Временная тема: выбор для плинкинга

Уважаемые софорумчане! 😛

Нужна помощь коллективного разума. Тему потом удалю. Срача не допущу - буйно-помешанных буду банить без предупреждения. Ответы желательно аргументировать. Заранее всем спасибо.

Вводная. Подосвободил свой арсенал и поэтому могу прикупить что то еще. Имею желание приобрести болтовой (!!!!! специально для туго соображающих: бол-то-вой, не п/а, не левер) карабин для простой развлекательной стрельбы на 100-150 метров с оптики. Важно: под дешевый отечественный патрон, чтобы стрелять не много, а очень много. Не столько собирать кучи, сколько просто "получать удовольствие от бабаха". Мелканы (.22lr) отметаю сразу. Не нужно тратить время и убеждать.

Что пока имею на примете:

1) CZ 527 carbine в 7,62х39 - это пока фаворит. если со скидками, то ценник в районе 60₽. В этом калибре есть еще ВПО-136, поэтому баллистика патрона мне знакома. Так же имеется солидный запас "маслят".

2) такой же CZ 527, но только в .223. Ценник тоже где то 60₽. Патрон .223 мне не знаком. Не знаю насколько у него преимущества перед 7,62х39 для моих целей.

3) Орсис 120 в .223. Посмотрел, покрутил: в принципе, достаточно добротно сделан. Опять же: поддержать рублем отечественного производителя 😛

4) докупить ствол .223 к имеющемуся Блазеру Р93. Новый со скидкой можно купить примерно за 75₽. Б/у, соответственно, дешевле. Что в этом варианте останавливает:
а) придется докупать крон, тк на имеющимся уже установлен прицел для охоты, а перепристреливать постоянно я не хочу. А крон, даже маковский обойдется дополнительно в 20-25₽, которые я лучше потрачу на патроны
б) не знаю сколько проживет Блазеровский ствол на наших патронах.

Что думаете, братья?

Так вот же ваша бабахалка: Карабин Барс-4-1 исп-03 .223 Rem
Дёшево (новый 32-35 тыс. руб.), ствол в хроме, патрон дешманский.
Что ещё для недорогого счастья нужно?

ДОК76
Так вот же ваша бабахалка: Карабин Барс-4-1 исп-03 .223 Rem
Дёшево (новый 32-35 тыс. руб.), ствол в хроме, патрон дешманский.
Что ещё для недорогого счастья нужно?

упс, об этом варианте даже не подумал. спасибо. как у него болт работает: не дубово ли? Просто я что то подумал, что их уже не выпускают. Свободно в продаже есть? и еще: как у него спуск? у чзтки есть шнеллер. у орсиса регулируемый спуск. у барса нужно ли будет шаманить с бубном?

Имею желание приобрести болтовой (!!!!! специально для туго соображающих: бол-то-вой, не п/, не левер) карабин для простой развлекательной стрельбы на 100-150 метров с оптики. Важно: под дешевый отечественный патрон, чтобы стрелять не много, а очень много. Не столько собирать кучи, сколько просто "получать удовольствие от бабаха".

Чисто на основе ИМХО.
первое.
- для развлекалово нужно дешевый патрон, это понятно
- дешевый патрон никаких выдающихся куч не дает, это тоже понятно
зачем тогда болт ? если показать нечего будет 😞
а просто бахать можно из Сайги/АК, по гонгам, не заморачивая голову и не собирая бумажки с дырками.

второе.
даже развлекалово должно иметь какую то цель, неважно , можно какую не будь мифическую, но цель должна быть, иначе пустая трата денег быстро надоедает 😞.
комрад П-Ф предлагал перед покупкой карабина для бабахинга , наменять денег, по цене патрона, и кидать их в окно , считать пока не надоест, это и будет предполагаемым настрелом в категории бабахинга 😊.

Охотникам и спортсменам в этом плане, выбора цели, намного легче.

с уваж.

kodec
зачем тогда болт ?

kodec
даже развлекалово должно иметь какую то цель,

просто люблю болты

купите тогда хороший
можно например заняться релоудом с целью подбора патрона.
например
- патрон для зимы
- тихий патрон
- малоимпульсный патрон
- супер тяжелый и т.д.

это хорошо займет время

РС. Верующим иногда завидую в том плане, что можно лоб разбить в молитвах, а до святости все равно не дойдешь. Т.е занятие на долгие годы обеспеченно.

Добавлю: планирую стрелять не со стола, а с рук, с монопода и тп. То есть таким образом хочу повысить навыки стрельбы, что пригодится и на охоте.

Pulsar N

упс, о этот вариант даже не подумал. спасибо. как у него болт работает: не дубово ли? Просто я что то подумал, что их уже не выпускают. Свободно в продаже есть?

kodec
купите тогда хороший

1) CZ 527 carbine
2) такой же CZ 527,
У меня в ложе H-S, Varmint 223. Живее всех живых, стреляет вообще без отдачи. Для пострелушек по гонгам вообще шикарно. Тот же болтовой в 7,62-39 уже имеет неприятную отдачу, если стрелять по сотне-две в тире.

3) Лучше дождаться хороший карабин под 54ый патрон. Выстрел сопоставимых денег, стволы Орсис имеют большой ресурс на биметалле - проверено. Стрелять им интересно, недорого.

4) Хороший вариант, можно за 50 с личинкой найти. Крон можно легко переставить с другого ствола, просто клики записать. Ствол проживет столько, что об этом можно не думать и не жалеть, на рынке полно недорогих Блазеров, что позволяет не считать, не беречь, а стрелять.

Добавлю: планирую стрелять не со стола, а с рук, с монопода и тп. То есть таким образом хочу повысить навыки стрельбы, что пригодится и на охоте.

ну если с рук, то это на долго может растянутся, как по тарелочкам.
но при условии, что и на охоте из него будите стрелять, а иначе смысл теряется.

Pulsar N

упс, об этом варианте даже не подумал. спасибо. как у него болт работает: не дубово ли? Просто я что то подумал, что их уже не выпускают. Свободно в продаже есть? и еще: как у него спуск? у чзтки есть шнеллер. у орсиса регулируемый спуск. у барса нужно ли будет шаманить с бубном?

Берите барс 223. Брат пользует(ну и я немножко по случаю). Изначально очень легкий вес и действительно удобно стрелять стоя с рук. Спуск регулируется, отличный. Затвор работает откровенно дерьмово, и маленькая неудобная рукоять затвора(некритично при использование карабина для плинка). В общем если не замахиваться на высокоточку, а стрелять например по гонгам то очень забавно. Кстати патроном фиочи 55гран(50р выстрел) на 100 метров кучность по 3м выстрелам не выходит из 45мм. Кучность валом 30-70мм(туламмо с дыркой) Единственная проблема у барса это крепление оптики, но как я понимаю лечится покупкой за 4тыщи планкой местного ганзовского производства.

Pulsar N
1) CZ 527 carbine в 7,62х39 - это пока фаворит. если со скидками, то ценник в районе 60₽.

223 веселее 7,62/39 для стрельбы от сотки и далее (ну предположим до 300 метров). Настильнее, им проще кучки собирать и попадать в маломерку на 150-300 метрах. Для именно развлекалова я бы его посоветовал. если как универсала, типа вероятно иногда и на охоту- тогда 7,62/39 в болте он будет шикарен по сравнению с полуавто, но все равно хуже чем 223. Конкретно что из аппаратов посоветовать- х.з., Барса брать не стоит потому что взяв в руки сразу испытаешь отвращение и подумаешь что в путяге собирали с помощью напильника. Я про сравнение, как он сделан и обработан снаружи, со всякими чизами и тем же орсисом. Сам по себе нормальный аппарат но придется руки прикладывать. Так что вероятно из недорогого лучше чизу или орсис. У чизы кстати есть шнеллер, что тоже всяко интереснее для более точной стрельбы.

Зы- кстати о птичках, а какой настрел планируется? если овердохера, т.е. приезжать раз в неделю и 100 бахов делать минимум- вероятно тогда лучше взять все же 7,62/39, он более долгоиграющий и менее жестого портит ствол чем 223, т.к. помедленнее последнего. Ну грубо говоря из 223 до падения кучности настреляете 5-8 тысяч, а из 39 - 10-15 тыс.

И из практики- народ с 223 болтами массово на стрельбищах обитают, с 7,62/39 видел всего пару раз.

Зы2- ыыы, для фановых пострелух ничего лучше сайги в 5,45 нынче не сыскать, главное чтобы патрики в регионе продавались и стоили недорого.

ща, доберусь до компа - все прокомменчу. пока в пробке торчу 😞

Стоит рассмотреть Рем 700 варминт 223.
Низкий спрос на вторичке можно взять неплохой экземпляр за 50-60 т.р.
Толстый ствол дольше нагревается и не так сильно миражит, что важно при стрельбе с оптикой.

зулу
Стоит рассмотреть Рем 700 варминт 223.
Низкий спрос на вторичке можно взять неплохой экземпляр за 50-60 т.р.
Толстый ствол дольше нагревается и не так сильно миражит, что важно при стрельбе с оптикой.

не, 700-й мне никогда не нравился. толстый ствол не хочу, тк планирую с рук стрелять

комрад П-Ф предлагал перед покупкой карабина для бабахинга , наменять денег, по цене патрона, и кидать их в окно , считать пока не надоест, это и будет предполагаемым настрелом в категории бабахинга .

эт какое то "мудрствование бесплодное и баналистика" 😛 так по отношению к любой трате денег подойти. например, к еде. подумал, что то прикупить и тут пошел и деньги в окно выкинул. типа одно и то же 😊

Pulsar N
планирую с рук стрелять

ИМХО - нет, вы не правы. вечно кидать просто деньги в окно утомит, т.к. захочется какой то цели конкретной. в варианте к примеру с полуавто и валом- интересно сначала просто бахать и попадать, затем со временем- бахать с оптикой и попадать, затем стрелять с рук и попадать, затем стрелять в движении и попадать 😊. Т.е. просто так плинковать бессмысленно вам наскучит после первой пары трешки тысяч патронов, а это буквально 10-15 раз сгонять на стрельбище. Вероятно в варианте с болтом еще быстрее, когда по кучности упретесь либо в кривой вал, либо в свои умения и захочется поднять планку по результату.

2 Иваныч Баский
Я не очень люблю 39-й патрон, но по мне, так для плинкинга до 170 метров и определённых видов охот по мелочи, лучше и не надо. Самый дешёвый патрон. Можно найти по 8-50. Мясо не гематомит. Дичь не рвёт. Птица, подсвинки, коза, более чем достаточно. ЧЗТ производится со шнеллером. Если захотите пострелять поточнее, кучки пособирать, это много предпочтительнее.
По настрелу, думаю тысяч 10 выстрелов выдержит без проблем.

Вот тоже почему то так подумал

Allrad
1) CZ 527 carbine
2) такой же CZ 527,
У меня в ложе H-S, Varmint 223. Живее всех живых, стреляет вообще без отдачи. Для пострелушек по гонгам вообще шикарно. Тот же болтовой в 7,62-39 уже имеет неприятную отдачу, если стрелять по сотне-две в тире.
3) Лучше дождаться хороший карабин под 54ый патрон. Выстрел сопоставимых денег, стволы Орсис имеют большой ресурс на биметалле - проверено. Стрелять им интересно, недорого.

4) Хороший вариант, можно за 50 с личинкой найти. Крон можно легко переставить с другого ствола, просто клики записать. Ствол проживет столько, что об этом можно не думать и не жалеть, на рынке полно недорогих Блазеров, что позволяет не считать, не беречь, а стрелять.

а что, Орсис планирует под 54-й че то выпустить? Отстал я что то от жизни...

Про ствол к Блазеру мысль не покидает. Я его относительно недавно приобрел и планирую в этом году использовать как основной на охоте. Логично, думаю, было бы прикупить к нему ствол .223 и тренироваться. Но пока все еще соменения по поводу вашего "Ствол проживет столько, что об этом можно не думать и не жалеть" (с) Все таки планируется стрельба дешманскими бюджетными патронами

kodec

ну если с рук, то это на долго может растянутся, как по тарелочкам.
но при условии, что и на охоте из него будите стрелять, а иначе смысл теряется.

именно об этом я и думаю. все же предполагаю, что это ближе к спортингу "по эмоциям" для меня. Стрельба со стола ну совершенно не интересна. От слова "вообще"

sas7777

Зы- кстати о птичках, а какой настрел планируется? если овердохера, т.е. приезжать раз в неделю и 100 бахов делать минимум- вероятно тогда лучше взять все же 7,62/39, он более долгоиграющий и менее жестого портит ствол чем 223, т.к. помедленнее последнего. Ну грубо говоря из 223 до падения кучности настреляете 5-8 тысяч, а из 39 - 10-15 тыс.

Зы2- ыыы, для фановых пострелух ничего лучше сайги в 5,45 нынче не сыскать, главное чтобы патрики в регионе продавались и стоили недорого.

настрел планируется "овердохера", если исходить из вашего критерия "приезжать раз в неделю и 100 бахов делать минимум"

по поводу зы "Зы2- ыыы, для фановых пострелух ничего лучше сайги в 5,45 нынче не сыскать, главное чтобы патрики в регионе продавались и стоили недорого.": у меня для этого сайга-9. Меня с ней в любой (почти) пистолетный тир пускают "пар выпустить"

2 Иваныч Баский
Тем более, надо 39-й брать. С него хоть какая-то имитация отдачи.)))
От 223 даже шлепка в плечо нет. Чисто воздушка.

+1. я про "имитацию отдачи".

2 Иваныч Баский
Если нет дистанций в 250-300 метров

не планирую.

sas7777
ИМХО - нет, вы не правы

ИМХО - я всегда прав. субъективно 😊

kodec
еда это необходимость, таблетки , бензин , шмотки т.д. это тоже необходимость.
траты на охоту, это как траты на отдых, они не постоянны и еще что то привезем.
При чистом бабахинге остаются бумажки с дырками ,
а при стрельбе по гонгам вообще ничего , только Б-зиньк
И одно дело просто съездить пострелять и совсем другое постоянно этим заниматься.
Мне вот жена всегда говорит, зачем ты едешь стрелять ?,
выйди на крыльцо , сожги , СВОЮ, пятерку и ложись обратно под одеяло .
В чем то она права , но я ее не слушаю
А из личного , лет 20 стреляли на стенде, в любительском классе. Вышестоящая инстанция проводила междусобойчики, между коллективами, 2-3 раза в год и мы весь год мы к ним готовились. Т.е была ЦЕЛЬ выступить , медальку какую не будь получить.
Организация рухнула и вся команда разбежалась .
Конечно продолжаем ездить , типа форму поддерживать, но в основном уже по инерции, т.к цели нет .
Можно поучаствовать в коммерческих соревнованиях, но как то лениво .

ИМХО , но и оттачивать собственное мастерство надо тоже для чего то, и уровень его надо проверять , сам как себе оценку дашь ? т.е достиг ли уже совершенства или еще нет.

Цель нужна полюбасу .
Даже петух ,просто так, не кукарекает , а с какой то целью

с уваж.

цель проста, но гедоничтична - просто тупо получить удовольствие. из разряда "хочу и ниибёт" 😊

ИМХО - я всегда прав. субъективно

В общем болт в 223 советую 😊.
С рук кстати не особо интересно именно из болта стрелять. Ну вероятно кроме как с открытых или калика(или загонника) и желательно с трехи или карабаса 44 каких нибудь, чтобы получить максимальное удовольствие- тут и отдача ебанистическая и калибр знатный и гонг грудной если на 300 прилетит будет прекрасно слышно 😊. Может стоит подумать все же о винтовочном калибре- 308 или там 54 ? Развлекалово с них кстати тоже интересное. И заодно для охот потренируетесь + пар на винтовочном патроне намного шустрее выпускается, т.к. глохнешь и устаешь быстрее в 2-3 раза чем на мелких промежуточных.

Кстати- с болтом можно в айписи гонять в мануальном классе. вот как пример, на видосе Лось 7-1 (308 калибр) под управлением ганзовца-спортсмена rhtu. Чем не развлекалово?

sas7777
ЫЫЫ нет, вспоминайте как мне длинный составной затыльник от Альфы для тигры продавали он же вам не подошел (значит были не правы когда его покупали), впрочем как и в последствии мне .

sas7777
С рук кстати не особо интересно именно из болта стрелять

ну и если интерес угаснет - найду другое для себя развлечение

sas7777
Кстати- с болтом можно в айписи гонять в мануальном классе. вот как пример, на видосе Лось 7-1 (308 калибр) под управлением ганзовца-спортсмена rhtu. Чем не развлекалово?

я без претензий, эпитет упомянутый вами выше достоин того изделия 😀, я просто и исключительно на счет- "субьективно я всегда прафф" 😀. Уехал кстати к счастливому длиннорукому владельцу тигра вместе с моим пластиковым прикладом 😀

IPCS + нарезной манульный класс + имхо = извращение

Решил на рынке б/у посмотреть и прикупить доп. твол в .223 к своему Р93. все взвесил: думаю такбудет оптимальней с точки зрения использования одной ложи и затворной системы (к стволу .30-06).