Тигр\СВД + экстра - кучность. статистика\нормативы.

hc

сабж...

Serjant

поиск...

Avega

Угу.

finder00

красивый разговор 😀 😀 😀

slava_zz

нефиг! 😊

Слепой Пью

ох.ел! )

Serjant

сам в шоке! 😊

vovgun

😀
Может как нибудь так? http://guns.allzip.org/topic/14/164300.html

decaht858

Странная формула.

Тигр делим на СВД - получаем поменьше единицы.
Добавляем экстру, вычитаем кучность. Потом делим статистику на нормативы...

Ответ: что курил автор?

Avega

А если через интеграл ?!!!

SERGEYg

Какой интеграл!!! Нужна апроксимация!!

Serjant

На любимим сайте попрошу не выражаться! 😊 отставить безобразия нарушать!

Avega

Угу.

Бекхан

Тигр делим на СВД - получаем поменьше единицы.
Добавляем экстру, вычитаем кучность. Потом делим статистику на нормативы...

Ой как пошло!!... 😀 +1

BGH

Все забыли, что делить на ноль - нельзя! 😀

Counter-Striker

Там слеш в другую сторону, это не деление а путь к файлу в ДОС-е 😊

GreenG

По моему опыту.

Кучность по пяти выстрелам 1,2- 2,5 МОА последняя цифра изредка может быть и до 4-5 моа - отрывы вследствие использования псоидов, пружины осаживают сетку не всегда на место.
Если этого явления нет, то 1,2-1,8 МОА.

Эти данные набраны отстрелом сотен пяти Экстры на нескольких Тиграх, причем большая часть на моем коротком.

Нормой (но не нормативом) 😛 можно считать группы до двух моа, если больше, нужно искать причину.

Но, вывод не утешителен:
- для целевой стрельбы это оружие не подходит по причинам недостаточной кучности,
- для эстетствующего охотника из-за брутальной эргономики и массы острых углов и частей, да и патрон с хорошей пулей проблема,
- для плинкинга из-за изрядной отдачи и изрядной же мощности и дальности полета пули,

Армейская винтовка - сконструирована воевать.

корсар

SERGEYg
Какой интеграл!!! Нужна апроксимация!!

нет ребята демократы-))))))) тут без диспергирования и пиптизации квазистационарного процесса бурбуляции не обойтись-))))))))))

Avega

Вот,вот многоликий Русский язык и где-то там Тигр,СВД, кучность!!!

hc

Простите, но насколько я понимаю у винтовок этого калибра которые дают результаты лучше 1МОА:
1. Магазинные (ручное перезарежание, они же болтовые).
2. Мелкосерийные
3. Стволы при этом калибре массой порядка 1.5-2кг, при примерно 600 граммовом стволе СВД...

hc

Модераторы, просьба - удалите флейм...


М-21 и М-14НМ выпуск менее 1.5 процента от выпуска М-14

Ретаил прайс
SR-25 - 7000 у.е.
М-25 - 5000 у.е

necza

Во блин, очередной перл..., а это не флейм, это четкие ответы на Ваши вопросы.
НС, скорее модераторы вас забанят, чтоб ветку не за...сорить.

hc

Посмотрите первые 10 сообщений??? Кроме моего...??? И???

Предыдущие несколько тем были "похоронены" тем же самым...

GreenG

Форум это только инструмент общения, некоторая фривольность ответов появилась от вопроса поставленного в форме дающей основание тутошним зубоскалам повеселиться 😊

Попробуйте развернуто задавать вопросы и ответы не замедлят появиться.

Rosich

hc
сабж...

Цели? В спортивных состязаниях побеждать не получится (разве только среди себе подобных).
"Экстра" для Тигра и СВД в большинстве своем лучшее из имеющихся отечественных заводских патронов, впрочем, и самое дорогое. Правда, характеристики меняются от партии к партии, лично я с этим уже сталкивался.
Тигр/СВД это для войны и, в общем-то, охоты (но не для эстетствующих). Для пликинга патрон дороговат, да и ствол жалко, не проживет долго. Для пликинга, пожалуй, самое оно это мелкашка - ствол "вечный", патроны дешевые, да и опасности подстрелить кого-нибудь, километров этак за 5 нет.

Avega

Кормиться Экстрой не всегда хорошо,вполне годны обычные Новосибирские патроны,всё зависит от поставленной задачи.А Тигр/СВД очень приличный выбор.

Rosich

Avega
Кормиться Экстрой не всегда хорошо,вполне годны обычные Новосибирские патроны,всё зависит от поставленной задачи.А Тигр/СВД очень приличный выбор.

Почему "Экстрой" не всегда хорошо? Для "Тигра" это, наверное, самый точный патрон из имеющихся отечественных, которые можно купить в оружейном магазине, на крайний случай в Интернет-магазине. "Экстру" я привел в пример в плане точности, разумеется, к примеру, стрелять по грудным мишеням (падающие) на стрельбище имеет смысл самым дешевым Барнаулом.

Avega

Уважаемый,Вы сами определили что Тигр не для соревнований по точности,я и говорю ,что от задачи зависит!!!

Rosich

Avega
Уважаемый,Вы сами определили что Тигр не для соревнований по точности,я и говорю ,что от задачи зависит!!!

Я бы сказал, что зависит скорее от материального положения владельца "Тигра". Если "Тигр" лучше всего кушает "Экстру", а цена на нее владельца совершенно не волнует, то почему бы не использовать "Экстру" не только на охоте, но и по стрельбе по бутылкам или по мишени? Лучше и удобнее когда винтовка пристреляна под один патрон.

Avega

Хорошо,хорошо.1$ за выстрел на охоте ,мало у кого вызовет протест,но шмалять по бутылкам,или набивать руку,- каждому своё!!! Можно и " Экстрой" поразмяться,можно и подороже патрончик подобрать, а лучше самокрутом,-он всё равно точнее будет.Но это опять от умения и желания зависит и к задаче привязку имеет.Задача в основе.!!!

Dv

hc
Простите, но насколько я понимаю у винтовок этого калибра которые дают результаты лучше 1МОА:
1. Магазинные (ручное перезарежание, они же болтовые).
2. Мелкосерийные
3. Стволы при этом калибре массой порядка 1.5-2кг, при примерно 600 граммовом стволе СВД...

Вопреки всеобщему мнению СВД очень кучная винтовка. Но! Зачем обычному снайперу срочнику давать хорошо сделанную винтовку СВД? По подсчетам снайпер в бою живет до 300 выстрелов (прошу не придираться к выражению). Зачем ему давать высокоточную винтовку из которой он дальше 300 метров максимум стрелять не будет? Незачем. Дорого экономически. Поэтому все стволы дающие плохую кучность но до 7 см. на сто метров идут в обычные пехотные части. Более 7 см. идет на гражданский рынок. Это все брак. А вот нормальные СВД идут уже к профессиональным снайперам. И стреляют они из них будь здоров. Туда же идут нормальные патроны.
Болтовые снайперские винтовки получили широкое распространение из-за того, что их проще изготовить. Не надо вкладывать много сил в разработку механики для перезарядки. А нафига буржуям разрабатывать дальше если и так покупают? Они сформировали общественное мнение, что болтовая винтовка самая кучная винтовка в мире. А все автоматические системы дерьмо. И мы видим результат. Штатная винтовка снайпера США - болтовая винтовка. И многих в нашей стране тоже эта пропаганда зацепила.
А в СССР с этим мнением не согласились. Возможно из-за лозунга "Нам буржуйского не надо!". А может из-за чего-то другого. И ведь сделали винтовку. Получилось однако! Да так, что западные спецслужбы устроили бешенную охоту за чертежами СВД.

Dr. Watson

Да здравствует Потапов! Многая лета! 😊

1. Насчет вопреки всеобщему мнению это Вы загнули. И Экстрой кормили, и Люпольды на Таренкове ставили.

2. Отбраковка на гражданский рынок не производится. По параметру ширины полей к нарезам для идентификации.

3. В те же годы (1963) Ремингтон700 только родился. Отдельные ВинчМ70 в армии не в счет. Штатной винтовкой были М1 да М21. Да и М14 прекрасно себя чувствует до сих пор, в т.ч. на ХайПауэр соревнованиях.

Т.о. СВД в свое время и на своем месте была вполне на мировом уровне. Но буржуи просто ушли дальше. И сваяли помимо добротных болтов и ПСГ, и СР-21, и АР-18.

Док

Dv

Dr. Watson
Да здравствует Потапов! Многая лета! 😊

1. Насчет вопреки всеобщему мнению это Вы загнули. И Экстрой кормили, и Люпольды на Таренкове ставили.

2. Отбраковка на гражданский рынок не производится. По параметру ширины полей к нарезам для идентификации.

3. В те же годы (1963) Ремингтон700 только родился. Отдельные ВинчМ70 в армии не в счет. Штатной винтовкой были М1 да М21. Да и М14 прекрасно себя чувствует до сих пор, в т.ч. на ХайПауэр соревнованиях.

Т.о. СВД в свое время и на своем месте была вполне на мировом уровне. Но буржуи просто ушли дальше. И сваяли помимо добротных болтов и ПСГ, и СР-21, и АР-18.

Док

Потапов тут никаким боком не касается 😊

1. Кормить некачественно сделанную винтовку хорошими патронами? Уж не абсурд ли это?

2. Раньше производилась. Но не исключаю того, что сейчас не делают этого.

3. СВД не стоит на месте. Ее модернизируют. Наши тоже сваяли много чего.


Dv

alprix

Dv


3. СВД не стоит на месте. Ее модернизируют. Наши тоже сваяли много чего.


Dv[/B]

Пожалуйста, приведите пример.

С уважением, Александр.

Dr. Watson

Dv
Вопреки всеобщему мнению СВД очень кучная винтовка.
Видимо я Вас недопонял.

Да-а-а, раньше и бабы были моложе. А СВДС и СВД-У... Впрочем... воздержусь от спора ради спора.

Док

Андрей К

Dv
Вопреки всеобщему мнению СВД очень кучная винтовка.
Смотря, какой смысл вкладывать в слово "ОЧЕНЬ"... 😊
Dv
Зачем обычному снайперу срочнику давать хорошо сделанную винтовку СВД?
Хм... действительно зачем? 😊 Пусть гад такой, лучше дуршлаг из ковшика сделает... И ему вроде не скучно и жене командира части, на пользу.. 😊
Dv
По подсчетам снайпер в бою живет до 300 выстрелов (прошу не придираться к выражению).
Хорошо, придираться не будем,.. но перспективка скажем так, не радужная,.. 😞 прям хоть не стреляй.. 😊
Dv
Поэтому все стволы дающие плохую кучность но до 7 см. на сто метров идут в обычные пехотные части.
А дающие 4см, идут куда?.. В авиацию?.. 😊
Dv
А вот нормальные СВД идут уже к профессиональным снайперам.
Эх.. вот же, неповезло профессиональным Сн... 😞
Dv
Туда же идут нормальные патроны
Как же их нормальных, определить-то?.. Может метка какая есть?..
Dv
Они сформировали общественное мнение, что болтовая винтовка самая кучная винтовка в мире.
Вот же, sЦуки!!!.. Я так и знал!.. 😊
Dv
И многих в нашей стране тоже эта пропаганда зацепила.
Мда... это точно... теперь ведь блин, не отцепит... 😊
Dv
Да так, что западные спецслужбы устроили бешенную охоту за чертежами СВД.
Эт точно!.. кстати, слышал до сих пор ищут!..
Если американЦкие шпиЁны это читают, у меня есть.. 😊 но Дорого!

slava_zz

блин, где-то была же тема тигр/СВД- 10 отличий
просветите человека
а то кто-то его прочитает и дальше понесет легенды про СВД - великую и ужасную..

мне вот клялся очевидец, что у них на китайской границе СН имели СВТ обалденной кучности, и юзали только 20-30 выстрелов, а потом отдавали менее продвинутым....
мужик при этом толковый и КЗ рядовым- срочником получил...
но вот такую сказку ему зарядили

Escaper

Как же их нормальных, определить-то?.. Может метка какая есть?..
К вашему сведению они называются "снайперские". На патроне не знаю, но на пачке есть

Андрей К

Escaper
К вашему сведению они называются "снайперские".
Фигассее!... кто бы мог подумать!.. Вот же, до чего техника дошла!.. 😀
Escaper
На патроне не знаю
Хм.. Так если не знаете, поучать-то зачем? 😊


P.S.
Не ехидства ради, а справедливости для.. 😛

GreenG

Вот за это я люблю наш форум!

Шоб, значит, пришел человек и все всем рассказал 😊

Спасибо, искренне веселюсь!

Rosich

Коллеги, я РЫДАЛ!!! 😀 😀 😀

Тера

Коллеги, я РЫДАЛ!!!
Перечитываю и продолжаю рыдать дальше!!! 😀 😀 😀 😀 😀

Калугин

Андрей К
Фигассее!... кто бы мог подумать!.. Вот же, до чего техника дошла!..

(Почти как в мультике про Простоквашино) - Это не техника дошла, это мы сами скоро дойдём... 😀 от таких вот "светочей знаний", как автор поста про супер-пупер нормальные снайперские патроны.
А вообще, Андрей, ёрничать не хорошо 😀 . Но как же меня самого подмывет... 😛. Но, не буду, не буду.

С уважением, Андрей

Avega

Ну описался Человек чуток,пофантазировал,а Вы его сразу драть.Мы же не Волки.!!

parohod

Эх хорошо вам... А я на работе, переодически такого наслушаюсь, что хоть стой, хоть падай... Хорошо сейчас лето - народу не густо, а придёт осень и начнётся 😊, хотя, справедливости ради и с чуством глубокого удовлетворения отмечу , что последние год, полтора клиент стал гораздо образованнее в оружейном плане(в том числе благодаря Ганзе и АДЕ), без всякой иронии, действительно приятно.
С уважением, Вячеслав

Konstruktor

Dr. Watson
По параметру ширины полей к нарезам для идентификации.

там на 1 сотку отличие по номиналам гражданского и боевого, не идентифицировать, или я Вас не правильно понял... тут вон в теме про патрон 7.62х54 для АК ваши посты что-то совсем плохо у меня усваивались 😊

slava_zz

Ватосон- он старенький уже , плохо разжевывает..
оттого и усваивается плохо 😊

Урал 1

сегодня стрелял из Тигра экстрой
100 метров
+30
оптика ПСОид 4-краный
Стрельба лёжа с мягкого упора.
кучность от 32 до 37 из трех выстрелов
Единственная куча 48 мм - это первая группа и ручное заряжение первого патрона дало отрыв.




SVIREPPEY

To Dv.
У Вас, судя по профайлу, 600 постов по пневматике и лишь 20 по нарезняку. Счет указывает не в Вашу пользу... Посещайте чаще "нарезное" и "высокоточную", может быть тогда поймете, чем Вам так удалось развеселить местную публику...

То Урал1.
Визит Хабаровска, похоже, подстегнул некоторых товарищей к упражнениям? Чую, наступают в "Свердловской епархии" перемены 😛

Урал 1

То Урал1.
Визит Хабаровска, похоже, подстегнул некоторых товарищей к упражнениям? Чую, наступают в "Свердловской епархии" перемены

Это точно.
Имеется большое желание заиметь аппарат выдающий приличные результаты на 300-500 метров, но пока нет возможностей. Вот и балуемся с тем, что есть в наличии.

Урал 1

В группе из 5ти выстрелов, у меня , последний "уходит в отрыв"

SVIREPPEY

В группе из 5ти выстрелов, у меня , последний "уходит в отрыв"

Чего ж ты хотел - при плюс 30, да с тонкого ствола... На ИЖ-94 (там толщина ствола 14мм) при таких условиях пятый выстрел (обычно уже четвертый) может прилететь от основной группы сантиметров на 10-15 в сторону...

Предлагаю стрелять биметаллом, а позади мишени поставить МАГНИТ.
По-нашему, по-потаповски, то ись 😛

Имеется большое желание заиметь аппарат выдающий приличные результаты на 300-500 метров, но пока нет возможностей

"Семён Семёныч..."((с), "Бриллиантовая рука")
Решение-то под боком. Берёшь мелкашку, подбираешь под неё патрон (точнее, всё уже давно придумано за нас) и имеешь на полтяхе примерно пол-минуты. То есть основные навыки можно наработать на патроне ценой 4-6ру, при цене ствола около 15тыс. Отошел на 100метров - вот тебе и ветер в гости пожаловал, учись не хочу... А навыки, полученные на мелкашке, пригодятся и на взрослом калибре...

Урал 1

Предлагаю стрелять биметаллом, а позади мишени поставить МАГНИТ.
По-нашему, по-потаповски, то ись

😀

Урал 1

"Семён Семёныч..."((с), "Бриллиантовая рука")
Решение-то под боком. Берёшь мелкашку, подбираешь под неё патрон (точнее, всё уже давно придумано за нас) и имеешь на полтяхе примерно пол-минуты. То есть основные навыки можно наработать на патроне ценой 4-6ру, при цене ствола около 15тыс. Отошел на 100метров - вот тебе и ветер в гости пожаловал, учись не хочу... А навыки, полученные на мелкашке, пригодятся и на взрослом калибре...

Ну не легла мне мелкашка в руки. Беру в руки и стрелять не хочется. Хотя и имею соболь.

SVIREPPEY

Так и есть, ложа на Соболе игрушечная - короткий приклад, неправильный наклон рукояти. Переделывать надо, чтоб легла по-нормальному. Погляди в моем профайле, что я со своим "соболем" сделал - чем не варминт? 😛
Даже при наличии небольшого ветра (2-3м/с) финским патроном кучность на сотне получается 0,7-0,8 МОА (группы растянуты по горизонтали). Куча на 50 метров - около 0,5 МОА.
За эти смешные деньги ТАКУЮ КУЧНОСТЬ только мелкашка позволяет получить...

Между прочим, где обещанные фотки?