Какой калибр у Вас самый востребованный? Если Вы не довольны
своим оружием, то какой калибр хотите купить или хотели бы?
спасибо за Ваш ответ.
.
Юзаю 30-06 и им доволен. Желал бы 338wm,но с патронами напряг и оружия для себя подходящего под этот патрон не вижу в продаже 😊
Блин, самый используемый-то у меня 7,62х39, но любимый - 8х57JS 😊. Его и отметил 😊.
Пользую разные, все распространенные. Но больше всего понравился 308. Универсальный калибр на мой взгляд.
HW
Блин, самый используемый-то у меня 7,62х39, но любимый - 8х57JS 😊. Его и отметил 😊.
очень интересно! а почему он у Вас в любимцах?как работает по дичи?
раскажите плиз о калибре, Ваше видение.
30-06! 308й для тяжелых пуль хреноват.
По мелочи и тот и другой работают прекрасно.
очень интересно! а почему он у Вас в любимцах?как работает по дичи?
раскажите плиз о калибре, Ваше видение.
Всё банально донельзя. Не охотник я, от слова "совсем", а калибр данный люблю, т.к. люблю свое историческое оружие под него, думаю вот еще один 98-й Маузер прикупить для коллекции. Правда патроны, гады, дорогие, старыми запасами живу пока, а Техкримовские до Москвы всё никак не доползут. По ощущениям он, хоть и сильнее в джоулях, чем 7,62х54, но отдачу имеет более мягкую, не так болезненно ощущается.
А моего нет в списке 😞 8х75RS Да знаю , что на "Ганзе" я единственный.. 😊 Это аналог\близко 300 вин маг- 8х68S , а цимус в том,что это в "переломке"- "комбинашке" , такая моща.. ..
Использовался от Африканского Иланда и нашего Лося, до сурка и большой ,белой ,вкусной птицы 😊 Считаю его практически универсальным. Птицу не рвет, суркам по балабасу калибр, так как в голову стреляю. А вот на крупняк , много лучше чем 7 ки , и 30-06.. Добавьте мой патрон в "голосовалку", поставлю галку 😊... Даже интересно ,есть еще пользователи ?!
Voila
43634166
По бумажкам стрелять?
HWВсё банально донельзя. По ощущениям он, хоть и сильнее в джоулях, чем 7,62х54, но отдачу имеет более мягкую, не так болезненно ощущается.
"Православный" дает болезненную отдачу?! 😊 У него ,можно сказать, вообще нет отдачи. Ответ один , ложа Вашей винтовки, Вам не подходит !!!!!
skitskit
А моего нет в списке 😞 8х75RS Да знаю , что на "Ганзе" я единственный.. 😊 Это аналог\близко 300 вин маг- 8х68S..Использовался от Африканского Иланда и нашего Лося, до сурка и большой ,белой ,вкусной птицы 😊 Считаю его практически универсальным. Птицу не рвет, суркам по балабасу калибр, так как в голову стреляю. А вот на крупняк , много лучше чем 7 ки , и 30-06.. Добавьте мой патрон в "голосовалку", поставлю галку 😊... Даже интересно ,есть еще пользователи ?!
крайне извиняюсь, к своему стыду даже не подозревал о существовании
данного калибра,
а изменения в голосовалку внести не получается(((
skitskitДа 😊
По бумажкам стрелять?
olega_torкрайне извиняюсь, к своему стыду даже не подозревал о существовании
данного калибра,
а изменения в голосовалку внести не получается(((
Тогда пишу 300 вин маг ,не считая большего диаметра пули 1\1
.45ACP
GUN1928
.45ACP
в качестве компенсации из-за отсутствия в таблице,
расскажите где его применяете, и почему он у Вас стал самым востребованныи и любимым?
ps к недостаткам .45 acp относят:
Низкая пробивная способность. Относительно невысокая убойная сила для пули такого калибра даже в экспансивном варианте, вследствие низкой начальной скорости и проникающей способности.
Невысокая дальность стрельбы: для пистолета-пулемёта - 50-75 м, для пистолета 25-30 м.
"Православный" дает болезненную отдачу?!
Ну, она более резкая, чем у 8х57. Чувствуется, что "мы едем, а не сарайчик" (с) 😊. В сравнении с той же СВТ из полуавтомата под 8х57 ощущается мягкий толчок, а потом так - "и чего это меня развернуло?" 😛 Т.е. отдача у 8х57 объективно сильнее, но субъективно воспринимается легче.
Ответ один , ложа Вашей винтовки, Вам не подходит !!!!!
Конечно, она ж рассчитана на стрельбу в ватнике, что у Мосинки, что у СВТ 😊 - так что для меня в тире коротковата получается. У Маузера чуть подлиннее, выходит - в самый раз.
А за что шайтанов удалили из таблицы ? Даже нитро экспресс добавили а чайна тактикал обошли стороной... обидно даже 😊
Если не затруднит, добавьте в таблицу что нить из дальнобойной точёной высокоточки. Либо .375сt либо .408ct
Хотелось бы посмотреть, есть ли здесь другие дураки кроме меня, кто желает приобрести спортинвентарь под данный патрон 😊
6xc
30-06, считаю его одним из самых универсальных для наших условий. Еще хочу 260 рем, скоро будет (для бумаги на далеко).
9.3х62 им стреляется всё от рябчика до лося. Мелочь не рвёт, крупняк валит как надо.
Хочу лёгкий болт в 6.5 грендель или 260 рем для ходилок и всякой мелочи.
Стреляю 22лр и х39. Хочу 22 хорнет
223;7,62x39;
Ну и 7,62x54R разумеется.Этот в самокатном снаряжении на импортной латуни не уступает 30-06.
Пуль валом.
Гильза валом.
Из заводских патронов в России,именно 7,62х54 имеют меньшего всего проблем.
Одна проблема-современного оружия нет.
------------------------
А какая вообще цель опроса?
7,62х39 и 22LR
Mannfred
223;7,62x39;Ну и 7,62x54R разумеется.Этот в самокатном снаряжении на импортной латуни не уступает 30-06.
Пуль валом.
Гильза валом.
Из заводских патронов в России,именно 7,62х54 имеют меньшего всего проблем.Одна проблема-современного оружия нет.
пользую я 54ый, но в заводском исполнении.
точности для охоты хватает. а вот работа пуль настораживает.(((
например не далее как 6 часов назад стрелял сеголетка с 70метров. 2ух элементной нпз. по месту вход. сердце, далее пуля развалилась 1элемент дальше легкое прошел навылет 2элемент другое легкое и тоже выскочил. так этот писюныш 25кгграммовый еще на 50 метров отбежал как молодой.
приятель стрельнул 3006 вштык-на месте.
вот и смотрю я в сторону старших калибров. один я как дурак за .375 проголосовал))
54 просто перепулить или и тонер менять нужно?
olega_torА почему не полуоболочка?
не далее как 6 часов назад стрелял сеголетка 70метроа. 2ух элементной нпз.
2х-элементный имеет очень хорошую точность, но на таких дистанциях его применение ИМХО имеет мало смысла.
olega_tor
54 просто перепулить или и тонер менять нужно?
Ну ёлки-палки!Вы бы ещё ЛПС-ом в бедных животных стреляли!
Есть же полуоболочки,томпаковая оболочка со свинцовым сердечником...
Этот двух-элементный,мало того,что сердечник стальной,так ещё и оболочка биметалл...
nekobasu
А почему не полуоболочка?
2х-элементный имеет очень хорошую точность, но на таких дистанциях его применение ИМХО имеет мало смысла.
пристрелян он у меня,полуоболочка была не рискнул
У меня самый востребованный на сегодняшний день-7,62х54(чисто птичий патрон и если на очень далеко:300-500метров, то лосевый, т.к. накоротке, до 300-т метров по лосю применяю 9,3х74), а вот мечтаю о 6,5х47, на мой взгляд должен быть лучшим птичьим патроном всех времен и народов, но пока практического подтверждения этому у меня нет.
olega_torпользую я 54ый, но в заводском исполнении.
точномти для охоты хватает. а вот работа пуль настораживает.(((
нарример не далее как 6 часов назад стрелял сеголетка 70метроа. 2ух элементной нпз. по месту вход. сердце далее пуля развалилась 1элемент дальше легкое прошел навылет 2элемент другое легкое и тоже выскочил. так этот писюныш 25кгграммовый еще на 50 метров отбежал как молодой.
приятель стрельнул 3006 вштык-на месте.
Тут основной смысл во фразе-- "в штык" 😊 И я предполагаю ,что пуля у него в патроне, была пожестче, чем наши, "из фольги"... При выстрелах "В штык" , даже 7.62х39, оболочкой , кладет кабана на месте , прошивая от груди до хвоста..
olega_tor54 просто перепулить или и тонер менять нужно?
Перепулить не можно,а нужно,на что то типа Орикс, Хорнади интерлок(их ,кстати,в свое время в "Кентавры" ставили),Спир хот кор, вудли велд кор(вариантов хороших пуль много , выше, в пример привел, не дорогие но качественные, которые не разваливаются ,но при этом хорошо раскрываются, которые пробовал сам и мне понравились) , с выравниванием(может прибавкой) навески пороха. А то,что убежал на 50 метров,с пробитым сердцем и тем более,если бы ,только легкие, не беда, считается чисто битым 😊 Такое случается и со "старшими" калибрами... , если не задеты крупные кости.. Для себя понял ... Падение на месте , со 100 % гарантией , это,- попадение в мозг(считаю, что кабан с вышки,если не планируется чучело, что врядли ,хорошие секачи редко так "попадаются", это только выстрел в голову),позвоночник, в лопатку "пробивной" пулей(куча костей по телу "летает"+ отключаются передние ноги)и в "штык" пробивной пулей, все остальное(сердце,легкие, печень) = пробежка 50-200 метров.
Про "старшие" калибры , был свидетелем "супер" выстрела с 70-80 метров, одного очень "уважаемого" и "бедного" охотника , собравшего ,с помощью РН чей, всю "Большую пятерку" 😊 😞 ... Так вот, выстрел из 375 ХиХ пулей бАРНС СОЛИД !!!!! по Цесебе , а это ,по размерам как Лань,- пол Оленя, в заднюю ляшку , несчастной антелопы . Антилопа не только не упала на месте, а была добрана посредством загона ,на следующий день, РН чем ,одним выстрелом по легким ,из 270 ВИН. И что интересно , пуля даже в живот не вошла, застряла в ляжке !!!! Про его охоту на льва, вообще , смех и слезы(лёву жалко 😞 ), первый выстрел по ЯЙЦАМ, потом 3 часа преследования кастрированного кота,догнали,- выстрел,попадание в живот с 50 ти метров!!!! , и ОТКАЗ от дальнейшей стрельбы, -типа так дойдет, что шкуру портить...Продолжил стрелять только после угрозы 3х РН(на льва было именно 3 РН , я как устроитель-оператор + 2 трекера) уйти прямо сейчас и оставить его одного тут, ждать, когда "дойдет и так". В общем "Алес". Но, фото со львом и другими трофеями у него красивые 😊 😛 . Так что, 375 ХиХ не панацея. Панацея ,- точный выстрел , хотя бы по легким.. Как писал мой любимый автор на "патронные " темы, Михаил Шукис,- "Лучше маленькая пуля в легких,чем большая в кишках" 😊
Отметил 7 рем. На самом деле самый добычливый 270 Вин (аналогичен 7 рем). От варминтинга до медведя.
------------------
Hunt big or go home.
BGH
Отметил 7 рем. На самом деле самый добычливый 270 Вин (аналогичен 7 рем). От варминтинга до медведя.
Ну да.. 😊 Только, что то, всё восьмерками,девятками и 375 тыми стреляете 😛
А 270, по мне ,... а не буду продолжать ,не везет мне с ним , слабый и совсем не ровня классному 7 Рем Маг. Про медведя , так оба, не к месту, ну, или нужны "стальные яйца" и топор викинга и, желательно плюсом, крепкая рогатина и егерь с СКСом 😊
А себе хотел бы, не патрон, а комплекс, на 90% моих охот...
Тройник 16\70-16\70-8х75RS (для меня, был бы БЕСТ) ,но найти по вменяемой цене сложно... Согласен на варианты
16\70-16\70(16 калл ,почти не обсуждаем. 12х76 или 20ки под стальную дробь усложняющие снаряжение ,вообще не приемлемы(сейчас основное ружье , это 2х ствольная комби от Блейзера 8х75RS+12х76... эх и усложняет мне жизнь эти 76 😞 ), 16х65,12х70, возможны ) (нижний,-8х75RS,30R Blaser,7х65RS,8х57RS,9.3х74R) в порядке приоритета.. Остальные 10 %,- это 1)открытие по уткам ,двудулка Хертляйн 16х70,2)весна гусь--МЦ- 22-12 и 3)редкие для меня горы--пластиковый Сако лайт,- 7Рем Маг. И если будет тройник 16\70-16\70-8х75RS(30 R Blaser) ,то исключая гусиный автомат 12х70 ,ну и Африка, на большую тройку (375-- мечты) 😞.), вообще больше ничего ,для охоты,не нужно,остальное ,- коллекция и понты..
skitskitНу да.. 😊 Только, что то, всё восьмерками,девятками и 375 тыми стреляете 😛
А 270, по мне ,... а не буду продолжать ,не везет мне с ним , слабый и совсем не ровня классному 7 Рем Маг. Про медведя , так оба, не к месту, ну, или нужны "стальные яйца" и топор викинга и, желательно плюсом, крепкая рогатина и егерь с СКСом 😊
Восьмерку беру только на загоны, девяткой последний раз года 4 назад стрелял, 375 только Африка и берлога. Короче, не буду гадать о том какие вещества вызвали такой комментарий)))
------------------
Hunt big or go home.
Не вещества, а показанные Вами фото с трофеями и собственный опыт с лайтовыми калибрами,типа 270 вин или 7х64.. И на берлогу ,что там ,про 270 и от "мышки до мишки"? 😛
skitskit
Не вещества, а показанные фото с трофеями.. И на берлогу ,что там ,про 270 и от "мышки до мишки"? 😛
А. Дык фото - это мизерная часть, что-то особенное, или для иллюстрации. Основная масса добытого без фото обходится)))
------------------
Hunt big or go home.
223й болт с самогонкой у меня закрывает все засидочные и мелочевочные охоты и бумажные развлечения, с засидки V-MAX на скорости под 1000 ложит крупняк по куполу ложит на месте, глазки из орбит вылетают, лисы очень любят оболочку не сильно скипидаренную. ДО самогонки калибра не понимал вообще, продать порывался, сейчас 90% охот закрыто именно им.
Конечно в пару по-любому нужен повзрослее на загоны, у меня это полуавто в .308, все охоты перекрыты.
Если бы вопрос стоял единственного - взял бы болт в 308 и опять под самогоночку.
223 уже, понты-коллекция. любовь к оружию.. 308 может все, что может 223..
308 может все, что может 223..308 без вариантов самый универсальный для России! А если заниматься самокрутством, то совсем вариков не остается!
#39
skitskitА кто это оспаривает то???
308 может все, что может 223..
223 использую для "всего" до косули включительно. Все что крупней козы охочу только загоном ,а для меня загон это гладкий п/автомат 12 к...
308 пока безоговорочно лидирует обойдя одноклассников 54 и 3006
223 использую для "всего" до косули включительно.Ни куда не использую,да же по птички.Все исключительно 30-06 ,в 1000 раз гуманней!
223й варварский калибр для обезьян! 😞
olega_tor
308 пока безоговорочно лидирует обойдя одноклассников 54 и 3006
Если свиней стрелять биметаллом,то да.
Но при одинаковых пулях,я не вижу разницы между 30-06 и 7,62х54.
sv-2Не любите кошек??? Вы просто не умеете их готовить)))
223й варварский калибр для обезьян!
MannfredНо при одинаковых пулях,я не вижу разницы
При одинаковых пулях да,без разницы. А с другими она есть. Из за твиста 30-06 позволяет пули потяжелее запускать. Да и медленного угля можно больше загрузить в гильзу, а более длинный ствол поможет его спалить правильно.
Добавьте гладкоствол, он всех уделает😜
Я вот тоже стал замечать что, у приятеля 308 дырки такие же делает, а иногда и больше.Может ствол у меня выработался,вообще может 308 быть мощнее,из-за выработки ствола у 30-06?
270 Win. У меня три винтовки в этом калибре. Добываю им всё,- от тетерева и до крупных копытных. Есть много и других винтовок, в других калибрах, на охотах бывают не часто, руки сами тянутся к 270-м.
30-06 и 22LR да 12кал сам удивляюсь как таскают регулярно в мой холодильник мясо.
А по моему каждый калибр интересен по своему и хотелось бы иметь их все, а ещё время и деньги на это дело)))
Solo.lv
При одинаковых пулях да,без разницы. А с другими она есть. Из за твиста 30-06 позволяет пули потяжелее запускать.
Для 30-06 стандартный твист 10",а для 54-го 240мм,что составляет 9,4".
Так что у 54-го твист как раз более для тяжёлой пули.
Solo.lv
Да и медленного угля можно больше загрузить в гильзу, а более длинный ствол поможет его спалить правильно.
Если свободный объём гильзы 30-06 взять за 100%,то объём гильзы 7,62х54 будет составлять 93%.
Лично я не вижу оснований считать разницу в объёмах в 7% достаточно существенной,особенно на типичных дистанциях охоты.
А вот 308-й да,по объёму уступает 30-06 уже почти 20%,и 54-му почти 15% соответственно.Тут уже заметнее.
Что касается длины ствола,то длина ствола для типичных охот,выбирается скорее из расчёта оптимальной маневренности и более-менее полного сгорания.
В итоге,в компактном разворотистом стволе(500-560мм) бОльший(всего лишь на 7% заряд) может полностью и не сгореть.
Но опять же,это если пули одинаковые и заполнение гильз(по объёму).
Заблудился в лесу
Добавьте гладкоствол, он всех уделает😜
никак нельзя добавить гладкий, мы же в нарезном разделе))
но справочно поговорить всегда можно
Mannfredнастоящий калибр 3006(диаметр пули) 7-85мм
Для 30-06 стандартный твист 10",а для 54-го 240мм,что составляет 9,4".Так что у 54-го твист как раз более для тяжёлой пули.
у 54ки 7-92мм т.е. чуть толще
olega_tor
настоящий калибр 3006(диаметр пули) 7-85мм
у 54ки 7-92мм т.е. чуть толще
И как это связанно с шагами нарезов?
И как это связанно с шагами нарезов?Думаю ни как!
А вот останавливающее действие усиливается,ближе к восьмерке 😊
skitskitПерепулить не можно,а нужно,на что то типа Орикс, Хорнади интерлок(их ,кстати,в свое время в "Кентавры" ставили),Спир хот кор, вудли велд кор
.308 в .311 нормально летают?
вообще может 308 быть мощнее,из-за выработки ствола у 30-06?308-й, в ряде патронов(например Лапуя), либо аналогичен, либо мощнее( даже значительно) патронов выпускаемых другими фирмами, даже без всякой выработки ствола, в 30-06. При релоадинге 308-го, без проблем и последствий легко изготовить патрон превосходящий по мощности любой заводской 30-06-й.
Ну ненадо обижать 30-06.Его веть тоже можно собрать легко рядом с 300вин встает,а ваши 308 с 54-тым тихо в сторонке подрачивают.
Uazovod
Ну ненадо обижать 30-06.Его веть тоже можно собрать легко рядом с 300вин встает
А рецептик не подскажите,а квика рассудит,кто и где дратует.
Да и зачем этот 300WM вообще,если только не каких-то южных горах или степях?
Не охочусь.
22лр расстреливаю штук по 150 за неделю (2-3 тренировки в тире примерно по пачке патронов).
По выходным на стрельбище использую сайгу5.45 штучек по 50-100 патронов, но если бы была сайга9х19, то 5.45 стояла бы в сейфе.
Собираюсь взять что-то под пистолетный патрон, но не в ближайшее время.
Пуля Сако 8гр ,порошок от гитлера (копанина)2,8грамма(вроде оналог 160-170вихты я думаю ,что 135 вихта) кнопьCC скорость на срезе 1025 м/с.
срезе 1025 м/с.Не верю! 😊
.308 лидирует, как ни крути. 😊 и х54, и х39 отстают.
х54, и х39 отстают.Это потому что активные юзеры этих калибров в основной своей массе не дружат с клавиатурой 😊 А так бы в жомпе был 308-й с большим отрывом 😊
Uazovod
Пуля Сако 8гр ,порошок от гитлера (копанина)2,8грамма(вроде оналог 160-170вихты я думаю ,что 135 вихта) кнопьCC скорость на срезе 1025 м/с.
Я не знаю из ствола какой длины вы стреляли,но для одинаковых условий(длина ствола,посадка пули,заполнение гильзы) квика даёт следующие результаты:
То есть разница по скорости будет всего лишь 25м\с.
А если подбором пороха сравнять давления,то разница будет вообще 12м\с:
Эти результаты хорошо согласуются с рекомендациями от вихты.
Где вы увидели тотальное превосходство 30-06 над 54-м,я так и не понял.
Змейго Рыныч
.308 лидирует, как ни крути. и х54, и х39 отстают.
Ну дак спасибо дефективным менеджерам от РосРужпрома.
Это потому что активные юзеры этих калибров в основной своей массе не дружат с клавиатурой А так бы в жомпе был 308-й с большим отрывомНет .Даже в моем Задрючинске 😊 308 стал самым распостраненным (из нарезных).
Наум+1
Даже в моем Задрючинске 308 стал самым распостраненным
Даже в моем Задрючинске 308 стал самым распостраненным (из нарезных).Ну может в Задрюченске и стал,а у нас в Тверской половина народу с х54 бегает.
Даже в моем Задрючинске 308 стал самым распостраненным (из нарезных).Ну может в Задрюченске и стал,а у нас в Тверской половина народу с х54 бегает.
подскажите плисс
по работе 54 и 308 по лосю,
мне надо для себя решить какой лучше работает.
с 308 ездил на лося, вышиб позвонки-с первой лег, но достреливал
долго и упорно.
в плане поездить с 54 (сп, двух элементка или сербских купить?)
olega_torэто не вопрос калибра, а в основном - выбора пули и места попадания.
54 и 308 по лосю,
Змейго Рыныч
это не вопрос калибра, а в основном - выбора пули и места попадания.
это понятно что место и пули, пули схожей конструкции 2-ух элементные.
думал что калибр и энергия тоже имеют значение.
ну и сразу вопрос у блезера патронник дюже строгий?
только латунь ест?
с 308 ездил на лося, вышиб позвонки-с первой лег, но достреливалБедная скотина 😊
долго и упорно.
но достреливалпоэтому и пытаемся патрон получше взять
долго и упорно.Бедная скотина
гуманизм мать его итих
поэтому и пытаемся патрон получше взятьСтрелять надо учиться,а не патрон размером с йух на лося тащить 😀
гуманизм мать его итих
ALEX55555
Стрелять надо учиться,а не патрон размером с йух на лося тащить 😀
лось стрелян строго по месту, встать не мог но и умирать не хотел-
после одной в голову и одну точно за ухо еще мин 5 доходил.
в этом сезоне видел подранков с 39, 3006-по корпусу несколько булек
с 9*74 и 375 не видел всегда 1-2 таблетки.
olega_tor2х элементные ЭТО Ж ОБОЛОЧКА, ну хватит скотинку мучать, ну чесслово, не дети же, должны давать себе отчет... Убиваете - делайте это быстро, или не беритесь!!! Купите полуоболочку хорошую, и все складываться начнет нормально, и скотине меньше мучаться.
это понятно что место и пули, пули схожей конструкции 2-ух элементные.
думал что калибр и энергия тоже имеют значение.
olega_torЯ надеюсь это неудачная шутка такая?
после одной в голову и одну точно за ухо еще мин 5 доходил.
Владимир 150РУСточно не верите что так было?
Я надеюсь это неудачная шутка такая?
Точно.
Отвечу почему я выбрал 30-06 ,а не 54.Все просто оба коновалы,но под 54 нет нормального охот .карабина только (треха, свт и тигра ,вепрь и еж-18 да беркут -2).Выбора патронов нет ,просто слезы.В 30-06 выбор пуль и оружия море ,да как говна за баней,плюс отдача мягкая растянутая.Релод поваляет запускать пулю от 6 до18грамм.
Владимир 150РУС
Точно.
даже у человеков Огнестрельное Ранение Головы: в 66% вызывает смерть на месте.
ОРГ относятся к наиболее тяжелому виду ЧМТ, ≈две трети пострадавших погибает на месте происшествия,
Владимир 150РУС
2х элементные ЭТО Ж ОБОЛОЧКА, ну хватит скотинку мучать, ну чесслово, не дети же, должны давать себе отчет... Убиваете - делайте это быстро, или не беритесь!!! Купите полуоболочку хорошую, и все складываться начнет нормально, и скотине меньше мучаться.
http://guns.allzip.org/topic/56/1963122.html
пост 17 и лося и оленя берет
Uazovodа .308 не коновал?
Отвечу почему я выбрал 30-06 ,а не 54.Все просто оба коновалы
308 у меня не было,а30-06 с 2000года.До него был скс и тигр в православном.Вот если бы скс был бы в 308 ,была бы самая любимая игрушка.
Uazovod
Отвечу почему я выбрал 30-06 ,а не 54.Все просто оба коновалы,но под 54 нет нормального охот .карабина только (треха, свт и тигра ,вепрь и еж-18 да беркут -2).Выбора патронов нет ,просто слезы.
Ну вот эта причина.
Нет нормального охотничьего оружия под 54-й патрон,а не потому,что 30-06 на две головы выше.
Uazovod
.Релод поваляет запускать пулю от 6 до18грамм.
Это чё за пуля такая,18 грамм?
olega_torДа не слушайте Вы одиночные случаи, если эта пуля кость не заденет то не разорвется, но даже разорвавшись она разлетается на 2 элемента, мааааасеньких, которые делают два раневых канала, тоже тоненьких, а полуоболочка делает один хороший раневой канал с эффектом болевого шока, роняющего зверя на месте. Если б 2х элементного хватало, то ведущие фирмы работали бы именно в этом направлении, однако ж работают над полуоболочкой, дураки наверное...
http://guns.allzip.org/topic/56/1963122.html
пост 17 и лося и оленя берет
Хватит издеваться над животными, для крупного зверя полуоболочка и только она!!! Диванным охотникам и оболочкой по кишкам нормально стрелять, но мы то вроде повзрослее...
olega_torУ меня статистика другая - между глазом и ухом бабах, и сразу все затихает, что на кормушке, что на добивании на загонной. Выцелить это место просто, когда зверь уже упал и есть возможность подойти.
ОРГ относятся к наиболее тяжелому виду ЧМТ, ≈две трети пострадавших погибает на месте происшествия
В общем, как правильно уже посоветовали - стрелять учиться надо.
12.7х108 мой самый любимый калибр. И 9х19 для прекрытия.
Владимир 150РУСк сожалению случаи не одиночные
Да не слушайте Вы одиночные случаи,
http://guns.allzip.org/topic/57/827962.html
посты 286, 320, 396,424, 483(в моей компании от чехов перешли на 2х элементные стреляют уже два года, проблем нет зверь падает исправно(с))
и тд
Если б 2х элементного хватало, то ведущие фирмы работали бы именно в этом направлении, однако ж работают над полуоболочкой, дураки наверное...к сожалению это не они дураки...
они делают двухэлементные, и с разделенным сердечником, с контролируемой экспансивностью но это на крупного зверя лося буйвола
для более мелкого используют примитивную sp
два элемента создавая два раневых канала имеют больше шансов повредить жизнено важные органы
"ПУЛИ ДЛЯ ОХОТЫ НА КРУПНУЮ ДИЧЬ
Другие пули с контролируемой экспансивностью предназначены главным образом для использования в высокоскоростных калибрах и/или для охоты на крупную дичь (лось, американский лось, буйвол, большие медведи или другая дичь сходных размеров). Повышенная прочность пули необходима для того, чтобы не испортить густой мех, толстую кожу и значительную часть костной структуры перед попаданием пули в жизненно важные органы. Высококачественные пули с контролируемой экспансивностью и двумя разделёнными сердечниками, с одним разделённым на две части сердечником, в специальной оболочке и/или пули, в которых сердечник скреплён с оболочкой (такие, как the A-Frame Dead Tough, Speer African Grand Slam, CT Fail Safe и Woodleigh Weldcore) являются пулями данного типа.
Данные пули сконструированы таким образом, чтобы сохранять значительную часть (75 % и более) их первоначальной массы для обеспечения глубокого проникновения."(с)
http://www.belhunter.org/forum/index.php?topic=3584.0
а в стандартных тридцатых калибрах да по мелкому зверю шьют
(увидел это в теме про 54двухэлементный по работе по косуле)
Владимир 150РУСя очень хорошо стреляю, с рук и в динамике.
В общем, как правильно уже посоветовали - стрелять учиться надо.
но воспользуюсь Вашим советом, учиться еще больше и лучше,чего и Вам желаю...
надеюсь не сильно обидел?
будете подхамливать отправлю в баню...
Жаль нельзя выбрать несколько.
Остановился на .223Rem и .308
Проголосовал за 223 (калашойд - практическая стрельба) недорогой патрон, большой выбор. Цены от 7 рублей...
.308 для вдумчивой и неспешной стрельбы с оптикой. Norma и RWS хорошие, но дико дорогие в последнее время. (200-350 рублей штука)
olega_torХотел бы посмотреть издали на это 😀
ждем от Вас эпоса с мелкакахой на медведя
Владимир 150РУС
Да не слушайте Вы одиночные случаи, если эта пуля кость не заденет то не разорвется, но даже разорвавшись она разлетается на 2 элемента, мааааасеньких, которые делают два раневых канала, тоже тоненьких, а полуоболочка делает один хороший раневой канал с эффектом болевого шока, роняющего зверя на месте.
Болевой шок- это плохо. Нужна пуля, вызывающая мгновенную декомпрессию кровеносной системы с разрушением жизненно важных органов- смерть быстрая и поэтому более гуманная...
Для реально крупного зверя придумали цельномедную пулю с контролируемой экспансивностью.
https://www.nosler.com/e-tip-lead-free-bullet/
http://www.barnesbullets.com/contact/
http://www.hornady.com/store/GMX
По обычной дичи и пули попроще...но работают именно так- вынос сердца и лёгких через выходную дыру размером с кулак.
Caucasian64Мне кажется коллега, это чисто, дань моде. Борьба "За свинец". Большую глубину пенетрации можно обеспечить и свинцовой пулей. Как вариант, пули в 700NE. На самых опасных и крупных скотов. Пуля имеет свинцовый сердечник и толстенную стальную омеднённую оболочку.Для реально крупного зверя придумали цельномедную пулю с контролируемой экспансивностью.
В меньших калибрах пули Свифт-а-фрейм и Нослер Партишн. Одна раскрывается лишь 1/3 своей длины, другая половиной длины. Даже кости не позволяют раскрыться больше из-за их конструктива и твёрдого свинца.
MannfredИМХО:
Нет нормального охотничьего оружия под 54-й патрон,а не потому,что 30-06 на две головы выше.
Именно потому и нет нормального оружия под х54, что патрон не позволяет получит хорошее высокоточное оружие. И под него сделать что то стоящее дорого и неоправдано.
Burunduk25
ИМХО:
Именно потому и нет нормального оружия под х54, что патрон не позволяет получит хорошее высокоточное оружие. И под него сделать что то стоящее дорого и неоправдано.
подтверждают
https://topwar.ru/103679-otvet...-1891-goda.html
olega_torСтранная статья. С одной стороны, автор говорит о реальных причинах, перегруженной экономике, которой было не под силу освоить не только новый патрон, но и одновременно с этим насытить армию новым оружием под безрантовый патрон.
подтверждают
https://topwar.ru/103679-otvet...-1891-goda.html
С другой стороны полнейшая чушь про осечки и износ патронника во врема боевых действий. Тогда нужно было и ППШ и ППС проектировать под рантовый патрон Нагана, а не под безрантовый 7.62х25.
2 Иваныч Баскийда, скорее всего компиляция нескольких мнений специалистов и не очень специалистов,журналистом.
Странная статья.
Burunduk25
Именно потому и нет нормального оружия под х54, что патрон не позволяет получит хорошее высокоточное оружие. И под него сделать что то стоящее дорого и неоправдано.
Старый ганзовский миф,рождённый каким-то недалёким глупцом.
Просто современные российские оружейники(за исключением Кожаева и то в тяжёлом варианте) не в состоянии спроектировать затворную группу под 54-ю гильзу,вот и всё.
olega_tor
подтверждают
https://topwar.ru/103679-otvet...-1891-goda.html
Это кто,специалисты,что ли?
Настоящие спецы пишут,что 54-й "экстремально" точный боеприпас(при оружии достаточного уровня ес-но).
скорее всего компиляция нескольких мнений специалистов и не очень журналистом.Как раз, скорее всего, журналистом. )))
Человеком не шибко разбирающимся как в технологиях производства, так и в самой сути вопроса по патронам.
Компилляция, однозначно.
Настоящие спецы пишут,что 54-й "экстремально" точный боеприпас(при оружии достаточного уровня ес-но)Где пишут? Можно ссылочку?
Да не спорьте, просто не хотят производители заморачиваться.В 95-м я купил и сразу продал тигру(для ходовой нах не нужен).Созвонился с Ижом,спрашиваю лося в9х53 делаете? Говорят да, можем штучник под заказ.Говорю сделайте штучник под 7,62х53.Отвечают не имеем возможности, бери что есть.Да в жопу такого производителя.Проголосовал рублем за Рем-700 в 30-06.Хотя по правде сначало взял Артемиду в 30-06 (задумка хорошая ,но рукожопые все испортили).Вывод для себя такой :Хочешь что то наше - бери гранату.Выдернул кольцо ,бросил и забыл!!!
UazovodА чё Рем не в 54-м? )))
В 95-м я купил и сразу продал тигру(для ходовой нах не нужен). Созвонился с Ижом, спрашиваю лося в9х53 делаете? Говорят да, можем штучник под заказ. Говорю сделайте штучник под 7,62х53. Отвечают не имеем возможности, бери что есть. Да в жопу такого производителя.Проголосовал рублем за Рем-700 в 30-06.
На сколько знаю в нашем православном только винчестер со скабой Генри был для царя батюшки амерами сделан и то все осело на севере России.
Это понятно.))) Я о другом.
Вот мы всё гневаемся на наших производителей, порой вполне заслуженно, а ведь та же компания Ремингтон или Маузер, Блейзер, Манлихер, Тикка-Сакка, ни кто не станет делать оружие в неудобном для себя калибре. Это производство. Оно отлажено. Подписаны контракты, налажена логистика. Зачем людям геморрой? Ради сотни-другой полубредовых хотелок. Это изготавливать оснастку, переналаживать оборудование. Заниматься сертификацией новой продукции. Оно им надо? Кто будет оплачивать? Вы же наверняка хотите Лося в 54-м за 30 тысяч, а не за 230 тысяч. Так ведь? )))
Берите штучник 9х53. Он сертифицирован. Патрон дешёвый. Какие проблемы?
Стреляйте 2х элементными дальше, я тут не от одного уважаемого мной человека читал что нет стабильности экспансии, и вот им я верю, а кто в упор лося в бошку добить не может имея отличную стрелковую подготовку для меня не авторитет, и приведенные 4 поста ничего для меня не значат.
Обидеть меня очень трудно, не обидчивый я.
Хамить не подхамливал.
Банить можете не стараться, я сам отсюда ухожу, интересного и нужного тут почерпнуть ничего не получится.
Всем удачи! (особенно с 2х элем)
Моего фаворита тоже в списке нет.
6.5х55.
По соотношению мощность/комфорт в п/а винтовке, КМК, лучший.
При вполне удовлетворительной точности.
На носорога или слона с ним идти явно не стоит, но оленю его хватает за глаза.
hiursa
Моего фаворита тоже в списке нет.
6.5х55.
По соотношению мощность/комфорт в п/а винтовке, КМК, лучший.
При вполне удовлетворительной точности.
На носорога или слона с ним идти явно не стоит, но оленю его хватает за глаза.
Шведам его и на лося хватает. Я тоже на него засматривался но остановился на 260 рем.
2 Иваныч Баский
Мне кажется коллега, это чисто, дань моде. Борьба "За свинец". Большую глубину пенетрации можно обеспечить и свинцовой пулей. Как вариант, пули в 700NE. На самых опасных и крупных скотов. Пуля имеет свинцовый сердечник и толстенную стальную омеднённую оболочку.
В меньших калибрах пули Свифт-а-фрейм и Нослер Партишн. Одна раскрывается лишь 1/3 своей длины, другая половиной длины. Даже кости не позволяют раскрыться больше из-за их конструктива и твёрдого свинца.
Всё меняется. И экологические требования, и как пуля работает. Свинец в стали- работает. Цельномедная работает лучше- раскрывается и режет при глубоком пробивании. Прогресс не стоит на месте.
ALEX55555
Где пишут? Можно ссылочку?
Пишет фирма Лапуа.Лично для меня,авторитет непререкаемый.
Специально для Burunduk25:
"7.62x53R cartridge is extremely accurate - largely contributed to the strict tolerances of the case. When a high quality rifle is used, Lapua's 7.62x53R case gives you the top result needed to win long-range shooting disciplines".
http://www.lapua.com/en/reloading/cases/7-62-x-53r.html
Uazovod
На сколько знаю в нашем православном только винчестер со скабой Генри был для царя батюшки амерами сделан и то все осело на севере России.
Да шо вы гаворите!
А вот ещё американцы на базе затворной группы типа рем 700 и магазина от российского вепря делают вот что:
https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk
Ну и сербы:
http://www.zastava-arms.rs/en/...rting-rifle-m07
И это не клоны мосинки,это ДРУГИЕ затворные группы.
Это не говоря про перестволение всяких энфилдов,саваджей и прочего.
Так что если не делают новое под 54-й,так это только в России.
P.S.Походу на ганзе минимум три устойчивых мифа:
1.АМК пробивает рельс
2.У блазера затвор вылетает.
3.54-й патрон ни куда не попадает.
hiursa
Моего фаворита тоже в списке нет.
6.5х55.
По соотношению мощность/комфорт в п/а винтовке, КМК, лучший.
Был такой 6,5х54 Vostock.Короче шведа,но гильза вместительнее.
Но,этот патрон проепли,хотя он даже в квике есть.
Пишет фирма Лапуа.Лично для меня,авторитет непререкаемый.Где пишет? Крайне интересно,киньте же ссылочку?
MannfredДа шо вы гаворите!
А вот ещё американцы на базе [b]затворной группы типа рем 700 и магазина от российского вепря
делают вот что:
[/B]
Так это же КАЧЕСТВЕННЫЕ патроны и винтовки. Причем, высококачественные. У вас могут выпустить такого качестве патроны?
ALEX55555
Где пишет? Крайне интересно,киньте же ссылочку?
В посте ссылка есть,надо повнимательнее быть,вы же охотник:
http://www.lapua.com/en/reloading/cases/7-62-x-53r.html
Caucasian64
Так это же КАЧЕСТВЕННЫЕ патроны и винтовки. Причем, высококачественные. У вас могут выпустить такого качестве патроны?
Винтовки от ОРСИСа выигрывали неоднократно чемпионаты на европе по высокоточке.
Патроном 7н1(а это стальная гильза,стальная оболочка,стальной сердечник) из СВ98 группы собираются в пол-моа без особых проблем.
Но СВ98 это тактика.Она тяжёлая и мне не интересна,а 7н1 зверя будет шить.
Так что оружие и патроны производить могут.Или могли,когда хотели...
В посте ссылка есть,надо повнимательнее быть,вы же охотник:Ах вот оно чего? 😊
http://www.lapua.com/en/reload...tml
Раньше был патрон с пулей ПЗ, теперь хрен найдешь.Хорошо летел с трехи и первых тигров под легкую пулю.Если увидел вспышку - значит промах.Если просто утробный хлопок - значит дело сделано ,и не важно куда прилетела хоть в хвост - все будет лежать на месте стрела.Вот тогда было интерестно иметь оружие под х54 патрон.
Если увидел вспышку - значит промах.Если просто утробный хлопок - значит дело сделаноЧет про вспышку не понял...
Caucasian64Не всем она подойдёт. Удельный вес меди ниже, чем у свинца. Пулю приходится делать длиннее. В тот же 308 Барнз 11,7 грамм не войдёт. А пуля весом 9.7 грамма уже слишком скоростная. Гематомит.
Цельномедная работает лучше- раскрывается и режет при глубоком пробивании. Прогресс не стоит на месте.
Всё-таки склоняюсь к тому, что это больше маркетенх. Как и вольфрамовая дробь. Работает так же, но стоит втрое дороже.
Caucasian64Болевой шок- это плохо. Нужна пуля, вызывающая мгновенную декомпрессию кровеносной системы с разрушением жизненно важных органов- смерть быстрая и поэтому более гуманная...
Для реально крупного зверя придумали цельномедную пулю с контролируемой экспансивностью.
https://www.nosler.com/e-tip-lead-free-bullet/
http://www.barnesbullets.com/contact/
http://www.hornady.com/store/GMX
Самым существенным движетелем этой медной тряхомудии являются вовсе не 'недостатки' традиционныйх полуоболочек, а зелёные, противоохотные и противооружейные зайобы всяких калифорний. Ничего общего с прогрессом ни с какой стороны это не имеет. Медные и около того пули в среднем хуже и в меньшем диапазоне скоростей раскрываются, требуют больших скоростей для эффективной работы(не для всех калибров и дистанций), стоят дороже часто в разы. Уши прогрогресиивных миллениалз с их всеобемлющим кретинизмом торчат из этой затеи на метр вверх. Искренне удивлён что вы купились на это.
MannfredВинтовки от ОРСИСа выигрывали неоднократно чемпионаты на европе по высокоточке.
Тот же хренов Рем, сработаный на западном оборудовании по западным технологиям...но расейскими руками. Достижение, однако...
2 Иваныч Баский
Не всем она подойдёт. Удельный вес меди ниже, чем у свинца. Пулю приходится делать длиннее. В тот же 308 Барнз 11,7 грамм не войдёт. А пуля весом 9.7 грамма уже слишком скоростная. Гематомит.
Всё-таки склоняюсь к тому, что это больше маркетенх. Как и вольфрамовая дробь. Работает так же, но стоит втрое дороже.
Пулю Блондо надо вспомнить...просто всё новое- это довольно старое.
V1Самым существенным движетелем этой медной тряхомудии являются вовсе не 'недостатки' традиционныйх полуоболочек, а зелёные, противоохотные и противооружейные зайобы всяких калифорний.
У традиционных полуоболочек недостатков почти нет, за исключением потери массы пули, что снижает пробиваемость и передачу энергии вглубь тушки. У цельномедных масса остаётся 95%.
Дополнение. Я не против использования полуоболочек. Когда есть больший выбор и можно использовать более эффективную технологию я от этого не отказываюсь.
2 Иваныч БаскийЕсли бы хотя бы также...
Работает так же, но стоит втрое дороже.
V1
Если бы хотя бы также...
Личный опыт?
7.62Х54R вполне себе имеет право на жизнь. В переломках. Качественный патрон, с КАЧЕСТВЕННОЙ пулей.
V1Барнз Триплшок вроде раскрывается благодаря баллистическому наконечнику. А вот солид от Нослера, так тот просто как латунная болванка, протыкает наскрозь )))
Если бы хотя бы также...
https://www.nosler.com/solid-bullet/
НаумЧеловек мечтает о "Трёх гусях".
Чет про вспышку не понял...
Caucasian64Да. И мой, и компаньонов. Один стрельнул элка медной и с восторгом показывал грибок. КОТОРЫЙ в полтора раза МЕНЬШЕ чем скорее всего дала бы качественная свинцовая полуооболочка в таком же калибре и на той же дистанции. Я побаловался с GMX в 308. Так и не понял зачем я это делал. 😀
Личный опыт?
Возьмем за постулат что убивает дырка. От свинцовой её получить просто легче.
Caucasian64А вот тут плюс много. И не только в переломках. Нормальны патрон, стрелять не из чего.
7.62Х54R вполне себе имеет право на жизнь. В переломках. Качественный патрон, с КАЧЕСТВЕННОЙ пулей.
hiursa
Моего фаворита тоже в списке нет.
6.5х55.
По соотношению мощность/комфорт в п/а винтовке, КМК, лучший.
При вполне удовлетворительной точности.
На носорога или слона с ним идти явно не стоит, но оленю его хватает за глаза.
и шведскую шестерку55 и маузеровскую57 по действию отнес к гренделю.
(шведскую себе рассматривал-рассматривал,но решил что 243 будет практичней)
Возьмем за постулат что убивает дырка. От свинцовой её получить просто легче.легче то легче, но на какой протяженности? допустим у толстокожего носорога или гиппопотама
Дофига в ваших краях "толстокожих гиппопорогов" и как регулярно вы на них охотитесь?
Caucasian64Cколько вам лично надо этой глубины и по какой причине? 150гр наиколхознейший корлокт отлично работает по элку. 180гр повер шок федераловский вполне себе профигачивает лося сквозь оба борта (250м). Бронежилеты оне не носят. И быстро никуда не бегая умирают не только от "95%".
за исключением потери массы пули, что снижает пробиваемость и передачу энергии вглубь тушки.
olega_torВезёт вам, москвичам. На носорогов и гиппопотамов охотитесь. Небось, в Завидово? )))легче то легче, но на какой протяженности? допустим у толстокожего носорога или гиппопотама
Caucasian64Не надо Блондо вспоминать. Вернее надо вспомнить, зачем её изобрёл инженер по фамилии Блондо. Чтоб из "зелёнки" маки (партизаны) могли с дробовика пробивать блок двигателя грузовика немцев. )))
Пулю Блондо надо вспомнить...просто всё новое- это довольно старое.
Хотя вне всякого сомнения, она имеет право на жизнь на охоте. Гарантированный раневой канал и отсутствие рикошетов от деревьев зимой.
Caucasian64Не! Там затвор другой. Пердохранитель приличный.))) Хотя экстракция гильзы укладывается в конструктив Рема.Тот же хренов Рем, сработаный на западном оборудовании по западным технологиям...но расейскими руками.
2 Иваныч БаскийЭти солиды емнип и придуманы на зверюг вроде водяного буйвола. Они у нас не водятся даже в зоопарках.
А вот солид от Нослера, так тот просто как латунная болванка, протыкает наскрозь
2 Иваныч БаскийВсё имеет. Когда это действительно нужно и лучне.
она имеет право на жизнь на охоте.
V1Не могу не поддержать! )))
Самым существенным движетелем этой медной тряхомудии являются вовсе не 'недостатки' традиционныйх полуоболочек, а зелёные, противоохотные и противооружейные зайобы всяких калифорний. Ничего общего с прогрессом ни с какой стороны это не имеет.
V1мы говорим за принцип действия, а 2ух элементная54 перекликается в работе
Дофига в ваших краях "толстокожих гиппопорогов" и как регулярно вы на них охотитесь?
с солидами, с пулями с разделенными сердечниками, с контролируемой экспансией.
ну никуда нидеть положительный опыть стрельбы 2-х элементным НПЗ
http://guns.allzip.org/topic/57/827962.html
посты 286, 320, 396,424, 483(в моей компании от чехов перешли на 2х элементные стреляют уже два года, проблем нет зверь падает исправно(с))
жалобы что шьет только на мелких зверушках напимер косуле.
чем крупнее зверь тем лучше отрабатывает.
ps как же видимо тяжело Caucasian64у с вами,приходится быть дипломатичным с такими упертыми, самоуверенными,
и искренними в своих заблуждениях))
Для охоты в лесу 9х53,для охоты на птицу на 150-200 метров-22 HORNET,для удовольствия 7.62х25 ППШ-41...!!!
Андрей69-1что за удовольствие?
для удовольствия 7.62х25
olega_torЭто похоже на разговор о принципе действия??
мы говорим за принцип действия,
olega_torВот я и спрашиваю нафига вам много протяженности и сколько именно надо. С примереми 308 по элку и 30-06 по лосю.
легче то легче, но на какой протяженности? допустим у толстокожего носорога или гиппопотама
olega_torЭто практически все современные полуоболочки кроме откровенного говна или пуль используемых не по назначению (вроде матчевых на охоте, .308 для 30-30 заряженных в высокоскоростные (магнумы) и подобных случаев). Что вы имеете ввиду под двухэлементными? Нозлер партишн и cвифт а-фрейм? Так они тоже нифига не цельномедные. Или сабельниковские снайперские? Так они вообще не только не предназначены для охоты, но и незаконны для охоты у нас так как экспансивными не считаются.
с контролируемой экспансией.
olega_torКлассика перебора жёсткости пули без каких либо на то веских причин. (Выша сцылка на открывается). С медными такое сплош и рядом. То в слишком мягкое место попал, то не на той скорости, то ещё какая незадача.
жалобы что шьет только на мелких зверушках напимер косуле.
ЗЫ Я проголосовал за 308й как самый лично мной используемый. Но на его месте мог быть любой 'конский' - 303Бр, 7.62х54р, 30-06, 7мм и любой маузер, 6.5х55 и ещё кучка подобных.
А с Вами то как тяжело.Ваша двух компанентная борахло.Работает только когда по крупной кости попадет, а так шило.Не надо хаять сало-бело .Когда они появились в Питере в ''охотнике на большом ''по 600рублей за пачку хорошо помню.Поверьте наши еще не скоро дотянут до качества чехов.Да иногда в брызги разлетается или сердечник с оболочкой по разным раневым каналам.Почти все об этом говорят.Знаете почему с такой уверенность говорят,да потому что зверь добыт.Я не загибаю пальцы ,но больше половины добытых мной копыта и лапы биты SP чешской.Ранее про пулю ПЗ в 54 писал.Так для Наума:пуля престрелочно зажигательная внутри пули энертный взрыватель.В настоящее время используется в войсках для обучения артелеристов.Стреляют по макетам домов,машин из пушки на лафете которой типо бал ствола под проваславный в 54 гильзе.Дешево и сердито и вонь дым огонь присутствует при попадании в такой макет.Вот мы в начале 90-х и стреляли этими пульками медведей да кобанов.Теперь их не достать и смысла в 54 нет.
удовольствия 7.62х25 ППШ-41...!!Пять кило "удовольствия 😊
UazovodСколько не встречал патронов СБ, там везде были американские пули. SP-Alaska. HPBT-Sierra Game King. Так же встречал Нослер Баллистик Тип. Ясное дело, наши до таких пуль ни когда не дотянутся. Может чехи и правильно сделали, что не стали изобретать лисапед и закупаются надёжными поверенными брендами?
Не надо хаять сало-бело .Когда они появились в Питере в ''охотнике на большом ''по 600рублей за пачку хорошо помню.Поверьте наши еще не скоро дотянут до качества чехов.Да иногда в брызги разлетается или сердечник с оболочкой по разным раневым каналам.Почти все об этом говорят.Знаете почему с такой уверенность говорят,да потому что зверь добыт.Я не загибаю пальцы ,но больше половины добытых мной копыта и лапы биты SP чешской
НаумАнекдот вспомнил.))
удовольствия 7.62х25 ППШ-41...!!Пять кило "удовольствия
Чекисты реквизируют ценности. Вломились к ювелиру.
-Золото есть?
-Есть.
-Много?
-Шесть пудов.
-Экспроприируем!
-Сара золотце, за тобой из ЧК пришли.
olega_tor
что за удовольствие?
Мне очень нравиться с него стрелять...супер,отдачи нет,боевой,не испахабен ничем,кроме кернение ствола и капли сварки на переводчике огня...а с настоящих АК я ещё и до армии и в армии настрелялся...да и не только с них...а с ППШ-41 мои деды воевали и головы сложили,чтобы я жил...да и конструкция самая простая и надёжная,проще,чем Калаш!!!
Наум
Пять кило "удовольствия 😊
Это для субтильных телепузиков и кресельных манагеров он тяжёл...для меня это вообще не вес,да и рогом он намного легче...если бубен для кого то тяжёл слишком...!!! 😀 😀 😀
9х53! Второй раз стрелять? Зачем? Х62 за 500 руб/патрон зачем? 9х53 русская девятка наше все!
Большой вес у ппш только плюсом при стрельбе очередью.Зачетные машинки.
zzDenzzУже в продаже по 160 руб.
9.3Х62 за 500 руб/патрон зачем?
Caucasian64Тот же хренов Рем, сработаный на западном оборудовании по западным технологиям...но расейскими руками. Достижение, однако...
Чья бы корова мычала,а ваша бы не п....здела.
В армии США на текущий момент используется:
-пулемёты M240
M249
Mk48 которые разработаны Бельгии;
-пистолет M9 разработан в Италии;
На текущий момент,вроде как выигрывает новый пистолет от Зига,который построил завод в штатах;
-штурмовая винтовка поставляемая в армию производится на заводе,который построила FN(которая то же НЕамериканская).
Да же ваши маузероиды начиная от американской легенды Spr.03 и заканчивая кимберами,придуманы далеко от США.
И даже Ремингтон 700,это фактически затвор от аргентинского маузера мод.1891г.
И после этого списка вы ещё не убились об стену?
P.S.Если ижмаш или молот сделает нормальный карабин,то мне орсис-ремингтон и не нужен.
На ижмаше уже был отличный охот.карабин Байкал-Манлихер от него только ствол теперь на ежика 18 идет.Я думаю , на складах еще пулеметы гочкиса с империалистической не превратят в впо не успокоятся и до нормального еще лет сто им дербанить склады оборонки.
zzDenzz
9х53! Второй раз стрелять? Зачем? Х62 за 500 руб/патрон зачем? 9х53 русская девятка наше все!
мда в голосовалке
9*53 напихал всем девяткам и 64 и даже 62,
а у КоКа 53-я девятка видишли невостребованная устаревшая.
Скажем 9,3х54R (9х53) по всему крупному,по по птице - пистолетной пулей из него же. И все перекрыто. Из оружия - комби 16х70 и 9х53. Или тройник два 16х70 и 9х53.
П.П.Гарин
Скажем 9,3х54R (9х53) по всему крупному,по по птице - пистолетной пулей из него же. И все перекрыто. Из оружия - комби 16х70 и 9х53. Или тройник два 16х70 и 9х53.
Так вроде как ничего под этот калибр не выпускают уже давно?
НаумТак вроде как ничего под этот калибр не выпускают уже давно?
Выпускали,и не мало. До комби немного не дотянули,а тройник чисто гипотетически..
Сейчас все перестали делать - кому нужна самая дешевая девятка? А кто патроны для H&H брать тогда будет?
Скорее амеры или китайцы сделают со скобой Генри,под этот калибр нам что то,чем наши уроды в КБ,разосрутся хоть одной моделью.
Mannfred
P.S.Если ижмаш или молот сделает нормальный карабин,то мне орсис-ремингтон и не нужен.
😀 😀 😀
MannfredЧья бы корова мычала
P.S.Если ижмаш или молот сделает нормальный карабин,то мне орсис-ремингтон и не нужен.
У меня коровы нету...но могу купить...не имею желания....Короче. Мне понравился ваш Егерь. Всё хорошо, кроме того, что он в воронении и в гнусной деревянной ложе. С воронением жить можно, но деревяха отвратна.
olega_tor
что за удовольствие?
7,62Х25...замечательный патрон. ППШа и ППС не нужны. ТТ вполне хватает для развлекательного побабаха.
2 Иваныч Баский
Сколько не встречал патронов СБ,
Весьма посредственные патроны. Гильзы неплохие. Но лучше Ремовские, Винчестеровские или Нормовские, Лапуа...Солт Лэйк Сити, Хорнеди.
2 Иваныч Баский
А вот солид от Нослера, так тот просто как латунная болванка, протыкает наскрозь )))
https://www.nosler.com/solid-bullet/
И чем тогда стрелять аллигаторов? 😀
V1Cколько вам лично надо этой глубины и по какой причине?
Дык..собираемся замочить техассколуизианскокаролинских кабанов. 😀
Всё обходился .308, сейчас прикупил коммерческий маузероид- Паркер-Хейл в 30-06. Ложу надо махнуть, кольца, прицел....свинский геноцид намечается.
Caucasian647,62Х25...замечательный патрон. ППШа и ППС не нужны. ТТ вполне хватает для развлекательного побабаха.
Нет,с ТТ не сравнить,я в армии и с ТТ и ПМ стрелял...ППШ это просто другое,вот хочу ещё попробовать С ППС-43 и ППД-40,только последний клон не хочется его...хочу оригинал!!!Ещё с карабина Максим...это тоже отдельная тема...!!!
Caucasian64Вот именно. 😊
Всё обходился .308, сейчас прикупил коммерческий маузероид- Паркер-Хейл в 30-06.
наметилось два аутсайдера
222 и 338
cамые невосребованные калибры
V1
Вот именно. 😊
Именно...запускать солиды лучше потяжелее. Не уверен, что попадутся годзиллы, но лучше чуть повысить градус. Думал о .300WM в исполнении Монтана райфл...пока передумал.
skitskit"Православный" дает болезненную отдачу?! 😊 У него ,можно сказать, вообще нет отдачи. Ответ один , ложа Вашей винтовки, Вам не подходит !!!!!
Реально разница есть. Имел маузер, стрклял с мосинки. С мосинки отдача намного жестче. Хз почему. Не интересовался что тяжелее. Чисто ощущение.
Мосинка лягается. Маузер как АКМ имхо
Андрей69-1Мне очень нравиться с него стрелять...супер,отдачи нет,боевой,не испахабен ничем,кроме кернение ствола и капли сварки на переводчике огня...а с настоящих АК я ещё и до армии и в армии настрелялся...да и не только с них...а с ППШ-41 мои деды воевали и головы сложили,чтобы я жил...да и конструкция самая простая и надёжная,проще,чем Калаш!!!
В огражданеном ппш только капля сварки? А усм не пилен совсем?
Сан-СанычВ огражданеном ппш только капля сварки? А усм не пилен совсем?
Нет,совсем без вмешательств...зачем там у спускового крючка переводчик огня,на нём капля сварки...и всё,а так в ВПО-135 кернение в стволе,а в ППШ-0 уже "гвоздь" в ствол засунули...!!!
Спасибо.
У меня на впо-136 на прикладе капля сварки тоже. Ковырнул ногтем и она отвалилась. Теперь придется при перерегистрации припаять и закрасить наверно.
Мда...на ппш значит просто капля.
Непонятно тогда зачем мне говорили что если купишь ВПО-135 то бери второй УСМ 😀
Caucasian64бластерами, не имеющими аналогов в мире. )))И чем тогда стрелять аллигаторов?
Caucasian64Супротив Нормы да, посредственные. На счёт Ремовских, я бы поспорил. Уверен, ремовские патроны хуже. Ну по крайней мере из тех что мне попадались. Откровенное гуано. Разброс кучи вдвое больше, чем у СБ. На уровне нашего НПЗ. Не шучу.Сколько не встречал патронов СБ,
Весьма посредственные патроны. Гильзы неплохие. Но лучше Ремовские, Винчестеровские или Нормовские, Лапуа...Солт Лэйк Сити, Хорнеди.
Сан-Саныч
Спасибо.
У меня на впо-136 на прикладе капля сварки тоже. Ковырнул ногтем и она отвалилась. Теперь придется при перерегистрации припаять и закрасить наверно.
Мда...на ппш значит просто капля.
Непонятно тогда зачем мне говорили что если купишь ВПО-135 то бери второй УСМ 😀
Аналогично...но с его скорострельностью...я так прикинул,что бубен с 71 патронами будет улетать примерно за 4 секунды...просто чума...!!!
2 Иваныч Баский
Супротив Нормы да, посредственные. На счёт Ремовских, я бы поспорил. Уверен, ремовские патроны хуже. Ну по крайней мере из тех что мне попадались. Откровенное гуано. Разброс кучи вдвое больше, чем у СБ. На уровне нашего НПЗ. Не шучу.
Все американские заводские патроны пуляют примерно одинаково...хорошо и надежно. Разница в том, чем пуляют, т.е. в самой пуле. Ремовские древние пули на фоне новых и более совершенных не очень....Поэтому, я беру их патроны на пристрелку, гильзы у них очень качественны.
Ремингтон Golden Bullet 0.22 понравились гораздо больше СБ.
Ремовский патрон на уровне Новосиба,даже хуже(особенно внешний вид гильзы,все какие то покоцаные).Хорнеди мне понравились , не дают засветки при стрельбе с ночника.Для себя из заводских в моем калибре Норма с пулями Орикс и Вулкан,Сако супер Хамерхед,Лапуа Мега.Цельно-металическими стрелял ,преимуществ неувидел так же все падает только дорого .Пару пуль нашол под шкурой ,храню в баночке все которые находил в битом звере.
2 Иваныч Баский
бластерами, не имеющими аналогов в мире.
Дык...Тигр, Вепрь в 7.62Х54R, пуля со стальной рубашкой от порноаула...то, что доктор прописал.
Uazovod
Ремовский патрон на уровне Новосиба,даже хуже(особенно внешний вид гильзы,все какие то покоцаные).
Где вы их берёте....Мне лень фотать. Купил пачку ремовских 30-06 корлокт 180 грэйн у дилера, когда получал свой винт, сделал ему кусочек бизнеса 😀.....выглядят как свегда- нормально. Пуля как раз свинская, оленя шьёт, как иголкой, не раскрываясь.
Вот такие, тупоносые...пачка и патроны точно такие...не покоцаны, не поедены молью. 😀
Caucasian64Во-во! Именно такие Кор Локт. В 30-06 и в 308 ))) Дрянь дрянская. Разброс на 100 метров в 50-60 мм. Берёшь Норму, сразу куча ужимается до нормальных 30 мм. Народ недоволен. )))
Где вы их берёте....Мне лень фотать. Купил пачку ремовских 30-06 корлокт 180 грэйн у дилера, когда получал свой винт, сделал ему кусочек бизнеса .....выглядят как свегда- нормально. Пуля как раз свинская, оленя шьёт, как иголкой, не раскрываясь.
Вот такие, тупоносые...пачка и патроны точно такие...не покоцаны, не поедены молью.https://www.remington.com/ammu...rifle/core-lokt
Caucasian64Это возможно, многое объясняет.
Все американские заводские патроны пуляют примерно одинаково...хорошо и надежно. Разница в том, чем пуляют, т.е. в самой пуле. Ремовские древние пули на фоне новых и более совершенных не очень....Поэтому, я беру их патроны на пристрелку, гильзы у них очень качественны.
2 Иваныч Баский
Во-во! Именно такие Кор Локт. В 30-06 и в 308 ))) Дрянь дрянская. Разброс на 100 метров в 50-60 мм.
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec: Пули у них древние, аж с 39ого года не менялись в дизайне, но летают точно.
В ту сторону они летают,а не точно.Точно летают финские,шведские и немецкие патроны.Возмите для примера дешовые Геко Таргет для пристрела.Хорошая гильза (дульце и плечики отожены), пуля простая полуоболочка ,но качественная и ровно посажена.Летят дырка в дырку с Ево от динамита нобеля.
2 Иваныч Баский
Кор Локт. В 30-06 ... Разброс на 100 метров в 50-60 мм.
По вертикали? Два раза ремовские пробовал и оба раза вертикаль на две минуты растянуло. Горизонт обычно в минуту вписывался.
Solo.lvДа я уж не помню. Помогал людям оружие пристреливать. Перематерился весь. Вроде бы тройник Блайзер Д99 в 30-06 на самое поганое оружие. Но сыпало как горохом. Зарядил Норму, всё идеально. Это был первый звоночек.По вертикали? Два раза ремовские пробовал и оба раза вертикаль на две минуты растянуло. Горизонт обычно в минуту вписывался.
Потом был ЧЗТ-550 в 308 калибре. Такая же хрень. Не знаю, может пули кривые, может им надо амерские Ремы. Но факты не с клавиатуры копиастю, а из своего опыту)))
2 Иваныч Баский
а из своего опыту)))
Я тоже попробовал и завязал с такими опытами. У меня не полетели и другие тоже их хают. Да и вообще у нас на всю продукцию Ремингтон любителей все меньше и меньше,предпочитают европейцев а не этот заморский ширпотреб.
Гы...заказал я к маузероиду ложу от Белл и Карлсон, если это вам что-то говорит. Приедет, соберу, побабахаю тем самым ремом, расскажу. Открытые прицельные присутствуют. Да, надо ещё кольца и прицел прикупить.
Caucasian64Проклятые буржуины! Хвастаетесь в своём буржуинстве. Соблазняете...
Гы...заказал я к маузероиду ложу от Белл и Карлсон, если это вам что-то говорит. Приедет, соберу, побабахаю тем самым ремом, расскажу. Открытые прицельные присутствуют. Да, надо ещё кольца и прицел прикупить.
http://bellandcarlson.com/inde...ategory_ID=1106
Uazovod
Да мы давно такими пользуем.
У Вас ус отклеился! 😀 (резинка на площадке сошек)
Спасибо.Давно собираюсь на скоч двусторонний приклеить,но по пиздеть время есть ,а делом некогда заняться.
Uazovod
Да мы давно такими пользуем.
Таким...каким? ничего не понял...Ложа -фанера, сошки , Рем...
2 Иваныч Баский
Проклятые буржуины! Хвастаетесь в своём буржуинстве. Соблазняете...
Хвастаться особо нечем..подержанный маузероид, с треснутой ложей под замену...может оно и не надо было....так, делать было нечего.
Uazovod
Ремовский патрон на уровне Новосиба,даже хуже
2 Иваныч Баский
Перематерился весь. Вроде бы тройник Блайзер Д99 в 30-06 на самое поганое оружие. Но сыпало как горохом. Зарядил Норму, всё идеально. Это был первый звоночек.
2 Иваныч БаскийТолько вам нужно напомнить что фабричные навески могут и не подходить именно вашей винтовке или ещё кто это тоже упускает из виду? 😛 😀
Уверен, ремовские патроны хуже. Ну по крайней мере из тех что мне попадались. Откровенное гуано. Разброс кучи вдвое больше, чем у СБ. На уровне нашего НПЗ. Не шучу.
Моей подходит как раз этот самый кор локт. И никаких к нему притензий. Ну так встали звёзды.
V1
Моей подходит как раз этот самый кор локт
А в цифрах на сколько подходят? Угловых минутах или милиметрах.
Да нормальные у мну дрова.Ламинат с алюминевым беденг блоком(какойто икс образный,мол беденг не нужен).как называется не помню какой то примьер.Вам же советую сильно не колхозить.У нас вчера мне позвонили типо приходи смотреть маузер 39год на одних номерах ,сохран железа супер за 42 рубена.Все бросаю еду и охуеваю.Все супер ,железо песня кругом курицы не затертые и какой то мудак приварил самопальный ластохвост.Немая сцена.
Uazovod
Да нормальные у мну дрова.Ламинат с алюминевым беденг блоком(какойто икс образный,мол беденг не нужен).как называется не помню какой то примьер.Вам же советую сильно не колхозить.У нас вчера мне позвонили типо приходи смотреть маузер 39год на одних номерах ,сохран железа супер за 42 рубена.Все бросаю еду и охуеваю.Все супер ,железо песня кругом курицы не затертые и какой то мудак приварил самопальный ластохвост.Немая сцена.
С курами, да и вообще, всё, чего касались их руки, я не покупаю. Кроме замены ложи делать ничего не собираюсь, там всё в порядке. При большом желании, можно выписать оригинальную ложу из Англии...но я не люблю дерево на рабочих винтовках. Воронение тоже не люблю...лучше нержа. Ну , вот попалась такая штука.
Solo.lvЯ тут где то когдато вешал мишени. Если сильно интересно - найдёте.
А в цифрах на сколько подходят? Угловых минутах или милиметрах.
Вот как то так, пост номер 4
http://guns.allzip.org/topic/2/404393.html
или вот
V1Вот! Я же говорил! Ремы делают под Ремовские патроны! )))Только вам нужно напомнить что фабричные навески могут и не подходить именно вашей винтовке или ещё кто это тоже упускает из виду?
Моей подходит как раз этот самый кор локт. И никаких к нему притензий.
Проклятые буржуины...)))))
У СБ-шниых патронов отметил один момент. Можно назвать недостатком. Низкие по сравнению с Нормой, скорости:
В 308 с пулей Сиерра Матч Кинг 178 грн. скорость была 750 м/с при +10С.
Нормовские патроны с подобными пулями показывали скорости за 820 м/с.
В 9.3х74 с пулей Аляска 285 грн. скорость 680 м/с при +5С.
Норма Орикс 285 грн. в 9.3х74 показала 705 м/с при +5С.
S&B покупал несколько раз. Не интересно...цена та же, качество-ну, не второй сорт, но близко к тому. Сербские , те точно, второй сорт.
Caucasian64Полностью согласен.)))
Сербские, те точно, второй сорт.
2 Иваныч Баский
Вот! Я же говорил! Ремы делают под Ремовские патроны! )))
Проклятые буржуины...)))))
У мну нет ни одного рема. 😊 Вру - есть 870й. 😀 А мишени от австралийской М10 и ... полуавто М14S сваянной в кетае.
V1У мну нет ни одного рема. 😊 Вру - есть 870й. 😀 А мишени от австралийской М10 и ... полуавто М14S сваянной в кетае.
У "мну" 😀 есть тоже- 742, правда в .308, лепит дырка в дырку. Ну и 1100 не заикаясь валит.
2 Иваныч БаскийВы о партизанах?
Полностью согласен.)))
чем короче ствол, тем хуже партизаны
Я о фабрике. Први партизан. 😀
V1Да. О югославских )))Вы о партизанах?
olega_tor
Какой калибр у Вас самый востребованный? Если Вы не довольны
своим оружием, то какой калибр хотите купить или хотели бы?
спасибо за Ваш ответ.
А какой смысл данного опроса?
NewЭто ганза. Бессмысленная и беспощадная. 😊
А какой смысл данного опроса?
Newточно такой же как и у остальных опросов
А какой смысл данного опроса?
опросить выявить узнать/
вот всем будет интересно узнать за какой калибр
Вы отдали голос(судя по табличке-проголосовали)
и Змейго Рыноч пусть не стесняется расскажет
за какой он беспощадно проголосовал...
olega_tor300 wsm
вот всем будет интересно узнать за какой калибр
Вы отдали голос
30-06. Для России как наиболее универсальный. Сопоставим с 308,
но мой выбор 30-06, иной раз хочется иметь небольшой запас мощности (миша, кабан), хотя может это и в целях самоуспокоения.....
olega_torза .308
за какой он беспощадно проголосовал...
лось, медведь, кабан, косуля, лань - брал с него.
на данный момент имею 4 ствола в этом калибре.
Змейго Рыныч
за .308
лось, медведь, кабан, косуля, лань - брал с него.
на данный момент имею 4 ствола в этом калибре.
да, слишком универсальный калибр.
КК стоит взять на вооружение, что надо делать сайги
не в 308, а например в 9*53 и 7*39 223-так они будут продавать две единицы оружия вместо одной))))
Считаю тридцадку вполне достаточной для любого зверя средней полосы. Имею 308 и 30-06, особой разницы в убойности не заметил, но на лабаз беру 30-06 с тяжёлой пулей 14,3гр, оно надёжнее☺ Мысли о девятке не посещают.
SOKOLIK-77Ещё бы с 14,3 гр. пулей! )))
на лабаз беру 30-06 с тяжёлой пулей 14,3гр, оно надёжнее☺ Мысли о девятке не посещают.
Можно ли абсолютно достоверно по номеры определить сколько единиц вообще данного карабина было продано или у Ижмаша другой принцип нанесения номеров?
308,за него и голосовал,хочуеще 223,просто хочу,но в болте или комби,308 полуавтомат
У меня самый востребованный 12к. но его в списке нет. поэтому выбрал 7.62х54 так ка тигруса еще юзаю
Sich1946
У меня самый востребованный 12к. но его в списке нет. поэтому выбрал 7.62х54 так ка тигруса еще юзаю
всё верно-мыже в ветке нарезное оружие)
Самый востребованный 12 кал.)))
У кого как, а я уже много лет гладким только утей и весновку стреляю. В лес только с нарезным.
Проголосовал за 7RemMag. За 10 лет владения ни разу не пришлось стрелять вторым и т.д. выстрелами. (Хотя нет..., вспомнился ещё дуплет по оленям). "Зачем я столько лет таскал с собой лишние патроны в магазине и милитари стайл винтовку?!" - подумалось мне... И.., месяц назад прикупил себе комбинаху с нарезным в 7х65R, что довольно близко к 7RM. В списке ТС для голосования - отсутствует.
[B][/B]В мире существует великое множество хороших калибров...но на сегодняшний день доступность и цена боеприпаса в массе своей определяет выбор оружия охотниками.
А так каждый прав указав СВОЙ любимый калибр.
nikiv61
В мире существует великое множество хороших калибров...но на сегодняшний день доступность и цена боеприпаса в массе своей определяет выбор оружия охотниками.
А так каждый прав указав СВОЙ любимый калибр.
именно так, каждый вправе в востребованность вкладывать что-то свое