Здравствуйте! Имею лось 7-1 есть огромное желание приобрести полуавтомат импортный,не могу взвесить все за и против. Калибр 30-06, заранее спасибо
Так обозначьте свои хотелки (ЗА и ПРОТИВ).
Глядишь и взвесится с помощью камрадов.
не разбираюсь, хочу услышать мнение опытных охотников кто владеет полуавтоматами
Док имел в виду внятно сформулировать техническое задание /
основные требования к решению. Для чего, где, с кем, как часто, почём и пр.
Может, под Ваши задачи лучше подойдет не 30-06, а Барретт .50 ))
загонная охота лось, кабан
kotik21Лось ведь в 308 калибре? А зачем фактически тот же 308 только в длинной гильзе? Мишек охотите?
Здравствуйте! Имею лось 7-1 есть огромное желание приобрести полуавтомат импортный,не могу взвесить все за и против. Калибр 30-06, заранее спасибо
kotik21Блин, а чем поможет полуавтомат? Плотностью огня взять хотите? 😊 А вообще столько слышал историй про полуавтоматы, с перепугу всаживали все что есть в бедную животинку, потом когда мясо делили, все пули, которые вмещались в магазин, находились начиная от головы и заканчивая жопой. И мясо в гематомах.
загонная охота лось, кабан
согласен, на это у меня есть болт! Но было такое что и 3-5 лосей выходят и по 15 кабанов. Закрывать нужно лицензии
kotik21Почему именно 30-06 и именно импорт?
не разбираюсь, хочу услышать мнение опытных охотников кто владеет полуавтоматами
Ну и в какой бюджет хочется уложиться?
Будет ли оптика или калик?
kotik21
загонная охота лось, кабан
Арго или Бар.
оптика загонник 1-4 30-06 по моему мнению оптимален, а бюджет 150-180
kotik21это вместе с оптикой?
оптика загонник 1-4 30-06 по моему мнению оптимален, а бюджет 150-180
оптика уже есть
Тогда Арго, как раз в пределах вашей суммы. Но все это на тонкого 😊 Сам лично не охочусь на крупного, но много знакомых кто каждый год стабильно добывает лосей и кабанов. Практически у всех импортный болтовик в 308м и тигр в 54м или вепрь в том же 308, тем более если не для ходовой, то пофиг на вес. Раз хочется забугорье, берите, дело ваше.
Есть такой вариант Haenel SLB 2000, там даже 9ка встречается. Есть еще новинка Pietta Chronos - дешево и сердито)
Кого знаю ,лучше бара нет.
Haenel SLB 2000 не слышал
спасибо за советы думаю на Арго остановиться
kotik21Это тот же Хеклер SLB 2000
Haenel SLB 2000 не слышал
Кого знаю ,лучше бара нет.Бар хорошая машинка, только с полной чисткой геморно не много...
Я вот Арго расстреляю - возьму Бара... 😊
Что скажете по поводу Полуавтомат Merkel SR1 17
Так тоже хороший карабин - надо брать. 😊
Не пойму, что вы себя мучаете?
Берите, что в руку ляжет, да то что помоднявее - они все работают, если их в снег да грязь не кидать.
Про арго пишут что не точный бар замучаешься чистить и тяжелый
Про Меркель мало отзывов прошу помочь
Про арго пишут что не точныйНу да, сигарету на 100 м. с первого не затушите наверно... 😊
А так до 2 МОА стандартно, если вдумчиво - можно и 1.5...
Бар разбирается гиморно. Лучше Арго. ИМХО.
Арго или Меркель выбор но из за кучности думаю Меркель. Есть кто пользуется?
ТС же не болт выбирает , что бы минуты считать. Арго - надёжна и для автомата вполне себе точна. Это ещё какой стрелок нужно учитывать.
Согласен
Имею лось 7-1моё мнение что покупать П/А надо или в том же калибре что и болт или в девятке большой разницы в мощности между 30-06 и 308,7.62х54 вы не увидете разве только на патронах с очень тяжолой пулей а так когда два ствола под один калир это благо ,у самого сейчас 2 нарезных комбинашка меркель В3 12/30-06 и беркут 7.62х54 напрягает то что разные патроны по сути в водном калибре но оба ружья нравятся но скорее всего что в итоге один из стволов заменю для унификации калибров подумываю о Merkel SR1 с двумя сменными стволами 30-06 и 9.3х62
на загонной охоте считаю что девятка будет лучше по кабану и лосю меньше подранков сам задумывался о девятке имея в наличии 30-06 и 7.62х54 но чаще стреляю косулю чем кабана а для косули девятка избыточна хотя народ без проблем стреляет 9 косулю
я бы себе выбирал бы из импортных П/А из 3 шт
1 Merkel SR1
2 HAENEL SLB2000+ CAMO
3 Benelli Argo-E Comfort
4 Browning Bar Long Trac Composite
вроде надёжный но не нравиться сложное устройство хотя у модели Long Trac Composite очень понравилось ложе может даже подержав в руках плюнуть на сложность и купить его ведь в принципе карабин неплохой
из импорных охотничьих п/я ещё знаю
1 Sauer 303
2 Pietta Chronos
3 Winchester SXR Vulcan
4 Verney-Carron Impact NT
но к этим моделям отношение настороженное из за неоднозначных отзывов
вот фото
Winchester SXR VulcanТот же BAR, сделанный на том же заводе...
freediverhunterУ меня такой в .308Win. Купил пару месяцев назад. Готовлю пока к охоте. Если вкратце, то:
HAENEL SLB2000
1) Выглядит неоднозначно. Но очень прикладист для человека среднего роста. Лег идеально (Рост 176). Сравниваю с БАР2, который попросил отвести приклад вправо. Иначе приходилось косить голову как последний чайник в стрельбе.
2) Точный. Очень. С точки зрения самозарядки. Тяжелые пули (11,7 в частности) летят в районе минуты и меньше. Всетаки Haenel SLB 2000+ это бывшее изделие Хеклер и Кох. Твист 11,3 дюйма.
3) На пеньке не разобрать. Требуется выколотка, молоток, два шестигранника и отвертка.. Но поудобнее чем БАР..
4) Предохранитель тихий и на тыльной стороне коробки. Планка Пикатинни в комплекте. Клеить надо. ОПП - планка батю и мушка. Удобные.
5) Ест все патроны, от оболочки до тупоносых без затыков.
Понтов ноль. Один функционал.
Да! Легкий - 3,2 кг. Реально легкий.
ТС,только Бар или Арго. Это стопятое пережёвывание одного и того же,всё сводится к Браунингу или Бенелли в итоге. Если выберете Бар, то берите легкосплавные вариант, не нужно брать Сафари и тем более с Босс. Загонная это лёгкий и разворотистый п/а и подумайте о девятке.
ТС,только Бар или Арго.
ну чем Merkel SR1 и HAENEL SLB2000 не угодили , я как раз бы и отказался от бара в пользу Merkel или HAENEL
Leserможно и 1 МОА, если давать стволу остыть. Argo начинает отрывать при беглой стрельбе с третьего-четвертого выстрела.
Ну да, сигарету на 100 м. с первого не затушите наверно... 😊
А так до 2 МОА стандартно, если вдумчиво - можно и 1.5...
Спасибо, очень развернуто
про хенель поподробнее бы послушал, если кто еще отпишется.
я в свое время на него заглядывался, ибо он уже в подсанкционное время стоил каких то вменяемых денег, но то что про него инфы шиш да камыш - оттолкнуло.
может стоит на него снова посмотреть 😊
kotik21
есть огромное желание приобрести полуавтомат импортный
Странное желание...при возможности купить короткий Тигр...
Leser
Ну да, сигарету на 100 м. с первого не затушите наверно... 😊
А так до 2 МОА стандартно, если вдумчиво - можно и 1.5...
Полуавтомат с загонной оптикой...и тут же- снайперкая стрельба на сотню...логично, блин... 😀
Sergey_16V
можно и 1 МОА, если давать стволу остыть. Argo начинает отрывать при беглой стрельбе с третьего-четвертого выстрела.
Полуавтомат с загонной оптикой...и тут же- снайперкая стрельба на сотню...логично, блин...
Caucasian64Странное желание...при возможности купить короткий Тигр...
Это вы просто из импортного не стреляли. Пострелявши понимаешь- нахер тигра.
freediverhunter
HAENEL SLB2000
Трындец, какая же это убогая кочерга.
А потом кто-то называет Тигр корявым? 😊
Вот тоже непризнанная охотничья винтовка, с которой, возможно, настреляли зверя больше чем из чего-либо иного (я имею в виду конструкцию)
Одна минута времени и брюки превращаются...
Давно ждали, долго что-то в этот раз... 😊
Тигр короткий тоже в принципе хорош, если в 308- м найти...
Leser
Тигр короткий тоже в принципе хорош, если в 308- м найдете...
Нахрена он нужен, в 308-м, если в родном калибре валовкой можно на 800 м кирпичи бить?
Кирпич да, он никуда не убежит, его и
в родном калибре валовкойможно смело брать, с собаками его искать потом не надо... 😛
Тигр короткий тоже в принципе хорош, если в 308- м найти...Слышал закон рассматривают,что первый п/а только Тигр,а второй любой.
Черномор вышел с инициативой 😊
Leser
Кирпич да, он никуда не убежит, его и
можно брать... 😊
Вот ещё ни разу никого не искал, ни с собаками, ни без них - дальше 100 м никто не уходил, обычно - всё падает почти сразу или недалеко катится.
Или 308-й чем-то лучше, харизма у него мощнее? 😛
:) 😊
ТС - троль мелки , а все "советчики" повелись на дешёвый развод .
ТС пишет , что на номер выходят по 15 лосей и по 50 кабанов и всех надо брать -закрывать лицензию ....а все импортные П/А имеют магазин на 2-3 патрона ... а по ПО больше 5 вообще нельзя в П/А иметь ....
Возникает вопрос - а чем он там лицензию "закрывать " собрался ?
Вывод:
ТС - пургомёт обыкновенный .
Вот ещё ни разу никого не искал, ни с собаками, ни без нихБлин, как у Вас все здорово, а мы убогие бывает маемся, надо ехать опыт перенимать, желающих десятка два с ходу найду, на курсах можно и денег поднять... 😊
Или это о вальдшнепах? 😛
Или 308-й чем-то лучше, харизма у него мощнее?Не, харизма одинаковая, в охотничьем "пулестроении" малость БПЗ от Lapua отстает, чуть-чуть совсем... 😛
ЧерноморУ меня ровно такое же мнение о Тигре. Если не хуже. На ваших фото от изначального изделия остался только ствол с коробкой. Какой смысл сравнивать оттюненое изделие со стоковым аппаратом? Одним из отличий Хенеля или Меркеля или Бара или Арго и т.п. от Тигра является то, что с ним не надо ничего делать, чтобы он стал удобным для стрелка карабином. А на ваше убожество нужно еще потратить кучу времени, денег и сил, чтобы хоть как-то привести в удобоваримый вид. Можете сколько угодно дальше мне доказывать, что я не прав. Только время потеряете. Вы высказали свое мнение, я своё. Удачи.
Трындец, какая же это убогая кочерга.
бар 2 c boss дтк, это если прямо сил нет как хочется импорт, знать бы ещё нафига именно импорт 😊
sv-2
Слышал закон рассматривают,что первый п/а только Тигр,а второй любой.
Черномор вышел с инициативой 😊
Кстати, уже в новостях это было
"...На вопрос журналистов Reuters Дмитрий Песков ответил, что в ближайшие несколько недель ГД РФ рассмотрит новый законопроект, связанный с введением поправок в Закон об оружии и содержащий пункт об обязательном приобретении первым нарезным оружием карабина "Тигр" под патрон 7,62х54R.
Пресс-секретарь Президента России отметил, что Кремль положительно оценил инициативу межведомственной рабочей группы с портала Guns.ru на предмет популяризации российского полуавтоматического оружия. При этом карабин "Тигр", являющийся лучшим в мире охотничьим полуавтоматом, благодаря своим качествам и харизме стал заслуженным претендентом на роль первого нарезного "ствола".
Российская инициатива неожиданно вызвала интерес и в Америке. Госсекретарь США Рекс Тиллерсон во время выступления в Совбезе ООН сделал неожиданный ход, прямо касающийся России. Он не просто упомянул о "ганзовской" инициативе, но и отметил уже данное Трампом поручение Госдепу проработать вопрос закупки крупной партии "Тигров" для пополнения наградного фонда правительства США.
Бунт американских элит против Дональда Трампа привел к тому, что и он, и его госсекретарь Рекс Тиллерсон вынуждены работать в атмосфере бесконечного расследования 'русских связей' - и, как следствие, ужесточать публичную риторику в адрес России. Тем удивительнее представителям России и прочих стран было услышать не только смягчение воинственных выпадов США, но и явный намёк на улучшение отношений через выяснение причин популярности "Тигров" и СВД среди российских и американских охотников и коллекционеров.
О тайных контактах Белого дома и Кремля нам ничего не известно, но есть малоафишируемое взаимодействие на уровне дипломатов и спецслужб. Надо полагать, что личный "Тигр" Дональда Трампа, в результате длительной и сложной операции ЦРУ закупленный в разделе "курля-продажа винтовок" на Guns.ru, помимо радости Трампа от минимального настрела и наличия в комплекте прицела ПСО-1 советского выпуска, станет поводом для нормализации отношений между двумя ведущими мировыми державами"
Goodwin2110
У меня ровно такое же мнение о Тигре. Если не хуже. На ваших фото от изначального изделия остался только ствол с коробкой. Какой смысл сравнивать оттюненое изделие со стоковым аппаратом? Одним из отличий Хенеля или Меркеля или Бара или Арго и т.п. от Тигра является то, что с ним не надо ничего делать, чтобы он стал удобным для стрелка карабином. А на ваше убожество нужно еще потратить кучу времени, денег и сил, чтобы хоть как-то привести в удобоваримый вид. Можете сколько угодно дальше мне доказывать, что я не прав. Только время потеряете. Вы высказали свое мнение, я своё. Удачи.
Бугага! 😀
Скажите, вот что с этим Тигром сделано дополнительно, кроме как присобачивания к нему ГАЗ-66?
Масса - 3600 с магазином, длина - как у СКС, прикладстый, надёжный, патрон халявный.
Умойся, импорт. 😊
пусть лучше изюбря в этом калибре сделают, и с магазином от свд.
да не, шасси от втб весьма удобная штука, и по деньгам выйдет наверняка сравнимо с импортный полуавто..
Черноморремень.
сделано дополнительно
Lis-biker
ремень.
От блин. Да.
ЧерноморСнова сборная солянка. Приклад- дерево, цевье пластик.. Х.З. что было первым.. Да и неважно..
От блин. Да.
Goodwin2110
Снова сборная солянка. Приклад- дерево, цевье пластик.. Х.З. что было первым.. Да и неважно..
Да какая разница?
Цевьё было заменено после удара о камни.
Если и возьму себе полуавто когда нибудь то это будет Бар. В калибре 30-06. Единственный минус в нем -сложная разборка для чистки,целых два раза в год 😀 . Чаще и не надо, хватает после охоты пропустить шнур через ствол или использовать насадку на дульный срез. Больше минусов не замечено,когда пользовался таким то подошел как родной (мой рост 178 см) и работал безотказно. Знакомые что имеют такие все довольны, нареканий не слышал.
Solo.lvне всё так страшно 😀
сложная разборка для чистки
я когда искал себе П/А был ограничен в средствах и импортный не тянул,
пересмотрел всё что смог найти в крае , тигры в родном обвесе мне не очень понравились по вкладке , особенно с длинным стволом ,жуткая вещь , обычный вепрь в дереве поудобнее но тяжёлый , сайга разных модификаций тоже как то некомфортна , лучше всего лёг беркут 7,62х54 , потом комрад тигровед дал подержать в руках одновременно короткого тигра с самодельным прикладом и беркут , тигр по эргономике почти подобрался к беркуту но длинная громоздкая коробка всёравно плохо влияет на эргономику хотя самодельный приклад довольно положительно сказался на вкладке , невзирая на короткий ствол 520мм у тигра , беркут со сволом 600 ложится комфортнее и по длинне не сильно отличается от тигра , вывод я сделал такой , что как не ужасен тигр со стандартным прикладом это дело поправимое и его вполне можно использовать на загонной , главное не покупать с длинным стволом )))),
при наличии средств я всётаки бы взял меркель или хайнел,бинелька есть у товарища тоже вполне нормальный и удобный П/А но меркель точнее , хотя на загонной это не так важно более важна эргономика здесь бинелька на высоте , у нас местност горная и мне просто изредка бывает нужно стрельнуть на далеко вот поэтому меркель и предпочёл , хотя такое случается крайне редко и по идее этой надобностью можно пренебречь
сейчас имею вналичии 2 нарезных комбинашку 12/30-06 и П/А 7,62х54 раздражает то что нужны разные патроны по сути схожего калибра я бы хотел перейти на один патрон, вот только комбинашек 12/7.62х54 весом до 3кг я не видел , придётся наверное менять п/а на 30-06 и скорее всего на импорт , и чтобы там не говорили вес имеет значение особенно когда таскаешь винтовку много на горбу, а тигр не самая лёгкая винтовка тот же меркель легче на полкило для меня это важно .
ладно поохочусь с беркутом посмотрю приживётся или нет , он тоже нелёгкий 3.7кг, я вешу прилично за 100 и для меня комфортный вес оружия менее 3.5 кг,из своего опыта почему то лучше в рюкзаке тащить пару лишних кило чем на оружии пару лишних соток
я не претендую на вселенскую истину и всё вышесказанное моё личное мнение а дальше для себя каждый решает сам
Lis-biker
не всё так страшно 😀
Да я в курсе,когда поймешь как личинку довернуть то все становится довольно просто. Я про большинство владельцев, им плохо становится от мысли про чистку 😊
grurihЭто вы просто из импортного не стреляли. Пострелявши понимаешь- нахер тигра.
Ну...типа, да...после 25 лет в Штатах, я их даже и не видел...
Leser
Тигр короткий тоже в принципе хорош, если в 308- м найти...
Естественно. Можно использовать качественные патроны с правильными пулями.
Solo.lv
Если и возьму себе полуавто когда нибудь то это будет Бар. В калибре 30-06. Единственный минус в нем -сложная разборка для чистки,целых два раза в год 😀 . Чаще и не надо, хватает после охоты пропустить шнур через ствол или использовать насадку на дульный срез. Больше минусов не замечено,когда пользовался таким то подошел как родной (мой рост 178 см) и работал безотказно. Знакомые что имеют такие все довольны, нареканий не слышал.
БАР хороший аппарат. Точный, довольно надежный. Новодел с алюминиевой ствольной коробкой я бы не стал покупать. При возможности выбора между БАРом и Тигром в одном калибре, выбор был бы за Тигром. Вообще, при любом другом выборе- аналогично. Вепрь супер у меня был, продал и забыл. Кидает его сильно, сводя на нет преимущества полуавто. Теперь у меня имеется древний Рем, который пуляет с точностью хорошего болта и его вообще не уводит...Для охоты на копытных- сойдёт. Для чего-то более серьёзного, я не рискну его использовать. Тигр надежнее.
Caucasian64БАР хороший аппарат. Точный, довольно надежный. Новодел с алюминиевой ствольной коробкой я бы не стал покупать. При возможности выбора между БАРом и Тигром в одном калибре, выбор был бы за Тигром.
Жил бы в России -наверное тоже так думал. Но у нас Тигра достать практически не реально. Если и попадется какой б/у то будет стоить как новый Бар с наворотами.
Кстати,про алюминий -разве хоть раз кто-то жаловался на него? Соглашусь что сталь больше доверия внушает, но вроде все владельцы (кого я знаю) довольны.
При возможности выбора между БАРом и Тигром в одном калибреВыбрал бы Рем-750!
Железный, эргономичный,точный, надежный,не дорогой.
Solo.lvраму
личинку
sv-2похож на кусок говна
Выбрал бы Рем-750!
Solo.lvпри сильных морозах могут быть сюрпризы.. а они есть разве люминевые с босс-дтк?
про алюминий
Maksim VДа, очень похоже...
ТС - троль мелки , а все "советчики" повелись на дешёвый развод .
ТС пишет , что на номер выходят по 15 лосей и по 50 кабанов и всех надо брать -закрывать лицензию ....а все импортные П/А имеют магазин на 2-3 патрона ... а по ПО больше 5 вообще нельзя в П/А иметь ....
Возникает вопрос - а чем он там лицензию "закрывать " собрался ?
Вывод:
ТС - пургомёт обыкновенный .
Догадываюсь из какого-такого заповедника он сюда вышел... 😊
Либо ТС вааще не в теме, и карабин нужен больше для понтов а не охоты.
А так конечно Тигр - очень неплохой аппарат.
В православном, да с коротким стволом - сказка.
Собирались на стрельбище в прошлые выхи.
Один знакомый, что Тигра имеет, очень неплохо отстрелялся.
Но там хороший (стальной) кронштейн и оптика не копеечная.
Плюс ещё и пару саунд-модераторов были на нём испытаны.
Да плюс и сам патроны крутит.
Вроде правильно написал импорт п/а! У товарищей вепрь и тигр с коротким стволом не в обиду патриотам "весло веслом".
Остановился на Меркель и Бенелли думаю на счет калибра
тигр. бенелли разве что чистить удобно, а так хрень.
Но там хороший (стальной) кронштейн и оптика не копеечная.
он и с псо неплохо стреляет.
Lis-bikerПонятно что неплохо... 😊
Но там хороший (стальной) кронштейн и оптика не копеечная.
он и с псо неплохо стреляет.
Но с тем вариантом вообще в минуту - вроде уже писал про это.
ТС обратите внимание на Тигр - "завалите" из него больше дичи.
Он хоть и не красивый (для некоторых) но эффективный.
Или Вам "шашечки" а не ехать?
😀
ДОК76и с псо тоже можно, тут вопрос навыка стрелка устойчивости изготовки и качества патрона, по большей части, ну тигры тоже разные бывают, но в основном стреляют хорошо.
Но с тем вариантом вообще в минуту
Мне не нравится тигр
чем? не, я понимаю на вкус и цвет, то тем не менее чем?
Взял в руки, не лежит. Надёжный но не удобный
kotik21Тогда зачем людям мозг завивать?
Взял в руки, не лежит. Надёжный но не удобный
Пошли с "розовой" в ормаг, пересмотрели всё ништяковые иномарки, что красившее и прикладистее то и берите.
Тот небольшой запас патронов (о котором всем напомнил Maksim V) любой из них выстрелит без особых проблем.
Ну а Ваши приятели, с неудобными, но многозарядными, Вепрями и Тиграми, будут закрывать лицензии.
Вы мне зачем навязываете свои предпочтения. Я попросил совета людей которые разбираются в ИМПОРТНОМ п/а!!! Не спрашивал про тигров и вепрей!!!
kotik21а как быть если в семье есть и импортные, и тигр? есть возможность сравнить и пострелять? и уже отсюда делится впечатлениями?
в ИМПОРТНОМ п/а!!
kotik21да? а зачем вы на форум пришли? идите себе в магазин.
Вы мне зачем навязываете свои предпочтения.
Какие тут могут быть предпочтения? - у меня Тигра нет... 😊
Мне СКСа да болта в 308 хватает.
Так Вы от "людей которые разбираются в ИМПОРТНОМ п/а", что, для себя, услышать-то хотите?
Что-бы бывалый и самый суперский охотник сказал Вам на ухо, авторитетно и вполголоса: "бери парень вот енту иномарку - с неё вся дичь твоя... Ни один из 15 лосей не уйдёт. Отвечаю!" ??? 😊
Стрелять доводилось из разного импортного, оно всё работает, всё стреляет и попадает если руки не кривые. Если в себе сомневаетесь - берите в калибре 9,2 мм. - самое то для загонов.
В нарезном есть темы "глазами владельца" - там всё давно обслюнявлено.
Там, правда, каждый кулик будет хвалить своё болото...
Удачи!
ДОК76Если у человека есть 150 и более килорублей на арго, бар, а уж тем более 303й зауэр, нахрена ему вообще смотреть в сторону нашепромного металлолома? Если человек в душе не упоротый мясник, а желает получить удовольствие от владения качественным, красивым, точным оружием зачем ему тигро-сайго-вепри?
Тогда зачем людям мозг завивать?
Пошли с "розовой" в ормаг, пересмотрели всё ништяковые иномарки, что красившее и прикладистее то и берите.
Тот небольшой запас патронов (о котором всем напомнил Maksim V) любой из них выстрелит без особых проблем.
Ну а Ваши приятели, с неудобными, но многозарядными, Вепрями и Тиграми, будут закрывать лицензии.
По Вашему Бар не многозарядный? Или с ним невозможно в хряка попасть и закрыть лицензию? Или заведете заунывную бредовую песТню про клины и недосылы новосибирско-барнаульских говнопатронов? Человек на зверушек охотиться собирается, а не воевать с ними!
Andrey77mмы какраз продавать думаем.. нада? 300винмаг бар и 9.6х62 зауэр
а уж тем более 303й зауэр
Andrey77mпотому что оно хорошее, а из импорта разве что бар боле мене нормальный.
нахрена ему вообще смотреть в сторону наше
в загоне вообще 308 сайга всё зарулит 😊
Lis-bikerОкей. Арго в загоне не стреляет? Или стреляет в сторону? Винчестер Вулкан к примеру в загоне не попадает или что? Я не понимаю просто.
потому что оно хорошее, а из импорта разве что бар боле мене нормальный.
в загоне вообще 308 сайга всё зарулит
это мусор, часто проблемный. а так стреляет всё, даже дульнозарядное.
Lis-bikerВ чем именно мусор? Конкретнее? Не стреляет барнауло-новосибом? Да! Не стреляет и не должен стрелять! Еще что? Чистить не удобно? Бар не удобно, Арго-удобно! Еще что? Не надо голову новичку забивать домыслами и всевозможными имхами.
это мусор, часто проблемный. а так стреляет всё, даже дульнозарядное.
Andrey77mвот какраз был свидетелем как новое арго из коробки в 308win не стреляла нормой, а барнаулом стреляла, было ржачно.. проблемы с магазином.
Арго-удобно
Andrey77mс чего вдруг? оружие работать должно исправно, а не капризничать из-за патронов или смазки, результат разными патронами конечно разный, но стрелять должно всеми предназначенными для этого калибра, а то сегодня есть импортные патроны, а завтра нет..
Да! Не стреляет и не должен стрелять!
Lis-bikerчто за глупостида? а зачем вы на форум пришли? идите себе в магазин.
Andrey77mспасибо
Если у человека есть 150 и более килорублей на арго, бар, а уж тем более 303й зауэр, нахрена ему вообще смотреть в сторону нашепромного металлолома? Если человек в душе не упоротый мясник, а желает получить удовольствие от владения качественным, красивым, точным оружием зачем ему тигро-сайго-вепри?
По Вашему Бар не многозарядный? Или с ним невозможно в хряка попасть и закрыть лицензию? Или заведете заунывную бредовую песТню про клины и недосылы новосибирско-барнаульских говнопатронов? Человек на зверушек охотиться собирается, а не воевать с ними!
Lis-biker
вот какраз был свидетелем как новое арго из коробки в 308win не стреляла нормой, а барнаулом стреляла, было ржачно.. проблемы с магазином
Lis-bikerА я был свидетелем как у тигра из коробки перекашивало патрон при подаче из полного магазина и?
с чего вдруг? оружие работать должно исправно, а не капризничать из-за патронов
А с чего вдруг Вы взяли что новосиб и барнаул делает патроны качество которых достаточно для безопасной стрельбы? Или в сотый раз выкатить ссылки на рваные новосибовские гильзы и прожженые зеркала затворов?
Почитайте гостевую на сайте НПЗ, там много чудесных отзывов.
Человек просит помочь с выбором ИМПОРТНОГО полуавтомата! Не тащите его в свое калашматное болото демоны! =) Хоть эту невинную душу оставьте в покое! =)
не потеме пошло
sv-2
Выбрал бы Рем-750!
Железный, эргономичный,точный, надежный,не дорогой.
Лучше уж выбирать меньшее из двух зол - вроде Арго.
750-й - относится к той категории оружия, которое я бы даром не взял.
ТС. Когда я себе смотрел тот же импортный ПА - я смотрел его в 308, как, кмк, наиболее универсальном калибре. В 30-06 НОВЫЕ были только Арго и 303 зауэр. У которого надо газовый блок ремонтировать сразу, так как подсекало. У всех 303. Остальные модели присутстуют только Б/У. В одном магазине в был новый БАР в 30-06, но за совершенно невменяемые 250 тысяч.
В 308 выбор чуть пошире.
Andrey77mГы-гы-гы!
Человек просит помочь с выбором ИМПОРТНОГО полуавтомата! Не тащите его в свое калашматное болото демоны! =) Хоть эту невинную душу оставьте в покое! =)
😀
Так этому человеку уже раз 5 сказали - идите в магазин и выбирайте под себя то, что в руку ляжет. Человеку же "Тигр" не ложится...
Кондовый он да дешёвый. 😊
Вот, например, распишут человеку "Меркель" - что мол мегабластернее не бывает. Человек вобьёт это себе в голову, а в магазине он ему не ляжет в руку. Представляете, какой удар по психике???
Зачем нам это?
750-й - относится к той категории оружия, которое я бы даром не взял.У меня Тигр к этой категории относится! 😞
Человеку же "Тигр" не ложится...Нихрена, стерпится-слюбится!
Тигранадабрать!!!
я выбирал полуавтомат а тут такое началось. До магазина нужно понять как с зауер то что у него проблемы
спасибо за советы я остановился на Меркель. Интересен калибр
[B][/B]
До магазина нужно понять как с зауер то что у него проблемыУ оружия мало проблем,проблемы в основном у людей 😊
А для п/а лучше 308й.
kotik21по моему меркель только в девятке существует. Могу ошибаться.
Интересен калибр
kotik21
Остановился на Меркель и Бенелли думаю на счет калибра
Если сами крутить не планируете, надо брать 308 или 30-06, они подешевле и выбор больше...
kotik21
спасибо за советы я остановился на Меркель. Интересен калибр
Возьмите двенадцатый и на утку сходите. Там будет время поразмышлять что надо а что не очень. А то Вам сейчас насоветуют каждый свое,кто что имеет тот и будет хвалить. Такие вещи в интернете спрашивать дело неблагодарное, всем запутаетесь в выборе.
Меркель 30-06
kotik21он дорогой и капризный, но очень удобный.
зауер то что у него проблемы
Возьмите двенадцатый и на утку сходите. Там будет время поразмышлять что надо а что не очень.Ну да, там быстро понимание придет какой п/а нарезной нужно брать, по крайней мере по емкости магазина ТС сразу определится... 😊
Andrey77mи что? даже в паспорте карабина написанно- не парится.
на рваные новосибовские гильзы
Andrey77mя и сам не один чудесный отзыв оставил.
НПЗ, там много чудесных отзывов.
Еще лучше ленточное...
Lis-bikerВ чем капризный конкретно
он дорогой и капризный, но очень удобный.
[B][/B]
чувствителен к смазке и чистоте, может сифонить газ блок и быть проблемы с магазином, после приложения рук всё работает, у нас газблок не сильно сифонил, сейчас вообще нет, видать закоксовался, после покупки надо весь вымыть и смазать правильной смазкой
ну и чистить его довольно геморно.. насадки то как у бара на ствол нету
короче хотите по..ся- покупайте импорт, это весело 😊
вот имхо два самых беспроблемных апарата.
300винмаг,
три выстрела кладёт очень точно 100м норма орикс
тут прицел прибивали, сфоткал на телефон, нормальных мишеней с бара у меня нету, но кучность у него примерно такая
тигр
в 308win такой бар будет легчеи дешевле весла 😛
ну по "дешевле" и коппактнее 308 сайгу пока никто не переплюнул, в исп 44 это самый практичный апарат в этих ваших загонах 😊 правда некоторых травмируют 2 вещи "не охотничий" "не импортный"
Да не, можно брать наше в принципе, я сам через это прошел в свое время, даже охотился пару сезонов, пока жизнь не наладилась и не взял у кого-то в руки охотничий п/а подержать... 😛
По крайне мере продать не проблема, спрос всегда есть - сейчас много в армии не служивших оружие покупает... 😊
Что в принципе правильно - хоть устройство будут знать, на случай чего...
И закон нужно принять, не служил - первые пять лет только армейская система...
правда некоторых травмируют 2 вещи "не охотничий" "не импортный"Если в наличии первая вещь ,то вторая похеру!
Lis-bikerТопор ее давно переплюнул. Дешевле и компактнее.
ну по "дешевле" и коппактнее 308 сайгу пока никто не переплюнул
если и брать п/а, то выбирать из проверенных временем и тысячами пользователей вариантов: либо короткий Тигр в трехлинейном, либо Браунинг БАР. Все остальное, имхо, "компрмиссы". По поводу чистки бара - не так страшен черт как его малюют. Тигр в разы в этом плане удобней, но... ТС же не собирается с БАРом в тайге жить месяцами. А для охотника-спортсмена БАР вполне себе "машинка". Я бы остановился на long track. У него сплавная коробка и, следовательно, он легче аналогичного со стальной коробкой. По поводу надежности сплава даже и заморачиваться не стоит. Десятки тысяч пользователей охотятся и не заморачиваются. Еще стоит обратить внимание на Винчестер Вулкан. Тот же БАР, только нет затворной задержки и побюджетнее. В остальном то же самое. И БАРы и Вулканы собираются в Португалии. Сей факт никого не должен напрягать. Был в Португалии. Прекрасная страна с прекрасными людьми 😛 А производство там давно. В итоге важнее какой там контроль качества. А с этим проблем нет. В конце концов айфоны тоже не в США собирают, а в Китае.
мужик про свой выбор БАРа прикольно вещает
полная разборка-сборка БАРа конечно геморройней таковой в сравнении с Тигром. Но насколько часто ее придется делать среднестатистическому охотнику?
Но насколько часто ее придется делать среднестатистическому охотнику?У меня товарищ раз в год делает, настрел за год 30-40...
Leser
У меня товарищ раз в год делает, настрел за год 30-40...
ну о том и речь
спасибо за советы я остановился на Меркель. Интересен калибрнасчёт калибра на лося и кабана я бы вам порекомендовал 9.3х62 более уверенней ложит зверя , меньше бегать за подранком а так сойдёт и 30-06 и 308 но с этими калибрами пробежкии подранки чаше случаются
по поводу тигра я вот честно не понимаю что народ на него как на икону молится , ну обычный П/А со своими плюсами и минусами , в стоке неудобный , и все крики про супер надёжность как то не вызывают доверия , стоит только зайти в профильную ветку про тигры и немного почитать ,то в миф про надёжность как то не вериться , а уж сколько пересудов про установку оптики,это оказывается на тигре целое большое дело , можно отдельную ветку создать ,
вот честно говоря смотрю на ценники тигров и фигею от разброса цен даже в одном магазине , цена может скакать в 2 раза посмотрев на самый дешёвый и самый дорогой принципиальной разницы не увидел и платить сто с хвостиком тысяч за тигр мне кажется верхом идиотизма хотя за 50-60 вполне адекватный карабин
я вот както посматривал в сторону тигра 30-06 дабы иметь один патрон для двух разных едениц оружия но пока не созрел , а меркель ср 1 мне самому нравится элегантный и легкий карабин
freediverhunterА на косулю, подсвинка, бобра и прочей негабаритной цели Вы бы посоветовали второй карабин прикупить? =) Насколько девятка универсальна?
насчёт калибра на лося и кабана я бы вам порекомендовал 9.3х62 более уверенней ложит зверя , меньше бегать за подранком
Еще стоит обратить внимание на Винчестер Вулкан. Тот же БАР, только нет затворной задержки и побюджетнее.Вулкан по приятней в руках,и как бы полегче.
Мне Вулкан очень понравился.
sv-2
Мне Вулкан очень понравился.
+1
Pulsar NДа, хорош. Когда то 40к в магазине стоил =) сейчас даже не верится.
+1
У моего отца Merkel SR1 Basic в 308. Точный. Легкий. Но были 2 проблемы. 1) Спусковой крючок выжимается почти перпендикулярно шейке приклада из-за ооочень длинного плеча. Ось качания в нескольких сантиметрах от самого крючка. Сам спусковой крючок пластмассовый и иногда кажется, что ты его разгибаешь.. 2) После пары десятков выстрелов выпала внутрь сама ось спускового крючка. Она оказалась без стопоров и уже чем ширина коробки в этом месте. Хорошо, что были с отцом в этот момент рядом с мастерской. За полчаса выточили новую ось со стопорными шайбами и закрыли проблему. Возможно это косяк конкретно его аппарата. Хотя..
Leserвот бар что на фото, намного больше тянет вперёд чем тигр, и он тяжелее.. не охотничий? 😊
охотничий п/а подержать..
Goodwin2110
У моего отца Merkel SR1 Basic в 308. Точный. Легкий.
Лёгкий?
ВЫ его взвесьте
кстати, самый "охотничий" карабин в нашей стране- вовсе не охотничий 😀
Lis-bikerСамым охотничьим он остается по причине нищеты населения...
кстати, самый "охотничий" карабин в нашей стране- вовсе не охотничий
Andrey77m
Самым охотничьим он остается по причине нищеты населения...
Которое ездит на охоту на нехилых джипах и собственных ГАЗ-66 (как вариант - Уралы и Зилы).
ЗЫ: задолбали вы уже с этой "нищетой". Оглянитесь вокруг - пробки на дорогах из сплошного потока свежих иномарок и обилие торговых центров вам ни о чём не говорят?
Юра,ты со своей навязчивей идеей всем и каждому поставить в сейф по тигру уже смешно смотришься. ТС спрашивает про импорт,а ты лезешь как собака в будку со своими ижмехсоветами во все и вся,не надоело? Лису бесполезно что либо объяснять, он писдабол и ему всё равно в какой теме шкуру тереть, но ты то вроде более адекватный? Или точка возрата пройдена? 😛
ЧерноморОглянулся. Пробки из кредитных иномарок, полупустые ТЦ с китайским ширпотребом...может я не там оглянулся. Может в москве надо оглядываться, или в питере, или на луне, я хз, если честно.
Которое ездит на охоту на нехилых джипах и собственных ГАЗ-66 (как вариант - Уралы и Зилы).ЗЫ: задолбали вы уже с этой "нищетой". Оглянитесь вокруг - пробки на дорогах из сплошного потока свежих иномарок и обилие торговых центров вам ни о чём не говорят?
Но что я знаю точно, так это то, что масса народу хотело бы приобрести ремингтоны, браунинги, бенелли, но в силу беспредельных ценников идут и покупают...."самые охотничьи карабины".
И не надо тут ля-ля про всенародную любовь и признание. Никому нахрен не сдались мегасупер ндежные жигули, всем лексусы подавай!
Что за понятие самый охотничий карабин?
ALEX55555а зачем?
импорт
Andrey77mнет.
по причине нищеты населения..
ALEX55555а ты?про тигра кстати не я начал..
но ты то вроде более адекватный?
Andrey77mчуш, полнейшая.. у отца в сейфе бар, тигр,и зауэр 303 причём тигр уже второй, первый был продан.. и спустя некоторое время купил снова 😀
хотело бы приобрести ремингтоны, браунинги, бенелли, но в силу беспредельных ценников
Lis-bikerСочувствую...
чуш, полнейшая.. у отца в сейфе бар, тигр,и зауэр 303 причём тигр уже второй
Andrey77mчему? тому что может купить разное, но считает тигр одним из лучших карабинов? как и бар-2 кстати 😊 наверное он вас спросить забыл 😀
Сочувствую..
ALEX55555
Юра,ты со своей навязчивей идеей всем и каждому поставить в сейф по тигру уже смешно смотришься.
Где я это пытаюсь сделать? Что за бред сивой кобылы? Тигр нравится МНЕ ЛИЧНО. Что у кого в сейфе - мне до лампочки
Andrey77m
Оглянулся. Пробки из кредитных иномарок,
ВЕСЬ МИР ездит на кредитных машинах.
Или вы хотите подчеркнуть, что в США и в Европе (и в Азии тоже) народ сплошь нищий?
Andrey77m
полупустые ТЦ с китайским ширпотребом...
1. Полупустыми ТЦ стали недавно и в силу объективных причин;
2. В США в ТЦ тоже китайский ширпотреб - это вам для справки.
Andrey77m
может я не там оглянулся. Может в москве надо оглядываться, или в питере, или на луне, я хз, если честно.
Может быть.
Особенно если учесть, что в Мск, Питере и ещё нескольких крупных городах сконцентрировано около половины населения страны
Andrey77m
Но что я знаю точно, так это то, что масса народу хотело бы приобрести ремингтоны, браунинги, бенелли, но в силу беспредельных ценников идут и покупают...."самые охотничьи карабины".
Гы.
Ну не знаю, насколько народен Тигр за сотку.
Зато постоянно вижу, как реально состоятельные люди охотятся именно с Тиграми. И знаю причину этому явлению 😛
ЧерноморНи одного состоятельного охотника с калашматом в руках не встречал! И знаю причину этому явлению.
Зато постоянно вижу, как реально состоятельные люди охотятся именно с Тиграми. И знаю причину этому явлению
В сша...да ладно Вам. Если я сейчас дурачка включу, диалог получится увлекательный.
Я мысль то простую пытаюсь донести! Элементарную! Человек ищет импортный карабин! им-порт-ный! Что непонятного? У вас калашматоводов зудит что ли если вы хотя бы полчаса не поговорите о своей кочерге? Чесаться начинатете в самых нескромных местах если за день хотя бы пять раз не посоветуете кому-нибудь купить калашмат? Что за такая странная тяга к бесконечному самоутверждению? Это вместе с любовью к калашматам передается что ли, или, не да бог, через рукопожатия?
Andrey77mлучше выключить
Если я сейчас дурачка включу,
Andrey77mз а ч е м от не понятно, какие цели преследуются?
им-порт-ный! Что непонятного?
Lis-bikerУж явно не траншеи копать, а то б тигра выбирал...
з а ч е м от не понятно, какие цели преследуются?
)))
Андрей зачет
идиотия как она есть.
sv-2
Выбрал бы Рем-750!
Железный, эргономичный,точный, надежный,не дорогой.
С ним всё так...кроме надежности из коробки.
Caucasian64750й из коробки без напилинга редко работает =) Это я Вам как доктор говорю =). Хотя по сути отличный карабин.
Выбрал бы Рем-750!
Железный, эргономичный,точный, надежный,не дорогой.
С ним всо так...кроме надежности из коробки.
Solo.lv
Кстати,про алюминий -разве хоть раз кто-то жаловался на него?
Axa.
Andrey77m
Ни одного состоятельного охотника с калашматом в руках не встречал! И знаю причину этому явлению.
Речь идёт о Тигре
Andrey77m
В сша...да ладно Вам. Если я сейчас дурачка включу, диалог получится увлекательный.
Вы лучше умного включите. Глядишь, в социально-экономических особенностях некоторых стран понимать что-то начнёте
Покупку полуавто в 30-06 вообще не понимаю. 308 более "автоматный" патрон, надежнее подаётся. Разницы на коротке вообще нет. Если уж упереться только в покупку нового западного полуавто, то сейчас смотрел бы Бенелли.
Andrey77m
Я мысль то простую пытаюсь донести! Элементарную! Человек ищет импортный карабин! им-порт-ный! Что непонятного? У вас калашматоводов зудит что ли если вы хотя бы полчаса не поговорите о своей кочерге? Чесаться начинатете в самых нескромных местах если за день хотя бы пять раз не посоветуете кому-нибудь купить калашмат? Что за такая странная тяга к бесконечному самоутверждению? Это вместе с любовью к калашматам передается что ли, или, не да бог, через рукопожатия?
Слава богу, что любовь ко всякому импортному гавну вирусно-капельным путём не передаётся.
Вы бы знали, как над вами смеются дельцы-гавноделы 😀
Почему считаете импорт говном?
Почему считаете импорт говном?
Дык Крылов же, Лиса и виноград.
Док=)) или мартышка и очки...хотя тоже Крылов =)
Дык Крылов же, Лиса и виноград.
Да любое оружие любит прямые руки.
750й из коробки без напилинга редко работает =) Это я Вам как доктор говорю =). Хотя по сути отличный карабин.
#171
P.M. Ц
Почти все жалобы на оружие, в большинстве случаев, от рукожопых 😊
Парни с обласканы 750 ремов, минуту стреляют.
На сайте Рема нет 750ого. Его сняли с производства в 2015ом, как я понял.
ЧерноморПри случае. Отец на даче. Кольчуга и другие владельцы утверждают, что его вес пустого 3,2кг.
ВЫ его взвесьте
Вес моего Хенеля с установленным Leupold VX-6 1-6x24, погоном и снаряженным пятиместным магазином 4,08 кг.
Есть конечно и у нас неплохие образцы, типа МЦ-125, в свое время для ЛЮДЕЙ сделанные, которым с армейским почему-то не очень нравилось ходить...
Зарубежный опыт зачем-то изучали, гос. средства тратили, не догадались недотепы ствол у СВД отпилить... 😛
Leser
Есть конечно и у нас неплохие образцы, типа МЦ-125... 😊
И где его можно купить?
И где его можно купить?Да хоть прямо здесь
http://guns.allzip.org/topic/187/2097408.html
http://guns.allzip.org/topic/187/1811537.html
Шикарно....а кроме сэкондхенда ничего нет? МАськва далековата....В Кабеласе, например? Чтобы пошшшшупать можно было? Ну и золото с гравировками как-то нафиг не сдались, вместе с деревафильной ложей. Винтовка охотничья, или выставочный образец?
с 1976 г. производится, вроде как по сей день...
http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/hunt-kar.php
И это единственные (МЦ-125,126,554) действительно охотничьи, отечественные п/а...
Leser😀
действительно охотничьи
Ну вот так у нас, что делать...
Поэтому с упорством продолжают пилить СВД... 😊
LeserДля кого, интересно производятся? Ни разу в магазинах на встречал. Любопытно посмотреть было бы.
с 1976 г. производится, вроде как по сей день...
Для кого, интересно производятся?Для желающих приобрести
Ни разу в магазинах на встречалНапишите на ЦКИБ, вам пришлют прайс и сроки... 😊
Leserнеплохо получается кстати.. дождаться бы ещё
пилить СВД..
но это эпично конейно.. вот это- охотничье- а это нет! нивкоим случаи 😀
Leserипотеки 😀
и сроки
Тут вот можно почитать, интересно
http://alternathistory.com/karabin-dlya-genseka
дождаться бы ещёЭто (изюбрь) кто и когда делать собирается?
Но опять блин верхний газоотвод...
я мц шку видел на прошлой выставке, очень круто выглядела, но ценник даж подумать боюсь.. на ганзе кто-то продавал за пол ляма.
Leserкакая разница то?
блин верхний гзоотвод.
какая разница то?Как минимум высота прицела над осью канала, но для копыт конечно не критично, и дополнительный подбрасывающий момент...
Вес где пишут 3.6, где 3.8, 3.8 конечно уже многовато для ходовой, но хоть бы это в серию запустили и ценник не заломили...
Я бы взял попробовать...
чем только люди себе голову не забивают 😀
чем только люди себе голову не забиваютВот они так на ижмехе и думают, 30 лет уже... 😊
да так оно и есть.. верхний газоотвод, нижний, и прочие никакой роли не играет. ровно так же что вот сайга к примеру "не охотничья", а беркут да.. охотничий 😀 про стреление купить именно импорт эт вообще цырк 😊
про стреление купить именно импорт эт вообще цыркНу наелся народ за 30 лет кочергами и веслами, что тут поделаешь... 😊
я уже приводил в пример бар-2, который тяжелее тигра, и сильно клюёт носом, и тем не менее "охотничий" 😀 всё это стереотипы и забивание головы всякой фигнёй не нужной, наши полуавтоматы вполне себе отличные, от с болтами не всё так хорошо.
наши полуавтоматы вполне себе отличныеот других... 😊
С этим давно никто не спорит...
Leserмне есть с чем сравнивать 😊 это как зауэр с его сифонящим газ блоком, и проблемным магазином за сумашедший ценник.. но мыши плакали, кололись, и продолжали онанировать на импорт 😀
от других
не.. так то он прикладистый, и шпаншибер есть, но на этом его плюсы и заканчиваются.
МЦ-125,126
вполне себе отличныенедаром их делали на основе зарубежного опыта и под импортный патрон еще в "православные" времена ЦК КПСС, а не стволы у СВД отпиливали, а то засунуло бы эти отпилки все политбюро предприимчивым "конструкторам" куда-нибудь... 😛
Lis-bikerВсе еще чешется? До крови уже расчесал бедолага, а зуд все не проходит. И бар тяжелый и арго не стреляет, а парень все равно импортный п/а хочет =)) Вот засада то! Смотри не отьедь в мир иной от переживаний.
я уже приводил в пример бар-2, который тяжелее тигра, и сильно клюёт носом, и тем не менее "охотничий" всё это стереотипы и забивание головы всякой фигнёй не нужной, наши полуавтоматы вполне себе отличные
я уже приводил в пример бар-2, который тяжелее тигра, и сильно клюёт носом
Без БОСа и с алюм. коробкой не тяжелее и не клюёт. По эргономике лучше тигра на порядок.
ДокБез БОСа и с алюм. коробкой не тяжелее и не клюёт. По эргономике лучше тигра на порядок.
То есть, в 10 раз?
Минимум в 10.
А я вступлюсь за Тигр, лет 5-7 назад думал что никогда не куплю эту кочергу.
Имея возможность купить почти любой импортный ПА и насмотревшись на осенне- зимних ходовых охотах на замерзшие и не стреляющие арго и бары второй год хожу с Тигром как и большинство моих знакомых
Только приклад под себя заказал
Докбез бос-дтк он превращяатся в заурядный ничем не интересный карабин,
Без БОСа
который геморойно чистить, так как насадки на ствол нет.
а парень все равно импортный п/а хочет =))
- да плевать. самая пичалька в том что никто из вас не объяснил почему, и какой в этом вообще смысл
без бос-дтк он превращяатся в заурядный ничем не интересный карабин,
А кочерга пестец какой эксклюзивный и интересный.
который геморойно чистить, так как насадки на ствол нет.
В поле зрения БАР, который за 17 лет ни разу не чистили. На охотах постоянно, воронения уж нет, а всё стреляет и стреляет.
:) 😊
Доки тут же теряет быструю стрельбу практически без подброса и отдачи.. тоесть основной свой плюс.
и не клюёт.
Доккогда стреляешь- да, особенно когда видишь какой здоровенный патрон, и удивляешься после выстрела "а где отдача"
и интересный.
Постебались в очередной раз и хорош, давно всем все понятно... 😊
Если ТС берет ПА только для загонов и вышек то тогда конечно импорт.
Если по ебеням по несколько дней лазить то советую присмотреться к отечественному
gluharevх.з. у отца стрелял всегда, иногда ходим в морозы 25..30
и бары
gluharevпочему?
тогда конечно импорт.
gluharevНе видел, не писал бы...
на осенне- зимних ходовых охотах на замерзшие и не стреляющие арго и бары
Докна да ну да.. а чё там в стволе то за это время? гладкий? 😀 этож каким надо быть...
который за 17 лет ни разу не чистили.
и тут же теряет быструю стрельбу практически без подброса и отдачи.. тоесть основной свой плюс.
От ложи больше зависит, а не от дульника. Ну и калибр надо не адский, типа 300 ВМ выбирать, а более подходящее для задач П/А.
Докя стрелял из двух баров, один с босс-дтк, другой без.. ложи у них ОДИНАКОВЫЕ правда один 300винмаг, другой 300wsm кажись не помню точно.. с люминевой коробкой и без боса- полная хрень, кидает его в небо знатно.
От ложи больше
Докну.. так-то бар2 в таком исполнении есть в 338 😊
не адский
на да ну да.. а чё там в стволе то за это время? гладкий? этож каким надо быть...
Нормальный ствол, медный внутри. У меня такой же подход, медь не ржавеет, её не надо убирать. Да и чистить не надо, на мой век однозначно хватит, а после хоть трава не расти.
Док
От ложи больше зависит, а не от дульника.
блажен кто верует.. я предпочитаю пробовать 😊
ну.. так-то бар2 в таком исполнении есть в 338
30-06. Зачем для загонной больше? По энергетике не уступает 54-му.
Lis-bikerблажен кто верует.. я предпочитаю пробовать 😊
Вёсла для рабоче-крестьянской красной армии не показатель.
иногда ходим в морозы 25..30Мне 55 лет ... живу в деревне ... я не поверю , что кто-то ходит на охоту в -30 - я за всю свою жизнь таких дурных не встречал ... и дело не только в холоде .....
Докпричём тут весло?! я про ДТК конкретно, 2 разных, и как следствие разный эффект это в противовес вашему утверждению
Вёсла
Док
От ложи больше зависит, а не от дульника.
Maksim V-32 рекорд, загонная стоял на номере.
ходит на охоту в -30
Maksim Vой вэй щас плакать буду!
я не поверю
Maksim V
я не поверю , что кто-то ходит на охоту в -30
вы это, например, якутам скажите...
Maksim VА если в ноябре уже под - 30 давит, дома сидеть?
кто-то ходит на охоту в -30 - я за всю свою жизнь таких дурных не встречал ... и дело не только в холоде .....
я не поверю , что кто-то ходит на охоту в -30 - я за всю свою жизнь таких дурных не встречал ... и дело не только в холоде .....
Не однажды было, приехали на загонную в вологодскую, с утра -30. И что, всем не идти? К обеду отпускает до 20, ждать обеда?
В смоленской пару раз попадал на -25-27 с утра. Нормально все охотятся, если одежда правильная.
причём тут весло?! я про ДТК конкретно
Если оружие - калашмат, то без ДТК никак. В нормально построенном оружии без ДТК всё ОК.
ДокЕсли оружие - калашмат, то без ДТК никак. В нормально построенном оружии без ДТК всё ОК.
Гы.
Док, мы все сделали вид, что не поняли.
Докбл.. я же говорю, стрелял из бар-2 одинакового вида, но один с дтк, другой без, разница ОГРОМНАЯ просто попробуте и убедитесь сами.. не, можно и дальше продолжать верить ну.. как один бывший прокурор.. ток осторожно, а то импортные карабины мироточить начнут
В нормально построенном оружии без ДТК всё ОК.
Черноморэнеее, я всё видел! 😀
все
Lis-biker
энеее, я всё видел! 😀
😀
-32 рекорд, загонная стоял на номере.прошлой зимой - выхожу утром во двор- на градуснике - 32 ...слышу кто-то ходит - гремит ключами - ругается на собаку - хлопнул дверью и натужно зажужал стартер ... вы думаете это сосед ?
Эти звуки доносились из соседней деревни ... до неё 2 км ... какая нахрен охота -"стоял на номере в -32" - при таком морозе слышно как кроты храпят за 500 метров ...
Maksim Vвон выше народ отписался про охоты в мороз...
при таком морозе
Лось когда за -30 стоит как вкопанный, можно на 20 м подойти.
Тетерева и глухарь в лунках сидят, лыжами наступаешь...
стрелял из бар-2 одинакового вида,
300 ВМ и 300 ВСМ. А я с 30-06 стрелял.
Арго вообще не подбрасывает. Стрелял с их разных. Вот навскидку нашёл видос, стреяляет чайник, и то всё норм. Не говоря уж про тренированного с правильной вкладкой.
https://www.youtube.com/watch?v=9ADSfW7x8cY
Вот на 3:01 выстрел в хорошем ракурсе видно:
https://www.youtube.com/watch?v=0z9IcEgMsRo
Вот на 1:12 Бар без БОСа:
https://www.youtube.com/watch?v=zvel9ysmsqM
Док300 ВМ и 300 ВСМ. А я с 30-06 стрелял.
Арго вообще не подбрасывает. Стрелял с их разных. Вот навскидку нашёл видос, стреяляет чайник, и то всё норм. Не говоря уж про тренированного с правильной вкладкой.
Да ладно 😀
Арго просто никак не может НЕ ПОДБРАСЫВАТЬ
Красноармейцы с вёслами и кочегары с кочергами чёт кино посмотрели и притихли 😊)
Черноморчеловек верит.. ты хочеш оскорбить его чувства верующего?! 😀
Да ладно
Lis-biker
человек верит.. ты хочеш оскорбить его чувства верующего?! 😀
Не, просто я не дрочу на военпром, а покупаю то, что удобно.
ДокНе, просто я не дрочу на военпром, а покупаю то, что удобно.
Док, и это правильно.
А мне иногда удобнее военпром. Даже ПМ мне удобен и я с него неплохо стрелял когда-то. И приклад АК и СКС не короток.
Докугу, а на импорт, как и многие. я вот свободен от предрассудков (ну или мне так хочется думать 😀 ) , и выбираю по нужным мне свойствам.
я не дрочу на военпром
угу, а на импорт, как и многие.
Если импорт гораздо удобнее для моих задач, то зачем мне росвоенпром?
Кст. так что там с подбросом у импорта? Кино глядели?
это очень обобщённо сказано, есть конкретные модели с + и -
к примеру сайга 308 исп 44 очень компактная, со складным прикладом, категорически удобная для леса и езды на всяком.. а вот в горы\степи уже скорее всего надо другое оружие. так что думать надо, а не
Докили там отжиги про ДТК
импорт гораздо удобнее
Если импорт гораздо удобнее для моих задач, то зачем мне росвоенпром?
Тоже верно.
В качестве лирического отступления: в одном хорошо знакомом мне регионе медведи периодически жрут охотников с заклинившим импортом. Потом все осведомлённые на импорт некоторое время косятся. До следующей трагедии. Судя по всему, это у людей уже вошло в привычку.
А самые разумные просто охотятся с Тиграми и с Вепрями.
Докя стрелял, зачем мне кино? или вы думаете что я себе не верю? 😀
Кино глядели?
к примеру сайга 308 исп 44 очень компактная, со складным прикладом, категорически удобная для леса и езды на всяком.. а вот в горы\степи уже скорее всего надо другое оружие. так что думать надо, а не
Даааа, шикарная машинка
в одном хорошо знакомом мне регионе медведи периодически жрут охотников с заклинившим импортом.
Сказки это. В другом регионе кроме импорта и нет ничего, а медведей набивают вагон с прицепом и все живы-здоровы.
ДокСказки это. В другом регионе кроме импорта и нет ничего, а медведей набивают вагон с прицепом и все живы-здоровы.
Ага-ага.
Тут на Ганзе есть несколько человек, которые меня готовы горячо поддержать 😀
ЗЫ: когда-то я медведей стрелял из фроловки 28 калибра - тоже так ничО было. Но пару раз очково. С Тигром всё смелее - как-то нападающего медведя расстрелял буквально в нескольких метрах от себя. Из болта бы точно не успел. А Арго, Зауэр-303 или Рем-750 запросто могли бы глюкануть. А у медведей с юмором туговато, по моим наблюдениям.
Черноморне, не та длинее чутка
машинка
Тут на Ганзе есть несколько человек
А мужики то и не знают. В остальном мире.
Док
Вот на 3:01 выстрел в хорошем ракурсе видно:
https://www.youtube.com/watch?v=0z9IcEgMsRo
На 3:10 он как-то интересно магазин отстегнул, поворотом, или он в европейских версиях неотъемный?
я стрелял, зачем мне кино?
Я глазам своим верю, а тексту в компе не верю.
ДокА мужики то и не знают. В остальном мире.
В мире есть места с самой высокой плотностью медведей.
Вокруг меня медведя тусят с детства (и продолжают), так что я к ним в принципе отношусь спокойно. Но ведь есть сугубо городские охотники.
Так шта...
На 3:10 он как-то интересно магазин отстегнул, поворотом, или он в европейских версиях неотъемный
Да, неотъёмный, в самом конце ролика видно открытый магазин.
В мире есть места с самой высокой плотностью медведей.
Пост номер 5 этой темы читали?
Так шта...
Докэто не вопрос веры, тут пробовать нужно.
не верю.
это не вопрос веры, тут пробовать нужно.
В жестоком мире чистогана всё испробованно давно. А военпром делает лишь бы дёшево было, бойца всё одно убьют, зачем ему дорогая вещь?
На Арго у меня настрел около 1000, подбросов не наблюдал, клинов тоже...
Навскидку ложиться как влитая, поэтому стрелять
буквально в нескольких метрах от себяочень удобно...
Leser
Навскидку ложиться как влитая, поэтому стрелять
очень удобно...
Вот и я об этом: вскинул-попал. То, что отсутствует как класс у росвоенпрома. Да ещё зацепишься к-нить торчащей из кочерги в разные в стороны хренью.
Lis-biker
верхний газоотвод, нижний, никакой роли не играет.
😀 😀 😀
верхний газоотвод, нижний, никакой роли не играет.Чтоб играла,нужно познакомиться с историей создания П/А для генсека.
В то время не было технологий повторить технические решения Винчестера и Ремингтона. Вся страна напряглась чтоб создать карабин похожий на охотничий,и чтоб у Генсека не стошнило от него при взятии в руки как от Тигра!
https://shotguncollector.com/2...0%B3%D0%BE-%D1% 81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8F/
На данный момент единственное ,что мы можем ,это колошмат 😊
И с помощью обкуренных и безграмотных (типа Лис-Бекеров),доказывать ,что лучше ни чего нет ,это верх совершенства.
Докчушь, лютая чушь.
То, что отсутствует как класс у росвоенпрома.
Чтоб играла,нужно познакомиться с историей создания П/А для генсека
Картинки МЦ125 затвора и усм: до чего же на нашего Буншу похож (с 😊) точнее на Бенелли. А Бенелли в то время мотороллеры делала.
Брежнев красавец!
Что интересно, участие в создании МЦ-125 принимал Драгунов, но что то ему, в то время, в голову не пришла гениальная идея прийти в конкурсную комиссию с СВД и ножевкой... 😊 😊
Дык ни Черномора,ни ЛизБайкера тогда не было, вот и некому было генсека научить, что есть правильное охотничье оружие.
ДокДа, похоже это прямое заимствование. Впрочем, так всегда бывает. Одни тратят годы на обработку вручную напильником, исследования, испытания, выпускаю десятилетиями, но по 10 шт. в год свой шедевр, не отходя от шаблонов. А "догоняющие" берут лучшие наработки у всех, выполняют на современном технологическом уровне и современными материалами.Картинки МЦ125 затвора и усм: до чего же на нашего Буншу похож (с 😊) точнее на Бенелли. А Бенелли в то время мотороллеры делала.
Да, похоже это прямое заимствование.Я так понимаю, что это реплика усм Холека, с винтовки ZH-29 (1927 г.)
Док
Дык ни Черномора,ни ЛизБайкера тогда не было, вот и некому было генсека научить, что есть правильное охотничье оружие.
Мля, Док, вы меня просто опустили своим тонким сарказмом 😀
Leser
Что интересно, участие в создании МЦ-125 принимал Драгунов, но что то ему, в то время, в голову не пришла гениальная идея прийти в конкурсную комиссию с СВД и ножевкой... 😊 😊
Судя по всему, вам просто неизвестно, что конструкторы всегда выполняют работу по ТЗ
Дык ни Черномора,ни ЛизБайкера тогда не было, вот и некому было генсека научить, что есть правильное охотничье оружие.Да..уж! У Черномора по колошматам черный пояс! 😊
если бы цкиб наладил массово выпуск нормальных Российских П/А типа МЦ 125, МЦ 126 , МЦ 127 , МЦ 128, МЦ 554
по цене и качеству не хуже импортных аналогов , думаю при наличии таких винтовок выбор был бы не в пользу импорта ,
на охоте лично для меня выжны вот такие параметры оружия
1 вес
2 оружие должно быть удобным и прикладистым
3 надёжность
4 точность
по пункту 1 и 2 импот лучше
по поводу надёжности тут тот ещё баян, у нашего оружия к сожалению много брака но если повезёт или довести до ума, то надёжное а из коробки я бы не стал говорить за феноменальную надёжность , что бы не быть голословным рекомендую зайти в профильные ветки про сайгу и тигр там такое иногда бывает что диву даешся как такое вообще возможно с завода выпустить так что в этом вопросе всё довольно мутно
пункт ?4 по поводу точности такая же лотерея как и с надёжностью , жуткая нестабильность качества даёт себя знать и в общей массе думаю что меркель ср1 будет точнее тигров по поводу надёжность думаю что если тигр сделан нормально то будет надежнее меркеля но надёжность меркеля вполне достаточна если охотится не по пол года в тайге а на охотах выходного дня
в сухом остатке выходит то что мы сейчас наблюдаем и каждый выводы сделает сам для себя
моё мнение такое
на данный момент времени массовые Российские охотничьи П/А не очень удобны , про эстетику молчу , но прикладистость оставляет желать лучшего ,радует одно хоть цена не заоблачная хотя тигр к этому стремится
я бы с удовольствием купил Российский П/А не уступающий импортному по всем ТТХ весу надёжности точности и эстетике но таких я в продаже не видел , а редкие МЦ похожие на нормальное охотничье оружие встречаются крайне редко и слишком дороги
вот как то так
Ну вот вроде Изюбрь собираются выпускать, разрабатывался он вместе с 125-й в свое время...
Не смогут выпустить сопоставимый с иномаркой па. Технологическая отсталость производства не позволит сделать конкурентной цену и качество, а отсутствие платежеспособного спроса не позволит продавать дорого. Тигр и Сайга верхний предел возможностей серийки.
ЧерноморСудя по всему, вам просто неизвестно, что конструкторы всегда выполняют работу по ТЗ
Ну да, а то бы он быстро ствол отмахнул - и в дамки... 😊 😊
Не смогут выпустить сопоставимый с иномаркой па. Технологическая отсталость производства не позволит сделать конкурентной цену и качество, а отсутствие платежеспособного спроса не позволит продавать дорого. Тигр и Сайга верхний предел возможностей серийки.однако тигры видел по цене от 56 и дороже 100 причём в одном и томже магазине и ведь кто то берёт
думаю если купить новые станки то выпускать нормальное п/а вполне по силам хотя бы те же разработки цкиба
причём если оружие будет хорошего качества при цене в районе 100 000 и довольно надёжное то спрос будет ведь импортные п/а берут за дорого,причём в больших количествах , от того что нет достойной альтернативы
хотя у нас традиционно производитель оружия наврятли повернётся лицом к потребителю
хотя у нас традиционно производитель оружия наврятли повернётся лицом к потребителюОн бы повекрнулся,но нечем та две жопы 😊
Придут китайцы и накроют эту оружейно-калашматную богодельню большой китайской задницей! Вот и вся перспектива. Тут не станки надо менять, тут головы менять надо!
ведь импортные п/а берут за дорого,причём в больших количествахоткуда они возьмутся в большом количестве ?
кто их вагонами привозил в РФ ?
вот примерный приоритет внутренних ценностей 😊
https://forum.guns.ru/forumguns/c_1.html
по цене от 56 и дороже 100 причём в одном и томже магазине и ведь кто то берётэто маркетинговый ход, то ли производителей, то ли продавцов
по пункту номер 4 , Вашей приоритетности 😊
Люди просто готовы переплатить за отбор или якобы отбор, сделанный другими
если купить новые станки то выпускать нормальное п/а вполне по силамопять
где взять денег на станки ?
где взять сами станки ?
а главное , кому продавать потом 😞, что бы окупить эти самые станки
ИМХО российская гражданка это побочный продукт всего оборонного комплекса, поэтому дешевая.
А не побочная , МЦ, супер дорого, середины нет 😞, т.к ей гражданке 20-25 лет. отроду
оружие не машины , оно практически не изнашивается, т.е рынок очень быстро наполняется.
вот на машины вводят ограничения, по срокам эксплуатации, т.к некому продавать , насытили, а машины нужны всем.
А оружие нужно не всем поэтому насыщение еще быстрее.
kodecХренасе народу с блейзерами....
вот примерный приоритет внутренних ценностей
kodecОрсис же как то крутится. Не те обьемы конечно, но вроде не в минус работают, а калашматы не выпускают.
опять
где взять денег на станки ?
где взять сами станки ?
а главное , кому продавать потом , что бы окупить эти самые станки
но вроде не в минус работают, а калашматы не выпускают.крутятся, выпускают, угадайте куда смотрят ?
Хренасе народу с блейзерами...это типа мерина, хороший , статусный , денег не жалко на это 😊
freediverhunter
моё мнение такое
на данный момент времени массовые Российские охотничьи П/А не очень удобны , про эстетику молчу
Гы. Тигр (СВД) по эстетике кроет практически любой импортный п\А как кит черепаху.
Это я вам как художник и проф фотограф говорю
ЧерноморГы. Тигр (СВД) по эстетике кроет практически любой импортный п\А как кит черепаху.
Это я вам как художник и проф фотограф говорю
Не всем нравятся военные стрелялки.
grurihТут не кривя душой можно согласиться что у тигра есть своя харизма, но только до той поры пока не берешь его в руки. В итоге, брутальный, угловатый, черный вояка на поверку оказывается несуразной консервной банкой с болтами внутри,с геометрией созданной специально для жертв ядерной войны, у которых руки разной длинны и шея где то в районе жопы...а так да...на картинке красиво...
Не всем нравятся военные стрелялки.
Это я вам как художник и проф фотограф говорю
на картинке красиво...😊
Но Максим на фото мне больше нравится...
А мне Моника Беллуччи 😊
Но Максим на фото мне больше нравится...
Тигр (СВД) по эстетике кроет практически любой импортный п\А как кит черепаху
К женщине с эстетикой СВД:
- Какие у вас замечательные близнецы!
- Это не близнецы, одному три, другому пять!
- Никогда бы не поверил, что вас можно вы.пать дважды.
П.С. Что, в общем то не исключает, что она вполне хороша по хозяйству, и коня на скаку и в гоящую избу 😊)
п..ц мля.. пора уже тему открывать "клуб любителей подрочить на импорт и обхаять наше"
Andrey77m
жертв ядерной войны, у которых руки разной длинны и шея где то в районе жопы
Это ваш рем.? О какой эстетике оружия можно тогда говорить...
gluharevну он же импортный! +100 к эстетике только за это!
О какой эстетике
gluharevАга мой =)
Это ваш рем.?
И это тоже мой. На него вообще комплектов масса =)
И заметь! Я тут 750й ни разу никому не рекламировал =)
kotik21 покупай быстрей свой карабас, а то эти бедолаги точно до финала не дотянут =).
и что вас всех на тактику тянет
импортное или наше , главное чтобы удобное было , в арсенале есть и то и другое , тигр можно помучатся и сделать более удобным чем та раскоряка которую продают с завода , но всё равно та же бенелька или меркель удобнее и прикладистее , то же беркут удобнее чем тигр и почему их сейчас не выпускают , или хотя бы тот же медведь тоже по приятнее тигра хотя и похож
однако наше оружие то которое можно отнести к охотничьему не производиться , а рынок заполнен военными железяками они хороши для определённых целей , а не на все случаи в жизни как тут это пытаются преподнести , а вой о преклонении перед импортом поднимают тогда когда нет аргументов ,
я вот задумывался о смене своего беркута 7.62х54 на П/А в 30-06 чтобы был единый калибр на всех нарезных , но тигр 30-06 возьму только в крайнем случае если финансы не позволят взять Merkel SR1 или HAENEL SLB2000 или вообще оставлю беркут себе так как альтернативы за эти деньги не вижу
и что мне не нравиться в наших п/а они тяжЁлые при установки оптики весят за 4 кило и таскать мало приятного
freediverhunterТаких я в магазинах тоже не видел. Интересный карабин. Ценник небось тоже чуть дешевле автомобиля?
я вот задумывался о смене своего беркута 7.62х54
Таких я в магазинах тоже не видел. Интересный карабин. Ценник небось тоже чуть дешевле автомобиля?та нет брал не так давно дешевле самого бюджетного тигра )))) , правда потёртый
вот тема где я искал себе беркут http://guns.allzip.org/topic/187/2074660.html
freediverhunterПочитал. Калашматчики в каждую дыру со своей чесоткой лезут.
вот тема где я искал себе беркут
Интересный карабин.
Андрей я давно принял решение и многим спасибо. Дальше бабский базар не поддерживаю по теме мало было
Интересный карабин
вот продают http://guns.allzip.org/topic/187/2161925.html правда в отличном состоянии а не как у меня а девятка вообще редкость редкостная но и цены повыше :-) , я эти карабины в живую видел мне комрад тигровед дал посмотреть так как в магазинах таких нет а мне нужно было принять решение перед покупкой и подержать в руках , а за карабином пришлось ехать в Элисту
Тема: помогите выбрать импортный п/а
Тема: помогите выбрать импортный п/ая так понял что выбор сделан впользу меркеля ср1
я бы на вашем месте поискал с вторым сменным стволом что нибудь типа 308 и 9.3х62
freediverhunterспасибо за совет
я так понял что выбор сделан впользу меркеля ср1
я бы на вашем месте поискал с вторым сменным стволом что нибудь типа 308 и 9.3х62
freediverhunterДа, это было бы идеально, поддержу.
я бы на вашем месте поискал с вторым сменным стволом что нибудь типа 308 и 9.3х62
kotik21Ну вот и славно. Значит я тоже отчаливаю =)
я давно принял решение и многим спасибо. Дальше бабский базар не поддерживаю по теме мало было
У меня Арго 30-06, полностью удовлетворен. Для загона самое то, но при отсутствии болта, как у меня, можно использовать и для стрельбы с подхода на 300-400 м. Сам стрелял оленя и козла в горах на дистанции более 400 м.
Какую кучу на 100 метров собираете?
kotik21
Какую кучу на 100 метров собираете?
Так загон 😊 Это любители варминта и иже с ними кучи собирают 😊
У меня тоже Арго, лучшая куча на 100 м. - три пятачка подряд... 😊
Про кучи в немецком тесте п/а подробно написано. Надо идти в магазин и "мерить". Только возят ли merkel еще?
Сколько людей столько и мнений, ищите что вам больше нравится и подходит.
Про кучи в немецком тесте п/а подробно написано. Надо идти в магазин и "мерить". Только возят ли merkel еще?
п/а меркель ср 1 кажись сняли с производства
щас из нового бар , арго , хайнел, и пару новичков Verney-Carron Impact NT и Pietta Chronos
grurih
Брежнев красавец!
Интересен тот факт, что Генсек мог позволить себе револьвер для добора )))
freediverhunterVerney-Carron Impact NT
На самом деле - далеко не новичок. В России их уже лет 10 продают. Я вот давеча тоже взял, 30-06 со стволом 470 мм.
Verney-Carron Impact NTНа самом деле - далеко не новичок. В России их уже лет 10 продают. Я вот давеча тоже взял, 30-06 со стволом 470 мм.
не выложите фото как ствол в коробке крениться очень интересно
а то лично меня в этом плане Pietta Chronos разочеровала ,
вот мне хоть убей непонятно как при таком способе крепления ствола можно добиться точной стрельбы с оптикой , когда прицел на коробке а ствол отдельно причём в дюралевой коробке поджимается хлипкими винтиками у меня такой способ крепления ствола на ПСП воздушке но как себя покажет такая система в калибре 30-06 да ещё при настреле хотя бы с полтысячи думаю и так понятно
вот как реализованно на меркеле ср1 и бинелли арго
у них прицел более менее жёстко связан со стволом
у меня сейчас есть п/а беркут 7.62х54 но хочу перейти на единый калибр в своем нарезном арсенале 30-06 вот и задумался что выбрать
freediverhunterТему не читал 😀
такая система в калибре 30-06 да ещё при настреле хотя бы с полтысячи думаю и так понятно
У меня лично БАР лонг трек с легкосплавной коробкой. Понятия не имею как крепится ствол к коробке, но понятно, что планка стоит на коробке и прицел просто обязан гулять.
Стрелок я не важнецкий, потому на 160 метров мой бар с оптикой выдает 6-8 см, а на 100 м с открытого 9-10 см. Для 200 метров хватает, дальше стрелять даже не подумаю 😊
Поищу мишени с Remington PSP 180 gr, выложу может быть.
freediverhunterне выложите фото как ствол в коробке крениться очень интересно
Ствол несъемный, крепится поперечными болтами, если я ничего не путаю.
На днях фото выложу, как буду чистить после тира.
У меня лично БАР лонг трек с легкосплавной коробкой. Понятия не имею как крепится ствол к коробке, но понятно, что планка стоит на коробке и прицел просто обязан гулять.
Стрелок я не важнецкий, потому на 160 метров мой бар с оптикой выдает 6-8 см, а на 100 м с открытого 9-10 см. Для 200 метров хватает, дальше стрелять даже не подумаю
как реализованно крепление на баре я не интересовался ввиду его сложной конструкции что меня категорически не устраиваеттак как предпочитаю сам разбирать и обслуживать своё оружие а если на охоте это сделать проблематично то ну его нафиг ,хотя слышал что бар довольно точно стреляет для П/А
пишут что старая версия бинелли арго стреляет не точно ,но у нас в бригаде есть одна арго 30-06 и товарищ без оптики с неё снял косулю на 270 м по дальномеру наверное ему повезло а новые бинелии арго-е вроде исправили недостатки
[B][/B]
freediverhunterНу хз, что там сложного. цевье снимается откручиванием гайки, тяги снимаются отводом вбок, вот с затвором придется повозиться, с первого раза сложно получается. УСМ вообще хоть спичкой можно снять, выбить оси и вперед. Узел поршня разбирать производитель не рекомендует, ну и зачем? Брызнуть туда пару раз очистителем карбюраторов и окей.
ввиду его сложной конструкции
Artishok
понятно, что планка стоит на коробке и прицел просто обязан гулять.
Странные выводы. Насколько я понимаю, там планка крепится на винты к коробке и прицел ставится жестко. Иначе какой в нем смысл, ежели он гуляет?
понятно, что планка стоит на коробке и прицел просто обязан гулять.я так понимаю что хотели донести то что при надёжно закреплённом прицеле на коробке ствол недостаточно жёстко связан с коробкой вследствии чего будет гулять стп
Странные выводы. Насколько я понимаю, там планка крепится на винты к коробке и прицел ставится жестко. Иначе какой в нем смысл, ежели он гуляет?
FIN981Планка на винты ставится, это верно. Но коробка и ствол это две разные детали. И любое сочленение разных деталей гуляет, вопрос только в величине этого разгула. Потому на одинаковых патронах мой браунинг и отцовский блейзер показывают весьма разные результаты (конечно не только поэтому, но из-за этого тоже), впрочем для загонного п/а этого хватает.
Странные выводы. Насколько я понимаю, там планка крепится на винты к коробке и прицел ставится жестко. Иначе какой в нем смысл, ежели он гуляет?
Artishok
Но коробка и ствол это две разные детали. И любое сочленение разных деталей гуляет, вопрос только в величине этого разгула. Потому на одинаковых патронах мой браунинг и отцовский блейзер показывают весьма разные результаты
Еще более странные выводы. Мне не известно современное нарезное оружие, где коробка и ствол представляли бы собой одну деталь. Где-то ствол крепится на винтах, где-то запрессован, где-то вообще съемный - но это всегда две разные детали. Сравнивать полуавтомат с болтом - вообще не корректно, даже на одинаковых патронах.
Далее - допустим, что ствол у вас гуляет(хоть это и не так). Но прицел закреплен жестко на неподвижную планку на неподвижной коробке. В чем тогда проблема?
Док30-06. Зачем для загонной больше? По энергетике не уступает 54-му.
kotik21 а что такое полуавтомат?
kotik21
не разбираюсь, хочу услышать мнение опытных охотников кто владеет полуавтоматами
от куда вообще Вы взяли такое понятие как полу автомат?
FIN981у блейзера ОП устанавливается на стволЕще более странные выводы. Мне не известно современное нарезное оружие, где коробка и ствол представляли бы собой одну деталь. Где-то ствол крепится на винтах, где-то запрессован, где-то вообще съемный - но это всегда две разные детали. В чем тогда проблема?
ЧерноморБугага! 😀
Скажите, вот что с этим Тигром сделано дополнительно, кроме как присобачивания к нему ГАЗ-66?
Масса - 3600 с магазином, длина - как у СКС, прикладстый, надёжный, патрон халявный.
Умойся, импорт. 😊
И где вы видели Тигр с массой "3600 с магазином". Легче 4-х нетути
Leser
с 1976 г. производится, вроде как по сей день...http://www.tulatskib.ru/produce/civilian/hunt-kar.php
И это единственные (МЦ-125,126,554) действительно охотничьи, отечественные п/а...
Я им звонил. Не делают они МЦ-125. Увы...
Прочитал всю тему... нужен п/а для загонов и мой выбор - бар 9.3х62