C "глушителем" самое оно для охоты (С)
По ЗОО пройдет по длинне опять же
Легкоразборный, ствол меняется вручную за 2 мин
Сайга-9 отдыхает
Годная штука.
Есть версия с длинным стволом и деревянным прикладом.
Адаптер под телескоп был бы самое то)))
А его в полуавтгмат реально переделать?
Если mp38 350 тыр стоит...скокаж УЗИ будет??
Был же brs-99 в Обнинске. Зафиксированный приклад и фальшглушитель. Лучше уж келтек.
Norinco ничего подобного не клепает? Есть человек на форуме, который китайские АРки возит, может он сможет привезти ещё что-то годное?
The_Judge
Norinco ничего подобного не клепает? Есть человек на форуме, который китайские АРки возит, может он сможет привезти ещё что-то годное?
норинко делает клон мр5
с человеком был разговор на эту тему
безрезультатно
Слушьте, конструктив начинки - 1-в-1 ППШ (даже "гусь" подобен), а как так у них получилась скорострельность 600, неужели только лишь за счёт ещё более тяжёлого затвора?
Из обсуждающих, кто либо в руках минимум держал?
не только держал, но и стрелял. А также более полугода пересчитывал, выдавал и принимал в том числе УЗИ.
Тяжёлая, неудобная железяка. Девчонки во сновном таскали, иногда и ребята из тех, обслуживание и тд. Да и охрана всяких объектов типа, школы. Тюрьмы и тд носили
neshekЯ вот не только держал, но и стрелял. А также более полугода пересчитывал, выдавал и принимал в том числе УЗИ.
Тяжёлая, неудобная железяка. Девчонки во сновном таскали, иногда и ребята из тех, обслуживание и тд. Да и охрана всяких объектов типа, школы. Тюрьмы и тд носили
В Израиле? Интересно, а как он по надежности, если пыль, песок и прочие местные условия?
PS Внешне мне нравится, для России экзотика к тому же 😊.
Сан-СанычА чо там переделывать?! У УЗИ штатно есть переводчик одиночный - авто.
А его в полуавтгмат реально переделать?
Если mp38 350 тыр стоит...скокаж УЗИ будет??
Далее мысль понятна - см. ППШ
😀
Добрый ЭэхДа, там.В Израиле? Интересно, а как он по надежности, если пыль, песок и прочие местные условия?
PS Внешне мне нравится, для России экзотика к тому же 😊.
Было это правда уже года 24 назад. В то время не использовали в боях так сказать. А песок и прочее условия на любое оружие действуют отрицательно - относительно. Вот морские команднос - шайет13, в определенных задачах АК работали
neshek
Из обсуждающих, кто либо в руках минимум держал?Я вот не только держал, но и стрелял. А также более полугода пересчитывал, выдавал и принимал в том числе УЗИ.
Тяжёлая, неудобная железяка. Девчонки во сновном таскали, иногда и ребята из тех, обслуживание и тд. Да и охрана всяких объектов типа, школы. Тюрьмы и тд носили
О тяжести - 3.5кг чистого железа. Ни фольги, ни пластмассы
ППШ потяжелей был, как и "масленка" (одноклассники того времени)
мр40 весил 5кг. Вашими словами, девчонки сильнее вас, раз таскали, в основном (С)
О неудобстве - идеально сбалансированный технически - нет клевков на нос \корму + ход затвора в месте удержания - отсутствует подбрасывание ствола. Кучность для ПП феноменальная (особо для тех времен). Попробуйте из Ингрэма пострелять прицельно
О ношении - носили их те, кому ПП более удобен накоротке, чем автоматическая винтовка полноценного калибра. Каждому оружию свои задачи. В "заливе свиней" положили группу спецназа, которая с ПП против АВ выступила.
UZI - штука знАковая, культовая, если угодно. Как любой подгузник в народе "памперсом" называют, а любой внедорожник - "джипом", так и любой ПП с коробчатым магазином внутри пистолетной рукояти (включая Ingram и даже ружьё MAG-7) в народе называют "узи".
В огражданенном виде своего покупателя безусловно нашёл бы. Даёшь больше стволов, хороших и разных!
мр-34 - если денег хватит 😀
c 11 минуты стрельба
Одиночными, нормально так дед из него работает.
Отличный вариант для плинка. И по ЗОО проходит.
О, это мегадед hickok45 Он в этом своём огороде (это реально двор его дома) пострелял из немыслимого кол-во разных образцов, в т.ч. очень редких, которые ему специально для обзора предоставляют.
Интересная тема) а сколько таки оно стоит? У них там на земле обетованной?)
Да. Интересная была бы штука.
Также как и H&K MP5k PDW, с "фальш-глушителем" и "нескладным" прикладом
GUN1928Давайте будем реалистами. НЕ ВАЖНО, сколько это стоит "там".
Да. Интересная была бы штука.Также как и H&K MP5k PDW, с "фальш-глушителем" и "нескладным" прикладом
В нынешних раскладах, ЗДЕСЬ, ограниченная партия, будет на прилавке от 200 тыр за штуку.
Кто это купит?! 5-10 человек?
ППШ, стартовавший с 13-15 тыщ, да и сейчас, стоящий около 30, за 3+ ГОДА, не распродали еще те несчастные 6-8 тыщ штук, хотя часть из них уже порезали в СХП, а небольшую часть переделали в 9х19.
Так что как вложение денег и коммерческий проект - это голяк.
Такое могут запилить те ребята, что сейчас делают парти по 10-15 штук всяких МГ, МП и СТГ. Ни и ценик там будет, соответственный.
А вот халявы за 40-60 тыр не будет заведомо, имхо, так чтааа....
А кто ждёт халявы то? За сколько сегодня можно обеспечить себе к примеру Томми ган? 350-400? Ну и норм. Также и УЗИ примерно в эти деньги встанет. Макет + детали + работа + сертификация. Примерно то и выйдет. Так что нормально. Кому надо - себе сделают в единичном варианте. А халявы и на ПП второй мировой войны нет, кроме ППШ.
GUN1928
А кто ждёт халявы то? За сколько сегодня можно обеспечить себе к примеру Томми ган? 350-400? Ну и норм. Также и УЗИ примерно в эти деньги встанет. Макет + детали + работа + сертификация. Примерно то и выйдет. Так что нормально. Кому надо - себе сделают в единичном варианте. А халявы и на ПП второй мировой войны нет, кроме ППШ.
Томми сам по себе да-ааалеко не всем нужен 😊 Поэтому 90% имеющих доступ к розовой его вообще не рассматривают, в плане купить. Ни за сколько 😊
Ну а для тех, кому 300-400 тыр - НОРМАЛЬНО, думаю, 5-10 экземпляров подгонят. Куда обращаться - имеющие деньги опять же в курсе.
И допускаю, что "ограниченная серия" уже имела место быть.
Я писал о том, что даже "халява ППШ" - не пользуется массовым спросом.
Да и никакой другой ПП, тем более, "не халява" - не будет.
А потому вопрос ТС о том, "не собираются ли сертифицировать..." - имеет заранее известный, отрицательный ответ. Вот о чем был спич.
RAYnewА потому вопрос ТС о том, "не собираются ли сертифицировать..." - имеет заранее известный, отрицательный ответ. Вот о чем был спич.
Факт.
RAYnew
Я писал о том, что даже "халява ППШ" - не пользуется массовым спросом.
Как показала объективная реальнось - это тоже факт. Что меня, надо признаться, весьма удивило. Я думал, что только дай народу такую вольность, как способность ЗАКОННО купить оружие ВОВ, которое еще и к тому же при паре движений напильником в фулл-авто обратно превращается, то раскупят за сутки всё что можно... А что оказалось?! Да оно накуй это всё никому даже даром не надо... Да, эстеты и коллекционеры уже всё это купили себе. Это однозначно. Но сколько таких на всю страну? Несколько тысяч человек, кто купит это не очень дорого. И несколько сотен, кто готов, как я к примеру, за бесполезный по сути в плане практичности ствол отдать 200-300-400 тыс. руб... Остальным миллионам граждан - это нах не надо.
После таких результатов, я даже думаю, что если завтра разрешат фулл-авто калаш, скажем, сбагрят на гражданский рынок АК74 старый, то это также не будет чем-то дико продаваемым... Также как и КС.... Короче, не того класса общества власть боится, устраивая эти запреты на КС и фулл-авто... Как показывает практика, это нужно только эстетам, коллекционерам, фанатикам оружия. В нашей же стране, судя по всему, это где-то 1% общества. А 99% россиян будут дальше друг друга мочить, насиловать и грабить без всякого фулл-авто и КС (да и вообще без всякого огнестрела в принципе) , и им плевать, что там разрешено/запрещено, а также какой там следующий президент... хоть макака лысая...
Если не отвлекаться на политику, я же на предыдущей странице не зря про темп спросил. Узи питается патронами +Р+, и если его накормить нашим "гражданским" порноулом, он гильзу тупа не выбросит, вернее, первые несколько десятков выстрелов, может быть, ещё получатся, а как патронник чуть подзасрётся нагаром - усилие страгивания вырастет, и привет, печные трубы!
Облегчать же затвор или делать новый вряд ли заморочатся огражданиватели, для этого желание и знания нужны.
Вроде же +P+ там опционально? По идее, на более слабом порноуле может теоретически быть невыброс иногда. А на импортном патроне с латунной гильзой не должен - гильза мягче, деформируется правильно по патроннику.
Кто найдёт бабло на Узик, тот и +Р+ найдёт.
Landgraf
Кто найдёт бабло на Узик, тот и +Р+ найдёт.
Чего его искать то?) Делай не хочу.
GUN1928, ну да, получается недешёвый аппарат под недешёвый патрон.
Dmitriz
GUN1928, ну да, получается недешёвый аппарат под недешёвый патрон.
Точно.
P.S.: А вообще, любой ПП, кроме ППШ-Luger и Сайги 9 - будет не дешев по патронам у нас. ПП любит навеску стабильную и гильзу латунную. Тот же Томми ган, например, у меня нормально на порноуле барабан не прокручивает (а на латуни - идеал, 0 задержек за 3 года эксплуатации).
ППШ потому и не пошёл, что патронов сначала вообще не было, потом появились Техкримовские не сильно-то дешевые и с не очень стабильным качеством, да импортные по цене золотых слитков. Ввиду слабой применимости на охоте, интереса у охотников (им патронов много не требуется, поэтому цена патрона вторична) он не вызвал, а ввиду дефицита и дороговизны патронов ППШ оказался неинтересен пострелушечникам. Так что его хоть даром раздавай - мало кто соблазнится, "настоящих буйных мало" (с), а выход на рынок охолощённых версий окончательно добил и без того не особо активный сбыт ППШ-О.
GUN1928Точно знаю - спокойно жрет "стандарт". Читал где-то отзывы. Заточен под 9НАТО - это да.
Вроде же +P+ там опционально? По идее, на более слабом порноуле может теоретически быть невыброс иногда. А на импортном патроне с латунной гильзой не должен - гильза мягче, деформируется правильно по патроннику.
Но до +Р+ там еще далече. И как он на БПЗ-шных стальных гильзах работает - вот тут тайна велика есть. Впрочем, ППШ-люгер их жрет, чего бы УЗИ подавится?
LandgrafЯ бы добавил, что основным аргументом было безусловно, дороговизна и дефицит патрона 7.62ТТ и низкое качество патронов Техкрима, которым долго не было альтернативы вообще.
ППШ потому и не пошёл, что патронов сначала вообще не было, потом появились Техкримовские не сильно-то дешевые и с не очень стабильным качеством, да импортные по цене золотых слитков. Ввиду слабой применимости на охоте, интереса у охотников (им патронов много не требуется, поэтому цена патрона вторична) он не вызвал, а ввиду дефицита и дороговизны патронов ППШ оказался неинтересен пострелушечникам. Так что его хоть даром раздавай - мало кто соблазнится, "настоящих буйных мало" (с), а выход на рынок охолощённых версий окончательно добил и без того не особо активный сбыт ППШ-О.
Ну а тем, кто ПП собирался использовать именно для охоты - тут сайга 9х19 по совокупности характеристик и допвозможностей оттерла ППШ в сторону окончательно.
Итого - бабахерам не надо, охотникам - не подходит... остался узкий круг людей.
И так будет с любым старым ПП, если он не под 9х19 и не предусматривает установку разных ДТК 😊 Такая вот особенность рынка 😊
В свое время мне тоже удалось пострелять из УЗИ. Мнение возможно и субъективное, но мне он не понравился. 😞 Такое ощущение, буд то дрель в руке держишь, очнь не удобно. Что касается Патронов, то стреляли барнаульскими, в конторе других и нет, все проходило штатно, задержек и других непоняток не было. По моему мнению, лучше «Каштан» огражданить. Вот это очень достойный аппарат... 😊
Мустафа
В свое время мне тоже удалось пострелять из УЗИ. Мнение возможно и субъективное, но мне он не понравился. 😞 Такое ощущение, буд то дрель в руке держишь, очнь не удобно. Что касается Патронов, то стреляли барнаульскими, в конторе других и нет, все проходило штатно, задержек и других непоняток не было. По моему мнению, лучше 'Каштан' огражданить. Вот это очень достойный аппарат... 😊
Спасибо за интересную инфу!
Но думаю, "Каштан" еще менее вероятен, чем УЗИ. Похоже, волна "огражданиваний" пошла на спад...
МустафаТяжёлый затвор "перекатывается через руку" - конструктивная особенность компоновки...
...Такое ощущение, буд то дрель в руке держишь, очнь не удобно...
Ну да.... Надо напульсник на руку одевать. 😊 Кстати по патронам, что выше я писал, про барнаульские. Использовали барнаульские, но не те, что в магазине продаются, у нас для служебного оружия они идут, Глок, ГШ-18 и ПЯ. Коробка другая.
Пофиг
Узи питается патронами +Р+Не стоит эту отсебячину преподносить как истину,этот патрон лиш из множества возможных ,он жрёт всё,любой узи ,даже карабин с длинным стволом легко питаеться сабсониками ,со стороны разница в расстоянии вылета гильзы,барнаулом не стреляли а вот тульскими больше тысячи за раз без чистки ,мега надёжный агрегат.
Пивной джедай
Не стоит эту отсебячину преподносить как истину,этот патрон лиш из множества возможных ,он жрёт всё,любой узи ,даже карабин с длинным стволом легко питаеться сабсониками ,со стороны разница в расстоянии вылета гильзы,барнаулом не стреляли а вот тульскими больше тысячи за раз без чистки ,мега надёжный агрегат.
Знания мои откуда-то из инторнетов были почёрпнуты, потому не буду спорить. Тогда тем более интересно, за счет чего они умудрились темп 600 выстр/мин сделать, если при этом слабые патроны в стальной гильзе употребляются нормально?
Как две эти вещи связаны ?
связаны очень просто. Если в потрохах кроме возвратно-боевой пружины и "молотка" больше ничего нет, темп можно снизить ослаблением пружины (лишь в некоторой степени, иначе из полного магазина патрон не дошлется, и буфер будет разбиваться) либо увеличением массы затвора, но тогда на говнопатронах аппарат должен работать нестабильно (см ппш-люгер на барнауле). Может быть у УЗИ откат затвора несколько больше, но не в два же раза (эх, линеечку бы приложить)!
Вы ипете мозг - смазать не пробовали ?
mokus, смазать мозг или смазать оружие? Или в порноуловской поделке смазать порох чтобы джоулей добавить, или сразу руки заводчанам, чтоб патроны нормальные делали?
Вопрос-то на самом деле простой: за счет чего в UZI обеспечен низкий темп стрельбы?
DmitrizЛитературу почитайте, какие есть способы снижения темпа п/а на свободном затворе. Заодно поинтересуйтесь, что такое "перебег затвора" например.
...Вопрос-то на самом деле простой: за счет чего в UZI обеспечен низкий темп стрельбы?
Landgraf
Литературу почитайте, какие есть способы снижения темпа п/а на свободном затворе. Заодно поинтересуйтесь, что такое "перебег затвора" например.
И что же такое перебег затвора, а точнее, насколько он разнится у УЗИ и того же ППШ? Неужели этот сантиметр так влияет? Вот Георгий Семёныч-то не додумался свой аппарат на один всего лишь сантиметр удлинить!
GUN1928фулл-авто ппш-люгер 😊 вау!! 😊 Отнюдь не парой движений - заварены винт и переводчик.Как показала объективная реальнось - это тоже факт. Что меня, надо признаться, весьма удивило. Я думал, что только дай народу такую вольность, как способность ЗАКОННО купить оружие ВОВ, которое еще и к тому же при паре движений напильником в фулл-авто обратно превращается, то раскупят за сутки всё что можно... А что оказалось?! Да оно накуй это всё никому даже даром не надо... Да, эстеты и коллекционеры уже всё это купили себе. Это однозначно. Но сколько таких на всю страну? Несколько тысяч человек, кто купит это не очень дорого. И несколько сотен, кто готов, как я к примеру, за бесполезный по сути в плане практичности ствол отдать 200-300-400 тыс. руб... Остальным миллионам граждан - это нах не надо.
Дык если 7,62*25 это дюфсит, продаваемый по 100шт с автоматом - то нафига под него оружие? Первые покупатели ППШ как раз всё и испортили - популять то нечем.
Кроме того - ППШ быстро наигрываешься, как только понимаешь что он весьма неудобен в обращении.
УЗИ - примерно такой же по харизме, но куда более удобный. Плюс патрон распространён.
SDR, да инициатива должна быть от вас, если договоритесь о проекте с оружейником, то можно купить флэт, согнуть его по мастер-шаблону. Начинку тоже можно купить. А ствол и затвор изготовить здесь. Так что, было бы желание.