оружию и конкретно своих нет, по всему остальному, сколько угодно.
ИМХО , производство гражданского оружия ничем не отличается от всего остального ширпотреба

Наум

Даже тема интересней стала (после покупки ВОМЗа) 😛, шо дальше будет...

hakas31

ДОК76
Ставь ВОМЗ и пуляй на здоровье - тебе же не на соревнованиях выступать.
Сам пользую постоянник от ВОМЗ - никаких нареканий.
Ждём мишени.

Отношу себя к обычным охотникам - живётся с большим душевным равновесием.


Да не вопрос всё в кассу ,НО добавь 6 рублей к уже отданным и НИКОН -без головнякка !Без ожидания сдохнет сегодня или завтра на загоне, И 1-4кратности универсальность для вышки и загона ,как и для ходовой !!!Тоже охотник , если чё 😊 , и был ВОМЗ (печалька ,лотерея ) ,и есть уже второй НИКОН (без нареканий оба ) может и ширпотреб ,но с известным качеством и постоянством(эт к душевному равновесию 😊 ) .В остальном каждый ходит по своему полю с граблями .....

pilot64

NikolayVladimirv
Привет всем. Продолжение темы.
Приобретен опт.прицел ВОМЗ Пиллад 6*42L
1. Все таки цена - за 12 тыр. приобрел на мой взгляд неплохой прицел для дистанции до 300м
2. Первый прицел, не хочется взять трубку за 50тыр и потом на охоте на нее не дышать. (учитывая как рухнул в болото на последней охоте)
3. Если даже подкачает - Вологда рядом. отправлю по гарантии. и в любом случае за 12тыр - не удавлюсь.

1. 300 метров для чего? бумаги? Маловато. Охоты на кого? По крупняку пойдет, а по мелочи мало кратности. Для загона же кратности много. Вы заведомо себе сократили сценарии применения
2. Да и не надо трубу за 50. Есть бюджетнее. Не дышать над оптикой все равно придется т.к. этот прибор один из основоположников точной стрельбы и не важно сколько он стоит 5-50-150 круб. На охоте нужен точный выстрел вот что важно, и прицел при этом приходится беречь.
3. Если подкачает... Да блин, когда нужна надежность и сроки (охоты например) нужно чтоб прибор работал. Гарантия у ВОМЗа конечно есть, но специфика работы такова, что не хочется ею пользоваться. Знаю не по наслышке.
Зря вы так: на манлихер вомз да еще постоянник.
Пы.Сы не обижайтесь - это конструктивная критика и моя точка зрения выработана практикой своих (и не только своих) охот и увлечений. В любом случае удачи в поисках.

sv-2

Даже тема интересней стала (после покупки ВОМЗа) , шо дальше будет...
Барнаул! 😊

jasav

и есть уже второй НИКОН (

А первый чо - развалился ???))) Ну и какие тут могут быть советы и гварантии ???))

Брать надо ОТ люпа и выше.

Зы был никон филипи5ский - Гавно!!! Постоянно перепристреливал.

А вомз, кстати, по слухам лотерея , но если сразу не развалился - стоять будет как Пу - всю войну 🤣🤣🤣 тем боле постоянник.
Хотя кратность конечно не очень практичная.
Тс - ставь его на бымтросьемы хорошие и нв загоне с оикрытых пали.

sv-2

10 рублей добавить и оптический прицел можно было купить! 😊
https://tut.ru/Scopes/42759/
А уж если 29р добавить!
https://tut.ru/Scopes/42750/

hakas31

jasav
А первый чо - развалился ???)))
Нет Дэн , первый верой и правдой у корефана на лось 7-1 стоит ,просто взял монарха и кратность под свои хотелки .
[B]
А вомз, кстати, по слухам лотерея
И не по слухам тоже .

jasav

Ну вишь ка4 оно...а у мну никон лотерея оказалсям🤣🤣🤣
А люп "Душу мою радует "🤣🤣🤣

Ща вомща на ижа94го возьму 🤣🤣

hakas31

jasav
Ща вомща на ижа94го возьму
И будет тебе щасте 😊 ,кочерга с калейдоскопом сверху 😊 😊 😊

NikolayVladimirv

Сам пользую постоянник от ВОМЗ - никаких нареканий.
Ждём мишени.

Отношу себя к обычным охотникам - живётся с большим душевным равновесием.

Спасибо ДОК. Именно это и делаю. Советуюсь, думаю и делаю как моей душе с ее равновесием нравится.

Всем остальным участвующим и советующим, тоже огромное спасибо. Вы меня простите и поймите. Первый ствол, первый прицел и если ствол я брал с запасом на "внуков", то прицел будет еще и наверное не один. А тут. Хер его знает, если с оружием я знаком не по наслышке, то с прицелами дело не имел, а тут считаю лучше так - наловчиться с не очень дорогим вариантом, который и испортить не жалко, если что вдруг напортачу. Я его ставлю сам и кольца подгонять сам буду и т.д. А потом когда наблатыкаюсь и схожу на пару охот осенью - тогда наверняка перечитаю все ваши посты и буду готовиться к покупке еще одного прицела, скорее всего переменной кратности. Ну и тут уже скорее всего Никон, который все так советуют.

NikolayVladimirv

Кстати а у Никона есть прицелы с такой или подобной сеткой?

NikolayVladimirv

Кстати мишенька с первого пристрела.

NikolayVladimirv

FMJ стрелял первыми и подводил пулю к центру по горизонтали.
Потом была серия из SP что вверху, потом SP та что внизу, по вертикали не получилось подвести пулю, но следующий раз доведу.
Стрелял с 120-124м, как видно по линейке - производитель ствола не сбрехал, уложился в 1 угловую минуту. Это при том, что стрелял я первый раз с оптики.

NikolayVladimirv

Простите за веселую мишень, ))) но зато никто не скажет "дырок пальцем понаделал" ))))

PaHaN-evenck

NikolayVladimirv
как видно по линейке - производитель ствола не сбрехал, уложился в 1 угловую минуту.
расстояние нужно мерить по дальним отверстиям 😛

NikolayVladimirv

расстояние нужно мерить по дальним отверстиям

Не соглашусь, первый выстрел с холодного ствола всегда ложится чуть в стороне. Только вторая и последующие летят примерно одинаково.
Следующая серия из 5-ти. Посмотрим, что получится.

NikolayVladimirv

Еще вопрос гурумчанам. Первая пуля с холодного ствола всегда летит одинаково в сторону или всегда по разному. Ведь на охоте именно первым выстрелом нужно ложить зверя.

PaHaN-evenck

производитель ствола не сбрехал
Получается, что сбрехал, ведь он не писал про отрыв первого выстрела? )

Первая пуля с холодного ствола всегда летит одинаково в сторону или всегда по разному
Позволю себе, хоть и не гурумчанин )

В любом случае нужно искать причину и устранять ее.

Варианты (наверняка не все, первое что на ум приходит):
1) Не вывешен ствол (при нагреве ствола от выстрела он отклоняется немного)
2) Не тщательно вытерто масло после чистки ствола (первый выстрел выгоняет остатки масла, остальные летят как надо)
3) Если при чистке отсоединяете ложе от железа, при обратной сборке может неоднообразно вставать на место, а после первого выстрела ("отклоненного") все "встает на место" (лечится беддингом).

sv-2

Первая пуля с холодного ствола всегда летит одинаково в сторону или всегда по разному
(лечится беддингом).
Притиркой боевых упоров,зеркальным зазором гильзы(релод),хорошей оптикой,базами,кольцами ,кронштейнами,снятием напряжения в стволе после ковки и ТД. 😊
Если первым сильный отрыв,то как охотничье оружие эта винтовка интереса не представляет.

PaHaN-evenck

sv-2
Притиркой боевых упоров,зеркальным зазором гильзы(релод),хорошей оптикой,базами,кольцами ,кронштейнами,снятием напряжения в стволе после ковки
ИМХО - перебор, для охотничьего. Описанное Вами, естественно имеет место быть, но для спортивного оружия и соответственных целей. Т.е. убрать минимальные отрывы, такие, которые для охоты уже и не особо отрывы.
С отрывами в 8-10 см как-то проще должно быть 😊 И добившись стабильной кучности минуты в 1,5 по 4-м не самым дорогим патроном - достаточно для любых охот (кроме специфичных может (типа гор или варминта), на сверхдальних дистанциях, но тут уже и к патронам требования иные)

PaHaN-evenck

NikolayVladimirv
Не соглашусь, первый выстрел с холодного ствола всегда ложится чуть в стороне
забыл уточнить: каким способом определяли, что именно первый в отрыве, а не третий или второй?

sv-2

И добившись стабильной кучности минуты
Кучность для охотничьей винтовки, по барабану! С холодного,первым 15 мм от точки прицеливания,вот к чему нужно стремиться

NikolayVladimirv

каким способом определяли, что именно первый в отрыве, а не третий или второй?

Здравия желаю. Ну я же вижу куда прилетела первая пуля, куда вторая и третья.

sv-2

С первым прогревочьным, на глухаря можно охотится 😊
https://yandex.ru/video/search...2%D0%B8%D0%B4%D 0%B5%D0%BE&path=wizard&noreask=1&filmId=7373095051929526429

NikolayVladimirv

Кучность для охотничьей винтовки, по барабану! С холодного,первым 15 мм от точки прицеливания,вот к чему нужно стремиться

Не согласен с первым утверждением, но с вторым полностью. Серия с пяти патронов показала, что при быстрой стрельбе (перезаряд +5сек на прицеливание) я положил 4 пули в д.10см с 125м а пятую дернул сам и она ушла выше мишени на 3см.
По стволу. Ствол вывешен хорошо, проверял протаскиванием листа бумаги от края цевья до ствольной коробки - проскальзывает очень хорошо. Ствол не снимал - боюсь пока трогать, пока не изучил вопрос. При чистке это не требуется.
По маслу, ствол нерж. чищу Балистолом. после чистки ершиком, вытираю масло специальными салфетками (делаю из них тампоны и потом прохожу махровой насадкой для зеркального блеска ствола и нарезов. Думаю, что масла не должно оставаться.
Почитал про отрыв пули при первом выстреле - понял, что его практически не должно быть на дистанции 100м. Может я не умею еще стрелять, может еще что. Буду экспериментировать с патронами. "Сербов" отстрелял. теперь очередь "Нормы".

sv-2

Почитал про отрыв пули при первом выстреле - понял
Ложевые винты, проверьте затяжку.

hakas31

NikolayVladimirv
Думаю, что масла не должно оставаться.
Не думайте ,остаётся , попробуйте сначала спиртом и несколько сухих и посмотрите на результат .

Djo_krsk

в конце чистки так обязательно. и никаких холодных отрывов нет. сказки всё это. ствол должен быть чистым и сухим. и храниться так же.

PaHaN-evenck

Djo_krsk
и храниться так же.
Не, а зачем тогда я купил баллон консервационной смазки? 😊
у меня у благоверной очередной за...скок )) - увлажнитель воздуха в квартире цельными днями увлажняет воздух...

Djo_krsk

PaHaN-evenck
Не, а зачем тогда я купил

телевизор много смотришь 😊 😊. маркетологи не дремлют 😊

PaHaN-evenck
у меня у благоверной

вместе смотрите 😊. легко поддаётесь постороннему влиянию 😊

PaHaN-evenck

телевизор много смотришь . маркетологи не дремлют
не телевизор, эт я тут начитался )

Djo_krsk

если черный тем более... там ещё неделю после стрельбы лезет из пор "чернота", которую надо убирать. а вы все закупориваете 😊. пыль липнет. не дай бог после вашего увлажнителя где влага маслицем затянется, коррозия пойдет. поэтому выкинь те масло подальше. ствол должен быть сухим. 😊

PaHaN-evenck

ну вот, опять "тут начитался"... )

Dewshman

Не ствол сухим быть не должен особенно если он черный. Но и консервантом его каждый раз заливать не надо. Как в любом НСД написано
"- после чистки смазать канал ствола и патронник чистым ружейным
маслом." (с)Карабин охотничий самозарядный 'САЙГА-308-1' Руководство по эксплуатации.

Только вместо масла лучше ВДшкой дунуть и чистым патчем один раз пройти выгоняя излишки. Вдшка как раз и с влагой борется и в мелкие трещинки заползает размягчая-растворяя скопившийся там нагар.
Через недельку после стрельб еще раз чистка весьма рекомендуется. А на черных стволах опять же из НСД по винтовке мосина
"ЧИСТКА И СМАЗКА ВИНТОВКИ
77. Винтовка должна содержаться всегда в полном
порядке и чистоте. Это достигается своевременной
и умелой чисткой и смазкой ее.
78. Чистка винтовок, находящ ихся на вооружении
подразделения, должна производиться:
а) если винтовка стоит без употребления - не
менее одного раза в 10 дией;
Глава ГУ. Правила сбережения и обращения 61
б) после учений, служ бы, караульного наряда
и занятий (без стрельбы) - немедленно по окончании
учений или занятий;
в) после стрельбы боевыми пли холостыми па-
тропами - немедленно по окончании стрельбы или
учений; при этом тут ж е, па стрельбище (в поле),
падо вычистить и смазать только канал ствола
и боевую личинку, а по возвращении со стрельбы
(учен ия) произвести полпую чистку виптовки;
в течение последующ их 3 - 4 дней протирать
чистой белой тряпкой канал ствола и, если на
тряпке будет обнаружен пагар, чсрпота или рж авчина,
повторять чистку;
г) в боевой обстановке, па маневрах и длительных
учениях в поле - ежедневно, пользуясь
перерывами в занятиях или затишьем боя.
79. Смазка виптовки руж ейпой смазкой производится
немедленно после ее чистки.
80. Ч истка и смазка винтовок производятся
бойцами под руководством командира отделения,
которы й обязан:
а) определить степень необходимой разборки,
чистки и смазки;
б) проверить у бойцов исправность принадлежности
и доброкачественность материалов для
чистки;
в) проверить правильность и полноту произведенной
чистки, после чего дать разрешение произвести
смазку;
г) проверить правильность произведенной смазки
и дать разрешение па постановку виптовки в
пирамиду."

Так что если и не раз в 10 дней то раз в месяц желательно бы пройтись по винтовке тряпочкой и по стволу патчиком сняв старую смазку и нанеся новую.

Djo_krsk

в хромированный можно и брызнуть, но зачем? в черный не надо! зачем масло то? ствол чистый, стоит в нормальных условиях..... а потом то гильзы прилипла в патроннике, то масло загустели и гильза не вышла зимой. все должно быть сухим! если на год в сейф ставите тогда да... для успокоения можно смазать, опять таки, стечет все в патронник и ресивер за это время. про ВД уже тыщу раз писано, это гироскопичная жидкость, тормозуха 😊. как затянет трещинку с влагой так и будет все ржаветь. СПИРТ чистый поглощает влагу если есть в стволе. поэтому спиртом в конце протерли после всей химии и зер гуд 😊. а наставления читать.... так солдат в армии или в ВОХРе должен быть занят чем то от подъема, до отбоя, что бы глупости не делал... 😊 😊 😊

Dewshman

Оружие перед использованием надо от масла протирать, а не перед установкой в сейф. Перед это значит перед охотой вечером пришол и посмотрев на погоду оружие подготовил. Если Холод большой то из УСМ всю смазку вымыл керосином. Если дождь и слякать так наоборот внешние поверхности метала прошел тряпочкой обильно смазаной.

Еще ни одна железяка не заржавела от правильной смазки, но вот от отсутствия оной и в надежде на нормальность условий бывает.
К примеру влажность под 70-90 % и соль с моря. Если дело летом то в помещение никакого отопления нет и быть не может, температура и так 20-30 градусов. Соответственно в сейфе стоящем в нормальной среднестатистической квартире без кондишена будут теже самые 70-90% влажности.

alexaa1

....
г) в боевой обстановке, па маневрах и длительных
учениях в поле - ежедневно, пользуясь
перерывами в занятиях или затишьем боя.
..[/B]

Пересекся недавно с человеком/ветеран боевых действий/ ,заговорили про оружие, 95 год, говорит автоматы были в таком нагаре что их клали в посудину с соляркой для того чтобы размочить.

sv-2

Зачем вы всякую хрень в ствол пшыкаете!?
все уже придумано!

Djo_krsk

Dewshman
Перед это значит перед охотой вечером пришол и посмотрев на погоду оружие подготовил.

на охоту бывает уезжаешь за 10 минут.... оружие всегда должно стоять готовое к выезду. оно же не на консервации многолетней лежит. зачем геморой с несколькими вытираниями, чистками, сделал раз и забыл. снаружи обрабатывается всегда нанопротектом, хватает на год, потом повторил. масло из ствола всегда стечет в ресивер потихоньку. опять процес вытирание проверки... лишнее это абсолютно, УСМ никода не смазывал, кроме микро точками на шитфты, втулочки, силиконом.... и нет проблем с пылью, замерзанием и т.п. у тех кто смазывает, бывало клинило зимой... особенно если на качественной смазке сделать экономию. и с влажностью конечно немного переборщили в цифрах 😊. ну для местности без морского побережья как минимум 😊. про ржавление оружия смазанных маслом, в домашних условиях уже писали здесь. масло зло, если не для длительной консервации..... некоторые вон обычном маслом нарезь чистят искренне веря что оно и томпак и нагар ибирает как положено.....

alexaa1

sv-2
Зачем вы всякую хрень в ствол пшыкаете!?
все уже придумано!
Я меня масло поскромнее-Лукойл 5-40

Djo_krsk

млин... в синтетику добавляет не горючие присадки, которые твердые очень, а вы её в ствол, потом остатки сгорают в своле с хз какиеми последствиями для железа, и под давлением диким ещё.

Dewshman

Djo_krsk
. и с влажностью конечно немного переборщили в цифрах
Ну вообщето не переборщил


Влажность воздуха в Калининграде всегда высокая. В среднем за год составляет около 79 %, летом - 73-78 %, а зимой - 82-87 %.

Если вы на охоту собираетесь за 10 минут то у вас либо охоты каждый день, либо я вообще не понимаю.
У меня охота если про нарезное говорим это с утра пораньше выехал что бы к началу светового дня быть уже в угодьях. Соотоветственно сборы на нее с вечера.
А так как вы сказали за 10 минут это только на вечерку по утке разве что бывает - вдруг неожиданно позвали в пятницу. Домой схватил загрузился понеслись.

Dewshman

Ну и да когда говорим об смазке, речь не идет об "толстом-толстом слое шоколада". Соответственно нормальная оружейная смазка при нормальных условиях не будет никуда стекать прям так уж что бы совсем. И удаление ее из ствола это прогнать несколько патчей хоть с помощью петли на леске.

Но на аллаха надейся а верблюда привязывай. Гладкоствольные ружья у меня на всякий случай висят металом вниз, деревом вверх, что бы даже эти небольшие порции масла не забивались в УСМ и в первую очередь не портили дерево. оно там достаточно тонкое а отдача достаточно серьезная. =)

Djo_krsk

Dewshman
Если вы на охоту собираетесь за 10 минут

часто бывает так что хочешь уехать но с концом работы непонятно, а надо ехать в пятницу желательно вечером. поэтому как тольок понял что в 6 свободет неожиданно, то сразу рванул 😊. поэтому железо всегда готовое у рюкзак 😊. каждая минут на счету что бы хоть чуть бпобыстрей из пробок выскочить 😊

Dewshman
Ну и да когда говорим об смазке, речь не идет об "толстом-толстом слое шоколада"

некоторые вон балистол в свол то же надеятся тонким слоем, вот этот гуталин за 3-4 патча точно не выгонишь, тольок прожиг.... 😊

ну и морская влажность и солЪ, это отдельные нюансы уже, узкоспецифические 😊. у нас влажность тоже большая, но однако в сейфе ничего не ржаветт без масла 😊. и ты в первом выстреле уверен, без всяких авось на "отрывы"...

jasav

Женя , вд40 это не тормозуха , это обезвоженый керосин. Поэтому он ничего не смазывает.
Уж сколько раз твердили миру...🤣🤣

Djo_krsk

я имел в виду что как тормузуха поглащает влагу из воздуха 😊

sv-2

млин... в синтетику добавляет не горючие присадки, которые твердые очень
БЛИН! А я его в движок лью!
Все, перехожу на Вд-40 😊

Dewshman

Ну если что, то из желания съэкономить и за одно что бы точно быть увереным что он не гигроскопичен и имеет смазывающие свойства можно набодяжить то что люди называют самодельным ВД-40.


Djo_krsk

sv-2
А я его в движок лью!

это как раз нормально 😊

Dewshman
ВД-40.

вы мне объясните зачем вообще эта ВД-40 то в стволе??? перекись+нашатырь, или просто взболтанный нашатыть и химия для удаления нагар. ВСЁ!. и оочень редко паста образивная. это все вполне доступно и многим заватит лет эдак на пять, а то и больше, а по цене в 1500 все вписывается... 😊

Dewshman

Потому что ВДешка лежит в том числе и в бардочке автомобиля. После стрельбы прыснул и пока доедешь до дома что-то до откиснет. А для гладкого так никакой нашатырь с перекисью тем более не нужен. К тому же я не говорю что чистить надо только ВДешкой. Перекись и нашатырь да еще с капелькой фейри тоже пользуюсь. Но это чистка ствола и газдвигателя. И тем более после этих химий ствол надо от них вымыть. Нет профессионалы советуют кано кройл, но оно както дороговато. А ВДешка вполне текучая и борется с влагой. Не буду вдаватся в подробности впитывая ее в себя или вытесняя, но факт на лицо обильно пролил и влага будет из всех щелей и микрощелей выведена. И остаточный слой будет в разы меньше чем от использования чистого масла.

Летучии фракции быстро стекут и испаряться, а на деталях останется тонкий-тонкий слой масла. И соответсвенно после чистки в ствол пшыкнуть и прогнать один патч - смазано и готово к хранению. Не законсервировано, а так на повседневку.
И если пшикать в УСМ при чистках то уже нет опасений что химия используемая при чистке ствола без использования специальных вставок чтонибудь натворит. Если куда и попала то тоже будет смыта. Маслом как вы правильно сказали так с УСМ поступить нельзя. Так что если не пшикать ВДешкой то альтернатива в том оружии где это возможно весь блок усм закинуть в ванно с обезвоженным керосином, поболтать. Дать ему высохнуть и потом смазать маслом отдельные нужные точки.

PaHaN-evenck

оружие всегда должно стоять готовое к выезду. оно же не на консервации многолетней лежит. зачем геморой с несколькими вытираниями, чистками, сделал раз и забыл. снаружи обрабатывается всегда нанопротектом, хватает на год, потом повторил. масло из ствола всегда стечет в ресивер потихоньку. опять процес вытирание проверки... лишнее это абсолютно, УСМ никода не смазывал, кроме микро точками на шитфты, втулочки, силиконом.... и нет проблем с пылью, замерзанием и т.п. у тех кто смазывает, бывало клинило зимой... особенно если на качественной смазке сделать экономию.
Каждый сходит с ума по-своему...
Я - как большинство: мазал, мажу и всегда буду мазать 😊
Но! делать это надо правильно и в меру.
Не представляю что нужно сделать с оружием, чтобы его в ванне с керосином отмачивать.
Любое железо, всегда и везде, нуждается в защите от воздействия окружающей среды (даже то, которое называют "нержавейкой"). А кроме масел (для огнестрельного оружия) ничего не придумано.
Кста, живу на Крайнем севере, со всеми вытекающими 😛 Ни разу ничего не "задержалось" от замерзшей смазки

PaHaN-evenck

млин... в синтетику добавляет не горючие присадки, которые твердые очень
да не очень и твердые, раз предназначены для алюминиевых деталей херачащих друг по дружке на скоростях до 7-8 тыс об/мин )

Djo_krsk

твердые твердые, просто они маленькие, и туго (плавкие) горючие 😊.

PaHaN-evenck
раз предназначены для алюминиевых деталей херачащих друг по дружке на скоростях до 7-8 тыс об/мин )

вы производителям верите? у которых задача побольше заработать и продать и обеспечить негров работой круглые сутки? не обольщайтесь.... о нашем спокойствии они меньше всего думают.... 😊

Dewshman

Да-да, самый хороший бизнес на одноразовых вещах. Производитель вечных лампочек разорится как только все купят необходимое им количество. Поэтому старые дизеля атмосферники и по 1млн км ходили без капремонта, а современные на супер чистом топливе и хороших маслах, один фиг через 5-7 лет на помойку просятся.

PaHaN-evenck

вы производителям верите?
Я верю в то, что раз
они маленькие
, то хрен с ними 😊

Djo_krsk

Dewshman
через 5-7 лет на помойку просятся.

многие и быстрей.... увы

NikolayVladimirv

Здравствуйте, вернемся к "нашим баранам" а именно к Манлиххеру. Кстати ствол из нержавейки, чищу Балистолом при помощи пластикового ерша. потом жду минут 10-15 и вытираю насухо везде и всяко чтоб ни одной серенькой складочки на протяжных тряпочках не оставалось. следом еще прохожу стираным войлочным ершом для зеркального блеска нарезов и ствола. Ствол снаружи и патронник протираю теми же использованными от ствола тряпочками насухо. Разбираю болт и там спыскав все Баллистолом, протираю насухо.

NikolayVladimirv

Вопрос к знающим людям. Можно ли переставить приклад складной от тигра допустим.??? никто не замарачивался такими переделками??

xwing

Djo_krsk
если черный тем более... там ещё неделю после стрельбы лезет из пор "чернота", которую надо убирать. а вы все закупориваете 😊. пыль липнет. не дай бог после вашего увлажнителя где влага маслицем затянется, коррозия пойдет. поэтому выкинь те масло подальше. ствол должен быть сухим. 😊

Ерунда это все. Про поры и черноту.

sv-2

поэтому выкинь те масло подальше. ствол должен быть сухим.
И это правильно.Масло только для чистки.
Для защиты и консервации ПВК(пушечная) или смазка ЗЭС.

NikolayVladimirv

Ну что, хаятели Вологодского Оптико Механического завода.... кайтесь.
Хороший прицел ВОМЗ Пиллад, за свои деньги показывает на ОТЛИЧНО куда полетит пуля.
Если конечно мы говорим об охотничьем карабине, для охоты, а не о прицеле для сверхточной стрельбы на дистанции 1000м и более.
Короче - я ничего не имею против импортных прицелов, может да, и светлость оптики и различные там паралаксы... но в реалиях охотничей жизни - это все фуфло. Если ты готов с полусекунды вздернуть карабин, поймать дичь в прицеле и попасть с точностью в 5-10см по месту - то ВОМЗ это хороший, бюджетный вариант.

Terney 70

NikolayVladimirv
Ну что, хаятели Вологодского Оптико Механического завода.... кайтесь.
Хороший прицел ВОМЗ Пиллад, за свои деньги показывает на ОТЛИЧНО куда полетит пуля.
Если конечно мы говорим об охотничьем карабине, для охоты, а не о прицеле для сверхточной стрельбы на дистанции 1000м и более.
Короче - я ничего не имею против импортных прицелов, может да, и светлость оптики и различные там паралаксы... но в реалиях охотничей жизни - это все фуфло. Если ты готов с полусекунды вздернуть карабин, поймать дичь в прицеле и попасть с точностью в 5-10см по месту - то ВОМЗ это хороший, бюджетный вариант.

Всё может быть! А как же эстетическая составляющая?

Oxotneg79

- то ВОМЗ это хороший, бюджетный вариант.
Посмотрите рано утром или вечером в Пилад и в дешовенький простафф,сами всё помёте.

Lis-biker

Oxotneg79
и в дешовенький простафф
в котором нет подсветки..
Oxotneg79
или вечером в Пилад
https://www.youtube.com/watch?v=Osd_V-6RCNY&t=19s

Lis-biker

NikolayVladimirv
ВОМЗ это хороший, бюджетный вариант.
смотря какая модель, есть интересные варианты.

Lis-biker

всегда оставляю тонкий ствол балистола в стволе ( прогоняю патч смоченный не обильно в конце чистки ) .. сухой ствол повод для корозии, а обезжиренный ещё хуже.

Lis-biker

NikolayVladimirv
чищу Балистолом
этого мало, ещё нужна робла, как минимум.

Oxotneg79

Подсветка сетки это хорошо, но если в оптику ничего не видно,теряется смысл.

Lis-biker

видно.. а вот сетку без подсветки- НЕ видно.. и да у меня есть ником М3, надо будет ролик сделать в сумерках 😊

NikolayVladimirv


Oxotneg79

Мои поздравления.

Struzhanin

А это что за аппарат?