Подскажите о наружной нарезке на стволе для установки ДТК

добрый вечер уважаемые форумчане. хочу поставить себе на карабин ДТК на резьбе и не знаю как правильно это сделать. слышал что нужно взять какую то бумагу в разрешиловке на внесение изменений, и что в специализированной фирме типа orsis могут оказать такую услугу. но это все со слов непроверенных источников. может кто подскажет конкретно-что это именно за бумага в лицензионном,и в какая фирма может лицензировано сделать нарезку на стволе. спасибо.

бумаг не надо. станок токарный нужен со шпинделем внутри более 70 мм.

Для начала, находите мастерскую и обговариваете все работы, которые Вы хотели бы проделать со своим карабином.
Далее:
1. В ОЛРР берёте направление на ремонт. Указываете мастерскую, куда хотите обратиться и перечень работ, которые хотите сделать.
2. Делаете всё, на что в мастерской согласятся.
3. Сдаёте корешок в ОЛРР.
4. Пользуете глушитель и радуетесь жизни...

Можно и по другому, но может возникнуть много проблем.

спасибочки,а адресок мастерской не подскажете,желательно поближе к костроме.

тренер покемонов
Для начала, находите мастерскую и обговариваете все работы, которые Вы хотели бы проделать со своим карабином.
Далее:
1. В ОЛРР берёте направление на ремонт. Указываете мастерскую, куда хотите обратиться и перечень работ, которые хотите сделать.
2. Делаете всё, на что в мастерской согласятся.
3. Сдаёте корешок в ОЛРР.
4. Пользуете глушитель и радуетесь жизни...

Можно и по другому, но может возникнуть много проблем.

Начать нужно не с бумажки, а с мастерской. Им эта бумага может и не понадобиться

самую ближнюю мастерскую нашел в ярославле,буду звонить интересоваться

shaltay-poltay
самую ближнюю мастерскую нашел в ярославле,буду звонить интересоваться

АхотнеГ
Начать нужно не с бумажки, а с мастерской. Им эта бумага может и не понадобиться

gross kaput
Им то да, а вот вам при перерегистрации оружия очень может понадобится 😊

Для чего?

мастерская в ярославле при оружейном магазине арсенал. сам пока 2 раза звонил (правда после 5ти вечера ) трубку не брали. телефоны ихнее - 4852581957 и 4852581956. раньше пяти позвонить не получалось.

есть модификации с резьбой и без резьбы. разрешиловке насрать есть она у вас или нет. контролирующим службам важно не накрутили ли вы туда глушитель. а если накрутили дожигатель или дтк или звукомодификатор с сертификатом - им насрать. надо станок и токаря - работы на полчаса. а потом переходник м14х1 или м24х1,5. под это полно разных дтк. и уже на эту резьбу также делают переходники на масляные фильтры если хотите аккуратно оружие почистить. у меня знакомый раньше был - нарезал, а сейчас на пенсии и в москве не могу найти все как про оружие слышат отказываются, один только за 6500 р. согласился нарезать.

Listikov

Listikov

Ствол - ОЧ, за внесение изменений в ОЧ без лицензированной мастерской - наказание.
Когда мне надо было нарезать резьбу на стволе, я делал как написал тренер покемонов. Без всяких проблем.

Направление на ремонт это бумага, позволяющая предприятию хранить у себя ваше оружие.
Не больше и не меньше.

Охотник1975
Ствол - ОЧ, за внесение изменений в ОЧ без лицензированной мастерской - наказание.

ОЧ - определяется ЗоО, наказание в зависимости от содеяного, будут пытаться вменить или ст. 223 УК РФ или п. 4 ст. 20.8 КоАП (может и безрезультатно). Это надо у юристов, которые в теме, интересоваться.
Но так как я ездил в мастерскую почти за 1000км от дома, то я брал направление на ремонт.
Хотя ремонт по факту обошёлся одним днём. Приехал обратно, показал в ЛРО, акт, заполненное направление, ствол. Спасибо, до свидания...
Если возникнет когда нибудь вопрос почему у меня на Тигре есть резьба на стволе, у меня есть бумажка. не возникнет, тоже хорошо.

АхотнеГ
Направление на ремонт это бумага, позволяющая предприятию хранить у себя ваше оружие.

Охотник1975
Ствол - ОЧ, за внесение изменений в ОЧ без лицензированной мастерской - наказание.

Запрещены конкретно НЕЗАКОННЫЙ РЕМОНТ и ПЕРЕДЕЛКА, обрезание ствола в рамках ЗоО и нарезание резьбы ни тем ни другим не является.

Ярчайший пример. в России несколько тысяч ружей подверглись доработке для практической стрельбы. Например увеличению окна заряжания, путем внесения изменений в основную часть ствольную коробку. Ни один человек за это не был привлечен.

Саныч59
ну вы же старый форумчанин, зачем такое писать?

Саныч59
Запрещены конкретно НЕЗАКОННЫЙ РЕМОНТ и ПЕРЕДЕЛКА, обрезание ствола в рамках ЗоО и нарезание резьбы ни тем ни другим не является.

gross kaput
Направление на ремонт в первую очередь это бумага на основании которой мастерская может выполнять работы с вашим оружием, затем и выписать бумаги для разрешиловки.
И еще раз повторюсь - сколько раз Вы лично перегистрировали нарезное оружие с самостоятельно нарезанной резьбой?

Расскажите про бумаги от мастерской для разрешиловки. Что там написано, и куда потом эта бумага идет.
Перерегистрировал неоднократно. Резьба на стволе ничем не запрещена, поэтому не понимаю сути вашей позиции по этому поводу. Откуда она взялась, никого не волнует, хоть сам плашкой на кухне нарезай.

Охотник1975
не является, если не выполнены владельцем самостоятельно

А кем и чем запрещено самостоятельное выполнение этих работ владельцем?

Охотник1975
если не выполнены владельцем самостоятельно

Originally posted by
:АхотнеГ
Расскажите про бумаги от мастерской для разрешиловки. Что там написано, и куда потом эта бумага идет.

Образец модели оружия хранится в экц. Импортной - точно. Будут вопросы, им сделают запрос. Ответ будет: без резьбы. А без бумажки как доказать, что не сам нарезал? И обратка. Кто даст бумажку на нарезание резьбы?

gross kaput
Еще раз для тех кто в танке - мы живем в РФ, четких критериев что как и где можно и нельзя нет, уткнутся рогами с инспектором ЛРР можно на раз, оэтому лучше всегда закрыть задницу бумажкой.

andrey407
Образец модели оружия хранится в экц. Импортной - точно. Будут вопросы, им сделают запрос. Ответ будет: без резьбы. А без бумажки как доказать, что не сам нарезал? И обратка. Кто даст бумажку на нарезание резьбы?

Вы экц с библиотекой ленинской путаете!

АхотнеГ
Не хотите читать,

АхотнеГ
тень на плетень наводите

gross kaput
Что именно? вым уже говорили - ссылку на НПА где четко оговорено что можно, а что нельзя, можно официальное письмо от РГ с разъяснениями что дескать любой желающий может самостоятельно нарезать резьбу на дульной части. А пока

gross kaput

Сами вы хотите режьте, хотите нет, но зачем другим-то этот скользкий путь советовать?

АхотнеГ
Я сторонник того, чтобы население было грамотным, а вы бубните, как старый дед "лишь бы чего не случилось"
Нагнуть гражданина пытаются на каждом шагу, и ваш метод не срабатывает. Вон, людям шьют уголовку за переснаряжение гладкоствольных патронов.
Нужно быть грамотным и готовым к любому, а не бздеть по углам

Начните с себя: ФИО, адрес ЛРО, какие стволы наградили резьбой без направления? 😊

Внесу свои "пять копеек". 😛 Все, что здесь говорят, в принципе правильно, но все относительно. Знаю несколько человек, кто менял на стволе резьбу. Понадобилась резьба другого размера и шага резьбы, более крупная. Отпилил (на кухне) около 1,5 см. и нарезал нужную резьбу. Вопросов с ЛРР не возникло, да и они не указывали на это при перерегистрации. Сверили номера и на этом все закончилось. Сейчас какую только хрень на стволы не цепляют и пойди разберись где правильно, а где нет. А если учесть уровень подготовки "кадров" осуществляющих проверку, то можно особо и не заморачиваться. Люди такие стволы и переделки (из боевого) на учет ставят их даже в магазинах никогда в продаже не было. Вы понимаете о чем я говорю.
P.S/ У меня на МА-АПС, на затворе есть два выреза слева под ЗЗ, он из травматического АПСа переделан, так вот, затвор основная часть, в паспорте нет записи про второй вырез, вопросов вообще не было при регистрации, даже внимание не обратили на это. Сказали только:"Ну ни х-я себе! Что только не несут сейчас на регистрацию..."

Весело у вас тут...прямо команда знатоков)))
А у нас есть письмо от жителя города Мухосранска. Итак, внимание на экран:
Первый владелец оружия взял направление на ремонт, нарезал резьбу. Документы в ейное личное дело подшили. А потом он продал винтовку другому владельцу, который ничего с ней не делал и даже пару разов ее продлял. А на третий ему попался сотрудник с затмением в мозгу и чегототам начал подозревать. Внимание вопрос - в чем виноват второй владелец и как и почему он должен доказывать что не верблюд)))

andrey407

Начните с себя: ФИО, адрес ЛРО, какие стволы наградили резьбой без направления? 😊

Откуда вы беретесь, такие тупые и упорные? В Москве живете, интернетом пользуетесь, а не знаете нихрена. Опыта никакого не имеете, документы читать не желаете, но мнение свое, на детских страхах основанное, выразить так рветесь.
Позвоните в организации, занимающиеся ремонтом оружия и узнаете, что направление не требуется, если работы будут выполнены при вас.
Хотите получать бумажки и прикрывать ими свой зад, на здоровье, никто не против. Но не несите свои заблуждения в массы, не нужно. Если утверждаете, что нельзя, подкрепляйте свои буквы ссылками на нормативно-правовые акты. Если ссылку на запрет дать не можете, значит нет его, а если не запрещено, значит разрешено.

АхотнеГ
Откуда вы беретесь, такие тупые и упорные?

Alekso77
Весело у вас тут...прямо команда знатоков)))
А у нас есть письмо от жителя города Мухосранска. Итак, внимание на экран:
Первый владелец оружия взял направление на ремонт, нарезал резьбу. Документы в ейное личное дело подшили. А потом он продал винтовку другому владельцу, который ничего с ней не делал и даже пару разов ее продлял. А на третий ему попался сотрудник с затмением в мозгу и чегототам начал подозревать. Внимание вопрос - в чем виноват второй владелец и как и почему он должен доказывать что не верблюд)))

А это пошло еще из времен травматики зубастой. Форум нужно лучше читать, а не только писать. Зубы - пилили в стволе, чоки выводили, а самые умные - покупали б/у. Те же АПСы, чтоб вопросов к ним не было по части 223 если вдруг. Причем, осознанно покупали, даже сток. Делали под себя и если оружие ранее числилось за другим человеком - доказать кто пилил было нереально.
Но потом пошли резинострелы беззубые в стоке или почти беззубые. И это стало не актуально.
Я надеюсь, мы придем к лояльности как с оружейным законом в США, когда-нибудь и не будет этой мутотени со сварками на прикладах, дтк, запрещением кастомизировать ствол под себя.
Мораль: заданный зрителем вопрос - показывает уровень его познаний (в данном случае УК РФ) и говорит о том, что 1) он в этом не сечет 2) имеет что-то с левой резьбой и боится продать ))))

gross kaput
Тупой и упорно советующий другим здесь только один персонаж - велком вот сюда http://rosgvard.ru/ru/report набираете текст с просьбой прояснить ситуацию а потом уже будете слюной на монитор брызгать.
P.S. И все-же сколько ЛИЧНО ВЫ НАРЕЗАЛИ РЕЗЬБ НА СТВОЛАХ СВОЕГО ОРУЖИЯ И СКОЛЬКО РАЗ ЕГО ПЕРЕРЕГИСТРИРОВАЛИ? Я так понимаю что раз это законно вам боятся нечего и вы смело поделитесь с нами информацией 😊

Доказывать вам что-либо бессмысленно, вы уже лбом в стену уперлись. Надеюсь, остальным моя информация поможет.
Резьб у меня больше, чем у вас оружия.

andrey407

Мораль: заданный зрителем вопрос - показывает уровень его познаний (в данном случае УК РФ) и говорит о том, что 1) он в этом не сечет 2) имеет что-то с левой резьбой и боится продать ))))

Эта, тут клуб знатоков, а не скандалы-интриги-расследования)))
Кто от команды отвечать то будет? Или берёте вторую минуту на обсуждение?
😀

АхотнеГ
Надеюсь, остальным моя информация поможе

gross kaput
А-шо у вас-таки была какая-то информация? Я вам ссылочку дал на прямую связь с разрешиловкой, заполняете графы задаете вопрос, получаете официальный ответ тогда можно будет с вами порассуждать что можно самостоятельно а что только в мастерской 😊 .
Что касаемо законов и НПА - я этой темой интересовался уже давно, все что касается основных частей довольно скользко и невнятно прописано и может привести к непредсказуемым последствиям, но вы либо упорно этого не понимаете либо заведомо провоцируете людей на необдуманные поступки.
На какой нибудь редкой иномарке да еще с десятком исполнений никто внимания не обратит даже на более серьезные изменения но на расспространенных стволах типа СКСа, мосинки и т.д. это сразу бросится в глаза и как на это отреагируют заранее предсказать не возможно.

Да хватит уже! Есть запрет- дайте ссылку на нпа, а то как астролог слова размазываете.

Ну бросится и дальше что? Оружие зоо соответствует и ниипет.
Одни оч трогать бояться, другие сейфы прикручивают и сигналку по указу мвд ставят, третьи за участковым за рапортом с коньяком бегают, четвертые ружья оазобранными хранят,а потом все вместе пишут херню на ганзе.

Поборники запрета, расскажика какого йуха в России тысячи ружей с расточенными ствольными коробками и еще ни одного владельца за это не наказали?

Одному товарищу, так же живет в деревне Хуево-Кукуево Новоебеневского района, при попытке оформить третье разрешение на нарезняк сказали, что дадут только в том случае, если он дом на сигнализацию поставит.... Вот как то так..... 😊

Мустафа
Одному товарищу, так же живет в деревне Хуево-Кукуево Новоебеневского района, при попытке оформить третье разрешение на нарезняк сказали, что дадут только в том случае, если он дом на сигнализацию поставит.... Вот как то так.....

тренер покемонов
Возможно, Ваш приятель- ассоциальная личность и в Нацгвардии думают, как у него то, что уже есть изъять, а он за ещё одним припёрся...
Я никогда не слышал о том, чтобы проблемы возникали у приличных людей...

Нет, это обычные ментовские приколы. Люди из милиционеров стали полицейскими, потом нацгвардами, а привычки и методы работы остались прежними.
Чем дальше от Москвы, тем подобных "приколов" больше, хотя и в мск был план по постановке квартир на сигнализацию. Людей просили заполнить заявление на подключение к ово, а при звонке оттуда просто отказаться.
Это наша Родина...

АхотнеГ

Нет, это обычные ментовские приколы. Люди из милиционеров стали полицейскими, потом нацгвардами, а привычки и методы работы остались прежними.
Чем дальше от Москвы, тем подобных "приколов" больше, хотя и в мск был план по постановке квартир на сигнализацию. Людей просили заполнить заявление на подключение к ово, а при звонке оттуда просто отказаться.
Это наша Родина...

Вот тут - согласен

Саныч59
Ну бросится и дальше что? Оружие зоо соответствует и ниипет.
Одни оч трогать бояться, другие сейфы прикручивают и сигналку по указу мвд ставят, третьи за участковым за рапортом с коньяком бегают, четвертые ружья оазобранными хранят,а потом все вместе пишут херню на ганзе.

Поборники запрета, расскажика какого йуха в России тысячи ружей с расточенными ствольными коробками и еще ни одного владельца за это не наказали?

Передергиваете. Выше приводили ссылки на Закон. Нельзя самому ремонтировать ОЧ. Ствол - ОЧ, резьбу могут к ремонту пришить. Если владелец - первый и в ЭКЦ такой же образец без резьбы - быть беде(

Я сам хотел на таурус сделать резьбу, но Паша на тот момент представитель РИО(Эрос на форуме) отговорил, сказал, что в ЭКЦ сам отвозил образец и он там хранится, а всякие Ахотнеги - просто не в теме, но это их проблемы)

И вообще, кто мешает поставить банку на цанге? 😊

andrey407
Нельзя самому ремонтировать ОЧ

Тема скользкая и многократно обсосанная. Что касается гладкого - это не тот пример. Гладкое вообще уже практически вывели из под УК. Ну за исключением изготовления обрезов.

К нарезняку вопросов больше. Мнений много. Нужна судебная практика. Её нет, или очень мало. Если нарезка/обрезка сделана самостоятельно и заявлена как ремонт - однозначно статья. Если просто захотелось - вопрос спорный. Тут как повезет с экспертом. Я бы точно не стал пилить нарезняк.

andrey407
Я сам хотел на таурус сделать резьбу, но Паша на тот момент представитель РИО(Эрос на форуме) отговорил, сказал, что в ЭКЦ сам отвозил образец и он там хранится, а всякие Ахотнеги - просто не в теме, но это их проблемы)

А мушку на стволе передвинуть можно? А на сварку поставить?

Rive
Нужна судебная практика. Её нет, или очень мало

тренер покемонов
Возможно, Ваш приятель- ассоциальная личность и в Нацгвардии думают, как у него то, что уже есть изъять, а он за ещё одним припёрся...
Я никогда не слышал о том, чтобы проблемы возникали у приличных людей...

Весь прикол в том, что он старший участковый. Думаю, что здесь исходят из того, что люди не охотно ставят сигнализацию, а деньги ОВО нужны. Вот они и пытаются надавить на людей в погонах, гражданский ведь сразу им укажет "магнитный азимут" для движения в нужном направлении. Мой товарищ поступил аналогично, там пробубнили что то про корпоративную этику и начали оформлять документы. 😛 Это говорит о том, что у нас есть Закон, а есть Понятия. Что на первом месте, зависит от региона.

ТС , будте любезны, где в Ярославле могут нарезать резьбу на ствол ?
Лично мне взять направление вообще не проблема , весь процесс десять минут занимает , инспектора красивые девчонки у нас, приветливые)

АхотнеГ
В России не прецедентное право. Читайте нпа, там все написано

Коллега, наивность и уверенность Ваша не знает границ. ))
Вы живете в стране, где сплошь и рядом судьи по одним и тем же эпизодам выносят противоположные решения, где экспертиза в отдельном случае признает затворную раму АК ОЧ и следователь возбуждает УД, а прокуратура и суд выносит решения о том, что это все законно. И никто, понимаете, Карл! Никто! Не хочет слушать подследственного, когда он говорит про НПА. Вот ведь печалька((...

Так что читайте, читайте...
Сами то что-нибудь резали? можно фото выложить с описанием процесса?)))

Извиняюсь за то что влажу в ваш спор , но хотел на ЧЗ452ЗКМ 22лр снять мушку (она там напрессована) не обязательно с нарезанием резьбы , но слесарные работы нужны , так вот в Ростове на Дону в ЛРР , пояснили , что данные работы надо делать в лицензированной мастерской , я так думаю что в той мастерской после работ должны выдать бумажку , вот и всё , а обратит кто внимание или нет -лотерея.

Можно вообще делать все что угодно. Главное чтобы никто на это не обратил внимание. Можно и КС хранить и носить. И автомат под кроватью держать. Раз никто не поймал - значит всё ОК))

Кстати по поводу ОВО , у меня 3 нарезных , недавно было 4 , никто на охрану не заставлял ставить ( хотя у меня стоит дом на охране) .

Rive

Коллега, наивность и уверенность Ваша не знает границ. ))
Вы живете в стране, где сплошь и рядом судьи по одним и тем же эпизодам выносят противоположные решения, где экспертиза в отдельном случае признает затворную раму АК ОЧ и следователь возбуждает УД, а прокуратура и суд выносит решения о том, что это все законно. И никто, понимаете, Карл! Никто! Не хочет слушать подследственного, когда он говорит про НПА. Вот ведь печалька((...

Так что читайте, читайте...
Сами то что-нибудь резали? можно фото выложить с описанием процесса?)))

Тогда зачем написали про судебную практику?
Да и вообще, если вам так страшно жить, сидите и не отсвечивайте.
PS Уверен на 100%, что вы мне не коллега

SOV223
Извиняюсь за то что влажу в ваш спор , но хотел на ЧЗ452ЗКМ 22лр снять мушку (она там напрессована) не обязательно с нарезанием резьбы , но слесарные работы нужны , так вот в Ростове на Дону в ЛРР , пояснили , что данные работы надо делать в лицензированной мастерской , я так думаю что в той мастерской после работ должны выдать бумажку , вот и всё , а обратит кто внимание или нет -лотерея.

Вы можете и ремень в мастерской в антабки вставлять, вам лро с удовольствием выпишет направление.

Я не спорю.

andrey407

Передергиваете. Выше приводили ссылки на Закон. Нельзя самому ремонтировать ОЧ. Ствол - ОЧ, резьбу могут к ремонту пришить. Если владелец - первый и в ЭКЦ такой же образец без резьбы - быть беде(

АхотнеГ

Тогда зачем написали про судебную практику?
Да и вообще, если вам так страшно жить, сидите и не отсвечивайте.
PS Уверен на 100%, что вы мне не коллега

Rive
Крутой Неколлега, так Вы резали или не резали?)))))

Чтобы тему о резьбе не превращать в тему обо мне, предлагаю считать, что оружия у меня нет вообще. Тем не менее, некоторые знания по этому вопросу я имею и изложил их.
Если есть кто-то, аргументированно готовый высказаться и подтвердить свои слова о запрете резьбы ссылками на нормативно-правовые акты, с интересом почитаю.
Еще раз- аргументированно и с ссылками на нпа, а не на рассказ о том, как злые менты кошмарили шурина сестры знакомого вашего соседа.

Понял. П.здеть не мешки ворочать)

Rive
Понял. П.здеть не мешки ворочать)

Именно так!
Поэтому и прошу- возражайте аргументированно

Саныч59
Кто тут про ремонт говорит?

во блин заворил я кашу со своим вопросом...в пятницу дозвонился до ярославля,сказали что мастерской при магазине арсенал нет,на вопрос давно нет? ничего не ответили,продавец магазина дерганый какой то попался а ругаться времени и желания не было. придерживаюсь точки зрения о том что подстраховаться бумажкой перед лро все таки надо,не стоит забывать в каком государстве мы живем,тем более они теперь при нацгвардии и не стоит им давать повод срубить палку,наверняка у них сейчас служебное рвение зашкаливает. нагуглил адреса с телефонами оружейных мастерских-http://demonomer.livejournal.com/1868.html , вобщем как времечко будет буду обзванивать мастерские по этой ссылке.

Проще вам в Москву будет сгонять, чем местных уговаривать.
Договоритесь с мастерской о времени визита, получите заветную бумажку и вперед

А в москве кто нарежет к примеру с бумажкой разрешением кто знает адрес и телефон

СКАТ
ОРСИС
МОК

Rive
Тема скользкая и многократно обсосанная. Что касается гладкого - это не тот пример. Гладкое вообще уже практически вывели из под УК. Ну за исключением изготовления обрезов.

К нарезняку вопросов больше. Мнений много. Нужна судебная практика. Её нет, или очень мало. Если нарезка/обрезка сделана самостоятельно и заявлена как ремонт - однозначно статья. Если просто захотелось - вопрос спорный. Тут как повезет с экспертом. Я бы точно не стал пилить нарезняк.

+100

МОК не на всём режет, на Ремах режет , на тиграх нет (

а мок это что?

а мок это что?

Прочитайте разъяснение пленума ВС по ст 222 дословно не помню, но суть такая привлечению к уголовной отвественности подлежат граждани только те у которых переделка основных частей оружия привела к изменению их свойств. Если вы укоротили ствол,если вы изменили калибр,если появился автоогонь и пр...Сама по себе резьба на стволе ничего не меняет, вот установка глушителя на эту резьбу меняет свойства оружия. Но самое главное эксперт проводящих баллистические испытание не имеет права вносить какие либо изменения в представленный образец. По факту может вы туда грузчики вешаете или еще чего. И последние если вы не первый владелец то вообще не доказано была резьба не была...

А где вы в постановлении пленума увидели, что простое укорачивание ствола приводит к уголовной ответственности?
Там по этому поводу не так написано.

ка
Прочитайте разъяснение пленума ВС по ст 222 дословно не помню, но суть такая привлечению к уголовной отвественности подлежат граждани только те у которых переделка основных частей оружия привела к изменению их свойств. Если вы укоротили ствол,если вы изменили калибр,если появился автоогонь и пр...Сама по себе резьба на стволе ничего не меняет, вот установка глушителя на эту резьбу меняет свойства оружия. Но самое главное эксперт проводящих баллистические испытание не имеет права вносить какие либо изменения в представленный образец. По факту может вы туда грузчики вешаете или еще чего. И последние если вы не первый владелец то вообще не доказано была резьба не была...

Вот зачем-то вы написали чушь вместо того, чтобы почитать и освежить в голове то, что якобы там есть...
Стыдно в век интернета так поступать, особенно ведя речь про серьезные вопросы

О какой чуши речь? Я написал что не всякая переделка влечет уголовное наказание, а лишь та что привела к изменению свойств оружия, которые противоречат закону о гражданском оружии. В качестве примера написал об укорачивания ствола,когда оружие станет короче минимума, авто огонь и пр....Резьба и прочее не связано с изменениями свойств...

ка
О какой чуши речь? Я написал что не всякая переделка влечет уголовное наказание, а лишь та что привела к изменению свойств оружия, которые противоречат закону о гражданском оружии. В качестве примера написал об укорачивания ствола,когда оружие станет короче минимума, авто огонь и пр....

Для начала гляньте ст222 УК. Потом почитайте 20.9 коап, там про глушители найдете.
Остальное даже комментировать лень

Тогда не компенсируете, глушитель и резьба две разные вещи и они ни как между собой не связаны. Да и понятие глушитель не определено, есть формулировка об устройствах....Мое имхо нарезанное резьбы на стволе не влечет за собой статью...И не попадает под запрет на ремонт оружия, т.к. не является ремонтом...

Стырил у Консультанта:
КоАП РФ, Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения

Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Ну где здесь про резьбу??
Так докатимся до 37-го года. Рассказал анекдот про ВВ и на 10лет без права переписки.
Нарезка резьбы и установка глушипеля - две разные вещи.
Мне . к примеру для стрельбы ночью пламегаситель сильно нужен, чтоб прицел не засвечивать.
И причем здесь резьба + ПБС??

АхотнеГ
Еще раз- аргументированно и с ссылками на нпа,

ка
Тогда не компенсируете, глушитель и резьба две разные вещи и они ни как между собой не связаны. Да и понятие глушитель не определено, есть формулировка об устройствах....Мое имхо нарезанное резьбы на стволе не влечет за собой статью...И не попадает под запрет на ремонт оружия, т.к. не является ремонтом...

Вы в сообщении #74 написали, что "резьба и глушитель меняют свойство оружия", указывая на УК. Вы указали ст222 УК, которая к ремонту не имеет отношения.
Ну и остальное в этом духе.
Допускаю, что имеете в виду вы что-то иное, но я и остальные видим те буквы, которые вы вводите.

Охотник1975
"ст. 16. ЗоО "Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно."
Не?

Именно так! Спасибо, что привели эту важнейшую ссылку, а то я уже заждался.
Не меняйте и не ремонтируйте основные части своего оружия, это запрещено! При этом дорабатывайте и изменяйте по своему вкусу, но не выходя за рамки ограничений, установленных законом, а именно- длина и отсутствие автоогня.
Запрещены лишь замена и ремонт ОЧ!!!!!!

АхотнеГ
Именно так! Спасибо, что привели эту важнейшую ссылку, а то я уже заждался.
Не меняйте и не ремонтируйте основные части своего оружия, это запрещено! При этом дорабатывайте и изменяйте по своему вкусу, но не выходя за рамки ограничений, установленных законом, а именно- длина и отсутствие автоогня.
Запрещены лишь замена и ремонт ОЧ!!!!!!

Сегодня был по работе в ОЛЛР ЮЗАО, заодно и решил уточнить вопрос с резьбой, сначала поговорил с инспекторами, вобщем ответ однозначный только через направление на ремонт самим ни-ни, попросил мотивировать аргументированно - порылись в книжках и методичках и послали к зам.начальника. Пообщался с ней, очень позитивная женщина без замашек большого босса, так что удалось с ней очень конструктивно поговорить. В общем ее мнение первоначально было что нельзя под угрозой уголовки, привел ей всю обычно приводимую аргументацию с отсылками к ЗОО, разяснению ВС относительно 223, требованиям по сертификации и т.д., она листала свои методички и приводила конрт.аргументы - но все это лирика искомый вывод - если у них всплывает образец с явно видимыми изменениями то они особо разбираться не будут - отправят на экспертизу в ЭКЦ и по итогам экспертизы будут решать вопрос о степени ответсвенности - самое мягкое отказ в продлении разрешения на оружие как технически не исправного с сотвествующим либо предписанием устранить через мастерскую либо изъятие и утиль, ну и разные более не хорошие варианты развития событий. Понятно что это мнение сотрудников только одного отдела, но лично для меня это мнения гораздо весомей чем анонимов с Ганзы. Те кто надеются что смогут убедить инспектора приводя ссылки из законов и НПА - не тешьте себя ложными надеждами - инспектор вас просто не будет слушать, а просто отправит оружие на экспертизу ибо ваше мнение это только ваше мнение, а мнение эксперта в данном случае основополагающие, а вот что он там напишет и как потом это квалифицируют большой вопрос.
P.S. Причину своего интереса я ей объяснил и обрисовал ситуацию со спором на форуме, она предложила простой вариант - написать на Автозаводскую и дать ссылку на этот топик пускай товарищи с ЦЛЛР объяснят вдумчиво и неторопясь, что и как можно а что только через направление - осталось дело за малым что-бы товарищ АхотнеГ наконец-то поведал нам на каких стволах он самостоятельно нарезал резьбу а мы потом с интересом последим за развитием событий 😊 .

------------------
оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат.

В чём проблема взять направление на ремонт?
Я искренне не понимаю...

ребят а мы случайно товарища АхотнеГ не подставляем? надо как то разумней,аккуратней что ли.

да http://guns.allzip.org/topic/54/212814.html таварищь ссылочку скинул по поводу адресов мастерских по ремонту,видно на ганзе давно эту тему курят.

shaltay-poltay
ребят а мы случайно товарища АхотнеГ не подставляем

Вот когда вы с вашей замнач найдете статью, по которой будете кары аццкие назначать, тогда и поговорим.
ПыСы вы вроде с конторским прошлым, а все никак не разберетесь в системе и полномочиях.
ПыПыСы Поройтесь в инетах, найдете даже судебные решения с осуждениями владельцев гладкоствола, самостоятельно запиливших себе приклад. И говорит это не о том, что так делать нельзя, а об уровне беспредела и правовой неграмотности населения. И вы своими потугами его только увеличиваете.

shaltay-poltay
ребят а мы случайно товарища АхотнеГ не подставляем? надо как то разумней,аккуратней что ли.

Не переживайте)))

gross kaput
Ну во-первых на автозаводскую пока никто ни чего не писал хотя вариант заманчивый 😊, во вторых товарищ сам подставляется крича в публичном форуме о том что нарезал резьбу самостоятельно, ну и в третих более чем уверен что товарищ вообще ничего не резал, а все его заявления не более чем для придания весомости собственным словам.

Вы чудак))))
Фуражка нанесла вашему мозгу непоправимый ущерб))))

Резал свой рем и ма 136-02 отваривал дульник в мастерской и по направлению.... И нисколько это не страшно взять бумажку....
Ибо правильная бумажка защищает жопу лучше брони листа...

А товарищам АхотнеГ и тому что ствольные коробки пилит (напишите еще откуда и как мерить а то сотрудники не грамотные...) могу сказать одно.....

Нас читают и очень плотно... Если факт переделки или модернизации ОЧ подтвердится то мы скоро почитаем о еще одной подпольной мастерской в криминальных хрониках... А товарищи вместо слюней на рту будут лить горючие слезы и доказывать свою правоту.... Посадить может и не посадят но крови выпьют и нервов помотают вагон...

PS Хочу добавить для не упертых... Не ищите себе проблем. Взять направление на ремонт плевое дело ... Тем более через госуслуги...

МаксимЧ
Резал свой рем и ма 136-02 отваривал дульник в мастерской и по направлению.... И нисколько это не страшно взять бумажку....
Ибо правильная бумажка защищает жопу лучше брони листа...

А товарищам АхотнеГ и тому что ствольные коробки пилит (напишите еще откуда и как мерить а то сотрудники не грамотные...) могу сказать одно.....

Нас читают и очень плотно... Если факт переделки или модернизации ОЧ подтвердится то мы скоро почитаем о еще одной подпольной мастерской в криминальных хрониках... А товарищи вместо слюней на рту будут лить горючие слезы и доказывать свою правоту....

15 лет назад о резьбе и не заикались, а сейчас резьба есть на трети продаваемого оружия.
10 лет назад об оружии под пистолетный патрон и не мечтали, а от слов 5,45 и 9х18 падали в обморок. Сейчас они в каждом ормаге висят.
5 лет назад коллекционка была доступна избранным, а сейчас ее через инет может получить житель любого села.
Также будет и с осознанием предназначения бумаг. Люди привыкнут, что оружие это их право, а не повод для постоянного испуга.

Если кто-то боится сам устанавливать мушку на свою ОЧ(думая, что без нее будет не так больно), может получить бумагу и обратиться в лицензированию мастерскую. Не забудьте, главное, при сдаче оружия потребовать себе копию лицензии, а также приказ гендира организации о приеме на работу и допуске к кхо на того сотрудника, которому вы передадите свою драгоценную железку.
И это не совсем шутка. Кто не в теме, погуглите про Кузьминки www.ugorizont.ru/2016/10/16/v-...aya-masterskaya

МаксимЧ
PS Хочу добавить для не упертых... Не ищите себе проблем. Взять направление на ремонт плевое дело ... Тем более через госуслуги...

МаксимЧ
Нас читают и очень плотно... Если факт переделки или модернизации ОЧ подтвердится то мы скоро почитаем о еще одной подпольной мастерской

Вариант с Автозаводской нравиться, кстати а где это , и что за чудная контора там находиться?

АхотнеГ
Люди привыкнут, что оружие это их право, а не повод для постоянного испуга.

С мастерскими есть еще одна проблема, криворукость сотрудников...Конечно не везде, но вот в Москве,моему знакомому поставили планку под оптику именно так...Поскольку резьбу на стволе нарезают не плашкой,а резцом, то шансов что это сделает мастер в мастерской практически нет. И тут это связано с тем что мастер должен быть токарем, а станок должен быть в хорошем состоянии и еще быть в наличии инструмент в виде резца который так же должен быть правильно заточен....Совпадение всех этих факторов в одной мастерской практически нереально. Если и пытаться это сделать то лучше на заводе...Каком выбор ваш...

[B][/B]

тренер покемонов
Ограничение гражданина в каких то Правах дело очень непростое

направление на ремнот лучше взять, дело простое, а вопросовлишних избежать поможет, таки ствол- ОЧ

Lis-biker
да ладно.. "пакет яровой " и статья 23 конституции РФ

тренер покемонов
Это может

Lis-biker
всё от ситуации зависит, и от связей гражданина,

везде так. я не вижу проблемы- взять бумажку-направление, чем доказывать что не верблюд

Lis-biker
везде так.

Lis-biker
я не вижу проблемы- взять бумажку-направление, чем доказывать что не верблюд

так вопросы будут уже к мастерской, если вообще будут

Lis-biker
так вопросы будут уже к мастерской

конечно, вы ведь сами ничего не делали

Lis-biker
конечно, вы ведь сами ничего не делали

https://www.factroom.ru/facts/4763

Ни один из отписавшихся в этой теме так и не смог привести ссылку на запрет, но так сильно пытается рассказать, что трогать ничего нельзя. Очень характерно выглядит поведение человечка, желающего видеть мое наказание в обоснование его страхов и заблуждений, природу которых он не может объяснить.
А красить оружие можно? Ведь это точно изменение одного из свойств оружия- цвета. А мушку на стволе можно передвинуть на 5см?

тренер покемонов
Законность нарезки резьбы вопросов не вызывает,

АхотнеГ
А красить оружие можно? Ведь это точно изменение одного из свойств оружия- цвета. А мушку на стволе можно передвинуть на 5см?

АхотнеГ
желающего видеть мое наказание

Lis-biker
лично мне плевать, но подводить под статью другово человека нет права, есть закон об оружии там сказано не трогать ОЧ самостоятельно.

Хорошо, дело твое.
А чистить ОЧ можно? При усердной чистке ведь меняется(о, боже) следообразование ввиду затирки граней!
А подкрасить можно кисточкой ствол? Это же чистый 100% ремонт, т.е. возвращение царапанного оружия в новый блестящий вид.
А можно на ствол риски наносить по числу убитых из него кротов? А можно риски делать кольцевыми?
А можно ли открутить приклад самому? Он же прикручен не куда-то, а к самой ОЧ! Нарушается целостность конструкции, а еще из-за нового приклада меняется внешний вид, а в ЭКЦ лежит образец с другой внешностью, и в данном виде оружие не сертифицировано, значит это создание нового.

В России легко получить свой срок, но речь в этой теме идет не о беспределе, как с гороховой гранатой. Речь о том, что можно делать и что нельзя.
ПыСы Я повторюсь, но направление на ремонт нужно для нахождения вашего оружия в КХО организации, и совершенно неважно, что с ним собираются делать

АхотнеГ
Очень характерно выглядит поведение человечка, желающего видеть мое наказание

Вы просто еще не попадали в замес....

А на вас и вашу жизнь, на поощрения и наказания, на рукожопость и пряморукость, знания и незнания... Мне класть с прибором...

Я живу своей жизнью уже давно и как это делать учить меня не надо... Тем более что последние лет 15 плотно связан с оборотом гражданки...

Крайний раз хитрого взяли при мне прямо на контрольном отстреле с отключенным блокератором приклада на сайге.... Улыбка сотрудника аж за уши уехала....

АхотнеГ
можно?

МаксимЧ
Улыбка сотрудника аж за уши уехала....

МаксимЧ

Вы просто еще не попадали в замес....

А на вас и вашу жизнь, на поощрения и наказания, на рукожопость и пряморукость, знания и незнания... Мне класть с прибором...

Я живу своей жизнью уже давно и как это делать учить меня не надо... Тем более что последние лет 15 плотно связан с оборотом гражданки...

Крайний раз хитрого взяли при мне прямо на контрольном отстреле с отключенным блокератором приклада на сайге.... Улыбка сотрудника аж за уши уехала....

Ваше поведение идеально вписывается в тот тест на обезьянах, который я привел чуть раньше. Вы видели радость отстрельщика, но не видели продолжения. А оно было простым- денежка сменила карманы и все. Ибо отстрельщики никакого отношения к следствию и дознанию, а также к назначению наказания не имеют. Все, что они могут сделать- позвонить инспектору, с которым они в нормальных отношениях. Их работа- стрелять и собирать гильзы. Более того, 90% отстрельщиков отсыпают порох, хотя это делать запрещено.
И лично вас я ни к чему не призываю. Более того, я давно уже всех спрашиваю, где и чем запрещена нарезка резьбы на стволе и какое наказание должна повлечь.
ПыСы Человек с форума снял секретность с кримтребований, после чего оружейная сфера России резко поменялась. Когда он это делал, было много недовольных, кричащих "не буди лихо, пока оно тихо"... Другие люди с этого же форума сняли гриф недосягаемости с АК, СВД, а потом и с пулеметов. А что нового и полезного сделали лично вы для российских владельцев оружия за 15 лет бизнеса?

АхотнеГ
Ибо отстрельщики никакого отношения к следствию и дознанию,

а ещё смотрят не откручивается ли дтк, не выпал ли ненароком штифт..

Lis-biker

сообщат куда надо, у нас проверяют работоспособность блокировки спуска при сложенном прикладе ( вернее невозможности снятия с предохранителя )

Lis-biker
а ещё смотрят не откручивается ли дтк, не выпал ли ненароком штифт..

Штифт выпал, дтк откручен- что дальше? А дальше берут линейку и измеряют длину.
Если длины не хватает, оружие или утилизируется, или едет на ремонт.
Если длины хватает, то жизнь продолжается

АхотнеГ
там же прописан

АхотнеГ
висит с резьбой.

Lis-biker
момент о том что самостоятельно вносить изменения в ОЧ нельзя.

АхотнеГ
то

Lis-biker
сделанной НА ЗАВОДЕ

С приходом форумной печатной машинки Lis-biker тема потеряла смысл, ибо на миллион сообщений ответить невозможно.
Я лучше постою в сторонке, пока светлые головы не найдут запрет и не опубликуют его.

АхотнеГ
У половины орсисов есть резьба, у второй половины нет.

Lis-biker
момент о том что самостоятельно вносить изменения в ОЧ нельзя

тренер покемонов
Они в заводской номенклатуре идут под одним индексом?

Да

АхотнеГ
этот момент

Lis-biker
УК РФ, Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей
- ствол - основная часть, самостоятельная нарезка резьбы- переделка, у мастерских есть лицензия.

УК для тех, у кого оружие незаконное. Для тех, у кого законное- ЗоО, ст16

АхотнеГ
Да

Где написано что нарезка резьбы переделка?

тренер покемонов
Пруф есть?

А вы не в силах сайт орсиса найти?

АхотнеГ
А вы не в силах сайт орсиса найти?

Саныч59
Где написано что нарезка резьбы переделка?

Да не изменения, а изменения повлекшие ....Т.е гражданское оружие потеряло свойства гражданского и перешло в другую категорию стало боевым или короткостволом. Только это преследуется законом....Замена мушки приклада цивья дтк резьба эта все это не является теми самыми изменения которые перевели ваше оружие в другой класс...Вторая запретительная часть это ремонт основных частей....Опять таки ремонт это восстановление утраченных в процессе эксплуатации свойств.... Эксперты криминалисты могут быть тупыми и недалекими не читающим ни законы об оружии, ни ведомственных инструкций, ни приказов МВД, вот тогда только суд где придется доказывать свою правоту...Направление на ремонт о котором все так говорят вас не спасет т.к. это не то что вам нужно. Вам нужен акт,накладная или иная писулька на которой будет написано что вам сделали и кто это сделал. Конкретно нарезана резьба размер такой на оружие номер такой то, изготовлено на ....Копия лицензии на проведение ремонта или изготовление оружия...Вот тогда вы полностью защищены от всех дураков.

АхотнеГ
УК для тех, у кого оружие незаконное.

ка
резьба

Lis-biker
спроси в своём ЛРО

Может хватит чушь нести?
Если мне не скажут, признаешь что балабол?

Lis-biker
а это как эксперт заключение напишет, вон тема висит где мужика преследуют за затворную раму от калаша...
а после признания гороховой страйкбольной гранаты "самодельным взрывным устройством, а гороха- поражающим элементом" я ничему не удивляюсь
нарезал АхотнеГ резьбу сам? - его дело, его оружие, его отвецтвенность и жизнь его, советовать другим то, что может привести к сеьёзным проблемам.. мягко говоря сомнительное занятие, поэтому ТОЛЬКО лицензионная мастерская.

Коль, а где написано, что у тебя с резьбой был?

вот изза таких до..я умных потом у обычных граждан и бывают проблемы.

Lis-biker
спроси в своём ЛРО

Сообщение #85 посмотри

АхотнеГ
был?

Lis-biker
вот изза таких до..я умных потом у обычных граждан и бывают проблемы.

Если б не умные, ты бы и розовую не получил!
Спроси у папки, как нарезняк 15 лет назад покупали)))
Сигнализация, сейфы со стенками метровым, решетки, собеседования ч начУВД и прочие квесты

АхотнеГ
Сообщение #85 посмотри

АхотнеГ
и прочие квесты

Lis-biker
х.з. чем кончилось

АхотнеГ

Ваше поведение идеально вписывается в тот тест на обезьянах,

А что нового и полезного сделали лично вы для российских владельцев оружия за 15 лет бизнеса?

Вы мне тоже напоминаете обезьяну с гранатой...

По второму пункту пожалуй кое что расскажу....

1. Ощастливел многих форумчан ружьями и винтовками о которых они мечтали и не могли купить на просторах нашей не обьятной....

2. Помог построить завод и получил лицензию на производство оружия... Первые образцы прошли сертификацию и вот вот поступят в продажу...

Я думаю что лично вы сделали гораздо меньше...

Lis-biker
зачем? я наобщался со своими ЛРО и отстрелом до полного просветления

АхотнеГ
Ссылку на опыт с обезьянами почитай

АхотнеГ
А зачем другим советуешь?

АхотнеГ
А что нового и полезного сделали лично вы для российских владельцев оружия за 15 лет бизнеса?

АхотнеГ
Вы чудак))))
Фуражка нанесла вашему мозгу непоправимый ущерб))))

МаксимЧ
и вот вот поступят в продажу

Lis-biker
меня твой опфыт- не интересует, а вот реальный опыт человека в моём городе я видел и слышал.. нафига себе такие приключения устраивать, когда можно сделать всё легально?

Не интересует мой опыт и знания, поделись своим. Я давно спрашиваю, чем и где запрещено

АхотнеГ
мой опыт и знания,

МаксимЧ
обезьяну с гранатой...

gross kaput
Может быть, но в отличии от вас я живу в реальном мире, с реальными людьми, с их реальным уровнем знаний и мотивации, причем знаю эту систему изнутри и в отличии от вас прекрасно понимаю что если прицепятся то отбиться без последствий очень тяжело и геморно, особенно в таких темах где до сих пор нет четких и однозначных инструкций и регламентов, единственный способ жить спокойно это не давать возможности прицепится в данном случае это официальная бумажка в кармане а не словоблудие очередного форумного правоведа-самоучки.

АхотнеГ
показать запрет.

МаксимЧ

По второму пункту пожалуй кое что расскажу....

1. Ощастливил многих форумчан ружьями и винтовками о которых они мечтали и не могли купить на просторах нашей не обьятной....

2. Помог построить завод и получил лицензию на производство оружия... Первые образцы прошли сертификацию и вот вот поступят в продажу...

Я думаю что лично вы сделали гораздо меньше...

Я не имею отношения к оружейному бизнесу, все что я делаю- только для себя.
Про завод прям аж заинтриговали. Орсис от заявлений до появления продукции пару лет шел, с интересом послежу за вашим

Lis-biker
а что там? де посмотреть? 😊

Вы видимо не в курсе что выводом бренда на рынок занимаются специальные люди... Я и так сказал больше чем надо было...

Наберитесь терпения... Думаю что через пару недель это будет не тайна и тогда если будет интересно расскажу еще что нибудь...

Lis-biker
покажи разрешение, на изменения в ОЧ самостоятельно.

Покажи разрешение на просмотр моего разрешения. Надеюсь, оно у тебя с печатями управления по управлению всеми управлениями

Lis-biker
покажи разрешение, на изменения в ОЧ самостоятельно.

Покажи запрет на изменение? Покажи требование наличия документов на изменение? Покажи документ где фигурирует фраза "изменение ОЧ" или "внесение изменений в оч"?

Саныч59

Покажи запрет на изменение? Покажи требование наличия документов на изменение? Покажи докуммени где фигурирует фраза "изменение ОЧ" или "внесение изменений в оч"?

Да нет таких фраз...
В этом и дело. Поэтому три дня вату катаем и слушаем, какой я страшный подстрекатель. Гросскапут поехал в лро, так и там не нашли запрета, а он все упирается и кричит, что нельзя...

Саныч59
Покажи

Lis-biker
законы читай.

Номер и статью назови. Прочитаем вместе

закон об оружии и 223
да резьба не влияет на следообразование, и длинну ствола как правило не меняет, но зачем себе такие приключения на жопу искать?

gross kaput
.......особенно в таких темах где до сих пор нет четких и однозначных инструкций и регламентов....

Мустафа
Основное мерило это

Lis-biker
закон об оружии и 223

И где там слова резьба и внесение изменений в оч? Там про незаконную переделку написано, в постановлении пленума и комментариях тоже нет ни слова про резьбу и внесение изменой в оч

Саныч59
Там про незаконную переделку написано

Где это написано? Где?

Саныч59
Где это написано? Где?

Немой с глухим могут спорить вечно... Тут каждый сам себе злобный буратино...

Судья скажет что ОЧ не соответствует заводскому образцу... Именно так напишет эксперт ЭКЦ... И поедете лес пилить... И на ваши вопли в зале "где это написано?" Все дружно положат болт..... Изменения на лицо и этого достаточно...

А уж сравнить поверьте есть с чем.... К каждому сертификату при производстве оружия здесь прикладывается техническое условие где все расписано... С буржуйским еще проще там на сайте черным по белому что они делают и как...

Вот на моей модели ремингтона с завода резьбы не бывает... Посему направление и нарезка...

Так же и дульник на моем МА 136-02 по ТУ приварен и опять направление и снятие ДТК...

И вопросов нет...

Занавес...

МаксимЧ
Судья скажет что ОЧ не соответствует заводскому образцу... Именно так напишет эксперт ЭКЦ

АхотнеГ
не может лишь ЗАМЕНЯТЬ и РЕМОНТИРОВАТЬ свои законные ОЧ

АхотнеГ
И владелец

Вы занимаетесь словоблудием...
Есть реальные дела а вы тут сказки рассказываете...

А каждое дело это даже если оно развалится большие проблемы и деньги....

И сразу вопрос "А нахрена?"

МаксимЧ
дульник на моем МА 136-02 по ТУ приварен и опять направление и снятие ДТК

Lis-biker
а так же вносить в них изменения, что сказано в 223

МаксимЧ
Есть реальные дела а вы тут сказки рассказываете...
А каждое дело это даже если оно развалится большие проблемы и деньги....

Вот поэтому и будут решать по-понятиям))) Теоретическая любительская юриспруденция на ганзе очень далеко отстоит от реальных судебных дел.
Все хорошо, если напилил и никто не заметил. Но любой старательный росгвардеец организует экспертизу/исследование - ему за это ничего не будет, разве что похвалят за бдительность и случаи такие известны). А вот что напишет иксперт - никто не знает. А они, судя по опубликованным заключениям - пишут такое, что потихоньку хереешь. Но для дознавателя и судьи любая галиматья эксперта - непреложная истина, на основании которой возбуждаются УД или выносятся приговоры. Не будет судья анализировать заключение эксперта на предмет соответствия мутноватой букве закона.
Далее, кто резал резьбу или укорачивал ствол? Сам? Есть станочный парк? Наверняка знакомый дядя на своем станке резал. Так, если до дяди доберутся - ему точно мало не покажется. Может быть даже больше чем самому владельцу.
Но не исключаю, что эксперт напишет что все норм, все соответствует. Тогда все будет просто прекрасно.
Причем все это ну никак не зависит от мения теоретиков здесь. Теоретики уверены, что их мнение единственно верное, что они читали, они точно знают. А судьи к их мнению не прислушиваюся...у них свое, неправильное в корне понимание буквы закона. Припаяют статью, и все тут. А теоретики все-равно правы))

АхотнеГ
Если какая-то мастерская может снять дтк, почему владелец не может?

Потому что мастерская делает это согласно ЗОО и все требования соблюдет... На что ей мастерской дана лицензия и одним из условий получения ее наличие в штате человека прошедшего обучение на оружейного мастера и имеющего об этом диплом и корочки...

МаксимЧ
"А нахрена?"

МаксимЧ

Потому что мастерская делает это согласно ЗОО и все требования соблюдет... На что ей мастерской дана лицензия и одним из условий получения ее наличие в штате человека прошедшего обучение на оружейного мастера и имеющего об этом диплом и корочки...

А если владелец соблюдет все требования ЗоО?

АхотнеГ
бумажка любая не спасет.

АхотнеГ
как должно быть.

АхотнеГ
Вы говорите про беспредел, как было с гороховой гранатой и рамой в качестве ОЧ, то и бумажка любая не спасет.
Я вам говорю про прописанный порядок, т.е. как должно быть.
По беспределу у вас в машине любой момент найдут пакет наркоты. Это не значит, что нужно всю жизнь проездить на такси и с защитными карманами

Я вам так скажу что не нужно подставлять жопу ... Тогда шанс что вас отымеют гораздо ниже...

А бумажка вы зря очень даже способствует...

Rive
Вот поэтому и будут решать по-понятиям))) Теоретическая любительская юриспруденция на ганзе очень далеко отстоит от реальных судебных дел

АхотнеГ
А если владелец соблюдет все требования ЗоО?

МаксимЧ

Я вам так скажу что не нужно подставлять жопу ... Тогда шанс что вас отымеют гораздо ниже...

А бумажка вы зря очень даже способствует...

Вы скатывается в тюремную романтику, прямо к историям про мыло.
Найдите у себя на заводе юриста и попросите его подготовить мотивированное мнение по вопросу темы, это будет правильнее и познавательнее, чем ваши предостережения.

АхотнеГ

А если владелец соблюдет все требования ЗоО?

То по ЗОО он должен отучится и получить лицензию на вид деятельности "Ремонт оружия" и потом резать , нарезать , пилить... Но если кто из экспертов напишет что не соответствует ЗОО то тогда сами понимаете кайло в руки и вперед....

АхотнеГ
мнение

Lis-biker
внося изменения в ОЧ ?

Покрасил красной краской ствол- внес изменения в ОЧ.
Но это на ганзе, а в жизни есть ЗоО, ст16- запрещен ремонт и замена ОЧ. Изменения(какие?) не запрещены

МаксимЧ

То по ЗОО он должен отучится и получить лицензию на вид деятельности "Ремонт оружия" и потом резать , нарезать , пилить... Но если кто из экспертов напишет что не соответствует ЗОО то тогда сами понимаете кайло в руки и вперед....

Ссылку сразу давайте

АхотнеГ

Вы скатывается в тюремную романтику, прямо к историям про мыло.
Найдите у себя на заводе юриста и попросите его подготовить мотивированное мнение по вопросу темы, это будет правильнее и познавательнее, чем ваши предостережения.

Это не я скатываюсь а вы со своими заявлениями хотите мыло поднять... А юрист мне не нужен... Я и так знаю что вам ответит например г. Пиров за подписью Веденова ибо с одним знаком а другого часто вижу

Пишите Веденову он пришлет вам... "Разяснения"

МаксимЧ
Потому что мастерская делает это согласно ЗОО

АхотнеГ
не запрещены

МаксимЧ
если кто из экспертов напишет что не соответствует ЗОО то тогда сами понимаете кайло в руки и вперед

Хорош...

Хотите экспериментировать, вперед... Все уже написано...

Саныч59
Где в зоо написано про мастерскую и требования?

Lis-biker
а я вот понимаю по-другому.. нельзя пилить оч.. а как поймёт эксперт или судья? а вы кто такой что однозначно трактуете закон? эксперт? судья?

Я законно владею и распоряжаюсь своим оружием. Мне нельзя на нем менять и ремонтировать ОЧ.

Lis-biker
внося изменения в ОЧ ?

Если владелец делал сам, ему предъявить нечего.
- если не ОЧ то да всё законно.. а если ОЧ ? то по моему это не законно и как следствие 223

Lis-biker
ты его вообще хоть раз читал?

В отличии от кое кого да.

Давай приведи статью, где написано что изменения в оч нужно вносить в мастерской с документами и требованиями?

МаксимЧ

А юрист мне не нужен... Я и так знаю что вам ответит например г. Пиров за подписью Веденова ибо с одним знаком а другого часто вижу

У Пирова таких знакомых докуя, не тешьте себя написанием звонких фамилий. Ну а если вы с ним совсем близки, так позвоните и попросите подготовить разъяснения.
Без юриста завода не бывает.

Саныч59
в мастерской с документованиями и требованиями?

Ну блин, отрежте кто-нибудь умный ствол у своей винтовки, а? До нормы ЗоО, конечно. Не короче 500/800. Докажите свою уверенную правоту на деле, а не на словах. Мне вот очень хочется трактовать Закон так, что это ненаказуемо. Но я уверен, что судья это будет трактовать иначе. Они же все неправильно трактуют. Не так как на ганзе))

Rive

Ну блин, отрежте кто-нибудь умный ствол у своей винтовки, а? До нормы ЗоО, конечно

Спорим - не будут. Сотню причин найдут)

Я могу и вдоль распилить, если вы на них скинетесь.
Если не скинетесь, придется вам к Павлу Глоба идти, чтоб выяснить, короткие стволы у меня с завода или нет

Хотя мегаопытный МаксимЧ знает спецсайты производителей, где можно все подробности о выпущенном стволе узнать

Rive
Спорим - не будут. Сотню причин найдут)

Так на что спорим? Или вы так, посвистеть?

Lis-biker
так есть там.. о лицензировании

Я тебя три или 4 раза просил привести конкретные документы, статьи и абзацы. Ни одного ответа не было. Дальше балоболить можешь не продолжать.
Приведи конкретные выдержки.

АхотнеГ
Так на что спорим? Или вы так, посвистеть?

АхотнеГ

Так на что спорим? Или вы так, посвистеть?

Rive
Предлагай)
Речь о самостоятельном обрезании обрезании ствола своей винтовки и открытом заявлении об этом в Росгварлию с представлением отрезанного фрагмента.

АхотнеГ
Вы вообще невменяемый?

Чьи слова?

Если Вы кидаетесь такими утверждениями, то по идее должны доказать делом, безо всяких споров))))))
Вопрос чести, а не денег, сеньор!

АхотнеГ
Вы вообще невменяемый?

Браво! А он не хочет турма сидеть.....

Rive
Если железка осталась в озвученных рамках- пох, что с ней сделали. Если владелец делал сам, ему предъявить нечего.

Чьи слова?

Оплачивайте 308 ствол к р93(новый или бу, пох), я его режу и регистрирую. Билет в ВИП-ложу на спектакль лично для вас 50тыр

А если Вас посодют, кто мне заплатит Ваш проигрыш?))))

Rive
А если Вас посодют, кто мне заплатит Ваш проигрыш?))))

Rive
Вопрос чести, а не денег, сеньор!

И зачем блэйзер? Я Вам дам денег на подержаный СКС - Вы его и порежете))))

Ну или ТОЗик какой-нить мелкашку))

Вопрос ведь в принципе, а не в стоимости ствола, твк?

Rive
И зачем лэйзер? Я Вам дам денег на подержаный СКС - Вы его и порежете))))

Rive
Вопрос чести, а не денег, сеньор!

Не хотите СКС или мелкашку? Почему?

Rive
Вопрос ведь в принципе, а не в стоимости ствола, твк?

Вообще как-то странно пытветесь развернуть дело))
Безоговорочно кидаете тезис, а для его доказательства требуете с меня денег! )))
Нелогично! Еще раз - СКС или мелкан берете? Режете?

Rive
Не хотите СКС или мелкашку? Почему?

По двум причинам
-мне это говно не нужно
-вы дали мне право выбора

Если для вашей чести это дорого, откажитесь от своих слов. Тут недавно в Питере за бутыль коньяка человек отказался

Rive

Вообще как-то странно пытветесь развернуть дело))Безоговорочно кидаете тезис, а для его доказательства требуете с меня денег! )))Нелогично! Еще раз - СКС или мелкан берете? Режете?

АхотнеГ

По двум причинам
-мне это говно не нужно
-вы дали мне право выбора

Если для вашей чести это дорого, откажитесь от своих слов. Тут недавно в Питере за бутыль коньяка человек отказался

Как дошло до дела Лисьекер свалил..

От каких слов я должен отказаться?

Rive
Спрыгиввете?

Нет, жду вашего решения

Саныч59
Как дошло до дела Ланграф свалил..

А ланграф при чем тут?

Вы предложили спор. Я предлагаю подарить Вам ствол, который Вы тотрежете безнаказанно. Вы отказываетесь. Всё ясно.
Да еще и денег требуете)

АхотнеГ

А ланграф при чем тут?

Перепутал с лисбекером , исправляю

Rive
Предлагай)

Rive
Вопрос чести, а не денег, сеньор!

Вы объявили спор. Дали мне выбор. Я его сделал.
Теперь начинаете торговаться, как девочка.
Вы писанулись, условия получили.
Приступайте, я готов

Ну? Действительно вопрос чести)

Rive
Ну? Действительно вопрос чести)

Так покажите, что имеете ее.
Или купите себе платье на сэкономленные

АхотнеГ
Вы объявили спор. Дали мне выбор. Я его сделал.
Теперь начинаете торговаться, как девочка.
Вы писались, условия получили.
Приступайте, я готов

Rive

Ну зачем же передергивать?)
Процитируйте, где я объявил Вам спор?
Дальше - бред по-поду Блейзера и оплаты ствола я вообще обсудать не буду. Речь не о Блэйзере, а о факте обрезания. Резать можно и мелкан. Причем за мой счет.
Вы испугались просто.

#218
#221
#224

АхотнеГ

Так на что спорим? Или вы так, посвистеть?

Так кто предложил спор?)))

Но, повторюсь, речь даже не о том кто предложил. Речь о факте обрезания.

Rive
Спорим - не будут. Сотню причин найдут)

Rive
Предлагай)
Речь о самостоятельном обрезании обрезании ствола своей винтовки и открытом заявлении об этом в Росгвардию с представлением отрезанного фрагмента.

Тысяча людей читает форум. Сейчас вы покажете, мужик вы или фуфло.
Я при вас понесу регистрировать ствол вместе с обрезком. Мои условия неизменны(#223)- ствол и 50тыр за спектакль лично для вас.

АхотнеГ
Тысяча людей читает форум. Сейчас вы покажите, мужик вы или фуфло

ебааать....
Ну что за бабская манера все передергивать?
Непонятно чтл-ли, что я ответил Лису? И предложил ему спорить, что никто не согласится резать свои стволы???

Мне не вперлось выполнять Ваши бредовые условия и оплачивать Ваш блэйзер)).

Режте мелкан или СКС, который я Вам подарю. Вы же уверены в правоте) Если хотите спорить - нормальные условия такие - если Вас не привлекают - я проиграл и ставлю Вам ящик вискаря. Если Вас привлекают - Саныч ставит мне ящик, плюс стоимость мелкана.

Всё по- честному.

Вискарь могу купить уже завтра - пусть стоит)

Rive

Непонятно чтл-ли, что я ответил Лису? И предложил ему спорить, что никто не согласится резать свои стволы???

Не лгите. Вот ваш ответ мне

Ну что, деньги на СКС или мелкан куда переводить?

Rive
что за бабская манера

Номер карты дайте, я скину десятку на СКС.

Хватит ерзать

Ну я так и знал.

Тут я смотрю к стволу блейзерову еще и 50 тон денег прилипло.... Прям лохотрон какой то...

Вы все равно вдоль в конце хотели резать так что вам от ствола нихрена не останется так что режте мелкан и не на 1,5 мм....

Я вот тока пропустил где вы по рукам ударили? Без этого уже впору за оскорбления на кулачках сойтись...

МаксимЧ
Тут я смотрю к стволу блейзерову еще и 50 тон денег прилипло.... Прям лохотрон какой то...

Вы все равно вдоль в конце хотели резать так что вам от ствола нихрена не останется так что режте мелкан и не на 1,5 мм....

Вы умный, но читаете по диагонали. Мои условия не менялись и не изменятся.
Лучше помогите свистушке деньгами, которые он зажал, а не постами

Как утверждающие что резать нельзя зассали?

Rive
Ну я так и знал.

Знал бы, язык бы не распускал. А так в 60 с лишним годков фуфлом выставил себя.
Мой отец на пару лет старше, но он бы жопой юлить не стал.
Дал сопернику выбор оружия- не ной, держи марку. Но вам копейка поперек глотки, даже "честь сеньора" забыта сразу

Саныч59
Как утверждающие что резать нельзя зассали?

Пиздоси они, а не мужики. Ни мозгов, ни характера

АхотнеГ

Вы умный, но читаете по диагонали. Мои условия не менялись и не изменятся.
Лучше помогите свистушке деньгами, которые он зажал, а не постами

Я бы вас не то что читать а и писать запретил... А помогать ? Зачем ? Мне то никто не помогает... Я таких разводов еще в 92м насмотрелся...

МаксимЧ

Я бы вас не то что читать а и писать запретил... А помогать ? Зачем ? Мне то никто не помогает... Я таких разводов еще в 92м насмотрелся...

Прям жалко вас стало. В одиночку завод строите, бедолага, даже без юриста...
Одна радость- на Веденова любуетесь))
ПыСы А в 90е да, за языком следили. Сейчас-то позабыли уже, как за него спрашивали

АхотнеГ

Прям жалко вас стало. В одиночку завод строите, бедолага, даже без юриста...
Одна радость- на Веденова любуетесь)))

Ну почему в одиночку... У нас каждый занимается своим делом... Я например бумажками ... Посему и не помогают так как у каждого свой фронт...

А товарищ генерал ... Он фигура... Там есть чему поучится поверьте...

АхотнеГ

Знал бы, язык бы не распускал. А так в 60 с лишним годков фуфлом выставил себя.
Мой отец на пару лет старше, но он бы жопой юлить не стал.
Дал сопернику выбор оружия- не ной, держи марку. Но вам копейка поперек глотки, даже "честь сеньора" забыта сразу

Или давай я тебе деньги на СКС кину, а ты обрежешь? Бесплатно! Даже я выигрыш требовать не буду))))))

МаксимЧ
Тут я смотрю к стволу блейзерову еще и 50 тон денег прилипло.... Прям лохотрон какой то...

Вы все равно вдоль в конце хотели резать так что вам от ствола нихрена не останется так что режте мелкан и не на 1,5 мм....

Я вот тока пропустил где вы по рукам ударили? Без этого уже впору за оскорбления на кулачках сойтись...

Я вот сторонник коротких стволов. Если бы был уверен в незыблемости буквы Закона - давно бы уже обрезал свой Rossi до 16 инчей.

Чего то я тоже не понял при чем тут Блазер? Речь спора о возможности резать любое оружие самому, а не о возможности резать БЛАЗЕР. И какая критичная разница будет это мелкан, скс или блазер? И почему именно Блазер? А не Баррет в 50 bmg? Он вообще на территории РФ не был. Так что отличный предмет для спора.
Впрочем ганза такая ганза)) Как всегда все сводится к метанию каках, воплям "Че не мужик штоле?!" и вздохам как раньше было круто а сейчас говно.

Так что расходимся, нас как обычно обманули.

unamos
я тоже не понял при чем тут Блазер

unamos
А не Баррет в 50 bmg? Он вообще на территории РФ не был

Вообще-то вы предложили ему выбор запросив условия и зассали.
Если вы правы то бояться нечего.

:D
Саныч, а ты то что ссышь, да подпеваешь?)) ты ж тоже уверенный, а я тебе предлагал только что отличные условия. Все для тебя бесплатно.
Покупаю тебе ствол - если проиграю - ящик вискаря. Если выиграю - ничего с тебя не стребую. Соглашайся!
Обществу только польза - будет ясно можно или нельзя)

Саныч59
предложили ему

Спорила правда с кривдой, да притомных не стало.(с)

Rive сам предложил спор.
Второй участник подтвердил участие в споре.
Участники спора обсудили условия.

В интернетах совсем потерялась ценность слова. Мужик сказал - мужик сделал. Если обосрался, то какая разница, до, после или вместо.

"Вопрос чести, а не денег, сеньор!" (с) - это просто в мемориз!!!

Rive
Саныч, а ты то что ссышь, да подпеваешь?)) ты ж тоже уверенный, а я тебе предлагал только что отличные условия. Все для тебя бесплатно.
Покупаю тебе ствол - если проиграю - ящик вискаря. Если выиграю - ничего с тебя не стребую. Соглашайся!
Обществу только польза - будет ясно можно или нельзя)

АхотнеГ
Не бывает науки дешевой,

Allrad
В интернетах

Lis-biker
да да.. это не то что потом расчехлённый орсис увидеть

Жаль, что те угрозы в мой адрес были просто пшиком и пустыми словами.

Я свои условия озвучил. Пилить даже ни чего не надо, 2 укорота уже имеются.
Если ссыте так и скажите, на йух мне ваш скс не нужен.

Ради бога, пилите Блейзеры или Орсисы. Если я проиграю - с меня ящик вискаря. Но с херов я должен стволы то ваши оплачивать??))) Это чтсто ваши, рпбята проблемы на чем вы будете экспериментировать.)

Саныч59
Если ссыте так и скажите

Allrad
Жаль

Rive
Но с херов я должен стволы то ваши оплачивать??

Lis-biker
не понял.. какая разница что пилить чтобы доказать свою правоту? или это такой "хитрый" слив?

Rive
Ради бога, пилите Блейзеры или Орсисы. Если я проиграю - с меня ящик вискаря. Но с херов я должен стволы то ваши оплачивать??))) Это чтсто ваши, рпбята проблемы на чем вы будете экспериментировать.)

отпилено уже, по вашему меня привлекут, значит вы выиграете. Чего ссыте?

Что отпилено? Когда?
И давай без мочеиспусканич. Разговор пернходит в конкретное русло.

что надо, на орсис спорим?

Саныч59
спорим на орсис?

Lis-biker
это попытка слива за счёт дороговизны для участника спора, не вижу разницы пилить скс мосинку или ещё чего- главное результат

Я вообще не вижу смысла пилить. Все, что нужно мне, у меня уже попилено. Результат тоже не является загадкой. Я свою науку уже прошел.
Решил Рив меня на слабо взять, да вот сам и обосрался. Дорого-дешево это уже не важно. Был бы стержень у него, извинился бы и все. Нет, он еще полторы страницы но жомпе елозил.
Фиг с вами, пустобрехами.

Lis-biker
а с какого? тем более если тебя посадят, то вообще по любому на деньги попадаешь, тебе предложили скс на халяву- отказался- слив, кроме того орсисы были разные, у меня короткий ствол и с резьбой, а вот коротких скс с резьбой я не видел.

по твоему меня посадят, и мне за это перелагают скс, который у меня изымут. смешно.
Мы готовы спорить, при чем по вашему нас привлекут и осудят, а вы ссыте, хотя говорите, в случае вашей правоты ни чем не рискуете.

АхотнеГ
не вижу смысла пилить

Саныч59
и мне за это перелагают скс,

Lis-biker
тыж сказал ничего не будет? какие твои риски?

Саныч59
хочу

Lis-biker
а доказать правоту? 😊

Некому.
Ты один хрен все бессвязными постами засрешь, а со спорщиком теперь все ясно- не сеньор ни разу

АхотнеГ
а со спорщиком теперь все ясно

Ой, блин, ржу не могу! Начали с разговора о законнсти а теперь одному Блжйзер подари, другому Орсис))) пипец)))
Иначе не мужик!
Дм еще заявления - обрезал, но никому ничего не скажу!)) А почему? Законно ж.

Обделаетесь заявиться об обрезании в Росгвардию.

Rive
Ой, блин, ржу не могу! Начали с разговора о законнсти а теперь одному Блжйзер подари, другому Орсис))) пипец)))

Саныч59
все уже отпилено, вы же оба утверждаете, что это 223, соответственно вам терять нечего, спорим на орсис? или ссыте

Что обрезано? Когда?

Саныч59
значиит ни чем не рискуете

В интернетах совсем потерялась ценность слова. Мужик сказал - мужик сделал.

Мужчины подарите мне майбах и я сделаю из него самолет с помощью надфиля. Но продемонстрирую я его только на луне. Как вы туда меня доставите ваши проблемы, кто не согласен, тот не мужик))))

Спор то какой из нихрена и ни о чем. Топик стартер закрой тему.

unamos
Данный спор напоминает мне развод на слабо.

Какой развод, вы о чём? Rive предложить спор первым.

unamos
Мужчины подарите мне майбах и я сделаю из него самолет с помощью надфиля. Но продемонстрирую я его только на луне. Как вы туда меня доставите ваши проблемы, кто не согласен, тот не мужик))))

Предложенные условия вполне реально выполнимы, в отличии от описания выше, так как указанный в условиях спора ствол стоит каких то там 60..100 тыр, что вполне коррелирует с понятием "посильно" и "осуществимо".

Саныч59
все уже отпилено,

gross kaput
Т.е. я так правильно понимаю отпилено и при перегистрации ни каких вопросов не возникло инспектор рулеточкой измерил ствол и все? Или инспектор не заметил отпиленного куска а вы на этом его внимание не заостряли? Или уже отпилено но еще не перерегистрировалось?

Ясно. Здорово. А мне сказали в лро что укорачивание на длинну отличной от сертифицированной повлечет за собой расходы на пересертификацию.

unamos
А мне сказали в лро что укорачивание на длинну отличной от сертифицированной повлечет за собой расходы на пересертификацию.

Саныч59
у меня есть дважды обрезанный ствол,

Да я не говорю что в лро правы. Их слово против слова и не более

Да кстати Саныч, а что вы такое могли несколько раз перерегистрировать если нарезь у вас появилась только в марте теперешнего года? Гладкодудку?

unamos
Ясно. Здорово. А мне сказали в лро что укорачивание на длинну отличной от сертифицированной повлечет за собой расходы на пересертификацию.

АхотнеГ

Некому.
Ты один хрен все бессвязными постами засрешь, а со спорщиком теперь все ясно- не сеньор ни разу

https://www.youtube.com/watch?v=SDlJQXQ4Q0o

gross kaput
Если-бы саныч пилил ствол на нарезняке то он бы знал что после этой процедуры требуется контрольный отстрел так как данная операция может повлиять на следообразование.
Приказ МВД РФ от 12 апреля 1994 г. N 118 "Об утверждении Инструкции о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом"
"1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом:
.....прошедшее ремонт его основных частей, патронника, канала ствола, замену или механическую обработку бойка ударного механизма..."

А что нарезание резьбы стало уже ремонтом? О о

Короче, из всего флуда на 16-ти страницах, и по приведенным законам я понял:
резать резьбу можно, но если если в ЛРО заметять изменения - то они по своей необразованности могут попробовать подвести под цугундер.
Правильно понял?

Само ЛРО ничего не может, они направят материалы следаку, тот рассмотрит и решит есть нарушения УК или нет. Если посчитает что есть отдаст на экспертизу. Далее внимание если он вас заранее не уведомил что направляет на экспертизу и вы не подписали бумагу о том что вы не возражаете против этого конкретного эксперта и у вас нет дополнительных вопросов к нему, то экспертизу можно опротестовать. Т.к. нарушен УПК. Эксперт может ответить только на тот вопрос который озвучен в направлении. А для вас он должен звучать повлекли ли изменения произведенные господином Х к изменению баллистических свойств оружия... В качестве уточнения может быть вопрос являются ли данные изменения обратными и повлияли ли они на назначение оружия изменило ли оно свои свойства став боевым или короткостволом. Очень часто полиция безграмотная и пользуясь неосведомленностью граждан пытается слепить уголовные дела на ровном месте. Получить галочку за раскрытие собственно состряпонного дела проще.

ка
должен

ка
Получить галочку за раскрытие

Да на ганзе вообще все ребята молодцы. Все юридически грамотные. У всех практика есть и десятки выиграннных дел. Вот знаю Эвилинсаид такой есть, так он вообще 2 оружейных завода засудил! Ну или скоро засудит. Наверное...
Это же здорово как! Всегда тему можно создать там советов накидают.

Так что можно резать и пилить все как хочешь! А лрошных работников и прочих экспертов, если что звать прям в эту тему! Им тут и обьяснят все. А если не поймут то им по понятиям обоснуют что они неправы!

Lis-biker
поэтому всеми силами это будут делать, и эксперту зададут правильные вопросы, за сим вопрос, нафига себе приключения на жопу искать, когда можно всё сделать законно?

А прикинь они у тебя в нарезной ствол калибр вставят и окажется, что реальный калибр отличается от указанного в документах.
И век воли не видать

у меня там врагов- нет, да и не делаю я ничего противозаконного.

unamos
и десятки выиграннных дел.

Lis-biker
у меня там врагов- нет, да и не делаю я ничего противозаконного.

Ken
А что нарезание резьбы стало уже ремонтом? О о

На ганзе постов не читают (R)

я практически уверен что если наши мужики на отстреле увидят резьбу на скс, то резко возбудятся, чем это кончится потом х.з.

Все такие вумные тока в кпз что то язык у всех кудайто девается... 😊

Lis-biker
я практически уверен что если наши мужики на отстреле увидят резьбу на скс, то резко возбудятся, чем это кончится потом х.з.

И какую юридическую силу имеет их возбуждение?

МаксимЧ
Все такие вумные тока в кпз что то язык у всех кудайто девается... 😊

Это вы всех по себе судите?

Саныч59
их

unamos
На ганзе постов не читают (R)

Ага
Если бы вы читать умели, то уже знали, что замнач лро ЮЗАО не нашла нарушения в обсуждаемом вопросе.
Но вы-то явно умнее и опытнее нее, поэтому будем внимательно следить за полетом ваших мыслей

Lis-biker
никакую, но сообщат куда надо, а где надо тут же захотят статистику улучшить тему видел где за затворную раму дело шьют? а она вроде как не ОЧ а уж заключение эксперта о гороховой гранате- вообще цырк был, смешно? а человек сидел.

Что ты заладил со своей рамой?
Это частный единственный случай. В России до сих пор админы за не прикрученный сейф выписывают. Теперь всем срочно прикрутить?
Вон в Казани бутылку в *опу вставили, теперь по твоей логике всем бояться и выходя из дома сургучом очко запечатывать?

Саныч59

Это вы всех по себе судите?

Бывал там часто, наверное

Саныч59
единственный

Lis-biker
я практически уверен что если наши мужики на отстреле увидят резьбу на скс, то резко возбудятся, чем это кончится потом х.з.

😊 Серьёзные у вас мужики.... У них с бабами проблемы, если они резьбу возбуждаются? 😛

ка
Само ЛРО ничего не может, они направят материалы следаку, тот рассмотрит и решит есть нарушения УК или нет. Если посчитает что есть отдаст на экспертизу.

Саныч59
И какую юридическую силу имеет их возбуждение?

С 29-й секунды 😊

Саныч59

Это вы всех по себе судите?

Да нет по таким голосистым как вы...

А вот к стати судя по сленгу и сотрудники подтянулись.... Раздвигайте булки господа обрезальщики... По IP адресу найти вас не проблема...

АхотнеГ

Ага
Если бы вы читать умели, то уже знали, что замнач лро ЮЗАО не нашла нарушения в обсуждаемом вопросе.
Но вы-то явно умнее и опытнее нее, поэтому будем внимательно следить за полетом ваших мыслей

У меня? Не нету никаких полетов. Я слушаю и не доказыввю ничего

gross kaput
Когда пишут о том о чем точно не знают ставят ИМХО.
По порядку само ЛРО может отправить оружие в ЭКЦ на исследование - да-да - бал. экспертиза назначается и проводится только в рамках уже возбужденного УД, в материалах касамых 222 и 223 до возбуждения дела проводится исследование, по выводам в справке об исследовании и объяснении владельца и делается вывод о наличии признаков преступления по этим статьям. Дальше, оружейные статьи это прерогатива дознания а не следствия.Что касаемо наших баранов - инспектор ЛРО отправляет оружие на исследование и если в выводах справки усматриваются намеки на 222-223 материал передается уже в дознание ОМВД по месту совершения и там уже дознаватель возбуждает УД и направляет оружие на экспертизу на основании которой дело могут как прекратить за отсутсвием состава так и раскрутить. Если формальных признаков для возбуждения УД нет это еще не значит что все хорошо - есть такая штучка как КоАП - к примеру гр. отпилил кусок ствола но характеристики остались в рамках ЗоО, допустим инспектор читал разъяснения ВС относительно 223 и не стал передавать материал в дознание а просто тупо вменил 20.8, 20.11 или 20.14 а то и их букетом, ибо есть состав любой из них в опилке ствола можно легко при желании рассмотреть.

Именно так. Но бывало что сотрудник ЛРО, усмотрев признаки незаконного вмешательства в конструкцию оружия просто вызывал опергруппу. Далее понятно.

gross kaput
ибо есть состав любой из них в опилке ствола можно легко при желании рассмотреть.

Саныч59
Пруфы будут?

Саныч59
Пруфы будут?

МаксимЧ
А вот к стати судя по сленгу и сотрудники подтянулись.... Раздвигайте булки господа обрезальщики... По IP адресу найти вас не проблема...

Rive

Именно так. Но бывало что сотрудник ЛРО, усмотрев признаки просто вызыввл опергруппу. Далее понятно.

Что вы несете, какую ОГ? Спецназ еще приплетите, фантазер

gross kaput
На КоАП? по моему далеко не документ под двумя слонами и оформленного допуска по секретке не требует Открываете, ищите оружейные статьи 20.8 и далее по списку и читаете.

gross kaput
P.S. вы так и не поведали нам душесчипательную историю как за два меся владения нарезным оружием вы умудрились два раза перерегистрировать один и тот-же ствол каждый раз с разной длинной ствола?

gross kaput
На КоАП? по моему далеко не документ под двумя слонами и оформленного допуска по секретке не требует 😊 Открываете, ищите оружейные статьи 20.8 и далее по списку и читаете.

В ЮЗАО кодекс отнесите, а то у них нет, судя по вашему недавнему рассказу
Вам бы в 20е годы, кожанку и наган...

Rive
От блин. Когда излагаешь РЕАЛЬНЫЕ факты, обязательно найдутся умные теоретики.

Каждый пенсионер в России это прямо фонтан фактов. Жаль, за слова свои не отвечают.
Не сеньоры вовсе, как выяснилось.

Какую опергруппу может вызвать лрошник? Для чего? Куда?

АхотнеГ

Что вы несете, какую ОГ? Спецназ еще приплетите, фантазер

От блин. Когда излагаешь РЕАЛЬНЫЕ факты, обязательно найдутся умные теоретики, которые уверены, что "такого не может быть, потому что не сожет быть никогда" (с).))))

АхотнеГ

Каждый пенсионер в России это прямо фонтан фактов. Жаль, за слова свои не отвечают.
Не сеньоры вовсе, как выяснилось

Ссы в глаза- божья роса.

Сплошные мочеиспускания)))

Саныч59
А теперь покажите где писал про 2 месяца?
Описанное вами, ваша личная выдумка, я писал иное. Покажите где я именно такое писал писал или пр знайте , что вы балабол?

Rive
Сплошные мочеиспускания)))

Наслаждайся тепленьким душем

Саныч59
А теперь покажите где писал про 2 месяца?

Саныч59
у меня есть дважды обрезанный ствол, который 3 раза был в ЛРО каждый раз с новой длиной, есть просто укороченный ствол с установленным на него надульником с резьбой, есть расточенная ствольная коробка, есть переваренный затвор, есть всякие мелочи в виде срезанной сварки на дульнике и винте приклада , высверленный вкладыш и установленный сухарь.
все это оружие не раз было в ЛРО и полностью соответствует ЗоО.

Rive
ты не пилил нарезное. Ты свою трубу водопроводную пилил

АхотнеГ
По вашему сленгу если судить, то и сидельцы есть, причем с булками разработанными

Не угадали... Пытались притянуть это да было... Имел по молодости грех дать сотрудникам повод.... Да вот не срослось у них... Так что у меня кристально чистая биография...

В общем второго шанса я им (сотрудникам) упорно стараюсь не давать... Чего собственно и всем советую...

Да а в Перми и впрямь заповедник какой то Народ фоты с банками выкладывает и тишина... Сотрудники видать компьютерно не грамотные... Или других дел дохрена...

МаксимЧ

Не угадали... Пытались притянуть это да было... Имел по молодости грех дать сотрудникам повод.... Да вот не срослось у них... Так что у меня кристально чистая биография...

В общем второго шанса я им (сотрудникам) упорно стараюсь не давать... Чего собственно и всем советую...

Классика психоанализа.

Rive
Саныч, да всем ясно что ты не пилил нарезное. Ты свою трубу водопроводную пилил. Чего врешь то?))))Вот и захотелось тебе на халяву Орсис, аж трясешся)))

АхотнеГ

Классика психоанализа.

Вы идете очень верной дорогой... Так что я внимательно почитаю криминальные сводки...
Тем более что мы в одном округе... И даже можно сказать соседи...

gross kaput
С такой детской непосредственностью вы просто находка для любого ленивого опера Зачем тебе что-то писать именно в этой теме? Ты в других достаточно отметился

МаксимЧ
Да а в Перми и впрямь заповедник какой то Народ фоты с банками выкладывает и тишина... Сотрудники видать компьютерно не грамотные... Или других дел дохрена...

Саныч59
заслуженное звание форумного трепла.

gross kaput
Теперь внимание вопрос - так кто здесь балабол? Вы физически не могли таскать 3 раза нарезной ствол на перерегистрацию в течении двух месяцев

Lis-biker
ну ты вот отказался пилить скс, как это теперь расценивать?

Ты отказываешься сегодня на красной площади в 16ч встретиться? Как это расценивать?

МаксимЧ

Вы идете очень верной дорогой... Так что я внимательно почитаю криминальные сводки...

"Продолжайте наблюдение"(с)

Саныч59
Я жду пруфов на то

gross kaput
С такой детской непосредственностью вы просто находка для любого ленивого опера 😊 Зачем тебе что-то писать именно в этой теме? Ты в других достаточно отметился

Еще раз где в моих словах фигурирует дата 2 месяца? Где слова нарезное и перерегистрация?

МаксимЧ
Тем более что мы в одном округе... И даже можно сказать соседи...

АхотнеГ
Вы балабол, причем с логикой у вас полный швах.
Саныч написал, что у него есть дважды обрезанный ствол, трижды бывший в ЛРО. Но он не написал, что он трижды его носил и не написал, что купил его новым.
Так что продолжайте осваивать сканворды)))

Правильно мыслите, ствол не новый и я не первый хозяин.

А этот балабол приписал мне то, что я не писал и сильно обгадился.

АхотнеГ

"Продолжайте наблюдение"(с)

Не льсти себе юноша ...

Всв тему не осилил. Конкретный пример, Питер - нарезал, перед походом в ЛРО накрутил колпачок, отстреляли, вернули, ни одного вопроса не задали. http://guns.allzip.org/topic/56/109795.html пост ? 656

Саныч59
Еще раз где в моих словах

Саныч59
Где слова нарезное и перерегистрация?

gross kaput
Теперь внимание вопрос - так кто здесь балабол? Вы физически не могли таскать 3 раза нарезной ствол на перерегистрацию в течении двух месяцев

А где я такое писал?

Саныч59

Правильно мыслите, ствол не новый и я не первый хозяин.

А этот балабол приписал мне то, что я не писал и сильно обгадился.

Я читать умею, а он не умеет, видимо.
Диагноз его давно был очевиден- шрам от фуражки. Одна радость, что из органов он давно ушел, а то так и пил бы кровь людям.
Ему в ЮЗАО сказали, что не видят нарушения, а он не унимается и продолжает подтягивать пипку к носу... Не удивлюсь, если написал уже "куда надо" пару писем со скринами темы и просьбой проверить подозрительных лиц.
"Каждый охранник в России мнит себя начальником контрразведки дивизии"(с)

АхотнеГ
Как

Так пилил то прошлый хозяин? Я запутался уже.

gross kaput
Это меняет стаж владения?

gross kaput
Тогда какого хрена вы в этой теме третесь и провокационные вбросы делаете? Это я так понимаю попытка включить заднюю? , и ствол не мой и пилил не я да в ЛРО я его просто так проветрится три раза заносил но инспектору не показывал - ну-ну

МаксимЧ

Не льсти себе юноша ...

Вы уж определитесь, будете за кримсводками следить или нет.

Lis-biker
никак, я же не обещал ничего никому, и подтверждать свои утверждения мне не надо .

А он что, обещал СКС пилить? Или должен кому-то из присутствующих?

unamos
Так пилил то прошлый хозяин? Я запутался уже.

Какая разница? Может и карабина никакого нет, суть не в этих частностях.
Суть темы- можно ли делать то, что не запрещено

АхотнеГ
А он что, обещал СКС пилить?

АхотнеГ
что не запрещено

Lis-biker
так вас всеголишь попросили подтвердить свои слова на практике.. вы же советы раздаёте

Я тебя прошу приехать ко мне и получить личные рекомендации. Ты отказываешься.
Так же и Саныч- ему нах не нужен СКС, несмотря на ваши просьбы.

Lis-biker
отпилить кусок ствола? 😀 ( не имея лицензии на такие работы )
от я видел тигр от VTB там какраз ствола кусок отпиливается, так его потом надо на сертификацию и всё такое.. но как я понимаю им можно, потому как лицензия есть на такую деятельность, а вот гражданам- нельзя.

Лицензия выдается организациям, а не владельцам оружия.
Владелец имеет право делать со своим оружием все, кроме РЕМОНТА и ЗАМЕНЫ ОЧ. При этом оружие должно остаться в рамках ЗоО, иначе при обнаружении несоответствия придется или привести к законному состоянию, или утилизировать

Lis-biker
а вот гражданам- нельзя.
Где написано?

себе оставь, мне они без надобности..
а касаемо вас- вы даёте советы ТС и прочим, но сами почему-то попилить не желаете 😊
есть принципиальная разница, то что делаете вы сами- касается только вас, но ваши советы могут довести гражданмина до цугундера, то есть касаются не только вас лично.

АхотнеГ

Вы уж определитесь, будете за кримсводками следить или нет.

Я за ними всегда слежу. Тока ваша персона в них меня интересует в последнюю очередь...

Lis-biker
себе оставь, мне они без надобности..
а касаемо вас- вы даёте советы ТС и прочим, но сами почему-то попилить не желаете 😊
есть принципиальная разница, то что делаете вы сами- касается только вас, но ваши советы могут довести гражданмина до цугундера, то есть касаются не только вас лично.

Я советов не давал. Я написал, что гражданин не запрещено дорабатывать свое законное оружие, а запрещено лишь осуществлять ремонт и замену ОЧ. Это прописано в ст16 ЗоО.
А где прописано то, что ты говоришь, не известно никому. Гросскапуту в лро не смогли найти запретов, но он по прежнему утверждает, что они есть.
Вот и думай, кто тут безосновательно болтает ерундой.

АхотнеГ
А где прописано то, что ты говоришь

АхотнеГ
кто тут безосновательно болтает ерундой.

МаксимЧ

Я за ними всегда слежу. Тока ваша персона в них меня интересует в последнюю очередь...

Так все же интересует? Я тоже мясо в супе в последнюю очередь ем)))
Поэтому и говорю вам "продолжайте наблюдение"

АхотнеГ

Каждый пенсионер в России это прямо фонтан фактов. Жаль, за слова свои не отвечают.
Не сеньоры вовсе, как выяснилось.

Какую опергруппу может вызвать лрошник? Для чего? Куда?

Rive
Факты

Lis-biker
так вам предложили на практике доказать свою правоту, даже оплатить образец для экспериментов хотели 😀

К сожалению, мы не сошлись в оценке моего времени. Вы хотите эксклюзивного выступления артиста из Москвы по цене билетика на самодеятельность в сельском клубе.

Rive
Факты от пенсионера для упертого теоретика))

Lis-biker
ну это скажем так разговоры, протоколов не видать 😊 чем дело кончилось?

Не нашли следов вмешательства, признали скрытый заводской дефект. И, что удивительно, разрешили самостоятельно устранить и принести на проверку.
Не об этом разговор. Разговор о том, что по мнению некоторых, инспектор ну никак не может вызвать опергруппу. Не положено ему)))

Rive

Не нашли следов вмешательства, признали скрытый заводской дефект. И, что удивительно, разрешили самостоятельно устранить и принести на проверку.
Не об этом разговор.

Вы настолько глупый человек, что собственными словами разрушаете ту картину, которую пытаетесь создать на протяжении темы.

Lis-biker
223 получается незаконное изменение в ОЧ, незаконное потому как лицензии нету у гражданина на такие работы.

Покажи где в 223 статье го сорится про незаконное изменение оч?
Покажи слово изменение? И какое оно незаконное?

АхотнеГ

Вы настолько глупый человек, что собственными словами разрушаете ту картину, которую пытаетесь создать на протяжении темы.

Может. И ничего инспектору за это не будет)

АхотнеГ

Так все же интересует? Я тоже мясо в супе в последнюю очередь ем)))
Поэтому и говорю вам "продолжайте наблюдение"

Вы правильно заметили... На роль мяса вы очень подходите...

АхотнеГ
Вы хотите

Саныч59
слово изменение?

Lis-biker
хорошо.. пусть будет переделка.. суть от этого не меняется, законное- только у лиц мастерских заводов и.т.п. владельциы оружия оч пилить не могут по закону.

я, если понадобится, пилить оч сам не буду, а обращюсь в лицензированную мастерскую, чего и остальным гражданам желаю.

Rive
Вовсе нет. Не надо опять передергивать.
Я честно оперирую фактами. Там речь не об обрезке ствола, а о дефекте блокиратора. И для умного повторяю - пример приведен в ответ на Ваше умное замечание о том, что инспектор не может вызвать опергруппу.))

Может. И ничего инспектору за это не будет)

Я не зря вам дал ссылку на инопланетян. У них там несколько милиционеров автоматом становятся опергруппой, резьба называется ремонтом, а соблюдать запрет, который никто не видел, норма.

Lis-biker
владельциы оружия оч пилить не могут по закону.

А строгать или фрезеровать? А ладонью перешибать?

МаксимЧ

Вы правильно заметили... На роль мяса вы очень подходите...

Главное, что не роль говна)))

АхотнеГ

Главное, что не роль говна)))

Самокритика это хорошо 😊

Предлагаю перестать кидаться говном и говорить по теме.
3 человека уже сами себя в лужу посадили.

я епока только твой слив увидел "скс пилить не буду, подайте ка мне орсис" ОПЛАЧННЫЙ скс, не свои деньги тратить- чужие 😀

еще раз, мне не нужен скс

Саныч59
мне не нужен скс

Lis-biker
пилишь кусок ствола, режеш резьбу, накручиваеш банку, и в таком виде на отстрел

Lis-biker
прошёл- продал потом и наварился

Саныч59
это навар

Капут, что замолчал? сочини еще что нибудь!

Да ладно бесполезняк им что-то доказывать, один умышленно провоцирует, второй как дурачек ведется на разводки первого и уже слил что он сотворил с вепрем-к, больше всего нравится его детская непосредственность с которой он требует каких-то доказательств

Саныч59
Еще раз где в моих словах фигурирует дата 2 месяца? Где слова нарезное и перерегистрация?

АхотнеГ
Ему в ЮЗАО сказали, что не видят нарушения, а он не унимается и продолжает подтягивать пипку к носу... Не удивлюсь, если написал уже "куда надо" пару писем со скринами темы и просьбой проверить подозрительных лиц.

gross kaput
Пообщался с ней, очень позитивная женщина без замашек большого босса, так что удалось с ней очень конструктивно поговорить. В общем ее мнение первоначально было что нельзя под угрозой уголовки, привел ей всю обычно приводимую аргументацию с отсылками к ЗОО, разяснению ВС относительно 223, требованиям по сертификации и т.д., она листала свои методички и приводила конрт.аргументы - но все это лирика искомый вывод - если у них всплывает образец с явно видимыми изменениями то они особо разбираться не будут - отправят на экспертизу в ЭКЦ и по итогам экспертизы будут решать вопрос о степени ответсвенности - самое мягкое отказ в продлении разрешения на оружие как технически не исправного с сотвествующим либо предписанием устранить через мастерскую либо изъятие и утиль, ну и разные более не хорошие варианты развития событий. Понятно что это мнение сотрудников только одного отдела, но лично для меня это мнения гораздо весомей чем анонимов с Ганзы. Те кто надеются что смогут убедить инспектора приводя ссылки из законов и НПА - не тешьте себя ложными надеждами - инспектор вас просто не будет слушать, а просто отправит оружие на экспертизу ибо ваше мнение это только ваше мнение, а мнение эксперта в данном случае основополагающие, а вот что он там напишет и как потом это квалифицируют большой вопрос.

gross kaput
Да ладно бесполезняк им что-то доказывать

gross kaput
Тяжкий случай - дитятко не в курсе что он где и как писал в других темах? или он не в курсе что каждый желающий может это посмотреть и сложить два плюс два? То есть по детской непосредсвенности всерьез считает что если в этой теме он это не озвучивал то ни кто ничего не узнает? же говорю мечта опера под "арсенал" - такой в легкую сам себе 222 нарисует и даже не поймет что с ним случилось
А Ахотнег вообще красавчик словоблудия -

gross kaput
P.S. вы так и не поведали нам душесчипательную историю как за два меся владения нарезным оружием вы умудрились два раза перерегистрировать один и тот-же ствол каждый раз с разной длинной ствола?

покажи?

ссылку то зачем? чем форум провинился?

gross kaput
В общем-то понимаю что с подобными персонажами конструктивно общаться смысла нет поэтому завтра отправлю письмо на автозаводскую с просьбой разъяснить вопрос с возможностью самостоятельного нарезания резьбы, за одно подвешу ссылку на этот топик так, что у всех желающих есть возможность до завтра подтереть свои глупые посты чтоб не найти приключений на ровном месте.

Саныч59
еще раз, мне не нужен скс

И поэтому я должен купить тебе Орсис???
Бля.... я валяюсь 😀
Ну вот есть же такие непосредственные люди.... 😀

Саныч заволновался...

Rive
И поэтому я должен купить тебе Орсис???
Бля.... я валяюсь
Ну вот есть же такие непосредственные люди....

как ты любишь это слово))
Я согласен, на Орсис! Ты покупаешь, режешь, заявляешь, показываешь инспектору отрезанный кусок, если тебя не сажают - я оплачиваю. Ты ж уверен в своей правоте и ничего не теряешь! 😀

Саныч, тебя троллить - одно удовольствие))

vtb
чего там закон говорит насчёт отпиливания и нарезки резьбы гражданами самостоятельно ? без лицухи

Lis-biker
vtb
чего там закон говорит насчёт отпиливания и нарезки резьбы гражданами самостоятельно ? без лицухи

Да тут лохов ищут причем тут правота и принципы...

gross kaput
за одно подвешу ссылку на этот топик так, что у всех желающих есть возможность до завтра подтереть свои глупые посты чтоб не найти приключений на ровном месте.

Поздно .... Все что попало на сервер хранится в бесконечных бэкапах и ничего не удаляется безвозвратно...
И это не только на ганзе... Так устроен весь интернет...

Саныч59
втб какой то другой закон

gross kaput
завтра отправлю письмо на автозаводскую с просьбой разъяснить вопрос с возможностью самостоятельного нарезания резьбы, за одно подвешу ссылку на этот топик так, что у всех желающих есть возможность до завтра подтереть свои глупые посты чтоб не найти приключений на ровном месте.

Originally posted by gross kaput:

завтра отправлю письмо на автозаводскую с просьбой разъяснить вопрос с возможностью самостоятельного нарезания резьбы

А что, пусть человек пишет. Может и правда ответ получит.
Даже не сомневаюсь что получит, но ответы часто бывают размазанные, вроде и можно если только то, то, то...

Это как у меня было с охотой "сурок+мелкан". Звоню в один охот район - запрещено, в другой - запрещено.
Звоню в Крайохотуправление -говорят можно с мелканом, хоть на медведя.

Сейчас большая часть владельцев нарезного не знает что уже несколько лет можно весной боровую с нарези охотить. А тут : нарезать - не нарезать, сразу к стенке поставят или в начале лоб зеленкой помажут.

А что этот ответ даст?
Юридической силы такая писулька не имеет.
Вчера в теме ак выложил 2 письма на бланке автозаводской, в одном написано, что приклад с приваренным болтом самостоятельно менять можно, а во втором что нельзя.

Саныч59
в одном написано, что приклад с приваренным болтом самостоятельно менять можно

Саныч59
Предлагаю перестать кидаться говном и говорить по теме.

Усё.
Отправил письмо В Росгвардию с запросом самостоятельной нарезки резьбы для установки пламегасителя.
Что ответят отпишусь.

а отпиливания ствола?

Lis-biker
а отпиливания ствола?

ну тут граждене утверждали что можно отпилить если не выйдет из разрешонной минимальной длинны

А нарезка фаски на дульном срезе может выполнятся владельцем?
Какие мнения будут?

Феникс 10
Сейчас большая часть владельцев нарезного не знает что уже несколько лет можно весной боровую с нарези охотить.

А это то откуда?

Lis-biker
vtb
чего там закон говорит насчёт отпиливания и нарезки резьбы гражданами самостоятельно ? без лицухи

у меня есть своя точка зрения по итогам некоего периода работы по стволам\резьбам и общению с разрешителями\сертификатчиками.

но, по моему, обе стороны диалога уже для себя все решили, и мое мнение никому из вас особо не нужно.

ну.. не нужно было бы- не спрашивал бы, потому как ваш опыт он практический.

vtb
у меня есть своя точка зрения по итогам некоего периода работы по стволам\резьбам и общению с разрешителями\сертификатчиками.но, по моему, обе стороны диалога уже для себя все решили, и мое мнение никому из вас особо не нужно.

Мне очень интересно ваше мнение. Напишите, если не сложно.
Ну и заодно про фаску на дульном срезе.

vtb

у меня есть своя точка зрения по итогам некоего периода работы по стволам\резьбам и общению с разрешителями\сертификатчиками.

но, по моему, обе стороны диалога уже для себя все решили, и мое мнение никому из вас особо не нужно.

Валентин, опыт практиков бесценен

Вот ещё один практик смотрит тему. Его мнение тоже очень интересно.

Originally posted by
Саныч59:
А что этот ответ даст?
Юридической силы такая писулька не имеет.
Вчера в теме ак выложил 2 письма на бланке автозаводской, в одном написано, что приклад с приваренным болтом самостоятельно менять можно, а во втором что нельзя.

этот вывод сразу перечеркивает все идеи с законностью самостоятельно изготовленной резьбы на стволе, купирования ствола, фасок и т.д. - четко сказано - только мастерская и только по направлению о чем кстати с самого начала и говорилось.

ерись какая-то.. если берём обычную сайгу-мк, вынимаем ось приклада- получаем стреляющий образец короче 800 мм, ставим ось и приклад на место- получаем снова образец в рамках закона.. при этом блокиратор предохранителя трогать не надо вообще, устройство его работы таково что без приклада он не будет функционировать. то есть следуя локиге этого господина- в обороте находится огромное количество оружия, которого быть там не должно..

я сразу оговорюсь - я не хочу ни с кем спорить и если у вас все проще или наоборот все сложнее - это супер. пусть так и остается.

ситуация

отрезан ствол
нарезана резьба
оружие осталось удовлетворяющем требованиям к гражданскому оружию (длина в момент выстрела более 800мм, длина ствола или ствола со ствольной коробкой более 500мм, возможен только одиночный огонь)

1. саныч59 прав - если владелец сделал это сам, то в итоге уголовки ему не будет.
другое дело, что из-за незнания законов сотрудниками ЛРО, желанием на этом незнании "срубить палку" и тд и тп - сколько может вылезти "экспертиз", геммороя и т.п. что выльется в потраченное время и деньги - зависит только от уровня (не)образованности ЛРО и желания этого ЛРО напакостить.

2. оппоненты саныч59 правы в том, что при наличии направления на ремонт и произведении действий в условиях и силами сертифицированной оружейной мастерской все эти операции пройдут гораздо спокойнее для нервов и бюджета.

нюансы о которых саныч59 не говорит, но которые вылезут (то, что они у него не вылезали - это другой вопрос) - это то, что иногда, обрезая и нарезая резьбу можно сделать модификацию, которую завод выпускает и сертифицировал к обороту на территории РФ (и все ок), а можно сделать новую модификацию, которая не сертифицирована и к которой потребуется сертификация.

vtb
"экспертиз"

Валентин, благодарю за развернутый ответ. Реальности как обычно таят в себе огромное количество проблем. Две совершенно нестыкующиеся материи - как должно быть и как оно происходит на самом деле...

Lis-biker
вот это самое страшное, что там напишет

Короче резать можно самому. Классно! Я пошел за ножевкой.

unamos
Короче резать можно самому. Классно! Я пошел за ножевкой.

😊 😊 😊 Лучше болгаркой, говорят ровнее получается.....

Нет болгарки, на точиле потом подравняю.
Норм получится же, ну или напильником.

болгарка-гравер- точильный камень 1000 грит для полировки

vtb
а можно сделать новую модификацию, которая не сертифицирована и к которой потребуется сертификация.

gross kaput
этот вывод сразу перечеркивает все идеи с законностью самостоятельно изготовленной резьбы на стволе, купирования ствола, фасок и т.д. - четко сказано - только мастерская и только по направлению о чем кстати с самого начала и говорилось.

Тема принимает другой оборот... 😊 началось с нарезки резьбы на ствол, потом перешли на обрезку ствола (обрезка перекрывает нарезку резьбы), теперь начали про технологию обрезки.... 😊 Можно еще лобзиком попробовать. 😛

unamos
Нет болгарки, на точиле потом подравняю.
Норм получится же, ну или напильником.

Забавно такое читать в нарезном.
ЖЖОТЕ, товарисчи)))
Самооборонсчеги, вон ссут из травматического, им гайки - закрутили. А в нарезном такие темы.)

Кто то рассуждает как прикрыть одно место бумажкой, а кто то режет- пилит, не парится и получает удовольствие от всяческих надульных устройств. В общем кому шашечки, а кому ехать. И ни одного прецедента с наказанием за оное...

Думаю здесь, в основном, теория и рассуждения о правомерности этих действий. Такие и аналогичные темы будут и дальше возникать, пока не будет конкретных НПА , которые исключают двоякое их толкование. Ведь есть же конкретные размерыдлины: 80 и 50 см. И здесь споров не возникает, ну а дальше темный лес в приемах и методах достижения этих параметров.

Мустафа
Думаю здесь, в основном, теория и рассуждения о правомерности этих действий. Такие и аналогичные темы будут и дальше возникать, пока не будет конкретных НПА , которые исключают двоякое их толкование. Ведь есть же конкретные размерыдлины: 80 и 50 см. И здесь споров не возникает, ну а дальше темный лес в приемах и методах достижения этих параметров.

Ну, есть и откровенный мудизм, когда один и тот же завод (!!!) "Молот Оружие" Выпускает сначала ВПО133 с приваренным свистком или гайкой и штифтом, а потом такой же ВПО136 без сварки на дульнике и без штифта. Что это? О! Теперь все поставят глушаки и АКМ станет полностью бесшумным) На патронах стоковых. Ну, не бред? Но тогда ВПО133 - бред. И мысли руководителей завода - тоже бред 😛 Но навязывали им эти мысли - лампасы.

Так некоторые модели делались под конкретные заказы определенной группы лиц, а потом какая то часть и нам перепадает.

Саныч59
и максимальная неприятность которая может случится - при перерегистрации попросят сертификат, но скорее всего не попросят

Lis-biker
ерись какая-то.. если берём обычную сайгу-мк, вынимаем ось приклада- получаем стреляющий образец короче 800 мм, ставим ось и приклад на место- получаем снова образец в рамках закона.. при этом блокиратор предохранителя трогать не надо вообще, устройство его работы таково что без приклада он не будет функционировать. то есть следуя локиге этого господина- в обороте находится огромное количество оружия, которого быть там не должно..

Берем любое оружие и откручиваем приклад. Хоть тоз-бм, хоть браунинг бар- результат одинаковый.
Ивашин просто нафантизировал, ибо спроса с него за такое сочинение ноль

Настолько он был увлечен притягиваем ситуации к желаемому результату, что поставил лишнюю частицу "не", принципиально меняющую смысл его фразы.
Странно, что на это не обратил внимание бывший глазастый опер)))
Ну и еще очень интересно, УСТАНОВКА боковой планки по его мнению это РЕМОНТ или ЗАМЕНА оч? Вопрос актуален в прямой связи с текстом ст16 ЗоО, которую он упомянул

Был сегодня у разрешителей,сказали резьба пожалуйста,но с направлением в мастерской,а ствол если резать,то только с дальнейшей сертификацией,так как оружие менят балл характеристики,на вопрос как и где сертифицировать,сказали хз.
Мое мнение,что лрошники не совсем компетентны во всех этих нюансах,знают лишь поверхностную часть

sany710
не совсем компетентны

Саныч59
и максимальная неприятность которая может случится - при перерегистрации попросят сертификат, но скорее всего не попросят

Именно.
Просто имейте в виду, что сейчас сертификат это
1. 22500руб за заявку + оформленные бумажки.
2. Порядка месяца на поездки.

Учитывая, что "попросят" сертификат после какого то времени, потраченного на экспертов, то если вы пойдете на продление "впритык" то может сложиться ситуация, когда у вас кончилась РОХа а сертификация еще не сделана,а вам надо с этим карабином ездить.

Вариантов получить гемор вагон. Что мешает эксперту признать "обрезание" ремонтом? А судье отклонить ходатайство о повторной независимой эспертизе? Я в настоящий момент сижу в процессе и решаем вопрос о назначении судебной экспертизы. Не оружейный вопрос слава Богу. Не первый суд и не первая экспертиза. Судьи в 99,99% случаев отказываются от проведения повторных экспертиз. Нет основария не товерять эксперту. Все.

vtb
"попросят" сертификат

Rive
Что мешает эксперту признать "обрезание" ремонтом?

Теоретически - нонсенс. В реальности сплошь и рядом. На одном суде у меня было две экспертизы - диаметрально противоположные. Судья выбрал ту, которая больше удовлетворяла текущему моменту.

И это происходит всегда и везде. Даже на ганзе дохрена удивительных экспертиз.

Скажу по секрету - одна из сторон, как правило заранее договаривается с экспертом.
Дознаватель, прокурор коайне заинтересованы в обвинительном заключении.
Против них требуется хороший адвокат, который тоже умеет договариваться. А вера в справедливость - это для теоретиков.

Если не верить в закон, зачем ходить в суд? Если не верить в закон, зачем обсуждать законность?
Прикручивайте к стене сейф, ставьте сигналку, носите каждый визит в лро медсправку и бегайте за своим участковым. Своих детей можете даже грамоте не учить, им также укажут, где копать

ну да.. а ты конечно когда в лро заходишь, открывая двери ногой, они все по струнке стоят и трясуться от страха, ну как пожалуешься, и их тут же уволят.. 😀

Вот смотрю я и удивляюсь - хоть и понятно что большинство здесь судимостей не имеют и вплотную с этой системой не сталкивались но все-ж настолько быть наивными это перебор

АхотнеГ
Ну и еще очень интересно, УСТАНОВКА боковой планки по его мнению это РЕМОНТ или ЗАМЕНА оч?

АхотнеГ
Если не верить в закон, зачем ходить в суд

Lis-biker
ну да.. а ты конечно когда в лро заходишь, открывая двери ногой, они все по струнке стоят и трясуться от страха, ну как пожалуешься, и их тут же уволят.. 😀

А ты не знаешь нормальных способов общения?
Только или ногой дверь, или задницей вперед?
Ни разу в жизни я не жаловался на своих, хотя проблемы с недопониманием возникали неоднократно. На чужих было однажды, в результате инспектора перевели в ПДН.

Rive
Все не так. В суд ходят для отстаивания своих интересов. И,что характерно, зачастую не по своей воле. Закон - это основа. На основании Закона исполнители этого Закона могут вынести диаметрально противоположные решения, это уже зависит от эффективности работы сторон, ситуации на местах, гласных и негласных указивок Верховного Суда и судебного департамента.
Закон не меняется. А инструкции по исполнению Закона меняются.

Знатно лужу прогазировали. Особенно про негласные указивки ВС.

наивняк просто цветет махровым цветом))))

А что про ситуацию на местах ничего не прокомментировали?)))

АхотнеГ
я не жаловался на своих,

Сейчас в большинстве регионов в ЛРО адекватные люди. Мне бывало в кабинет начальника приносили готовую лицензию в день подачи заявления, звонят лично, когда готова РОХа очередная. Работают люди очень хорошо.

gross kaput
понятно что большинство здесь судимостей не имеют и вплотную с этой системой не сталкивались

Стадо розовых пони пошло кушать радугу

а вот у граждан были.. дело за "выпавший штифт и прочее" возили тут сайгу брата на отстрел, так он пыхтел кряхтел , хотел открутить дульник, слыхал я что спуск мужик на тигре полирнул, так отстрельщик направил записку или чё у них там на проверку итп.. типа незаконный ремонт и всё такое

Хватит сказки то рассказывать. Если продолжить сочинять, то не грамотные сотрудники могут и за антабку привлечь.

И так, плавно мы пришли к тому, что нарезать резьбу законно, что резать ствол в рамках ЗоО законно. А проблемы могут возникнуть только при наличии не грамотных сотрудников. При чем проблемы их-за них могут быть и на ровном месте.

Lis-biker
а вот у граждан были.. дело за "выпавший штифт и прочее" возили тут сайгу брата на отстрел, так он пыхтел кряхтел , хотел открутить дульник, слыхал я что спуск мужик на тигре полирнул, так отстрельщик направил записку или чё у них там на проверку итп.. типа незаконный ремонт и всё такое

И за приклад самодельный на иж18 людям срок давали, и заставляли(устно, само собой) приливы у СКС отпиливать, и чего только не было.
Но речь в теме не о том, как беспределить в России обучены, а о том, что написано в законе по поводу резьбы.
Полтыщщи сообщений уже, но никто и нигде не нашел запрета для владельца оружия делать это. Только намеки на то, что поймают, развальцуют и посадят... Но для этого и резьба никакая не нужна, а только лишь желание усложнить жизнь

Саныч59
плавно мы пришли к тому, что нарезать резьбу законно, что резать ствол в рамках ЗоО законно.

АхотнеГ
а о том

Lis-biker
какова реальность.

Один на бутылке сидит, другому лицензию в кабинет начальника несут(сообщение #488).
И не факт, что в один момент они не поменяются местами.
Такова реальность.

Lis-biker
я- нет, надо будет отдам в мастерскую

Если нечего нечего сказать, переходим на оскорбления?
У Вас половина постов, кстати, оскорбительного содержания. Весьма неприятный способ самоутверждерия.

Плохо, когда пишут без цитат. Не всегда ясно, к кому обращаются и о каком оскорблении идет речь.

Про сотрудников.
Купил знакомый ППШ и поменял на нем приклад на соответствующий по году выпуска. Безнагельный или как там, я не разбираюсь. Номер на деревяшке был - ясно другой. Поехали мы с ним в ЛРО, так там при осмотре докапались до этого. Ну, поржали, объяснили, что приклад или ложе - не основные части оружия. И разошлись с миром.Главное, что на основных частях никто номера не сверял, на затворе например или стволе или даже на кожухе ствола 😊
Тупо глянули что номер на прикладе большими буквами не соответствует номеру в РОХе и попытались до///ся.
В этот же день у другого человека при входе в здание, обнаружили МР81 (это ТТ33 под 9РА) и заявили, что родной номер ТТ33, оружия не подтверждается наличием разрешений, которые человек при себе имеет! О, как!) А то, что на МР81 номер набит новодельный справа на рамке, они не слышали. Так что и такие эпические персонажи в форме попадаются. Тут не резьбу, тут дышать - опасно 😊 А отстрельщик - стуканет, если кто с боевыми патронами придет. И приходят с его слов! Только оказалось, что это были амурские в лаке , а он таких просто раньше не видел 😀

andrey407
А отстрельщик - стуканет, если кто с боевыми патронами придет. И приходят с его слов!

Было бы здорово узнать, что такое "боевые патроны".

andrey407
И приходят с его слов!

АхотнеГ
изымут и отправят на экспертизу.

Lis-biker
так я сам ничего не делал, это в мастерской.. 😊

Это частности.
Речь о том, что мозг могут попытаться вынести любому и без всяких на то причин.

АхотнеГ
попытаться вынести любому

Allrad
"боевые патроны".

gross kaput
выгорел приличный пук кевлара в трубе,

Lis-biker
это да, но зачем лишний повод давать

сделают запрос на завод, и всё.

АхотнеГ
по твоей логике.

Lis-biker
сделают запрос на завод, и всё.

Lis-biker
на мужика дело завели за выпавший штифт, и как на отстреле отстрельщик пытался пламегас откручивать на мк, типа если открутится и штифит выпал- 223 хотя по идее колодка мушки нифига не ствол, как и дтк..

АхотнеГ
а у абстрактных мужиков все сложно?

АхотнеГ
по твоим проблемам

Саныч59
И так, плавно мы пришли к тому, что нарезать резьбу законно, что резать ствол в рамках ЗоО законно

Так дайте определение "боевых"

Lis-biker
в магазинах их не продают..

Гонево нах, были в продаже, находятся в обороте законно.

Lis-biker
ну "серябряный носик к примеру" трассера какие-нить.. вообще странный вопрос от эксперда

Дайте определение. Дайте ссылку на закон, гост, постановления, где есть описание этого термина.

Вообще странно то, что как будто забыли, что маркировка патронов для гражданского использования в соответствии с ПМК началась, относительно, недавно, по этому в законном обороте находятся тысячи тысяч патронов с номерным обозначением завода и года выпуска. Других не делали, понимаете?

Lis-biker
сделают запрос на завод, и всё.
хотя по идее колодка мушки нифига не ствол, как и дтк..

А тут - спорно.
"дтк" на МАПП-91, например. Я и такую гадость видел 😊 считается одним целым со стволом? Или это такой "пламегаситель"? Но в паспорте про то: на сварке эта штука, на фиксаторе резьбы, на соплях или просто на резьбе - не написано.
Как Вы выражаетесь, да оно так и по закону должно быть, по идее: взяли за йайца с рабочей пушкой менее 80 см. - отвечай. А когда ты сам пришел в ЛРО и какой-то упырь пытается сам тебе что-то открутить из серии, ну "снимается же" - пускай он получает 223, считаю. Как только открутит/снимет 😊
Логика? Открутить можно ВСЕ. Было бы желание. Вопрос в том, что человеку как бы государство доверяет но проверяет. И задача их по сути в визуальном осмотре. Без рукоприкладств.
Потому что на ВПО136 есть сварка на прикладе. Причем не на всех, были в первой половине 2014 года с завода и без сварки. На сайге МК сварки тоже нет. На многих ВПО133 сварка на свистке ДТК лопалась от настрела сама. По-моему в законе очень все четко и прозрачно написано про длину, а не про то, что можно (гипотетически) эту длину - уменьшить. А всякие эпичные личности в погонах это уже трактуют как им хочется.

Allrad
Так дайте определение "боевых"

Чушь нах. Зеленый. Они, понятно, запрещены к обороту. Но вопрос именно для всяких любителей писать про байки "пра секретныя боевые", а не про трассеры или про патроны с маркировкой ПФО.

Дайте определение. Дайте ссылку на закон, гост, постановления, где есть описание этого термина.

Вообще странно то, что как будто забыли, что маркировка патронов для гражданского использования в соответствии с ПМК началась, относительно, недавно, по этому в законном обороте находятся тысячи тысяч патронов с номерным обозначением завода и года выпуска. Других не делали, понимаете?

Оу, оу, оу!
Ну, Вы бы не палились так )
Все поняли, что у Вас "старые запасы". Зачем кричать об этом. Шутка 😊

На самом деле боевые или нет - напишет эксперт.
Отстрельщику главное оперов пригласить и те возьмут объяснение. И изымут патроны для экспертизы. А дальше какие вопросы поставить эксперту. 1) Этот патрон имеет стальной сердечник? ДА.2) эти патроны выпускались заводом для гражданского рынка? НЕТ. Надо будет, и на завод запрос отправят.

Allrad
Они, понятно, запрещены к обороту.

andrey407
й менее 80 см.

п.с. тут еще зависит от того, кто пришел на отстрел!
если полковник ФСБ с наградным глоком и бронебойными, ему слова никто не скажет, даже любезно дадут за свой счет ФМЖ, чтоб трубу не портить.
если дедок-лошок с СКС и боевыми, пусть и купленными в 92-93 годах легально патронами - весь мозг вытрясут и высушат. В бенладаны запишут.
И все так в этой стране. У нас к каждому - свой подход, а не как должно быть (перед законом все равны)

andrey407
для гражданского рынка?

Lis-biker
да не будет на короче 80, этот бред пофиксили и уже нормальные продают.

Что пофиксили, не понял.

Lis-biker
да "двух элементный"

Ой, ну это исключение из правил!
Если Вы про НПЗ Х54R

Allrad
Зеленый

Lis-biker
это главное.

+1

andrey407
На самом деле боевые или нет - напишет эксперт.

Он будет цитировать справочник Трофимова???

Дайте определение "боевые", что они запрещены к обороту. Или прекратите писать хрень.

Это, как в ситуации с резьбой - все пишут про запрещение, никто не может сослаться на закон.

andrey407
Ой, ну это исключение из правил!
Если Вы про НПЗ Х54R

Не единственный.

Гросскапут, так что насчет кевлара выгоревшего? Вы видели это или вам рассказали?

Allrad

Он будет цитировать справочник Трофимова???

Дайте определение "боевые", что они запрещены к обороту. Или прекратите писать хрень.

Это, как в ситуации с резьбой - все пишут про запрещение, никто не может сослаться на закон.

ст.8
Государственный кадастр гражданского и служебного оружия и патронов к нему (далее - Кадастр) является официальным сборником, содержащим систематизированные сведения о гражданском и служебном оружии и патронах к нему, разрешенных к обороту на территории Российской Федерации.

Кадастр издается на основании перечня моделей гражданского и служебного оружия и патронов к нему, сведения о которых вносятся в Кадастр и исключаются из Кадастра, утверждаемого ежеквартально Правительством Российской Федерации или по его поручению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, совместно с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия. В Кадастр не включаются сведения о холодном клинковом и метательном оружии, а также о единичных экземплярах гражданского оружия, ввозимых в Российскую Федерацию, производимых на территории Российской Федерации или вывозимых из Российской Федерации.

Кадастр издается и ведется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии. Изменения в Кадастр вносятся федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии, не позднее трех месяцев после утверждения перечня моделей гражданского и служебного оружия и патронов к нему, сведения о которых вносятся в Кадастр и исключаются из Кадастра.

В кадастре нет патронов, используемых в боевом стрелковом оружии.

АхотнеГ
Вы это видели или вам про это кто-то рассказывал?
Наука считает кевлар негорючим

Как все запущено в вашем королевстве

Lis-biker
Они, понятно, запрещены к обороту.

Allrad
Дайте определение "боевые"

"В связи с неоднократным обращением граждан владельцев нарезного охотничьего оружия, а также возникающими случаями правоприменительной практики, связанной с обнаружением и изъятием у владельцев нарезного оружия боеприпасов не охотничьего назначения (боевые и пр.), хотелось бы внести ясность по данному вопросу.
В настоящее время, основным Законом регулирующим правовой оборот (приобретение, владение, использования и пр.) всех видов оружия и боеприпасов к нему, является Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ 1996г. (далее Закон). Указанный Закон, также содержит и нормы, регулирующие производство, продажу, экспорт, хранение, коллекционирование, применение и использование, как боевого так и гражданского оружия. До принятия действующего в настоящее время Закона, ранее с 1993 года действовал Закон 'Об оружии' ?4992-1/1993г., до принятия которого, некоторые виды боевых патронов (7,62х39 и 7,62х54R), можно было приобрести на законных основаниях, т.е. указанные патроны продавались, как владельцам нарезного оружия, так и выдавались штатным охотникам в различных охотхозяйствах.
С принятием в 1993 году Закона 'Об оружии', продажа и использование патронов не охотничьего назначения (боевых, экспортных и пр.) гражданами владельцами нарезного оружия, было запрещено, независимо от законности их приобретения.
В настоящее время, правоотношения, возникающие при обороте гражданского оружия и патронов к нему, регулирует принятый в 1996г, Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ (далее по тексту, Закон). Исходя из требований статей этого закона, оборот боевых патронов 7,62х39 и 7,62х54 приобретённых на законных основаниях, также запрещён.
Из этого следует, что с 1993 года, находящиеся в пользовании владельцев нарезного охотничьего оружия, патроны не охотничьего назначения, находятся вне правового поля регулирующего оборот оружия и патронов к нему, и их оборот на территории Российской Федерации запрещён. Статья 6 Закона, чётко запрещает оборот патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также и патронов имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД РФ, согласованным с Госкомитетом РФ по стандартизации, метрологии и сертификации, т.е. это относится к патронам с пулями имеющими сердечники из твердых металлов. Для исключения попадания в гражданский оборот, патронов не охотничьего назначения, статья 7 Закона, обязывает проводить обязательную соответствующую сертификацию, всех патронов (боеприпасов) производящихся на территории РФ, а также произведённых за границей и ввозимых в Россию. Сертификат соответствия, является основанием для законного оборота гражданского оружия и патронов к нему. Все виды оружия и патронов, произведённые в соответствии с этими требованиями, после проведения сертификации, на основании статьи 8 Закона, вносятся в Государственный Кадастр гражданского оружия и патронов к нему. В Государственном Кадастре, содержатся систематизированные сведения о разрешённом к обороту на территории РФ, оружии и патронах. Помимо этого статья 16 и 18 Закона, обязывает заводы-изготовители и юридических лиц занимающихся продажей патронов, производить и реализовывать только сертифицированную и разрешённую к обороту продукцию, в порядке устанавливаемым Правительством РФ,
В связи с этим, боевые и иные патроны (в т.ч. предназначенные только для экспорта) находящиеся на руках у владельцев нарезного оружия (даже приобретённые законно до 1993г), хранить или использовать в любых целях, запрещено. Прошу обратить внимание, что если сотрудниками милиции при проведении осмотра оружия и боеприпасов, при его транспортировке (перевозке), проверке мест его хранения, будут обнаружены подобные боеприпасы (независимо от их типа и вида), то данные патроны на основании п.83 Правил оборота оружия и патронов к нему (утвержденных Постановлением Правительства РФ ?814 от 21.07.98г), подлежат изъятию в установленном порядке. При этом, если очевидно, что гражданин фактически не имел законных оснований приобрести указанные боеприпасы до 1993г, по причине приобретения нарезного оружия позже данного периода, возбуждается уголовное дело по ст.222 УК РФ, за незаконное приобретение и хранение запрещённых к обороту боеприпасов, а возможно что в случае установления факта их незаконного приобретения и по ст.224, 225, 226 и 348 УК РФ.
Обращаюсь к гражданам и в первую очередь к законопослушным владельцам нарезного оружия, имеющим в личном пользовании боеприпасы не охотничьего назначения (т.е. запрещённых к обороту на территории РФ), исключите их из использования и хранения, при этом настоятельно рекомендую, добровольно сдать указанные боеприпасы в органы внутренних дел."

Для тех кто не смог осилить целиком - если у вас карамультук приобретен до 93 года именно вами и на патронах маркировка до 93 г - то их просто изымут если что-то позже то статья.

Rive
Государственный кадастр

Тема "боевые" не раскрыта. Как можно говорить о том, чего нет? Что о Кадастре, что о "боевых патронах"?

Во - первых, полного Кадастра ни_у_кого нет. Далеко не самая полная версия есть только ДСП в ЭКЦ. Во вторых, если мы говорим про "признаки" "боевых" патронов, то маркировка ПМК вообще не определяет тип метательного заряда.

Rive
В кадастре нет патронов, используемых в боевом стрелковом оружии.

В указанном вами кадастре таких до_х_ра и больше. Но давайте "про боевые" - уже интересно стало, все пишуть, пишуть, но ни слова по делу.

gross kaput
Ф все оружие делится на три категории

Так мы о патронах же. Причем тут это?

Allrad
указанном вами кадастре таких до_х_ра и больше.

Запоещен оборот

"патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия..."

Это как расценить?

Allrad
Rive

В кадастре нет патронов, используемых в боевом стрелковом оружии.

В Кадастре гражданского оружия и патронов указаны такие патроны, которые могут быть использованы в стрелковом оружии. Читайте символы алфавита. Ими все сказано.

В Кадастре указаны только патроны, которые прошли сертификацию по правилам ПМК. Патроны, которые не имеют маркировки по правилам ПМК там отсутствуют. Вообще. Их нет. При этом, патроны гражданин может сертифицировать и ввезти любые. Кастомные уайлкэты. SAAMI и прочие дореволюцыонные. Любые, понимаете??? И использовать их законно. Их намного больше, чем в таблицах ПМК.

Про Кадастр ОФО и ПФО все почему молчат?

У нас, если не мне не изменяет память, только четыре калибра патронов, используемых в боевом стрелковом оружии сертифицированы как гражданские

7,62х39
5,45х39
7,62х54
7,62х51 (.308win)

Не могу сказать, используются ли пули с простым свинцовым сердечником в патронах, используемых в боевом стрелковом оружии. Все остальные попадают под запрет, прописанный в ЗоО.

В чем проблема-то? в самом термине "боевой"? так есть официальный руководящий документ - ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения, открываем, читаем Пункт 460 Боевой патрон стрелкового оружия, Боевой патрон - Патрон стрелкового оружия, предназначенный для поражения живой силы и техники , пункт 467. Охотничий патрон стрелкового оружия, Охотничий патрон - Патрон стрелкового оружия, предназначенный для промысловой или любительской охоты."

Чего не понятного-то? чтоб патрон стал охотничьим он должен пройти сертификацию именно как охотничий и быть занесенным в кадастр, для визуального отличия от боевых патронов гражданский патрон имеет свою маркировку - штамп предприятия и калибр. Как маркируются боевые патроны подсказать или догадаетесь?

Мне больше интересно, какие патроны, используемые в боевом стрелковом оружии перечислены к кадастре гражданских патронов (спортивно-хотничьих)?

Пора тему открывать новую: бАивые патроны )

Уточнил в НИИТОЧМАШе. С простым свинцовым сердечником боевые патроны выскаются в калибрах 9х19 и 5,45х39 и поставляются исключительно в МВД.
Да, еще нсть старые 9х18 и 7,62х54.

Вы мои сообщения не читаете, похоже. Доктор, я буквы вижу, просто забыл, как они называются(с) я уже третий раз пишу, есть понятие патрон федеральных органов.

Allrad
я уже третий раз пишу, есть понятие патрон федеральных органов

Allrad
Ими все сказано.

gross kaput
я не видел

gross kaput
стрелявшему инспектору и высказал

Allrad
есть понятие патрон федеральных органов

gross kaput
Ну дыть как вы любите говорить - ткните пальчиком в руководящий документ.
Есть ГОСТ в котором есть понятие боевой патрон, есть понятие охотничий патрон и есть понятие спортивный патрон, на всех гражданских пачках к нарезному оружию четко пишется охотничьи или охотничье-спортивные патроны.

Неа, есть и просто спортивный патрон.
Вот делает Тула 9х18 которые сертифицировала как спортивный и Темп их не продает не спортсменам. А БПЗ или НПЗ которые для охотников-спортсменов сертифицировали - продает по рохе. Пуля - свинец везде. Никакой разницы - я не нашел. Бред? Однозначно. Но имеем, что имеем.

АхотнеГ
Вот и вся ваша суть...

АхотнеГ
Кстати, что за "инспектор" стрелял? Вы опять термины меняете по своему разумению?

АхотнеГ
А сколько денег стрясли с владельца?

P.S. забыл добавить как там и что было с тем дедом я х.з. только печалька для вас в том что было это ужой очень порядочно годочков назад примерно так поболее 15 😊 так что толку вам от подробностей ноль целых ноль десятых 😊

gross kaput
доморощенный юрист без диплома

gross kaput
скорей всего из паралельной конторы

gross kaput
Товарищ майор

gross kaput

Всю жизнь так было, сейчас идиотов меньше стало но еще есть, а раньше через отставники с СКСами через одного боевые таскали, один эпичный персонаж стер зеленый лак на носиках трассеров в результате выгорел приличный пук кевлара в трубе, другой приволок мосинку с патронами снаряжеными БЗТ - хорошо хоть ума хватило не стирать лак, а обычные ПС и ЛПС таскали постоянно, другой вопрос что у нас их обычно за это не тягали - вставляли моральных люлей, да "трассероносец" влетел на новый кевлар, но это опять-же частности где-нибудь местные опера под арсенал попросят в случае всплытия боевых на отстреле сообщить и пойдет человек по 222 и скорей всего по ч.2

.........и стрелянные гильзы с фиолетовым капсюлем - за что кстати стрелявшему инспектору и высказал ибо он должен был сразу обратить на это внимание.

gross kaput - рекомендую в следующий раз не палиться на мелочах. Лучше бы рассказали бы нам байку с участием более известной Б-32.

Дело все в том, что упомянутые вами патроны с пулей БЗТ выпускались с 1935 года очень непродолжительное время. Один из самых коротких выпусков патронов. Редкий. Использовалась эта пуля для пулемета ШКАС. Патрон имел особую маркировку для синхронных пулеметов, а для ШКАСов - капсюли покрывались красным лаком - для отличия от обычных винтовочных капсюлей, что бы в трехи не пихали, это знают "почти все".

gross kaput
банальный провокатор

gross kaput
Я где-то писал что видел процесс выстрелов собственными глазами?
то что история имело место быть знаю абсолютно точно ибо видел и последствия и гильзы поэтому, в отличии от тебя не фантазирую, а пишу то что действительно имело место быть.

Allrad

В Кадастре гражданского оружия и патронов указаны такие патроны, которые могут быть использованы в стрелковом оружии. Читайте символы алфавита. Ими все сказано.

В Кадастре указаны только патроны, которые прошли сертификацию по правилам ПМК. Патроны, которые не имеют маркировки по правилам ПМК там отсутствуют. Вообще. Их нет. При этом, патроны гражданин может сертифицировать и ввезти любые. Кастомные уайлкэты. SAAMI и прочие дореволюцыонные. Любые, понимаете??? И использовать их законно. Их намного больше, чем в таблицах ПМК.

Про Кадастр ОФО и ПФО все почему молчат?

Сон разума рождает чудовищ 😊 (с)

Allrad
gross kaput - рекомендую в следующий раз не палиться на мелочах. Лучше бы рассказали бы нам байку с участием более известной Б-32.

АхотнеГ
и кевлар горит,

gross kaput
Палится? В чем? В том что сослуживец мне между делом пожаловался на безумного пенсионера который на отстрел приволок треху с БЗТ ? Не смешите мои тапки.

Еще раз, меедленноооо. Этот теоретический пенсионер мог принести виртуальную выдуманную БЗТ на отстрел. Не просто довоенного производства, а 30-х годов.

Инспектор мог обратить внимание только на то, что патрон БЗТ имеет латунную гильзу, которая покрыта прозрачным лаком. Цвет капсюля - красный. Вы видите разницу, между этим и тем, что вы написали выше??

gross kaput
и стрелянные гильзы с фиолетовым капсюлем - за что кстати стрелявшему инспектору и высказал ибо он должен был сразу обратить на это внимание.

Понятное дело, дед мог иметь выход на музей, пачку БЗТ притырить. Так как этих патронов еще до_ВОВ уже не_было. Более того, трассера, зажигалки и пэзухи из герметичного цинка 60-хх и более свежих- не все "заводятся", а довоенные, 30-хх годов - ну гарантированно нет. Так отчего этот кевлар загорелся??

gross kaput
Так что там по поводу патронов федеральных органов? документ будет?

Как вы думаете, в нашей стране может быть налажен многолетний серийный выпуск различных патронов, различных калибров, на различных заводах - для ПФО, с соответствующей маркировкой и "что бы документа не было"?

gross kaput
В том что сослуживец мне между делом пожаловался на безумного пенсионера который на отстрел приволок треху с БЗТ ?

Allrad
Понятное дело, дед мог иметь выход на музей, пачку БЗТ притырить. Так как этих патронов еще до_ВОВ уже не_было. Более того, трассера, зажигалки и пэзухи из герметичного цинка 60-хх и более свежих- не все "заводятся", а довоенные, 30-хх годов - ну гарантированно нет. Так отчего этот кевлар загорелся??

gross kaput
а раньше через отставники с СКСами через одного боевые таскали, один эпичный персонаж стер зеленый лак на носиках трассеров в результате выгорел приличный пук кевлара в трубе, другой приволок мосинку с патронами снаряжеными БЗТ - хорошо хоть ума хватило не стирать лак

gross kaput
один эпичный персонаж

gross kaput
другой приволок

Allrad
Как вы думаете, в нашей стране может быть налажен многолетний серийный выпуск различных патронов, различных калибров, на различных заводах - для ПФО, с соответствующей маркировкой и "что бы документа не было"?

Саныч59
у вас есть заключение эксперта , что это БЗТ?

gross kaput
Читайем один раз, второй, третий пока не получится осознать

gross kaput
нужно курсивом выделить для лучшего понимания

Тема о порядке, а не о том, как кому-то повезло или не повезло.
Но если очень нужно, то можно и факты обсудить, которые в этой теме изложил человек, знакомый с ситуацией не понаслышке. А факты таковы- инспектора(или специалисты) на отстреле суют в ствол не глядя, что суют. Если что-то идет не по плану (поплавилась ткань в пулеуловителе, на жаргоне именуемая кевларом) начинают шантажировать владельца. И плевать, кто он(отставник, т.е. как минимум заслуженный человек), понятие офицерской чести в подвалах неведомо. При этом не вызывают оперов и не сажают злодея, взятого с поличным, а просто получают с него откатные(размер не могу знать).
Есть еще много фактов из тех же подвалов по поводу приливов на СКС. Многих отправили пилить, еще с большего количества просто поимели "калым", а наиболее упорные шли к руководителю У(О)ВД и или просили, или настаивали(в зависимости от разных факторов) прекратить фигню. Благодаря этим МУЖЧИНАМ(проявившим характер или не пожалевшими копейку в свое время на откуп от оборотней отстрельных) мы(коллекционеры и любители аутентичности) можем наслаждаться владением нетронутыми СКСами.
Есть факты и похуже, типа приговоров за установку на гладкий иж18 самодельного приклада. И люди отсидели свои РЕАЛЬНЫЕ сроки ни за что, а только по причине низкой правовой грамотности и отсутствия денег на элементарного адвоката.
И вот теперь мы с вами сидим и обсуждаем запрет, о котором все знают, но который никто не может показать. При этом аргументация оппонентов такова- я лучше буду избегать проблем. Избегайте, друзья! Конечно же избегайте. Но знайте, что избежать потенциального беспредела невозможно! Можно лишь сократить его вероятность, и первый шаг в этом- правовая грамотность. Нужно знания свои получать со слов кого-то, а только путем изучения нормативной базы. Благо, в наше время она доступна в любом месте, где есть устойчивая сотовая связь.

А забавно получилось, сначала много много страниц доказывали, что нарезать резьбу и пилить нельзя, а потом сами же позвали в тему человека который этим занимается и сели в лужу.
Капут тоже отлично облажался, сначала приписал, мне то, что не говорил, а потом еще и феерично пытался доказать ,что придуманное им самим не правда.
Все в лучших традициях ганзы.

Моему приятелю в юности гаишник вынес мозг за то, что тот был за рулем в одних плавках. Сейчас мужчине почти 40лет, и он уверен, что за руль можно садиться только в одежде. ПДД и прочим его переубедить не получается.
Такой вот имеем факт...

Саныч59
Капут тоже отлично облажался, сначала приписал, мне то, что не говорил, а потом еще и феерично пытался доказать ,что придуманное им самим не правда.
Все в лучших традициях ганзы.

+100

Саныч59
Капут тоже отлично облажался, сначала приписал, мне то, что не говорил

Ну так что будешь дальше балаболить или всеж ткнешь пальчиком где я не прав? Смотрим 12 марта этого года твой приятель удивляется тому что у тебя теперь есть нарезное - я конечно понимаю что с логикой у тебя совсем плохо но всеж попробуй осознать что судя по этой переписке ты купил нарезное только что. Ну ответь что это не так 😊

АхотнеГ
Если что-то идет не по плану (поплавилась ткань в пулеуловителе, на жаргоне именуемая кевларом) начинают шантажировать владельца. И плевать, кто он(отставник, т.е. как минимум заслуженный человек), понятие офицерской чести в подвалах неведомо. При этом не вызывают оперов и не сажают злодея, взятого с поличным, а просто получают с него откатные(размер не могу знать).

Да кстати единственный кто здесь знатно облажался так это Саныч59 - как и требовалось Ахотнег развел его на слив всех незаконных действий которые он провернул со своим 133 - Саныч от звонка в дверь не вздрагиваешь? не? А то товарищи Ахотнега могут в гости прийти.
В общем анонируйте тут без меня вы мне оба не интересны так как один недалекий а второй с явными психологическими вывертами.

gross kaput
тут без меня

gross kaput
как будто в какашку наступил - мерзость.

gross kaput
Ну так что будешь дальше балаболить или всеж ткнешь пальчиком где я не прав?

gross kaput
Теперь внимание вопрос - так кто здесь балабол? Вы физически не могли таскать 3 раза нарезной ствол на перерегистрацию в течении двух месяцев, если вы про гладкую балалайку так и там не срастается, судя по возрасту в профайле три раза продлятся вы не могли - годочков маловато, судя по тому что вы сразу купили три первых нарезных ствола 99% что у вас вышел только первый 5-ти летний стаж - ибо такое поведение - сразу купить много - как раз характерно для "ждунов - ганофилов".

gross kaput
На КоАП? по моему далеко не документ под двумя слонами и оформленного допуска по секретке не требует 😊 Открываете, ищите оружейные статьи 20.8 и далее по списку и читаете.
P.S. вы так и не поведали нам душесчипательную историю как за два меся владения нарезным оружием вы умудрились два раза перерегистрировать один и тот-же ствол каждый раз с разной длинной ствола?

я ни где не говорил , носил нарезное 3 раза за 2 месяца
я написал, вот это:

Саныч59
у меня есть дважды обрезанный ствол, который 3 раза был в ЛРО .

в очередной раз говорю, сначала, ты приписал мне свои фантазии, а потом сам себе начал доказывать, что это не правда

Изначально написано :
байки "пра секретныя боевые"

Капсюль фиолетовый, носики черный и зеленый

Товарищи, хватит кусаться друг с другом. Не шавки же на вокзале, а люди по интересам собравшиеся в одном месте. Уважайте себя, даже если других не уважаете 😛
Я считаю так: кто хочет себе нарезать что-то на стволе - пусть нарежет) Хочет без направления - пусть нарежет сам и без направления) Кто хочет патроны армейские использовать или хранить - пусть хранят и используют. Это их право ) Делать глупости 😊 Доказывать что-то бессмысленно) Назовут трусом) Кстати, очень важно: делают ли они сами это или только пишут? ))) Возможно, действительно провокация! Им же скучно, когда все вокруг правильные) Подумайте об этом) Не ведитесь, товарищи) Все эти "тёрки" - трата Вашего времени.

andrey407
Я считаю так

gross kaput
Да кстати единственный кто здесь знатно облажался так это Саныч59 - как и требовалось Ахотнег развел его на слив всех незаконных действий которые он провернул со своим 133 - Саныч от звонка в дверь не вздрагиваешь? не? А то товарищи Ахотнега могут в гости прийти.
В общем анонируйте тут без меня вы мне оба не интересны так как один недалекий а второй с явными психологическими вывертами.

куда пропал форумный сказочник?
расскажи какие незаконные действия,я сделал со своим 133, учитывая , что 133 у меня нет и ни когда не было?

АхотнеГ
Это ненужная казуистика. Нет смысла в обсуждении фактов и банк.
Отвлекитесь от своего оружия и просто вдумайтесь в то, что написано в ст.16 ЗоО- запрещены ремонт и замена ОЧ. Термины ремонт и замена понятны вам или нет?

С заменой - все понятно. Мы же не меняем ОЧ без ведома МВД.
С ремонтом ОЧ - все скользко. Зачем МВДшникам лишний повод давать? Не проще этого никогда не касаться? Вам мало в жизни других проблем? Или Вы из серии тех , кто полезет в бутылку на ровном месте, просто чтоб доказать самому себе, что все вокруг не правы? Больше не буду Вам отвечать, это спор ни о чем

andrey407

С заменой - все понятно. Мы же не меняем ОЧ без ведома МВД.
С ремонтом ОЧ - все скользко. Зачем МВДшникам лишний повод давать? Не проще этого никогда не касаться?

Тут рядом дела шьют за снаряжение гладких патронов и затворную раму.
Но представьте себя не владельцем оружия, а студентом на занятиях. Где запрет?
Чтобы соблюдать правила, их нужно знать

Четыре дня не был в ветке а ничто не поменялось... Двое упоротых пытаются доказать всему миру что они дураки... Попутно разводят на бабки... Сейчас еще про боевые патроны почитаю но думаю там все тоже самое....

Скучно б..ха муха...

Я так полагаю, кому что то надо отпилить или нарезать, отпилит и нарежет сам не спрашивая никого. Здесь в теме, скорее всего, кто то хочет совершить данное действие, а изучать НПА нет желания, задан вопрос и все дружно начали делиться своим мнением и приводить выдержки из НПА. Что касается затворной рамы, то здесь надо делать поправку на регион где происходят события. В этих регионах есть свои особенности. Маленький пример по тонировке автомобилей. Одни ездят в наглухо тонированных машинах, а подавляющему большинству полностью тонировка запрещена (включая и задние стекла) от слова ВООБЩЕ.... Одни приходят в ЛРРО у них даже стволы не смотрят, а у других жопу калибрами измеряют. Вот только есть одна проблемка, с выходом на пенсию ситуация может сильно поменяться.

Все так, Мустафа.

Мустафа
ситуация может сильно поменяться

Так значит человеку повезло и он регистрирует оружие у вменяемых сотрудников или мало что в этом понимающих (что реже). У моего товарища (в одном из регионов) лицензионщицы женщины не совсем разбирающиеся в оружии. Так вот они ему на травматический АПС-М (который не сертифицирован как ОООП) спокойно выдали РОХа и не парятся. И он, понимая их косяк, в другое "княжество" с этим травматическим АПС-М не суется, резонно понимая, что там возникнуть могут проблемы, там "царь" другой и "законы" другие....

Мустафа
Так значит человеку повезло и он регистрирует оружие у вменяемых сотрудников или мало что в этом понимающих (что реже). У моего товарища (в одном из регионов) лицензионщицы женщины не совсем разбирающиеся в оружии. Так вот они ему на травматический АПС (который не сертифицирован как ОООП) спокойно выдали РОХа и не парятся. И он, понимая их косяк, в другое "княжество" с этим травматическим АПС не суется, резонно понимая, что там возникнуть могут проблемы, там "царь" другой и "законы" другие....

Именно поэтому я и говорю, что нужно не слушать, а читать. Цари на должности приходят и уходят, а владелец остается со своим оружием. Под всех не подстроиться, особенно под тех, кто пришел из других сфер, а вот изучить НПА и соблюдать их вполне возможно.

Так я согласен. Вот только что толку от знаний НПА гражданином и не знаний этих НПА сотрудником? В этом вся проблема, нет качественно подготовленных кадров в этих структурах. Есть "авторитеты" которые давно работают и "типа всё знают". Но и они порой такую пургу несут, что уши вянут, а ведь им верят, они ИСТИНА в последней инстанции. В свое время я закончил военное училище ВВ МВД СССР, так там мы изучали работу командира: на 1 курсе ком. отделения, на 2 курсе ком. взвода, на 3 курсе ком. роты и на 4 курсе ком. батальона. Дальше, для командования, нужна военная академия. Так вот, в Новосибирске есть училище ВВ МВД России, тыловое, там учат оружейников, вещевиков-пищевиков, автомобилистов и т.д. Выпускаются офицеры специалисты своего направления и никогда оружейник не командует транспортов, а автомобилист оружием. Они работают исключительно по своему направлению, а потом поступают в Академию тыла и транспорта в Питере, потом объем работы больше и руководство комплексное, тылом со всеми входящими службами. Что имеем сейчас? Бывший участковый или опер валандался по участку, потом ему это надоело и он подсуетился и попал работать в ЛРРО. Хорошо если человек нормальный и честно работал. А вдруг это щипачь-ларечник? Я видел таких, которые со свидетелей и терпил умудрялись бабки "снимать". Отсутствует обучение по направлениям, в этом и все проблемы. Вот поэтому у нас "каждый суслик в поле агроном".

Мустафа
Отсутствует обучение по направлениям, в этом и все проблемы

Ну да, ну да.... Вон, в Пятигорске один уже "борется".... Когда сотрудники начнут нести реальную ответственность за свои "косяки", тогда что то и поменяется. А в реале как бывает, руководитель видит, что его подчиненный накосячил, но ссыт признать это и начинает отмазывать, а если подчиненный не виноват, значит гражданин виноват... "Корпоративная этика" мать её....

Мустафа
руководитель видит, что его подчиненный накосячил, но ссыт признать это и начинает отмазывать

Мустафа
Ну да, ну да.... Вон, в Пятигорске один уже "борется".... Когда сотрудники начнут нести реальную ответственность за свои "косяки", тогда что то и поменяется. А в реале как бывает, руководитель видит, что его подчиненный накосячил, но ссыт признать это и начинает отмазывать, а если подчиненный не виноват, значит гражданин виноват... "Корпоративная этика" мать её....

Жизнь боль...
Но это не повод жить, как в тюрьме- без увлечений, интересов и имущества.
Экспертизы по раме до сих пор нет, и до суда это дело не дойдет. Такой косяк на республиканском уровне не нужен никому.
Потянут срок по максимуму и вынесут отказняк.

gross kaput
Как все запущено в вашем королевстве

"В связи с неоднократным обращением граждан владельцев нарезного охотничьего оружия, а также возникающими случаями правоприменительной практики, связанной с обнаружением и изъятием у владельцев нарезного оружия боеприпасов не охотничьего назначения (боевые и пр.), хотелось бы внести ясность по данному вопросу...

С принятием в 1993 году Закона 'Об оружии', продажа и использование патронов не охотничьего назначения (боевых, экспортных и пр.) гражданами владельцами нарезного оружия, было запрещено, независимо от законности их приобретения.
В настоящее время, правоотношения, возникающие при обороте гражданского оружия и патронов к нему, регулирует принятый в 1996г, Закон 'Об оружии' ?150-ФЗ (далее по тексту, Закон). Исходя из требований статей этого закона, оборот боевых патронов 7,62х39 и 7,62х54 приобретённых на законных основаниях, также запрещён.
... Статья 6 Закона, чётко запрещает оборот патронов с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, а также и патронов имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям МВД РФ, согласованным с Госкомитетом РФ по стандартизации, метрологии и сертификации, т.е. это относится к патронам с пулями имеющими сердечники из твердых металлов...
В связи с этим, боевые и иные патроны (в т.ч. предназначенные только для экспорта) находящиеся на руках у владельцев нарезного оружия (даже приобретённые законно до 1993г), хранить или использовать в любых целях, запрещено. Прошу обратить внимание, что если сотрудниками милиции при проведении осмотра оружия и боеприпасов, при его транспортировке (перевозке), проверке мест его хранения, будут обнаружены подобные боеприпасы (независимо от их типа и вида), то данные патроны на основании п.83 Правил оборота оружия и патронов к нему (утвержденных Постановлением Правительства РФ ?814 от 21.07.98г), подлежат изъятию в установленном порядке. При этом, если очевидно, что гражданин фактически не имел законных оснований приобрести указанные боеприпасы до 1993г, по причине приобретения нарезного оружия позже данного периода, возбуждается уголовное дело по ст.222 УК РФ, за незаконное приобретение и хранение запрещённых к обороту боеприпасов, а возможно что в случае установления факта их незаконного приобретения и по ст.224, 225, 226 и 348 УК РФ.
Обращаюсь к гражданам и в первую очередь к законопослушным владельцам нарезного оружия, имеющим в личном пользовании боеприпасы не охотничьего назначения (т.е. запрещённых к обороту на территории РФ), исключите их из использования и хранения, при этом настоятельно рекомендую, добровольно сдать указанные боеприпасы в органы внутренних дел."

Для тех кто не смог осилить целиком - если у вас карамультук приобретен до 93 года именно вами и на патронах маркировка до 93 г - то их просто изымут если что-то позже то статья.

Не уточните, откуда этот бред голимый появился? У меня поиск выдаёт упоминание о каких то СМИ, без конкретики. Задолбался сокращать, хотел оставить самое бредовое, но его слишком много. Ссылки на статьи закона и утверждения никак с этими статьями не связанные. Где первоисточник этой шняги?

Так и не понял,мне резьбу на Иж 18мн как: резать или нет.

[QUOTE]Originally posted by v.s.ef77:

Так и не понял,мне резьбу на Иж 18мн как: резать или нет

[/QUOTE
Щас ответят из Росгвардии тогда станет ясен пень.

Феникс 10
[QUOTE]v.s.ef77
[b]
Так и не понял,мне резьбу на Иж 18мн как: резать или нет
[/QUOTE
Щас ответят из Росгвардии тогда станет ясен пень.[/B]

У них один ответ эпичнее другого

Так и не понял,мне резьбу на Иж 18мн как: резать или нет.

unamos
Режь конечно! Саныч и Ахотнег разрешили.

А кто запрещал?))))

Так я и говорю никто! Нургалиев разрешил же))

v.s.ef77
Так и не понял,мне резьбу на Иж 18мн как: резать или нет.

Если Вы сами не поняли, то как другим понять: резать Вам или нет? Если нужно, то ничто не запрещает, лишь бы оружие сохраняло законные параметры. Но ничто не мешает лрошникам канифолить Вам мозг, собственная глупость не препятствие для гвардейца, а полезный для карьеры бонус. Всё уже ответили давно: по закону нет препятствий, по жизни всё может быть.

АхотнеГ

А кто запрещает?))))

Страшный грозный инспектор из ЛРО, еще он говорит сейф прикрутить, патроны хранить отдельно и квартиру на сигнализацию поставить.

Со слов лрошника,если обрезаешь ствол,то обязательно надо проходить сертификацию,так как оружие меняет балл характеристики,но где это написано официально,или это его теоретические домыслы?

Дай ему почитать эту ветку и пусть увольняется от греха!!!

sany710
Со слов лрошника,если обрезаешь ствол,то обязательно надо проходить сертификацию,так как оружие меняет балл характеристики,но где это написано официально,или это его теоретические домыслы?

Есть правила сертификации оружия. О таких странных причинах - ни слова. http://base.garant.ru/12122225/
Может он путает с производством? Не нужно осложнять жизнь вопросами к лрошникам, тем более о таких темах, которые их не касаются.

Саныч59
Страшный грозный инспектор из ЛРО, еще он говорит сейф прикрутить

Лет десять назад смельчаки обсуждали то, как Легион на суперотобранных сайгах направляющие под штые-нож спиливали не полностью, а частично. Скептики цыкали из-за угла, что вот всплывет это на очередной "проверке" в лро и все, труба владельцу.
Сейчас ситуация похожая с резьбой, хотя скоро даже иж18мн будут выпускаться с ней.

Феникс 10
Не поверите. у меня дома инспектор ЛРО пытался сейф от стены отодрать, сильно старался, не получилось

Саныч59
Ну отодрал бы и что?

Феникс 10
у меня дома инспектор ЛРО пытался сейф от стены отодрать, сильно старался

Феникс 10
Х.З.. но попытка была. И до шести считать точно инспектор умел. Все анкера пересчитал.

Пересчитал анкеры!!! Зачем!?

А зачем?

dEretik
Что б ремонт оплачивать, в случае удачи. Окно разбить не пробовал? Дверь вышибить, унитаз оторвать... Есть ещё романтики на просторах...

Я об этом же подумал, но решил уточнить. Не должно же все так просто оказаться)))

dEretik
то б ремонт оплачивать, в случае удачи. Окно разбить не пробовал? Дверь вышибить, унитаз оторвать... Есть ещё романтики на просторах.

Феникс 10
Просто рвения у него много, х.з. может до полковника дослужится.

Дабы не плодить темы, позвольте задам свой вопрос здесь. Подскажите пожалуйста, какая резьба у данного агрегата. Как правильно называется эта резьба на английском языке и на русском ? И к какому типу принадлежит данная резьба на устройстве, к американскому или европейскому ? Сама ссылка на аппарат - http://www.advanced-armament.com/TiTAN-QD_p_416.html

Феникс 10
Х.З.. но попытка была. И до шести считать точно инспектор умел.
Все анкера пересчитал.

Вот.Все прочитал.Спроси на профильном форуме-какой диск сцепления выбрать на Ниву? И пошло 40 страниц советов,срача и выяснения,кто мудак.Из 10 ответивших у одного Нива была в 80х,двое на ней ездили,трое видели,остальные слышали.Но все Знают и хотят поделится. Откуда столько свободного времени?

Ну вот .
Читаем , вникаем, чешем репу...
Т.е. я написал в Росгвардию как есть: нужно установить пламегаситель, мастерских рядом нет.
Имею ли я право сам нарезать резьбу на стволе??
Ответили по-гвардейски:

Судя по ответу даже по напрвлению на ремонт резать резьбу нельзя - получается новая модель оружия.
По мнению Росгвардии.

Я на своем Ёжике прицельный открытые снес , что легче был, и не цеплялось за кусты.
Судя по письму мне скоро ласты завернут, т.к. сделал новую модель Ёжика.

Первая часть ответа правильная. Вторая часть про производство и сертификацию касается ТОЛЬКО ПРОИЗВОДСТВА, владельцы производством не занимаются, они не делают оружие в целях передачи или продажи. Вопрос с производством никому в голову прийти не может (в ЛРО), ровно как притягивать незаконное изготовление, а сертификация (ссылка дана выше) не предусматривается при доработке владельцем.

Закон разъяснен четко и ясно. Доработка это не ремонт.

Слова про "фактически речь идёт" это уже просто рассуждения о том, как бы не подписать лишнего)))

Феникс 10
По мнению Росгвардии.

Ответ пришел из главного управления по ЛРО. ул.Автозаводская.
Видно Иваншин там трудиться.

и что? На предыдущих страницах есть два противоположных о вера из автозаводской. Кроме того ни что не обязывает инспекторов руководствоваться писульками данного сотрудника.

Саныч59
Кроме того ни что не обязывает инспекторов руководствоваться писульками данного сотрудника.

hakas31
По жизни чаще ,именно эти "писульки " имеют больший вес , нежели законы ,забыли где живём ?

В письме " новых технических и криминалистических характеристик оружия".
И что это изменится если резьбу нарезаить??
Длинна ствола та же.
Кримметки не меняются.
Нарезы те же.

Бред какой-то . такое ощущение что долго репу чесали как бы что-нибудь похожее на отказ нацарапать.

Блин ну что неясно то ... Меняется конструкция ствола... Со всеми вытекающими... Резьба в данном месте конструкцией не предусмотрена...

Все остальное словоблудие...

МаксимЧ
Меняется конструкция ствола...

Саныч59
ну и что? поменялась и поменялась

Глухой с немым никогда не договорятся...

МаксимЧ
Глухой с немым никогда не договорятся.

Феникс 10
Повторюсь: я снес на своем стволе открытые прицельные, т.е. теперь мой Ёжик не обладает "свойственными только ему характеристиками". Ну нет у завода такой модели : ИЖ 18МН без прицельных.
И что меня теперь на цугундер??

Разговор не о чем ... Кормить троллей дело неблагодарное... А мушка ... Ну снял и что...

МаксимЧ
А мушка ...

z-zebra
А если цевье другое поставил?

Феникс 10
новое цельное цевьё, и не сертифицированное.

МаксимЧ

Разговор не о чем ... Кормить троллей дело неблагодарное... А мушка ... Ну снял и что...

Ну нарезал, и что? Сказано пенькам в погонах: владелец не занимается производством, ему не требуется сертификация и это не ремонт. Просто нет ответственности чиновников за своё написанное. Потому, перестраховываются.
И этот деятель мог свою мысль развить: разве появилась другая модель? Правила сертификации пусть почитает, прежде чем пургу нести. Оружие не соответствует законным параметрам? Т.е. переделка, т.е. незаконное изготовление? Тогда пусть постановление ВС о незаконном обороте оружия почитает... Но он читать не будет. Он и так знает, что криминала нет. Просто не надо спрашивать то, на что он будет ГАРАНТИРОВАНО ВРАТЬ.

Да мне ровно тока потом не скули...

МаксимЧ
Да мне ровно тока потом не скули...

Потом можно огрызаться. Это лучше, чем из под стола, трясясь, тявкать.

В магазинах есть пламегасители на цангах.
А если нарезать на конце ствола ровный участок 15-20мм и прикрутить плпмегаситель на цанге.?
Это тоже " на цугундер" или разрешено??
Еще раз письмо с запросом написать что-ли.
Или слово нарезать и ствол - несовместимы?

Феникс 10
В магазинах есть пламегасители на цангах.
А если нарезать на конце ствола ровный участок 15-20мм и прикрутить плпмегаситель на цанге.?
Это тоже " на цугундер" или разрешено??
Еще раз письмо с запросом написать что-ли.
Или слово нарезать и ствол - несовместимы?

Цугундер - он за нарушение закона. Если оружие соответствует параметрам закона, если не был ремонт основной части, то не нарушено ничего. Производство и сертификация, относительно владельцев оружия, это как геополитика и менструация. Первое, напрямую, не относится никак, второе - может происходить с отдельными владельцами, но совершенно по другому поводу.
Если написать письмо, то очередной специалист лицензионно-гинекологической разрешительной системы начнёт менструацию привязывать к резьбе. Им, специалистам, себя хочется ощущать щуками, которые для того, чтобы карась не дремал. А правильные ответы их низводят по писарей, в реальность возвращают. Сначала резьбу 'разреши', потом отверстия газосброса сверлить начнут, изменяя 'баллистические' характеристики и криминальные (т.е. уголовные) метки... Всё может кончиться низведением СИЛОВИКОВ до банальной барышни, заполняющей бумажки (половина из которых - инерция советской бюрократии).
У ЛРОшников много несовместимого. В первую очередь их ответы с законом, до решений какого нибудь суда. И то не всегда. История со стажем владения - показательна. Своих собственных управленцев, на местах, игнорируют. Зато отказное определение КС, не являющееся никаким указующим документам, используют с удовольствием, при отсутствии в нём конкретики для разбираемых дел.
В ответ придёт очередной обмылок. Можно попробовать спросить, какие конкретные нормы уголовного законодательства будут нарушены, что именно будут предъявлять при, например, обнаружении 'новой модели'. И что будут делать с оружием, и на основании чего. Вот это будет интересная экскурсия в сумрак сознания под сенью сертификации и Кримтребований, если только не сообразят отболтаться, по причине отсутствия компетенции.

dEretik
Цугундер - он за нарушение закона

Взять напрвление на ремонт не проблема, проблема в том что я в Алтайском крае не нашел ни одной мастерской где могут нарезать резьбу. Не в МСК же ехать.

[[QUOTE]не нашел ни одной мастерской

В Иркутской области --анал логично, однако в Маскву ходить надо.
Или спец связью попробовать отправить. Шибко дорого получается.

ProSerVik
[[QUOTE][b]не нашел ни одной мастерской

В Иркутской области --анал логично, однако в Маскву ходить надо.
Или спец связью попробовать отправить. Шибко дорого получается.[/B]

Т9... Страшная штука...))) у меня аналогично не правит однако))))

Саныч59
все уже отпилено, вы же оба утверждаете, что это 223, соответственно вам терять нечего, спорим на орсис? или ссыте

Что обрезано? Когда?

Alekso77
Т9... Страшная штука...))) у меня аналогично не правит однако))))[/B]

"Скончался создатель Т9. Земля ему пуховик". )