Strasser vs Manlicher Муки выбора...

Mpak20

Доброго времени суток почтенной публике! Итак в очередном приступе ганофилии назрела следующая дилемма. Провладев 3 года СКС в паре с СВТ-О ЗИДовского разливу (и таки порядком от последней устав) все ж таки созрел на приобретение импортного болта... Понимая что Маузер с Блазером в нынешних условиях по финансам откровенно не вытягиваю начал искать альтернативу. В поле зрения попали вышеозначеные австрийцы а именно Strasser rs solo и Steyr Manlicher classic cl2 в пластике. Калибры рассматриваю 308 либо 30-06. Пошерстил сеть, информации по обеим моделям очень мало. Сам карабин рассматриваю как рабочий охотничий инструмент для типовых охот в нашей средней полосе, лось, кабан и т.д.
Чего хочу от карабина получить:
-Надежная подача патрона (в том числе надежная работа на морозе и в грязи)
-Разумный вес
-Кучный ствол (только не сверленый лом по понятным причинам) дающий минутные группы из коробки более менее приличным импортом.
-Как можно больший ресурс, ибо оружие беру надолго и хочу нишу рабочей охотничьей машины закрыть на совсем.
Только что был в магазине, думал визуально-тактильное знакомство решит вопрос в ту или иную сторону... не тут то было... пощупал оба образца... и оба заразы оказались хороши! Одинаково хорошо легли в плечо, одинаковы по весу, баллансу, различий в стволах особой не увидел что по длинне что по толщине. И если с Манлихером все более менее понятно, добротный охотничий болт то к Штрассеру остался ряд вопросов:
-Прямоходный затвор. Конечно легок, плавен, быстр, но как будет вести себя в условиях леса, на морозе ну и возможно грязи? Вопрос сей вызывает прежде всего кольцевая пружина на боевых упорах.
-Крепеж оптики. По обрывкам информации нашел ограничение по весу в 500гр. Интересно будет увидеть примеры выхода из строя узла крепления если таковые имеют место.
-Ствольная коробка сплавная. Опять же хороши бы были примеры ее поломки в следствии не аккуратного обращения если таковые имеют место.
Вообще было бы очень хорошо если б в тему подтянулись сами владельцы выше описаных образцов и поделились опытом эксплуатации, в особенности хороши бы были примеры отказов оружия для более полного понимания с чем имею дело.

PaHaN-evenck

к Штрассеру остался ряд вопросов:
-Прямоходный затвор. Конечно легок, плавен, быстр, но как будет вести себя в условиях леса, на морозе ну и возможно грязи? Вопрос сей вызывает прежде всего кольцевая пружина на боевых упорах.
-Крепеж оптики. По обрывкам информации нашел ограничение по весу в 500гр. Интересно будет увидеть примеры выхода из строя узла крепления если таковые имеют место.
-Ствольная коробка сплавная.
с Манлихером все более менее понятно, добротный охотничий болт
Что тут мучиться? ))

Змейго Рыныч

Mpak20
все ж таки созрел на приобретение импортного болта
в 2017-м году Вы таки серьёзно смотрите на
Mpak20
Strasser

Берите не сомневаясь 😀

Mpak20

Змейго Рыныч

Берите не сомневаясь 😀

Честно говоря не совсем улавливаю взаимосвязь между 2017 годом и серьезным\несерьезным взглядом и почему именно на штрассер. Не могли бы более развернуто ход мысли изложить?

mokus

Орсис 120 - надо быть до конца патриотом

Mpak20

mokus
Орсис 120 - надо быть до конца патриотом
Кстати рассматривал вариант. Пока 60 стоил... Прикрутили мушку с целиком стал 100 стоить. Спасибо, за такие деньги пусть сами пользуют.

Terney 70

Давно это было... Год 2009 - 10. Был свидетелем как человек принёс новый Штрассер к оружейнику. Причина - задиры на затворе возникшие в процессе пристрелки. Такое впечатление будто-бы перезаряжали с песком в ресивере. Не знаю, правду говорил владелец или нет, но утверждал, что только приобрёл, расконсервировал и поехал пристрелять. После первого-же выстрела затвор открылся, выбросил гильзу и отказался закрываться. Насиловать сразу не стал. Приехал домой разобрал и обнаружил значительные задиры на затворе.
Совет оружейника - обращаться к продавцу и аппелировать на производственный брак. Влазить в новейший карабин отказался.
У меня возник вопрос почему человек сразу не обратился к продавцу с такой проблемой!? Закралось подозрение, что не совсем всё так как он рассказал.... Но! с тех пор я вычеркнул Штрассер из возможных своих дальнейших приобретений. Хотя до этого случая прочитал в "Мастере ружье" замечательную статью о новом тогда карабине - альтернативе великому R-93 (R-8 тогда ещё не было). Поставил галочку для себя.

Terney 70

mokus
Орсис 120 - надо быть до конца патриотом


Весло - веслом, дубина дубиной.... Без обид для владельцев. Подержал, попробовал прицелиться навскидку..... Решил для себя, что штанги и гантели надо покупать в магазинах спортинвентаря..... Да ещё за такую цену как сейчас! Про точность не скажу... сам не стрелял.
Из отечественных нарезных считаю наиболее удачными Лось, Барс. Да, затвор у них ходит как на винтовке Мосина. Но у них хоть вес приемлемый и баланс нормальный. Точность вполне на уровне. На 150 м.не уступает моему Браунингу нисколько!

Змейго Рыныч

Terney 70
замечательную статью о новом тогда карабине

'Журналистика - это не профессия или ремесло. Это дешевая забегаловка, прибежище всех посланных на хуй писак и неудачников - потайной вход в отхожее место жизни, гнусная, истекающая мочой маленькая дырка, которую просмотрел инспектор по строительству, но достаточно глубокая для пьяниц, отползающих с тротуара и мастурбирующих над ней, как шимпанзе в клетке зоопарка.'
- Хантер С. Томпсон. "Страх и отвращение в Лас-Вегасе"

Змейго Рыныч

Техниццки - штрассер полный отстой, как бы я не уважал Хорста за все его творения. Берите что-то другое. Со временем придёт понимание что было хорошо, а что - плохо, и лет через 5 купите все равно другой карабин.

unname22

CZ ?

Def1985

mokus
Орсис 120 - надо быть до конца патриотом
А что в нём патриотичного? Импортные заготовки, импортные станки. Да ещё и небось налоговый резидент какого-нибудь офшора.

mokus

Terney 70


Весло - веслом, дубина дубиной.... Без обид для владельцев. Подержал, попробовал прицелиться навскидку..... Решил для себя, что штанги и гантели надо покупать в магазинах спортинвентаря..... Да ещё за такую цену как сейчас! Про точность не скажу... сам не стрелял.
Из отечественных нарезных считаю наиболее удачными Лось, Барс. Да, затвор у них ходит как на винтовке Мосина. Но у них хоть вес приемлемый и баланс нормальный. Точность вполне на уровне. На 150 м.не уступает моему Браунингу нисколько!

Ттож барс то не купили или лося 😛 а целый браунинг - хватит агитировать за советскую власть - те карабины уже давно в прошлом, как и качество - из нашего только орсис - остальное рукожопство и бракодельство

Terney 70

mokus

Ттож барс то не купили или лося 😛 а целый браунинг - хватит агитировать за советскую власть - те карабины уже давно в прошлом, как и качество - из нашего только орсис - остальное рукожопство и бракодельство

Не было-б денег на Браунинг, купил бы Лося.

xwing

Тикку купили бы что ли... зачем эксперементы. За свои деньги. К этому Штрассеру или как там его запчасти вообще можно купить? Ну там экстрактор если сломается или еще чего?

xwing

unname22
CZ ?

Тоже вариант. 550-ю. Маузер есть маузер, вот его на всю жизнь точно охотится хватит.

Mpak20

xwing
Тикку купили бы что ли... зачем эксперементы. За свои деньги. К этому Штрассеру или как там его запчасти вообще можно купить? Ну там экстрактор если сломается или еще чего?
По запчастям общался с диллером, тобишь Питерский Альянс, говорят все есть, чего нет привезут. В частности уже договорился вместе с карабином запас кольцевых пружин возьму если вообще на этот карабин решусь. Тикка конечно хороший вариант, однако как вижу дефицит их нынче, плюсом то что есть оно как правило в специфическом дорогом боеприпасе, я то ищу либо 308 либо 30-06.

Змейго Рыныч

Спросите-ка у дилера, как решён вопрос принудительного открывания / сложения боевых упоров. Пружинка - не принудительное открывание. 😛

Тантал

-Кучный ствол (только не сверленый лом по понятным причинам) дающий минутные группы из коробки более менее приличным импортом.
Как можно больший ресурс, ибо оружие беру надолго и хочу нишу рабочей охотничьей машины закрыть на совсем.
Само собой Манлихер! Практически без вариантов. Ну или Сако 75.

Lis-biker

Terney 70
Да, затвор у них ходит как на винтовке Мосина.
хуже.

Terney 70

Lis-biker
хуже.

Не, я так не думаю.... Сравнивал.

Тантал

хуже
Затвор у них отличный, у них с магазином и как следствие с подачей проблемы.

savage46

Хенель Егерь в пластике!

Lis-biker

Тантал
Затвор у них отличный
ага, от хорошего.

Тантал

ага, от хорошего.
Конструкция очень хорошая. А чтобы ходил отлично сделать пару пустяков, как и мосики между прочим.

Lis-biker

Тантал
Конструкция очень хорошая.
как минимум ручка не там..
Тантал
Конструкция очень хорошая
на тикке, он похож, но до тикки ему ну ооочень далеко.
Тантал
сделать пару пустяков,
угу, купить другой карабин.

Тантал

как минимум ручка не там..
кому как.
на тикке, он похож, но до тикки ему ну ооочень далеко.
Это тике на него похожа. И тика по большому счёту то же дёрмицо. уж если там было что то стоящее так сако75.
угу, купить другой карабин.
Конечно манлихер гораздо лучше, всех остальных вместе взятых тик, сак, орсисов и прочих. лосей с барсами. Только лосии барсы на порядок дешевле и для таёжного охотника вполне сгодятся. Особой разнице то нет ни по надёжности ни по ресурсу. Да и не жалко расходник он и есть расходник.

Lis-biker

Тантал
И тика по большому счёту то же дёрмицо.
о как и почему?

Тантал

о как и почему?
Сталь гвоздевая.

Lis-biker

я такое слышал про чизэт.. 😊 но интересно.. ты что тиккку за ствол кусал, а потом гвоздь? как определил-то? 😀

Тантал

я такое слышал про чизэт.
Ещё хуже.
но интересно.. ты что тиккку за ствол кусал, а потом гвоздь? как определил-то?
Можешь сам проверить. Кусать не обязательно. Можно просто лизнуть.

Lis-biker

Тантал
Можешь сам проверить.
отличная винтовка, и лосю до неё ооочень далеко, может новый 10-тый нормальный будет.. посмотрим.
Тантал
Можно просто лизнуть.
нда..

Solo.lv

Тантал
Сталь гвоздевая.

Да? Интересные у финнов были гвозди 😀

Lis-biker

Solo.lv
гвозди
оцинкованные 😊

Solo.lv

Lis-biker
оцинкованные 😊

Пускай про гвозди в "глазами владельца" скажет, возможно у него будет время добежать до канадской границы!
https://m.youtube.com/watch?v=ABbVmq7XobE

xwing

Тантал
Сталь гвоздевая.

Чушь полнейшая.

sv-2

Берите манлихер!
И выкинте из головы все прямоходы (особенно блязер). Развод кроликов! 😊
И не берите ни когда в руки(да же просто посмотреть), поделки типа Орсиса 😊
В лучшем случАе CZ!
А вообще,если вам не нужно ни перед кем выеживаться и карабин нужен чисто для охоты,то не переводите лишние деньги.
Возмите Золи,Сабатти,CZ И охоттесь долго и счастливо!

annrnd

В своё время думал о покупке Strasser, несколько раз его смотрел и внимательно изучал. Выглядит очень качественно и убедительно. Сделан в Австрии, а оружие там делать умеют! Мне понравился высокотехнологичный хай-тек конструктор.). Особых преимуществ перед R8 не увидел и сделан не хуже. Если б у меня был Strasser с красивым орехом я б был доволен. Но тогда не купил по одной причине - почему-то он не популярный. Наверное, выбрали не правильного дистрибьютера и компания не вкладывает деньги в рекламу. А зря! Если не пугает непопулярность, можно смело покупать.
Мои CZ550, Тика Т3, Сако 85, Золи 1900 его победили.
Манлихер делает великолепное и популярное оружие. Видел фильм о компании-очень впечатлило.

Михаил HORNET

А чем все же по-вашему плох ОРСИС120 или Хантер, можно узнать?
Чтобы так раболепно унижаться перед западом то?
Особенно противопоставление ему ЧЗ как верха совершенства

Тантал

Чтобы так раболепно унижаться перед западом то?
Это раболепно унижаются наши так сказать "оружейники"( креативно- эффективные) которые НИЧЕГО достойного делать не способны. Штучные образцы не в счёт. Да и они как правило содраны с западных.

MadDog2610

берите манлихер в пластике и в 308... выбор патронов больше чем 30-06 отдача комфортнее , настильность лучше, манлихер надежнее...

sv-2

Особенно противопоставление ему ЧЗ как верха совершенства
Ни какого верха!
Просто на CZте гораздо уважительнее относятся к охотникам,в отличии от Орсиса и всех остальных.

Lis-biker

MadDog2610
берите манлихер в пластике и в 308.
могу свой предложить 😊 ssg-69 P 1 самая настоящая бааааивая снайперская винтовка 😊

sv-2

могу свой предложить ssg-69 P 1 самая настоящая бааааивая снайперская винтовка
Да Лис ,лучше продай.
Великий Русский на эту тему так говорит-"НЕ К РУКАМ ПИЗДА, ТАК ХУЖЕ ЛАПТЯ". 😊

Тантал

могу свой предложить ssg-69 P 1 самая настоящая бааааивая снайперская винтовка
Поставь на продажу, сфотографируй и опиши,-посмотрим. Да и мишени обязательно.

Тантал

https://www.youtube.com/watch?v=ow8G5Uyh-Zg&t=25s
Ни а чём!

Mpak20

Что ж... Сегодня разродился таки на покупку. Чаша весов (в том числе и благодаря участникам темы) склонилась в сторону Steyr Manlicher CL2 SX Manox в 30-06 калибре. Все ж не хватило у меня духу на такое обилие технических новшеств как y Strasser. Только что привез карабин домой, верчу вот в руках... пока сказать особо нечего. На неделе зарегистрирую и запилю более внятный обзор, пока увы без отстрела.

Terney 70

Поздравляю! Поддерживаю выбор карабина и калибра.