Собственно вопрос, является ли ЗИП УСМ для ВПО 136 основной частью оружия и разрешена ли его пересылка почтой России? Подскажите, может кто сталкивался? Можно кидаться тапками
Леший66Добрый день! В соответствии с ЗОО РФ к основным частям относятся:
является ли ЗИП УСМ для ВПО 136 основной частью оружия
1. Рамка;
2. Ствольная коробка;
3. Барабан;
4. Ствол;
5. Затвор.
Все что не попадает под вышеуказанный список, не является запрещенным к обороту на территории РФ, а следовательно можете пересылать, отсылать, и т.д. И не Важно, к ВПО или СХП. Как то так. Оговорюсь правда, это все с точки зрения буквы закона, но с момента изъятия и до момента доказывания, как правило проходит много времени, что сказывается на нервах, здоровье и средствах на адвоката 😊) ибо грамотность правоохранителей в данном вопросе, как показывает практика слабая.
GonsaЗИП это разобщенные детали одного узла. Сами по себе, по отдельности, они не являются основными частями. Интерес у правоохранительных органов к ЗИПу может возникнуть только в одном случае, если он будет установлен нерадивым владельцем гражданского оружия на ВПО 136, тем самым, внеся в него изменения, которые исключают его из гражданского оборота, так как ВПО 136 будет иметь возможность вести автоматический огонь. Тут как мне кажется 223 ст. нарисовывается с изъятием.
ЗИП УСМ
1. Рамка
5. ЗатворВ ВПО-136 это какие из деталей ?
Gonsa
Добрый день! В соответствии с ЗОО РФ к основным частям относятся:
1. Рамка;
2. Ствольная коробка;
3. Барабан;
4. Ствол;
5. Затвор.Все что не попадает под вышеуказанный список, не является запрещенным к обороту на территории РФ, а следовательно можете пересылать, отсылать, и т.д. И не Важно, к ВПО или СХП. Как то так. Оговорюсь правда, это все с точки зрения буквы закона, но с момента изъятия и до момента доказывания, как правило проходит много времени, что сказывается на нервах, здоровье и средствах на адвоката 😊) ибо грамотность правоохранителей в данном вопросе, как показывает практика слабая.
Имеется действующее постановление Пленума Веховного суда РФ № 5 от 12.03.2002г. в котором ударно-спусковой механизм отнесен к основным частям. Поэтому и хочется узнать существует ли риск при пересылке нарваться на неприятности, связанные с санкцией по ст. 222 УК РФ
СергейЕ
В ВПО-136 это какие из деталей ?
а чего еще про барабан не спросили до кучи? 😊 😊 😊 😊
если перечисленного, в данном случае рамки - нет, то и суда нет 😊
про затвор чото даже как то и не смешно
Леший66
Имеется действующее постановление Пленума Веховного суда РФ ? 5 от 12.03.2002г. в котором ударно-спусковой механизм отнесен к основным частям.
Гиде?
постановление:
http://base.garant.ru/1352597/
выдержка из раздела 2:
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку.
и даже если бы и было, то где тогда изменение в законе? щито за дичь 😊
Куда шлете? Случаем, не за пределы Таможенного союза?
https://news.mail.ru/incident/29942771/?frommail=1
Gonsaне будет
будет иметь возможность вести автоматический огонь.
Леший66
Имеется действующее постановление Пленума Веховного суда РФ ? 5 от 12.03.2002г. в котором ударно-спусковой механизм отнесен к основным частям. Поэтому и хочется узнать существует ли риск при пересылке нарваться на неприятности, связанные с санкцией по ст. 222 УК РФ
Вы такой бред несете уважаемый! Пленум уже не действует и он не выше федерального закона... нету ни одного приговора суда с этим пленумом... УСМ - не основная часть.
если перечисленного, в данном случаеесли где ?
про затвор чото даже как то и не смешнотото игдето тоамто здесьто 😛
Леший66
Пленума Веховного суда РФ ? 5 от 12.03.2002г.
xytaxisДействительно в ЗоО УСМ отсутсвует но в постановлении ВС он есть можете ознакомится на официальном сайте верховного суда - http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156 если-бы постановление утратило силу то это было-бы указано.
и даже если бы и было, то где тогда изменение в законе? щито за дичь
Судя по всему ВС ориентировался на ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" но там есть лазейка - УСМ должен обеспечивать полный цикл "Механизм стрелкового оружия, посредством которого стрелок управляет началом и окончанием стрельбы"Стреляющий механизм стрелкового оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного капсюля-воспламенителя" Т.е. нет ударника нет и УСМа 😊 а вот прецедент с 222 за УСМ нагана имел место быть.
gross kaput
Действительно в ЗоО УСМ отсутсвует но в постановлении ВС он есть можете ознакомится на официальном сайте верховного суда - http://www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=1156 если-бы постановление утратило силу то это было-бы указано.
Судя по всему ВС ориентировался на ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" но там есть лазейка - УСМ должен обеспечивать полный цикл "Механизм стрелкового оружия, посредством которого стрелок управляет началом и окончанием стрельбы"Стреляющий механизм стрелкового оружия, обеспечивающий приведение в действие ударного капсюля-воспламенителя" Т.е. нет ударника нет и УСМа а вот прецедент с 222 за УСМ нагана имел место быть.
перечитайте ссылку что я дал выше, на гарант, со свежими правками 😊
никакого УСМ там нет. у вас по ссылке более древняя редакция 😛
СергейЕ
если где ?
СергейЕ
тото игдето тоамто здесьто
толсто 😛
сайтец верхнового суда кстати сейчас на обновлении, и работает криво. но при этом в новой версии сайта с грехом пополам, можно и свежие правки тоже найти 😊
http://test.vsrf.ru/upload/ibl...cef58487cff.pdf
Lis-bikerТочно, Ваша правда. Забыл, там у затвора прилив в ВПО спилен 😊)
не будет
СергейЕВ ВПО 136 рамки нет, она на пистолетах 😊), а вот затвор есть, но с исключенной возможностью ведения огня очередями 😊)
В ВПО-136 это какие из деталей ?
там у затвора прилив в ВПО спиленНе путайте затвор с затворной рамой!
Это абсолютно разные вещи.
В отличии от затвора, затворная рама не является ОЧ.
[QUOTE]Originally posted by Nagan:
Не путайте затвор с затворной рамой!
Не путаю. Я в курсе что у АКмоидов это две разные детали. Писал именно про затвор.
Писал именно про затвор.И какой же "прилив" спилен на затворе ВПО-136?
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
:D
quote:
И какой же "прилив" спилен на затворе ВПО-136?
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Каюсь, налажал опять 😞(, это оказывается на затворной раме на правой направляющей срезан прилив, который на боевом автомате взаимодействует с пером автоспуска. Стыдно, ведь у самого ВПО - 136. Пошел учить мат часть 😊)
o001mo98На моей памяти что-то было. УСМ толи от Блефа (сигнального Нагана), толи от насмерть упиленного ММГ признали ОЧ ОО. Случай тот довольно известный, если погуглите в связке со словом "АКБС" - найдёте легко.
... нету ни одного приговора суда с этим пленумом...
И кроме этого вроде были случаи.
GonsaКаким это образом затвор ВПО-136 лишён возможности ведения огня очередями? Лунка от сверла около выхода ударника начисто отбивает возможность тра-та-та?
В ВПО 136 рамки нет, она на пистолетах 😊), а вот затвор есть, но с исключенной возможностью ведения огня очередями 😊)
Landgraf
Каким это образом затвор ВПО-136 лишёт возможности ведения огня очередями? Лунка от сверла около выхода ударника начисто отбивает возможность тра-та-та?
Разобрались уже. http://guns.allzip.org/topic/2/2163673.html
А как же курок нагана будет обозначаться?
Он же оставляет следооьразование на капсуле 🤔
А тоже усм..
jasavКурок нагана следов на гильзе не оставляет, их оставляет на капсюле ударник (на нагане это отдельная от курка деталь). Но и курок, и ударник являются деталям (частями) УСМ.
А как же курок нагана будет обозначаться?
Он же оставляет следооьразование на капсуле 🤔
А тоже усм..
Следообразующих деталей в оружии может быть очень много, это НИЧЕГО не значит с точки зрения определения принадлежности этих деталей к ОЧ ОО. Следообразующими являются например выбрасыватель и отражатель, магазин (при его наличии в конструкции), а также почти все детали, так или иначе задействованные в тракте подачи и выброса патрона. Но это не делает их основными частями.
Список основных частей огнестрельного оружия приведён в ЗоО РФ, и расширительному толкованию не подлежит. Последнее время в криминалисты, видимо, стали попадать "дети ЕГЭ", и начинаются фантазии на тему ОЧ, когда ОЧ признаЮт например затворные рамы, или УСМ. Хотя по УСМ была одна зацепка - ВС РФ назвал УСМ в качестве ОЧ применительно к ст.223 УК РФ, но потом ВС осознал свою ошибку, и из ППВС это всё было убрано. Но кое-где ещё по инерции пытаются УСМ или его детали обзывать "основными частями". Тут только обжалование такой "ыкспёртизы" поможет.
Ну так то да. Отражатель тоже оставляет.
Вобщем правильно , перечень есть в зоо , но раз тоже столкнулся , один ретивый хотел усм приравнять на сайге.
После обещания засудить лро вроде передумал 🤣