Приветствую всех!
Что лучше выбрать в 6,5х55 SE, в соотношении надежность-точность, ну и вес, для охоты на-далеко и по бумаге, в соотношении 30/70.
Рассматриваются Орсис Алпайн, Сако 85 пластик нерж., и Зауэр 101. Орсис от 180-ти т.р, Сако 176т.р., Зауэр почему-то самый дешевый, 131т.р. Это то, что нашел в наличии. Тикка тоже хорошо, но их новых в магазинах не нашел (если кто даст наводку - буду благодарен), б/у не хочу, а то, что предлагают на Ганзе с какими-то космическими ценами.
Заранее благодарю всех откликнувшихся.
Сако! Однозначно из этих. Если нужны объяснения, то в Р.М. С ув., Виталий.
Сако! ОднозначноИ совсем не однозначно! 😊
Я вот то же над этим вопросом думаю.
Буду выбирать из этого
http://www.sabatti.it/en/Our-p...es#.WLTipjuLSUk
Цена качество устраивает.
Одна Собака есть ,вторую буду брать только ее!
Везде есть свои "приколы"... Но Сабатти у него в списке нет, да и поспорить можно, ИМХО. С ув., Виталий.
Рассматриваются Орсис Алпайн
по весу он как бы не совсем алпайн
Не калибросрача ради а для общего развития -как Вы пришли именно к такому калибру? Пол года ломал голову выбором для бумаги и охоты на далеко, перечитал все русскоязычное и не только по теме -остановился на Тикка Варминт 260 рем. Изначально тоже шведа рассматривал...
260 рем.как по мне, шведа можно и на сунаре разгонять, в отличии от того же 260 и 47 и т.д. Если не прав-поправьте. Сам склоняюсь с 308 на шведа переходить.
БерлогаА как разгонять если х55 гильза по конструкции слабее? 260 можно из любой 308 обжать, из Лапуа пальмы с малым капсулем к примеру. А по большему обьему гильзы -не такая и большая разница. Швед хоть и длиннее но тоньше, ради интереса замерил сколько воды влезает в них... Получилось 6.5х55-59 гр а в 308-55 гр. Конечно в 260 еще чуть меньше влезет за счет узкого горла но разницу в десять процентов думаю можно будет подбором пороха компенсировать.
как по мне, шведа можно и на сунаре разгонять, в отличии от того же 260 и 47 и т.д.
Поэтому я и остановился на 260 рем-калибр изначально довольно точный с хорошей балистикой ,гильзы достать не проблема и полно готовых рецептов на любой вкус.
Вот еще раз замерил и сфотографировал результат. Сами видите что разница по объему мизерная а плюсов у гильзы 260 рем достаточно.
Первое фото -308,второе -6.5х55.
Доброго времени. Solo.lv, у нас, здесь, нет массового завоза ох. оружия под 260Рем. И это жирный минус, множащий на ноль небольшой плюс гильзы 260Рем.(кстати оспариваемо... нафига его x55 разгонять, он и так "имеет"... Это, ИМХО, 260-му надоть подразогнаться.) И, не понял, Вы считаете 260 более точным чем "Швед"? Тогда почему? "Швед" более эластичный, и проще в использовании, как писали уже Вам про сунар. С ув., Виталий.
P.S. Изначально хотелось Сако, но нет её в желаемом контуре и приобрёл Тикка Т3 СВ в нерже, переодел в ложе ККС и не разу не пожалел...
260 Рем. хороший, но совершенно обычный боеприпас. Нет в нем ничего того, чего нет в Шведе. Попытка амеров догнать и перегнать не удалась. Имею опыт охот с обоими калибрами,- швед лучше! Решили брать шведа - берите и не слушайте никого.
Solo.lvНе успел ответить, за меня всё уже написали:"у нас, здесь, нет массового завоза ох. оружия под 260Рем". И патронов тоже.
Не калибросрача ради а для общего развития -как Вы пришли именно к такому калибру? Пол года ломал голову выбором для бумаги и охоты на далеко, перечитал все русскоязычное и не только по теме -остановился на Тикка Варминт 260 рем. Изначально тоже шведа рассматривал...
zveroboy 1962Спасибо, с калибром вроде бы решил, но вопрос другой - что брать? Выбора нет, от слова СОВСЕМ, и в наличии ничего нет и не предвидится. Только в Кольчуге есть Зауэр 101 и ещё в другом магазине Сако пластик в нержавейке, это всё, похоже, что есть в России. По крайней мере я больше ничего не нашел. Ну и Орсис, правда вес у него.....
Имею опыт охот с обоими калибрами,- швед лучше! Решили брать шведа - берите и не слушайте никого.
Был бы выбор я бы взял Сако Финлайт или Карбонлайт. Судя по данным производителя и видео из Ютуба, там мужик их на весах взвешивает, 2,6 - 2,4 кг. Орсис 4,9.
sv-2Их тоже нет в наличии........ Нигде.
И совсем не однозначно!
Я вот то же над этим вопросом думаю.
Буду выбирать из этого
http://www.sabatti.it/en/Our-p...es#.WLTipjuLSUk
Цена качество устраивает.
Одна Собака есть ,вторую буду брать только ее!
Их тоже нет в наличии........ Нигде.Я то же подыскиваю варианты,чтоб не сильно дорого,только для охоты.
Связывался (Оружейный магазин AIR-GUN), они возят Сабатти.
Понял так ,что под заказ могут привезти,не быстро.
Pavel-K
Рассматриваются Орсис Алпайн, Сако 85 пластик нерж., и Зауэр 101.
Орсис - безусловно, долгоживущие и "стреляющие" стволы, но лучше его купить б/у, когда все возможные скрытые проблемы или уже вылезли, или настолько повезло с качеством конкретного ствола, что винтовка не потребует доработок.
Сако и Зауэр, выбранные вами, как я понимаю, не очень годятся для стрельбы, преимущественно, по бумаге. В купленном карабине Сако потребуется заменить ложе. Для охоты, конечно, самый оптимальный вариант - это немецкий карабин. Решать вам, но я бы посоветовал 243 или 260, причем если по бумаге, то точно, ни один из выше описанных, рассматриваемых вами, вариантов..
AllradСпасибо, но, если не лень писать, можно поподробнее? Зачем менять ложе? Почему немец? У .243 нет тех возможностей, что у шведа на-далеко, (легкая пуля, скорости), .260-ый не даст тех скоростей. Или ошибаюсь? Почему для бумаги не подойдут?
Сако и Зауэр, выбранные вами, как я понимаю, не очень годятся для стрельбы, преимущественно, по бумаге. В купленном карабине Сако потребуется заменить ложе. Для охоты, конечно, самый оптимальный вариант - это немецкий карабин. Решать вам, но я бы посоветовал 243 или 260, причем если по бумаге, то точно, ни один из выше описанных, рассматриваемых вами, вариантов..
Solo.lvможно 30-06 переобжать под шведа 😊
А как разгонять если х55 гильза по конструкции слабее? 260 можно из любой 308 обжать, из Лапуа пальмы с малым капсулем к примеру.
VitaliyVV"это всё от нашей нищеты" 😀
"лоторейному" алпайн.
))). Сако, даже в родном, пластиковом ложе даст фору немцу и "лоторейному" алпайн. Ну, ваше дело. Позвольте откланяться.
Kalina
можно 30-06 переобжать под шведа 😊
Вы сами обжимали? Прежде чем такое писать посмотрите диаметры нижней части.
Pavel-K+100500
Сако пластик в нержавейке,
Solo.lvА Вы? Переобжимается на ура, только укорачивать долго и шею точить надо.Вы сами обжимали? Прежде чем такое писать посмотрите диаметры нижней части.
Karatel1036
А Вы? Переобжимается на ура, только укорачивать долго и шею точить надо.
Нет,30-06 в шведа не обжимал, только 308 в 260-там те же размеры гильзы только дульце в 0.290 жмется. Укоротить и обточить не проблема. А со шведом -где недостающие 0.2 мм диаметра взять?
Ну стреляют же люди и не думают где брать 0.2мм.
Karatel1036
и не думают где брать 0.2мм.
Это они зря, у ТС-а изначально поставлена цель бумага+охота. При таком подходе "не думают" про бумагу можно забыть. Для нее из за 0.02 надо переживать, не говоря уже про две десятки.
Зачем писать всякую фигню? Если правильно "обдуть" гильзу разницы не будет. Да и зачем это делать, разве это дефицит? Вы, лучше, скажите: в каком магазине Вы встречали патроны 260Рем... и сколько встречается "Швед" в оригинальной гильзе? С ув., Виталий.
У 6.5х55 донце 12.20
у 30-06 донце 12.01 получается разница в 0,09. Но у Блазера личинка то одинаковая.
Vlad 12
У 6.5х55 донце 12.20
у 30-06 донце 12.01 получается разница в 0,09. Но у Блазера личинка то одинаковая.
0.19
А на мой вопрос.
VitaliyVV
в каком магазине Вы встречали патроны 260Рем...
Уже несколько лет в магазин за патронами не хожу. От покупных только расстройства. Тем более в калибре для винтовок вековой давности.
:) то есть Вы даёте совет человеку приобрести геморрой, а затем, с криком "Ура", бороться с ним... У нас очень будут ругать владельца патрона к своему карабину(260Рем), если на "заднице" гильзы будет стоять маркировка, например 308... со всеми вытекающими. И Швед 😛, не смотря на возраст, по прежнему ИМЕЕТ множество других..., в том числе и 260.
VitaliyVV
ИМЕЕТ
Можно подробнее? Аргументированно, желательно с ссылками и фотографиями. Особенно интересно про заводской патрон!
Что подробнее... Почитайте характеристики Вихта-релодер, вспомните о сунаре...и сделайте выводы для себя. А морковку для Вас разжёвывать нет времени. И, напоминаю, проблема не в плохом патроне 260",а в не нахождении его у нас (а Швед, всё равно, для "болта" лучше).
VitaliyVV
а Швед, всё равно, для "болта" лучше.
Я на другой ответ и не расчитывал,знал что аргументов не будет,чисто из вежливости спросил.
Что 260 что 6.5х55 оба хороши,но достойно покажут себя только реложеным патроном а не заводским. А релодить 260 будет проще,гильзы крепче и доступнее.И если стрелять только доступным магазинным патроном то ИМХО-лучше 308 взять,выбор патронов на прилавках на порядок больше.
[QUOTE]Изначально написано Solo.lv:
[B]
Что 260 что 6.5х55 достойно покажут себя только реложеным патроном а не заводским. А релодить 260 будет проще,гильзы крепче и доступнее.
Учтите что и 6.5х55 не тот уже, и гильзы (лапуа) другие и пули другие. фактически это уже другой (не тот старый патрон, как про него пишут)
Зачем так, о вежливости. Хорошо, рас не видите очевидное, у Шведа объём больше чем у 260"... следовательно для получения той-же энергии выстрела 260" потребует большего давления в патроннике, а зависимость квадратичная...т.е. едешь в два раза быстрей - мощность двигателя в Четыре Раза. Для 260" нужен импортный порох с другой калорийностью, т.е. наш подойдёт но с недобором...
Но проблема даже не в этом! Повторю: у нас нет продажи 260" патрона и если на донце будет другая маркировка...Вы летали на самолёте на охоту в другой регион со своим карабином и патронами?
И "разбрасываться" гильзами, даже реложенными, Шведа на официальной охоте не проблема, а вот 260"переобжатый - гемор (мало владельцев).
По точности Шведа много написано...проблем не замечено!
Так доходчиво объяснил?
VitaliyVV
у Шведа объём больше чем у 260"... следовательно для получения той-же энергии выстрела 260" потребует большего давления в патроннике, а зависимость квадратичная...т.е. едешь в два раза быстрей - мощность двигателя в Четыре Раза.
Вы эту теорему расскажите спортсменам которые успешно стреляют на соревнованиях из х47,они и не в курсе что есть гильзы х51 и х55 куда пороха больше влезает 😀
Нет,я вовсе не хотел унизить один калибр и возвысить другой,даже мыслей таких небыло. Просто я так же выбирал в течение полугода патрон под те же задачи что и ТС -бумага на далеко и иногда охота. Перечитал все доступное по теме,задолбал знакомых владельцев таких винтовок с просьбами "дай пострелять" и "покажи как патроны собираешь". И заказал именно 260 рем... А в эту тему влез так как интересно и мнение других людей по калибрам 6.5х, кто какие плюсы в каких вариантах видит.
И как понимаю основной плюс для присутствующих здесь это наличие винтовок и боеприпасов в магазинах, соглашусь -это весомый аргумент!
Solo.lv, если для бумаги да,лучше 6,5x47, но человек охоту тоже указал... Я тоже не говорил, что 260Рем. плох. У 260" есть свои неоспоримые плюсы: он короче, лучше подходит для полу-авто, с новыми порохами - более оптимальная "камора". Но у нас его практически нет и "спорить" с ЗОО нет ни у кого желания, тем паче Швед более "зверовой". То, что написал о бытности 260Рем именно у нас это не минус...это "гемор".
У Финов на стрельбище Вы вряд ли найдёте в бочке гильзы 260Рем., а x55 - практически все(писали здесь). А уж, у Финов культура охоты на высоте... Докажите им, что не правы 😊.
Разрешите удалиться.
Спасибо всем!
От немца отговорили, от Орсиса почти тоже, а Сако уже кто-то зарезервировал.
В общем опять в поиск. Но уже определённо Тикка или Сако.
Если жать шведа из 30-06 то шеи точить.
А вот если из маузера то вот почитайте.
сам недавно мучал голову вокруг шведа и по итогу решился
правда выбор пал на R8 с ложей grs
в связи с тем что крутить не собираюсь - интересует только магазинный патрон
стрелял хорнади 140 сст
100 м группа из 3х станок - бахрома
100 м группа из 5ти станок - 0,5 моа
по звуку и отдачи супер комфортно, ствол матчевый - таскать тяжело, буду менять на средний вариант, учти при выборе карабина что охота не любит лишний вес 😊
по выбору из того что Вы написали - нужно приехать и покрутить в руках - то что ляжет то и берите, только не поленитесь и подержите в руках подольше
удачи
MishalovСпасибо!
по выбору из того что Вы написали - нужно приехать и покрутить в руках - то что ляжет то и берите, только не поленитесь и подержите в руках подольшеудачи
Только один нюанс - мы в России....
Того, чего хочу, нет и не предвидится...... Хочется Tikka T3x SUPER VARMINT, вот такую http://www.tikka.fi/rifles/tik..._specifications
В Финляндии она стоит 1390 евро, вот https://www.asejaera.fi/tuote/.../TFTT29XLP05MT/
Думаю, как бы припереть. Помог бы кто - нибудь........ Не бесплатно, естественно.
Думаю, как бы припереть. Помог бы кто - нибудь........ Не бесплатно, естественно.Представляете сколько раз туда надо съездить чтоб все оформить, сколько времени, накладных расходов и пр. Сертификация в России например. То еще обиралово!
Вот к примеру почитайте.
Видел.
Вот и думаю, заморочиться, или ну его......
Если не секрет где Сако 6.5х55 нашёл?
В Красноярске в Оружейной мануфактуре была последняя в нерже. Вот я её и забрал. Едет сейчас спецсвязью. Позвони, может что ещё интересное там есть... очень адекватные ребята.
Vov568😊 😊 😊
очень адекватные ребята.
Эти "Очень адекватные ребята" сказали, что у них пересыла нет!
Я попросил директора, и минут 10 объяснял ему, что Спецсвязи может не быть, если берут МР18, но для такого ствола пересыл должен быть. Договорились, я взял пару дней на-подумать, и создал тему, вдруг народ отсоветует.
Звоню через пару дней - говорят, что её кто-то уже проплачивает!
Ну и хрен с ним, думаю, значит не моё.
Vov568, с тебя магарыч за Спецсвязь! 😊
Думаю, как бы припереть. Помог бы кто - нибудь........ Не бесплатно, естественно.попробуйте поговорить с Larsen'ом из питерской ветки
Спасибо, я уже взял Орсис в 6.5х47.
ВЕЩЬ!!!!!!!!
Кило - не проблема вообще. Кучность на километре - 10 выстрелов - круг около 15 см.
Я доволен.
С наступающим!
Pavel-KЕсли не секрет ,какой Орсис ?
Спасибо, я уже взял Орсис в 6.5х47
hakas31
Если не секрет ,какой Орсис ?
тут 2 варианта 😊 Александр, посмотрите личку
hakas31Таких уже не делают.
Если не секрет ,какой Орсис ?
Это была пробная партия, всего 16 штук. Я поздно заметил тему, заказы уже не принимались. На мое счастье, кто-то из заказавших отказался, и последняя досталась мне.
http://guns.allzip.org/topic/2/1930173.html
Пост 980
hakas31Интересно, написал ответ, он день провисел, потом исчез.
Если не секрет ,какой Орсис ?
Глюки Ганзы выдают чудеса!
Попробую ещё раз, авось не пропадёт.
Это была пробная партия Орсисов, было выпущено всего 16 стволов.
Я поздно заметил тему, заказы уже не принимались.
На моё счастье кто-то отказался, и последний ствол достался мне.
Спасибо огромное Ernesto Che, ТС-у и организатору этого проекта.
http://guns.allzip.org/topic/2/1930173.html
Пост 980
Pavel-KБлин , вот не знал , что отказ есть ,хотя и за темой следил 😞
На моё счастье кто-то отказался, и последний ствол достался мне
О, первый ответ появился....
Надо было не следить, а заказывать.
Pavel-KСпасибо за добрые слова, там вся заслуга тогдашнего руководителя Орсиса, вот ему реально спасибо огромное!
Спасибо огромное Ernesto Che, ТС-у и организатору этого проекта.
Pavel-K😊
Надо было не следить, а заказывать
VitaliyVV
Для 260" нужен импортный порох с другой калорийностью, т.е. наш подойдёт но с недобором...
В раздумьях о калибре 6.5 ...
Почему "наш порох" в 260-м подойдёт с недобором?
Вроде бы в 6.5*47 вполне успешно применяются сунары.
Сильно не пинайте я пока только изучаю данный вопрос, может что то не допонимаю.
... Вы пулу возьмите 130 гр, и все будет нормально, все будет работать, будут вопросы по 260-му пишите, отвечу.