Вепрь-5, 45/СОК-98 !

Жду лицензию на приобретение нареза. в мае 2017 выдадут
Нужен ствол именно 5.45х39 для участия на соревнованиях по-стрельбе. Сореванования смешанного типа, как и спокойная стрельба на 100/200/300 метров так и по типу ipsc (активная с подбежками и прочее)
Сначала хотел приобрести Сайгу 5х45, но считаю что ствол 415мм коротковат.
Принял решение брать Вепрь-5,45/СОК-98
Но тут ряд вопросов-прошу помочь.:
1. какую длину ствола выбрать 520 или 590
2. как установить сухарь что бы использовать АК магазины. !
3. как установить ДТК и какой лучше
4. общее мнение о Вепрь-5,45/СОК-98 и какие есть варианты замены (аналоги)

Ranger007124
но считаю что ствол 415мм коротковат.

Охотник1975
но считаю что ствол 415мм коротковат.

И? Чего не делает пуля 3,85-4,2грамма из 415мм ствола?

Ranger007124
мне нужна кучность,точность.

Ranger007124
мне нужна кучность,точность.

Ranger007124
есть теория

Ranger007124
страдает так же устойчивость оружия

Ranger007124
ствол у Вепря толще, соответственно более живучий,

Ranger007124
есть нарекания к качеству САйги 5.45..

http://guns.allzip.org/topic/2/1854493.html

АК с его стволом в 415 не предназначен для точности,для точности снайперка, плюс-минус 10 см не играют роли на войне где у тебя рожок в 30 патронов, и всегда можно подкинуть или дать очередью-гораздо важнее компактность, а с присоединённым штык-ножом габариты у ак серьезные. А как я написал мне оружие нужно для соревнований, где попасть в 10 или в 5 имеет огромную разницу потому что на упражнение выдаётся определенное количество патронов.
Что значит живучий ствол нужен пулемёту? живучий ствол нужен любому оружию. вот таблица с соседней темы -

5,45 мм АК74 его модификации 10 000
5.45 мм РПК и его модификации 20 000

то есть живучесть в 2 раза больше вам не нужна ?
сколько вы выстреливаете за тренировку? я лично минимум 10 пачек=300 патронов. 10 тренировок в месяц =3 000 патронов (это если не усиленно готовится к соревнованиям). Итого за 4 месяца я израсходую ресурс АК согласно паспорту. Или если верить Вам то за 8 месяцев.
Теперь про устойчивость, чем тяжелее оружие тем меньше его колбасит-посмотрите биатлон (я про то как оружие после выстрела остается на месте а не про вес или патрон). Поставив на Вепря титановый поршень и намотав ремень я добьюсь гораздо большей неподвижности.
Я уже молчу про нагрев ствола.
Люди годами тренируются потому что либо нет выбора (силовики) либо берут ПОПСу (популярные модели) а у нас кроме Сайги в 5.45 выбора нет, Вепрь не разрекламирован . Разница в 1кг мне не важна - не для ходовых охот.
В общем жду ответов на мои вопросы, особенно на второй.

Ranger007124
А как я написал мне оружие нужно для соревнований

Ranger007124
10 тренировок в месяц =3 000 патронов

Ranger007124
Или если верить Вам то за 8 месяцев.

Ranger007124
где попасть в 10 или в 5 имеет огромную разницу потому что на упражнение выдаётся определенное количество патронов.

Ranger007124
Люди годами тренируются

Ranger007124
Вепрь не разрекламирован .

Охотник1975
Вы конечно купите что захотите и сами наступите на свои грабли, я только озвучил своё лоховское мнение + вы сами озвучили в первом посте то, что ещё надо будет доделать ручками

MIHASYA
а доделывать

Кстати Молот сразу честно заявляет кучность в 100мм на 100м, т.е. 3МОА с копейками. Понятно, что паспортная и реальная это две большие разницы, но непонятно откуда ожидания про какую-то более высоку точность по сравнению с Сайгой?

Охотник1975
Особенно прекрасен приклад типа "дупло"... специально молотовскими мастерами сделан, что бы стрелять в ПС из неудобных положений, ага

Ranger007124
АК с его стволом в 415 не предназначен для точности

Саныч59
а вепрь со стволом 590 предназначен?

Охотник1975
Кстати Молот сразу честно заявляет кучность в 100мм на 100м, т.е. 3МОА с копейками. Понятно, что паспортная и реальная это две большие разницы, но непонятно откуда ожидания про какую-то более высоку точность по сравнению с Сайгой?

Главное, что бы ТС это понял и не тешил себя мыслею, а так выбор всё равно за ним

Меня восхищает высказывания некоторых камрадов в стопроцентной уверенности в своей правоте. Даже мысли не допускают "Вдруг ошибаюсь?" Завидую по-белому им. 😊
Данный пост пишу только для ТС.
Вы спросили про длину ствола, я тоже сначала задался этим вопросом. После перелопачивания много чего в интернете принял решение купить СОК-98 с длиной ствола 520, честно- не жалею, получилась золотая середина. Из Оренбурга ездил за ним в Вятские Поляны. Имея две Сайги, могу сказать, что у Молота всё-таки обработка деталей лучше. "Поделкой" не стал-бы называть. А то, что мало пишут про Вепрь 5,45, так может быть просто нет проблем с ним? Не хочу ни с кем дискутировать, просто скажу, что выбор на Вепрей пал тем, что у него есть т. н. "уши" - место крепления ствола к ствольной коробке ими рассредоточено по объёму. Советское высшее техническое образование подсказывает, что таким образом этот узел менее нагружен и более стоек к деформации.
Поэтому, уважаемый Ranger007124, душа лежит к Вепрю-берите его. Длина ствола ,ИМХО, 520 в самый раз. А про вес - сотня грамм не повод ломать копья. 😊 Лучше всего из него пошла экспансивная пуля, потом полуоболочка, оболочка хуже всего. По магазинам АК могу сказать, что сухарь не использовал, только подточил зуб фиксатора на магазине и наварил пластину высотой 3 мм на передней кромке магазина для направления патрона точно в патронник. Утыкания на коротких экспансивных пулях нет.

------------------
Позывной "Фазулла"

Мишень из тира 50м.

2 Фаза56
Вы внимательно прочли для чего ТС данный ствол?
Я так понимаю вы его для охоты брали?

Верхняя мишень 2 минуты , нижняя 4, середнее значение 3. Средний результат для калашмата в любом калибре с любой длиной ствола
Зачем переплачивать в полтора раза за вепрь, получив в придачу больший вес и габариты?

Ranger007124
ствол у Вепря толще, соответственно более живучий,

Ranger007124
сколько вы выстреливаете за тренировку? я лично минимум 10 пачек=300 патронов. 10 тренировок в месяц =3 000 патронов (это если не усиленно готовится к соревнованиям). Итого за 4 месяца я израсходую ресурс АК согласно паспорту. Или если верить Вам то за 8 месяцев.

Что касаемо предпологаемого использования - про Сайгу ВС Вепрь не скажу - скажу про РПК74 и АК74М ибо эксплуатировал оба довольно долго - в "статика" лежа с сошек РПК имеет преимущество по кучности одиночкой и короткими очередями, с колена или стоя без упора ситуация ровно наоборот - длинный и тяжелый ломик не способствует комфортному удержанию поэтому АК-74М одиночкой в этом случае рисует гораздо лучшие картинки, особенно если стрелять не один два выстрела а от 10 до полного магазина. Короткими очередями РПК без упора 74М несколько перестреливает, за счет большей массы но и возвращать его обратно тяжелей - т.е. общее рассеивание пуль в очереди несколько меньше а темп получается ниже из-за больших пауз между очередями, при этом общее рассеивание выпущенных пуль идентично из-за большего разброса СТП очередей.
В общем еще лет 15 назад маялся дурью пытаясь превратить РПК74Н с помощью ПСО-1 в марксеменку - результат прогнозируемый - баловство это 😊 РПК-74 это именно легкое оружие поддержки - стрельба с сошек короткими очередями, гражданский Вепрь с пулеметным стволом под 5,45
ни каких серьезных преимуществ перед сайгой иметь не будет, а вот масса и ствол ломик стрелять с рук, особливо св коротких остановок и переносом огня, мешать будут.

патроны для тренировки выдаёт организация бесплатно. и только 5.45.
Вепрь 5.45 с 520 стволом короче РПК, и что самое главное без сошек. плюс я поставлю приклад трубу(тюнинг) титановый поршень и дтк. .. я вот про сухарь не пойму, его можно поставить или нет. не силён в слесарных работах

Из тех вариантов, что я знаю- придется сверлить ствольную коробку в месте установки сухаря. Но, может быть, что другое придумали. Обхожусь без сухаря.
Подточил зуб зацепа (по месту).

Наварил пластинку 3мм (по месту) в передней части магазина, подогнул язычок подавателя вверх на 5мм и обрезал корпус магазина до 10-ти местного.

На моём Вепре работает без нареканий.
Из выложенной мишени видно, что верхняя группа 1,5 минуты, нижняя 2 минуты. И это простой валовкой БПЗ.

Ranger007124
я вот про сухарь не пойму, его можно поставить или нет. не силён в слесарных работах

Охотник1975
конечно можно

Ranger007124
и что самое главное без сошек

Охотник1975
Люди годами тренируются с разными стволами и уже собаку на этом съели. Посмотрите на оружие топовых стрелков в ПС в опене и стандарте. А уж они могут себе позволит не только ПОПСУ 😛
Расскажите Сватикову, что его Сайга в 5,45 с 415мм стволом никуда не годится и не обеспечивает нужной кучности 😛

Сайга 5.45 гавно, для стрельбы на точность это последнее, на что нужно смотреть)))
Если калибр принципиально ограничен 5.45 то да, остается только уповать на вепрь)))
Но там уроды, несмотря на наличие 148-го Вепря с нормальным магазином "пошли своим путем" и сделали СВОЙ магазин - дебилы млять......
Ну в общем штатные работать будут как на 08 сайге

Михаил HORNET
Сайга 5.45 гавно, для стрельбы на точность это последнее, на что нужно смотреть)))
Если калибр принципиально ограничен 5.45 то да, остается только уповать на вепрь)))

Весна, у него обостренте

Обострение у тебя, знаток затычек
Я то как раз для ПС использую более длинноствольное оружие
Вепрь переделать и вполне будет рабочим, надо смотреть только чтобы резьба под дульник была

Михаил HORNET
Вепрь переделать и вполне будет рабочим, надо смотреть только чтобы резьба под дульник была

Михаил HORNET
Я то как раз для ПС использую более длинноствольное оружие

Михаил HORNET
Вепрь переделать

Михаил HORNET
надо смотреть только чтобы резьба под дульник была

Фаза56
Увидел в интернете

Не рекламы ради , а истины токмо... 😊
Там написано:
Описание
Дульный тормоз компенсатор отдачи для карабинов Сайга 308, Вепрь 308, Тигр, СВД. Конструкция крепежа позволяет устанавливать данный компенсатор отдачи для вышеперечисленных карабинов и винтовок без внесения конструктивных изменений и снятия штатного пламегасителя.(конец цитаты).
Понимаю, что на заборе тоже много пишут. 😊 Но что прочитал, то прочитал.

Фаза56
Понимаю, что на заборе тоже много пишут.

Михаил HORNET
Я то как раз для ПС использую более длинноствольное оружие

Фаза56
данный компенсатор отдачи для вышеперечисленных карабинов и винтовок без внесения конструктивных изменений и снятия штатного пламегасителя

Вы для меня ничего нового не открыли. Сам боролся с этим на Иже с калибом х54. Вот результат после одного "запуска", как Вы сказали.

Сидит крепко, не "летает". И эффект значительный. Кстати ДТК изначально был для СКС.
Но здесь речь идет о 5,45. Смею предположить, что нагрузки на ДТК гораздо меньше, поэтому возможно техническое решение не столь радикально, как на х54.

Здрассьте) Такой у меня тоже летал(крепление на 2 раза одеть\снять, потом винтикам кирдык). Но этот дтк егерь очень хороший, действительно убирает отдачу и улучшает кучность. Ему бы заменить крепление, убрать эти дебильные полукольца, нарезать резьбу под гайку со стопором и в общем то будет шикарнейшая весчь.

расскажите как сухарь поставить. надо использовать магазины АК на тактике.
на конце ствола Вепря после мушки есть сантиметр свободного места, нельзя ли там нарезать резьбу под ДТК ?

Специально для таких танкистов как ты ТС, команда Молот Опен, которая представляет как раз завод Молот в практической стрельбе разработала Вепрь-125. Вот их обсуждение и наблюдай там длину ствола коробаса:

а это обзор от спортсмена этого карабаса:

Накуй тебе в ПиСе длина ствола большая- сложно сказать 😀

http://61skydiver.livejournal.com/1143.html это аналогичная балалайка (ВПО-125) но выпущенная 5 или 6 лет назад в 223 калибре, с который некоторые спортсмены бегали(ют)

Фаза56
. Сам боролся с этим на Иже с калибом х54

sas7777
Специально для таких танкистов как ты ТС, команда Молот Опен, которая представляет как раз завод Молот в практической стрельбе разработала Вепрь-125.

пущай его берет, раз решил молота для писи брать, а сайга 5,45 не угодила длиной ствола. а то он свое весло полутораметровое в 5,45 с деревянным дуплом не продаст потом 😊.
или дожидается вепря 148 с 420 стволом. О кстати - 148 вроде недавно вышел с 590 стволом, ТС - бери!!! ПоржОм хоть на стрельбище 😀

Как вам ПИНОККИО? Или нет, лучше- почти пулемет АЛЬФА-САМЦА 😀. Сразу все поймут "у кого длиннее" бугагагага.

gross kaput
Приварить на конец ствола полукольцо - это пять!

Какое могло быть Ваше техническое решение в применении к даной данной ситуации?

https://www.spathatactical.com/ Делают цанговые дтк для стволов без резьбы. У меня слетает, надо оказывается по инструкции мазать срез ствола локтайтом 271. Пока попробовать не решился, могу продать за 9тыщ 😊.

То Виталий Петров.
Скажите, а какой посадочный диаметр у цанги? Не могу открыть ссылку, чтобы посмотреть...

sas7777
лучше- почти пулемет АЛЬФА-САМЦА

Фаза56
То Виталий Петров.
Скажите, а какой посадочный диаметр у цанги? Не могу открыть ссылку, чтобы посмотреть...

У меня под ствол скс. Оно так и называется Sks, точных размеров у них нет даже в бланке заказа. Надо вечером дома померить "точно".

Фаза56
Что не так?

Не только чудеса, но и сплошные загадки.. Не понятно мне, можете объяснить?

Фаза56
Какое могло быть Ваше техническое решение в применении к даной данной ситуации?

1- Направление на ремонт - резьба на конце ствола - любая приблуда
2- токарь/фрезеровщик - новодельная стойка мушки с фиксацией по типу штатной фурнитуры.

1- рассматривался -не вариант, т.к. сами заводчане это не рекомендовали.
2- фиксация штатной фурнитуры не расчитана на такие нагрузки. Шпильки просто срезало, когда "улетел" ДТК.

Виталий Петров
У меня под ствол скс. Оно так и называется Sks, точных размеров у них нет даже в бланке заказа. Надо вечером дома померить "точно".

Саныч59
И много наиспользовал? Результат использования то нулевой

Да уж повыше тебя то в турнирной таблице то, причем намного повыше

sas7777
148 вроде недавно вышел с 590 стволомD

Обычный РПК-ствол, самый что ни на есть стандартный
Согласен что длинноват, 520 мм было бы достаточно, но именно 520 а не 420
Но лучше 590 чем 350 мм
Из бонусов еще приклад складной вправо - не мешает оптике
Как пусть и более тяжелая, но замена криво стреляющей сайге 5.45 - вполне
Сам бы свою Сайгу на такой бы поменял)

Фаза56
Шпильки просто срезало, когда "улетел" ДТК

Фаза56
Не понятно мне, можете объяснить?

Михаил HORNET

gross kaput
служебку проводить не охота и дожигатель хрен где найдешь.

Дык уже на время поставили, но на сучке он длинней, поэтому если оружие руках то в глаза не бросается, а если в шкафу то сразу выделяется.
А с сайги отдать - не хрен их баловать пускай сами ищут 😊

Для комрада Фаза56.

Благодарю! Жаль диаметр маловат, а то загорелся им! 😞

gross kaput
Что тут не понятного? локальный отпуск в месте сварки, поведенный ствол из-за теплового расширения сварного шва в момент сварки не считая трещин хрома с "обратной" стороны

------------------
Позывной "Фазулла"

подскажите мастерскую сухарь поставить, и резьбу под ДТК нарезать

Ranger007124
подскажите мастерскую сухарь поставить, и резьбу под ДТК нарезать

мыши плакали но продолжали жрать кактус...

Саныч59
мыши плакали но продолжали жрать кактус...

Мск рег

Ranger007124
Мск рег

столкнулся с проблемой крепления подствольного фонаря.. внешний диаметр ствола 18.5 мм , а в магазине есть только под АК-семейство. Может кто подскажет крепление под вепрь 5.45 сок-98 ?

"лицензия в мае, мне нужна кучность, точность, соревнования, 300 выстрелов за тренировку, 590 ствол, фонарик, сухарь, ДТК"
Что-то сумбур какой-то у автора творится.
Сорри.
Цевье заменить не судьба?
Но вообще СОК интересный вариант.

Неожиданно узнал что Вепрь-1В / ВПО-148 есть с длинной ствола 590, и ожидается в продажу 520..в общем если не дождусь 520 - буду брать 590

Сухарь установили ?

так на этих вепрях сухарь есть
конечно это шизофрения выпускать ДВА варианта Вепря 5.45 - с сухарем и без сухаря....

Так вот же человек спрашивает, где можно установить сухарь, значит нет его на том Вепре.

Ranger007124
подскажите мастерскую сухарь поставить, и резьбу под ДТК нарезать

Ту же сайгу 5.45 сначала без сухаря выпускали, потом с сухарём стали.

да всё, решение принято. беру ВПО-148. жду 520 ствол, не дождусь возьму 590. в этой модели и сухарь на двух клёпках, и качество супер. никакое ижевское чудо "сайга" рядом не стояло...
Был в магазе, держал вепрь впо148 с телескоп приклад. 590 ствол. со стойки хорошо в руках стоит. 520 воообще будет песня... но в голове мысль -надо 490мм ствол ))

Ну чего развели.. ТС ток намерен заняться тем чем намерен... пусть берет.

Купил я поросёночка, Вепрь-1В, ВПО-148-07 520мм 5.45х39 с телескопическим прикладом который можно сразу выбросить-люфт, вылетает и прочее.. Мужики, мне надо поставить обычный не складной от АК74. как это сделать? И ко может это сделать

слов нет одни эмоции
а еще мне понравилась фраза
каждый предпочитает самостоятельно пробежаться по всем граблям на пути

Ranger007124
Вепрь-1В, ВПО-148-07 520мм 5.45х39

Ranger007124
Купил я поросёночка, Вепрь-1В, ВПО-148-07 520мм 5.45х39 с телескопическим прикладом который можно сразу выбросить-люфт, вылетает и прочее.. Мужики, мне надо поставить обычный не складной от АК74. как это сделать? И ко может это сделать

Поменять задний вкладыш на коробке и только) Проще будет нормальный приклад с трубой поставить в имеющийся шарнир.

Поменять задний вкладыш на коробке и только)----Коробка не с тем скосом... не подойдёт задний вкладыш от нескладного

Ranger007124
Коробка не с тем скосом... не подойдёт задний вкладыш от нескладного

REvgeniy
будет нормальный приклад с трубой поставить в имеющийся шарнир

телескопическим прикладом который можно сразу выбросить-люфт, вылетает и прочее..

Вообще обсуждение 148 здесь оффтоп. Для него есть специальная тема http://guns.allzip.org/topic/48/1783587.html

Есть ли не складные задние вкладыши под ВПО-148 ?

Ranger007124
Есть ли не складные задние вкладыши под ВПО-148 ?

А чем вам этот шарнир не нравится? Есть и нормальные переходники и нормальные приклады. Я думал у вас правосторонний шарнир, который на некоторых экземплярах люфтит сам по себе. Если менять задний вкладыш, то тогда и крышку придется менять на обычную - на шарнире перестанет нормально держать. Итого получаем, что проще было взять сок-98 на охоткоробке и поставить сухарь, приклад для акм можно было бы поставить при помощи уголка.

Ranger007124
Есть ли не складные задние вкладыши под ВПО-148 ?

Думаю выточить на заводе задний вкладыш , такой же но без петли и установить его - выкинув систему блокировки спуска при сложенном прикладе. Пускай у меня будет телескоп но не складной. Будет ли это правильно по-закону?

Пускай у меня будет телескоп но не складной. Будет ли это правильно по-закону?

Ranger007124
Думаю выточить на заводе задний вкладыш , такой же но без петли и установить его - выкинув систему блокировки спуска при сложенном прикладе. Пускай у меня будет телескоп но не складной. Будет ли это правильно по-закону?

Зачем что-то вытачивать, когда можно взять задний вкладыш рпк и переходник от того же армакона?

Ranger007124
такой же но без петли и установить его... будет телескоп но не складной

не подойдёт от обычного РПК. Коробки отличаются. Смысл в том что не будет лишних механизмов блокировки спуска, лишнего люфта... всё будет, просто и чётко.
И с крышкой надо что то мудрить.. на петлях и со здоровенной планкой пиканни... хочу обычную, лёгкую от АК.

Ranger007124
не подойдёт от обычного РПК. Коробки отличаются. Смысл в том что не будет лишних механизмов блокировки спуска, лишнего люфта... всё будет, просто и чётко.
И с крышкой надо что то мудрить.. на петлях и со здоровенной планкой пиканни... хочу обычную, лёгкую от АК.

Выбиваете ось, выкидываете крышку, примеряете обычную крышку ак/рпк, делаете буквально пару пропилов в крышке в районе ушей колодки и готово.

Если хочется крышку от Ак74, то парой пропилов не обойтись. Придётся городить переходник в шарнир крышки, иначе крышка будет отваливаться.
По поводу приклада. Если предполагается оставить телескоп да ещё ни когда не складывать его, то нет ни какой необходимости менять задний вкладыш. Это лишняя трата денег, времени и сил. Сейчас шарнир имеет какой нибудь люфт в разложенном состоянии?

Ошибся я, Да, сегодня взял боевой РПК, действительно задний вкладыш идентичный по креплениям... признаю..
Седобор, люфта нет, но я не хочу ждать пока он появится, или механизм блокировки сломается. Мой принцип-чем проще механизм -тем меньше поломок и отказов.

Где купить задний вкладыш от РПК.
Подойдёт ли от АК74 ?

ps. поменяю рыжик на черный (не гармонирует ) магазин АК

Ranger007124
Седобор, люфта нет, но я не хочу ждать пока он появится, или механизм блокировки сломается.

Ranger007124
Подойдёт ли от АК74 ?

не плохо было бы пометь не только приклад(трубу), но и цевье.. подскажите недорого и качественно

Ranger007124
трубу...подскажите недорого и качественно

Ranger007124
цевье

Ranger007124, вам бы всё таки не в этой теме писать о своём ВПО-148, а вот в этой http://guns.allzip.org/topic/48/1783587.html . Эта тема про СОК-98. А вы задаёте вопросы по ВПО-148. Это сильно разные карабины.

Да зачем этот сок-98 нужен если есть ВПО-148 ! )) Изначально, когда я создавал эту тему, мне нужен был карабин длиннее сайги 5.45 030, я планировал на сок-98 менять приклад,ставить сухарь,ДТК... уже даже позвонил на завод и договорился..И вдруг я узнал о ВПО-148 !))правда тут ствол был слишком длинным, и я полгода ждал... но это нюансы ))
Всё, понял, линяю в тему ВПО-148 ))