Посоветуйте болтовик. (Первое нарезное)

Если начать с выбора калибра, то для таких нужд наверно не подходит 223рем(если не прав, поправьте). Мне кажется оптимальным будет 308 вин. На него есть и дешевый Барнаул и Тула.

Специально в рамках данного бюджета развлекался по этой ссылке:

https://guns.allzip.org/topic/56/2183292.html

Кровопиец
Тигр

самый офигенский болтовик из отечественных)))

Дистанции 100-300м. Дешевый патрон

Подход неверный. Вдумчивая стрельба и дешевый патрон вещи взаимоисключающие.

Будет ли у 223 рем настильная траектория на 300м?

Дешевый патрон. Какую бюджетную модель можете посоветовать?

tig056
К сожалению много спама. Хотелось бы услышать мнение по поводу лось и егерь в 308.
А так же интересует насколько применим барс 223 на дистанции 100-300. Будет ли у 223 рем настильная траектория на 300м?

Лось и егерь говно и говно
В бюджет 50000 можно cz527 купить и оптику... и получать удовольствие!
И шнеллер и хуеллер и точность. И охота и хуйота. И бумажки и ....
Красота, функциональность, точность надёжность.
А-мах 52 грейна и поршка 2,5 вроде и летиииит

gsw-hunter
Мое предложение: возьмите здесь с рук CZ 527 или Тикку в 223(второе предпочтительней) достреляйте ресурс барнаулом, заодно начнете понимать что к чему, а потом на перествол в Орсис или Фэсу и переход на качественные боеприпасы.
Либо ждите Горностай от Молота. Будет в 223 и возможно 6,5 Грендель или 7,62*39. Все озвученные калибры есть в дешевом исполнени от Барнаула.

Оооууууееее!
Только на оптеке не иканомьте, прикрутите калейдоскоп и не разберёте барнаул сильвер голд кентавр...
223 классный калибр!
И отдачи нет и не громко и не дорого и ваще!!!!

В бюджет 50000 можно cz527 купить и оптику... и получать удовольствие!

Перед тем, как посмотреть в сторону 308, сравните цены на патроны.
Тулу и Барнаул вообще в хороший болтовик не суйте. Если только Кентавр.
http://tempgun.ru/

И не забудьте, что еще прицел надо будет купить. Это сразу от 20 тысяч, чтобы хотя бы на сто метров нормально стрелять. И от 30 если на 300.

Из чего складывается бюджет покупки - миллион раз мусолилось, на самых разных уровнях понимания - от пострелушечного и до профессионального подхода.

tig056
Лучше взять CZ бу или бу ремингтон 700, но из них нельзя барнаулом стрелять, т.к. можно испортить. Верно?
А какой прицел из бюджетных посоветуете для CZ/рем 700/ тикка?

Лучше взять CZ бу или бу ремингтон 700, но из них нельзя барнаулом стрелять, т.к. можно испортить. Верно?

tig056
Как я понял из ответов. 223 подходит для стрельбы по бумаге на 100-300 идеально. Выбор патронов большой и на разный кошелек. С отечественными карабинами производства Молот или Байкал связываться не стоит(Егерь, Лось, Барс и тд). Лучше взять CZ бу или бу ремингтон 700, но из них нельзя барнаулом стрелять, т.к. можно испортить. Верно?
А какой прицел из бюджетных посоветуете для CZ/рем 700/ тикка?

Барнаулом и тулой стрелять высокоточку бессмысленно, просто деньги на ветер. Сами же не поймете, где отрыв, потому что спуск дернули или вкладка не та, а где отрыв потому что патрон плохой. Как научитесь правильно стрелять, если по попаданиям не будете видеть результат?
В 223 самый дешевый патрон, которым стоит стрелять высокоточку, это кентавр по 16 рублей. Минуту-полторы на сто метров он полетит.
Чехи по 51 дадут кучу меньше минуты, но до субминуты еще стрелку дорасти надо. Патронами дороже будете интересоваться, когда соберете минуту на ста метрах.

Возьмите, например, Редфилд. Минимум 4-12 а лучше с большей кратностью, но никак не с меньшей.

tig056
Здравствуйте. Нужен болтовик, для вдумчивой стрельбы. Использование только на стрельбище(например Алабино, Бисерово, Лисья нора). Дистанции 100-300м. Дешевый патрон. Какую бюджетную модель можете посоветовать? По цене меньше 50000 наверно ничего и не бывает.

Если начать с выбора калибра, то для таких нужд наверно не подходит 223рем(если не прав, поправьте). Мне кажется оптимальным будет 308 вин. На него есть и дешевый Барнаул и Тула.

лучше всего вам подойдет снайперская винтовка Ватутина, точнее снайперский комплекс
всеядна, патронник переваривает 308вин и 30-06 и 300винмаг
ствол короткий 450мм - легкая, разворотистая

tig056
Вопрос из любопытства. А чем так плохи Егерь, Барс, Лось?

Придите в магазин, подержите повкладыаайтес, поработайте затвором, похолостите из например СZ, а потом проделайте все то же с Барсом и Лосем. Думаю вопросы отпадут сами собой...
Они не плохи, они немного для других задач и потребностей....

либо классом повыше, но б/у Тикка, Ремы 700

Тика,Рем на хрен не нужны(тем более Б/У)

При всем уважении к 527 ( сам ею владел), но до Тикки ей далековато

Всегда хотел ее но не срасталось

сам сейчас таким владею правда во 2 фокалке....

gsw-hunter
А проблемы с ресурсом стволов от них были....

Мало времени прошло

И таки да, бюджет покупки одной только винтовкой ограничиваться не может. Еще прицел, дульник, упоры, прочие причиндалы. И с патронами тоже что-то придется решать.

еще аренда стрелкового места, доставляет много печали 😞 , и в Биссерова ,и в Лисьей норе.

которая относиться (вместе с патронами ) к не восполнимым потерям, в отличие от всего остального.

ИМХО конечно
но на первом месте должна быть ЦЕЛЬ, ради которой все это мутиться 😊
Охотникам намного проще, не добыл в этом сезоне , добуду в следующем.
А просто стрельба по бумаге, безо всякой цели, бюджетом, с не бюджетным ценником на аренду, надоест , после 2-3 раза.
Рад буду, если ошибаюсь.

как предложение, постреляйте, для начала, из арендных стволов, есть такие в Биссерово, конечно дороже чем с личного , но все дешевле, чем потом ствол продавать, на Ганзе, с минимальным настрелом 😞

gsw-hunter
Мое предложение: возьмите здесь с рук CZ 527, Рем700 или Тикку в 223(третье предпочтительней) достреляйте ресурс барнаулом, заодно начнете понимать что к чему, а потом на перествол в Орсис или Фэсу и переход на качественные боеприпасы.
Либо ждите Горностай от Молота. Будет в 223 и возможно 6,5 Грендель или 7,62*39. Все озвученные калибры есть в дешевом исполнени от Барнаула.

В какие калибры можно перестволить cz527? У меня проблема, левша и из нового импорта доступна только эта модель.

moby_one

В какие калибры можно перестволить cz527?

223 только в 223, но с любым твистом и контуром.

gsw-hunter

223 только в 223, но с любым твистом и контуром.

А в 6,5 грендель?

прицел можно и постоянку на 10, сеточку хорошую
крутилки для лохов можно оставить

moby_one

А в 6,5 грендель?

223 только под патрон на базе 223 гильзы. Либо менять затвор, что малоисполнимо.
Грендель создан на базе * 39 поэтому с прицелом на перествол нужно брать в этом калибре.
НО ЕСТЬ ОДНО НО. Есть приценденты, что при переходе ЛРО в Нацгвардию, изменились требования. Раньше на изменение длинны ствола (в рамках закона конечно) никто не придирался, то сейчас заварачивают на сертификацию. Боюсь представить что потребуют при перестволе в калибр не существующий у модели-донора....Я не углублялся в этот вопрос, т.ч. стоит разведать перед тем как приступать.

sarfin
Да, Тикка.

gsw-hunter

223 только под патрон на базе 223 гильзы. Либо менять затвор, что малоисполнимо.
Грендель создан на базе * 39 поэтому с прицелом на перествол нужно брать в этом калибре.
НО ЕСТЬ ОДНО НО. Есть приценденты, что при переходе ЛРО в Нацгвардию, изменились требования. Раньше на изменение длинны ствола (в рамках закона конечно) никто не придирался, то сейчас заварачивают на сертификацию. Боюсь представить что потребуют при перестволе в калибр не существующий у модели-донора....Я не углублялся в этот вопрос, т.ч. стоит разведать перед тем как приступать.

Точно. Про затвор забыл. (((( из .223 не выпрыгнуть. К сожалению в .308 и 30-06 чехи обещают в 2018 году леворукую модель запустить, но только 557. Судя по отзывам и обсуждениям здесь, на роль донора для высокоточки она уже не годится.

gsw-hunter
На конференции Молота вроде Егеря обещали в леворуком исполнении....Как говорится на безрыбье...

Я в курсе, но сроки не определены и есть большие сомнения. Как и в гарантии кучности на ВСЕ ВПО-114 - 50мм

"Приветствую.
Отстрел ведём патронами БПЗ. Гарантированная кучность на 100м. - 50мм.
Левосторонний затвор - дополнительная опция.

Какова будет цена Егеря в 308 с левосторонней затворнй группой?

Такой информации нет.

Примерно с какого квартала? Мне нужно сориентироваться, когда взять лицензию

Такой информации не обладаем. Следите за нашими анонсами и новостями."

Вот и поговорили... На видео с выставки представитель тоже твердил мантру что 50мм гарантированная кучность. )))

moby_one
БПЗ. Гарантированная кучность на 100м. - 50мм.

Как и в гарантии кучности на ВСЕ ВПО-114 - 50мм

Потом окажется, что опять речь шла не о поперечнике, а о радиусе рассеивания, как принято у Молота

ой всё.. пошли помои

Действительно. Откуда тебе знать, что в качестве кучности в паспортах вепрей указывали. Тайна за семью печатями, епт.

Страница из паспорта ВПО 102 Хантер

Из наших заводов такую запись кучности через радиус четырехпатронной группы использовал только Молот.

Тайна за семью печатями, епт

Х=-3 У=-2 Что в переводе означает, ведро на 100 м 😊

SVIREPPEY
из паспорта

но разговор ведь о егере

sv-2
20511322

А от чего этот веселый паспорт? Определение кусности по одной точке!!! Это что то новое. Видел аналогичное, но там речь шла о смещении СТП относительно точки прицеливания. А здесь координаты одной точки....Вот и понимай, какая кучность..?.Я в ауте...

SVIREPPEY
вот и кушайте с причмокиванием.

зачем говно льёшь? ты купил? попадаешь только в ведро на сотню? к чему эти помои я не пойму?

Пойди проспись, истеричка. Не можешь понять, значит это не твоего ума дело. Я пояснил, откуда скорее всего взялась кучность 50мм, вроде все просто и никаких двойных смыслов.

gsw-hunter

А от чего этот веселый паспорт? Определение кусности по одной точке!!! Это что то новое. Видел аналогичное, но там речь шла о смещении СТП относительно точки прицеливания. А здесь координаты одной точки....Вот и понимай, какая кучность..?.Я в ауте...

Все сам увидел Вепрь 95г.в. Они в графу куности вписали отклонение СТП. Артисты. Про кучность вообще ничего. Возможно на другой странице
Хотя положа руку на сердце о кучности и я в 95 мало что знал 😊 😊 😊

Возможно на другой странице

tig056
Как из этой бумаги посчитать моа?

взять показатель R 100

И умножить на 2. Потому что R это радиус.

так что я предположу что стреляет он не более 5см/100м барнаулом

взять показатель R 100

И умножить на 2. Потому что R это радиус.

gsw-hunter
мишень отстрела по 3 выстрелам.

SVIREPPEY
и хороших отзывов навалом

SVIREPPEY
они все знакомы с релодом

как и плохих от людей знающих, сталь говорят плохая

Если владелец полный остолоп - таки да, на такие чешки потом смотреть больно. У вменяемых владельцев винтовка чувствует себя отлично.

бенчест сайга рулит!

Для тебя - да. Временами буду напоминать тебе: пять выстрелов стоя без упоров, на сотке, 1,7МОА, заводским патроном, Сайга МК03 7,62х39. Учись, студент (с)

можешь дальше ругать молотовский болт которого даже не видел

У меня нет привычки ругать чужое оружие. Я всего лишь поржал над менеджерами Молота, озвучившими заученные цифры, смысла которых они скорее всего уже и сами не секут.

quote:
gsw-hunter

мишень отстрела по 3 выстрелам.

ага.. только на 50 метров

gsw-hunter
отстрелочные

Lis-biker
мишени нет, у молота тир како-то навороченный, вон бумажка выше
кроме того, ничего такой отстрел не покажет, патроны то валовые

Что и требовалось доказать...
засим из темы удаляюсь, если у топикастера остались вопросы, обращайтесь в ПМ

Lis-biker
есть гораздо более классный и желанный импорт 😊

Где, какой, почем?

есть гораздо более классный и желанный импорт

sv-2
тебе это еще рано!

moby_one
Где, какой, почем?

Lis-biker
ну сако с тиккой для начала 😊

Иномарки только б/у. (((( в Кениге в самом бессовестном магазе подгребли все. Даже не ходовые калибры и модели, включая ремы 770.

moby_one
Иномарки только б/у

Lis-biker
ну есть же орсис, и даже егерь 😊 я насчёт последнего не уверен, но в целом он мне понравился

обещать, не значит жениться. (с) 😀
чех 527 чуть дороже, чем егерь, но зато не кот в мешке. Где можно посмотреть отстрелы из егеря как валовым, так и импортным партроном? кроме вмдео на тему "моя прелесть, я тебя купил, и мацаю" ничего пока нет.

tig056
Подскажите пожалуйста, а есть где-то официальная информация о порядке получения лицензии на нарезное? Не на форуме, а на официальном сайте, где достоверная информация, актуальная на сегодняшний день.

На госуслугах.

tig056
а есть где-то официальная информация о порядке получения лицензии на нарезное?

moby_one
но зато

moby_one

чех 527 чуть дороже, чем егерь, но зато не кот в мешке. Где можно посмотреть отстрелы из егеря как валовым, так и импортным партроном? .

Егеръ это не класс 527, а 550 - другие деньги.

PaHaN-evenck
нет конечно! ))
Через 4 года 10 месяцев и 29(30) дней владения гладким придете в ЛРО на его продление и там узнаете всю "официальную информацию"

И нарветесь на штраф. Эпопею по продлению гладкого надо начинать за два месяца до срока.

PaHaN-evenck
ну да... в указанный мной срок нужно приходить с уже полностью готовым пакетом документов.

Yes!

tig056
К сожалению много спама. Хотелось бы услышать мнение по поводу лось и егерь в 308.
А так же интересует насколько применим барс 223 на дистанции 100-300. Будет ли у 223 рем настильная траектория на 300м?

Вот здесь вы максимально приблизились к своим желаниям. Для первого болтовика и недорогого патрона это то что нужно. Стоимость Барса, в зависимости от региона, у нас например в Казани 37 000. Патрон Барнаул 11-12-13 рублей. Возьмёте оптику на свой вкус и бюджет. И райдутесь и наслаждайтесь.

К сожалению много спама. Хотелось бы услышать мнение по поводу лось и егерь в 308.

есть много тем, в "Глазами владельца"
чиста конкретика, а не мнения, читать , не перечитать, что мешает ?
А лекторий , здесь , никто устраивать не будет, право
Тема умрет когда у оппонентов " запал пройдет" во взаимном пикировании 😊 , а не когда Вас убедят или научат, название темы при этом значения не имеет.

Из старой, советской, методики обучение
- самостоятельное !!! получение базовых знаний, путем перелопачивания массивов печатных ( виртуальных) материалов по интересующей теме
- проверка знаний на практике

а лекторий , это пустая трата времени, так , направление указать

прошу понять правильно.

easyman05

Егеръ это не класс 527, а 550 - другие деньги.

Посмотрел. Не куплю 146%, не куплю 😞

moby_one

Посмотрел. Не куплю 146%, не куплю 😞

Не, боюсь на номере колотушку для открывает затвора после выстрела и крючок для извлечения перекошенной гильзы проебать, и обстаться без оружия. 😀

moby_one
колотушку для открывает затвора

Егеръ это

Lis-biker
барс шлак, лучше тогда чизэт купить.. от когда новый лось будет в магазинах, тогда посмотреть можно сравнить.

А вы каким-либо из них владели, Уважаемый? Пока не попробуешь сам, не оценишь!

Lis-biker
знатоки собрались.. вы его хоть в руках держали?

Lis-biker
наплевательским отношением завода на рекламации.
- ну.. так то с прошлого года они сильно доработали карабин, но тебе это не важно правда? главное п..ть

Кровопиец
И тоже амакс 52 грейна 2,5 сокола или дымаря и летит пулька в пульку.

sdl1280
А вы каким-либо из них владели, Уважаемый? Пока не попробуешь сам, не оценишь!

Владимир 150РУС
А ты держал

И тоже амакс 52 грейна 2,5 сокола или дымаря и летит пулька в пульку.
У жены такая.

с такой навеской это гарантированный труп со стороны приклада,

найдите смысловое слово 😊 😊

Коля, снова (как и всегда) путаешь теплое с влажным - я тебе пишу про отношение завода к людям купившим их поделки, а ты мне пишешь что они карабин доработали... Ну реально тебе надо что-то для ума попить, а то получается у тебя только п..ть

LLlMeJl
сборище рукожопых лиц с нетрадиционной сексуальной ориентацией

LLlMeJl
Ну и цена за нее 80 тысяч

Ну и цена за нее 80 тысяч

sv-2
Совсем ошалупели!
Ровер стоит 60р,но это отличный винт,а не этот гвоздодер! 😊
http://www.zveroboy.ru/227.html

А что за болты Christensen Arms SUMMIT TI? И каков на них ценник?

easyman05
Егеръ это не класс

sv-2
Ровер стоит 60р,но это отличный винт,а не этот гвоздодер!
http://www.zveroboy.ru/227.html

kodec
при исправном вентиляторе, до 50-ти страниц дотянем 😞
и все об одном и том же
Власть, еще правда, не вспоминали , но недолго еще 😊

Это Вы про установленный цб рф, подчиняющийся президенту рф, спекулятивный курс валюты, который привел к тому, что нормальный импорт становится запредельно дорогим?

и есть еще куча материала ,по ключевому слову, " выбор нарезной винтовки"

Затвор у Ровера если чутка притереть, он не хуже ЧЗТа будет)))

sv-2

В процессе очень быстро все притирается

В 300ВМ быстро не притрётся

sv-2

Пользоваться нужно чаще!

Lis-biker
а вы бы на выставку приехали к ним, и сказали бы всё это в лицо, не?

Владимир 150РУС
ты совсем остатки ума потерял лишь бы слово какое написать???

Lis-biker
это ты у себя спроси, я 1 карабин на завод отправлял, всё норм было, никаких претензий не имею.

Владимир 150РУС
Сам факт того что тебе пришлось отправлять по гарантии карабин на завод

Lis-biker
смотрели сегодня чизу и егеря- чиза 527 отстой, егерь рулит

Lis-biker
бывает всякое, дальше чё? вопрос нормально порешали- ни копейки не платил.

чиза 527 отстой, егерь рулит

Егерь из коробки будет 0,5МОА стрелять, как Чиза?
Что там в паспорте у Егеря пишут?

Владимир 150РУС
Сравнивали 223 и 308

Квартирмейстер
0,5МОА стрелять, как Чиза?

Владимир 150РУС
хоть чем тебя CZ не устроила

Владимир 150РУС
у той же CZ что-то я ни разу не видел что такое бывает

Владимир 150РУС
А у тебя, Коля, и не такое бывает

Вот, три недели назад пристреливали прицел на 550-й, купленной друганом. На мишени обведенное красным - это серия из пяти выстрелов подряд кентавром (с пулей хорнади, из старых запасов). Остальные дырки на мишени - это прибивка прицела. Для калибровки: диаметр центрального круга мишени 2,5 см.

Винтовка из коробки, с ней ничего не делали.

и зачем только люди покупают дорогие винтовки..

С этим вопросом к мозгоправу обращаться надо, ибо йух вас знает, зачем вы этих Егерей за штуку баксов покупаете.

Pulsar N
чиза то чем тебе не угодила?

Pulsar N
Остальные дырки на мишени - это

Pulsar N
это серия

Квартирмейстер
зачем

Lis-biker
75 000 и как-то не внушаить качеством

63 000₽

Pulsar N
63 000

Lis-biker
я тоже хотел, но посмотрел на него.. нет. подожду наших

да нормальный он (для изделий CZ).

Pulsar N
да нормальный

Lis-biker
кросаучег у нас за такой 75 спрашивают

75 - дорого за него.

я тут брал

http://13k.ru/product_info.php...l--7-62h39.html

Lis-biker
и куле? 308 я тоже видел, а из 9-тки стрелял.

Lis-biker
работой затвора, внешней обработкой деталей

Lis-biker
ну ну.. и ложи треснувщие и другие приключения

Pulsar N
Николай, чиза то чем тебе не угодила?

Владимир 150РУС
хоть в гугл загляни..

Владимир 150РУС
Про тебя молчу,

Владимир 150РУС
такие группы показывал,

Pulsar N
Планку фирменную с вивером установил

Lis-biker
наверное они ничего не понимают да..

Lis-biker
прикупил малыша CZ-527 под 7,62х39
я тоже хотел, но посмотрел на него.. нет. подожду наших.

Lis-biker
у нас за такой 75 спрашивают
слабоват он качеством имхо

Pulsar N
кентом патриками

Владимир 150РУС
ждать

Lis-biker
скока денег?

я с рук купил у камрада из Питера. обошлась 2500₽ +300₽ доставка.

а новая стоит 4 450₽ и плюс доставка 300₽

такой:
https://www.raffa.ru/hunting/s...eaver_3_100_19/

Lis-biker
это новым с нашей пулей в 7,62х39 ? по 20 рублей?

ага. по 19₽ без скидки. со скидкой 17₽

Lis-biker
куйню всякую показывал да, и шо?

Lis-biker
я в отличии от тебя личные впечатления пишу, мне в гугл для этого не нать.

с батей смотрели- ему в целом понравился, хотя он владеет рядом импортных карабинов.

Батя, то видать умный мужик.

Pulsar N
ненавистная тебе чиза

Pulsar N
хочу тебе мозг порвать

БИДЖО
егерь покрашен краской

а вы бы на выставку приехали к ним, и сказали бы всё это в лицо, не?

LLlMeJl
А чего им говорить, они в Банкротстве и им все поху..й а деятельность осуществляю.. Просто юридический казус какой то... Если бы не сей факт едим упырям бы все высказано было лично в суде, но тут Банкротство... Реестр закрыт, требование за реестр отсуживать ИМХО бредятина.. У нас этот егерь стоит 80 тысяч на фирменном стенде.. CZ отличный карабин за свои 22 тысячи за которые его покупал Батя в далеком 2008 году =) Стреляет просто прекрасно, но орех на ложе откровенная гадость не досушенный, не плотный.. В общем дерево шляпа.. да и CZ за 80 это уже перебор..

Что же тогда остается? Покупать бороскоп и по вторичке, среди остатков былой роскоши искать? Помнится , ранее и часто, среди тем были популярны тезисы: насколько рэм говно, и какая гадость эта ваши тика. Сейчас, при воспоминании, все это можно охарактеризовать одним словом, ЗАЖРАЛИСЬ! 😀

Pulsar N
Николай, хочу тебе мозг порвать: ненавистная тебе чиза в чехле от еще более ненавистной "кочерги"(с)

БИДЖО
весело тут у вас

moby_one
Z отличный карабин за свои 22 тысячи за которые его покупал Батя в далеком 2008 году =) Стреляет просто прекрасно, но орех на ложе откровенная гадость не досушенный, не плотный.. В общем дерево шляпа..

moby_one
все это можно охарактеризовать одним словом, ЗАЖРАЛИСЬ!

LLlMeJl
У нас этот егерь стоит 80 тысяч на фирменном стенде..

2 Иваныч Баский
Какой нормальный человек будет всерьёз рассматривать эти ролики?

2 Иваныч Баский
Вепрь-308 Супер.

moby_one

Посмотрел. Не куплю 146%, не куплю 😞

Это понятно.
А ответное видео будет? С отстрелом чизы в .308 той же валовкой( Барнаул, НПЗ и тп)?

А ответное видео будет?

Плюсы импортных болтов заключаются не в стрельбе валовкой. Пластик, нержа, контуры и длины стволов, калибры - по любому пункту импорт позволяет выбрать то, что требуется под задачу.

В результате сравнение Егеря-семивейта в извечном 308 с этим списком плюсов получается достаточно вялым. И то, что запустили его по цене импорта, выглядит так, словно свою долю рынка никто и не надеялся отвоевать.

easyman05
А ответное видео будет? С отстрелом чизы в .308 той же валовкой( Барнаул, НПЗ и тп)?

2 Иваныч Баский
с нашими НПЗ

перествол

Это ж готовый анекдот будет: "Байкер перестволил Орсис 120". Анекдот в квадрате.

SVIREPPEY

Это ж готовый анекдот будет: "Байкер перестволил Орсис 120". Анекдот в квадрате.

У Кожаева

Допустим. 😀

Но ведь он для этого сначала должен расстрелять исходный ствол, а этот момент, любому понятно, придется ждать до морковкина заговенья 😀
Ладно, хоть от ноля ушел 😀

SVIREPPEY
завидуй

у тебя даже винта нормального нет, одно извращение

Сделай паузу между рюмками. С каких это пор винт на базе охоткоробки Маузера стал извращением?

SVIREPPEY
Сделай паузу между рюмками.

SVIREPPEY
Маузера

ой всё.. я сразу должен впасть в священный трепет?

Нет конечно: все знают, что священный трепет у тебя, балаболка, вызывает только Кочерга 😀

у тебя даже винта нормального нет, одно извращение

2 Иваныч Баский
ЧЗТы, Золи, Моссберги и Ремингтоны без проблем работают с нашими НПЗ и БПЗ. Экстракция происходит без проблем, равно как и подача в патронник.
.

Дада..а поломки экстракторов Ремингтона( на импортных патронах даже) - в какой-то иной, параллельной, реальности существуют. И это не конструкторский или производственный косяк, конечно же. Итальянские копии Ремингтона, надо думать, надежнее оригинала. ))

Странно: коллега захотел увидеть видео отстрела егеря валовкой - он его увидел. Я спросил о таком же видео отстрела валовкой чизы - в ответ ожидаю то же самое: видео. Но пока вижу только слова.

Я правильно понимаю, что никто из вменяемых владельцев не желает рисковать? - поломка на нпзшной гильзе практически гарантирована и это головная боль с ремонтом. А на завод ведь не отправить.

Pulsar N
на стрельбище сосед два раза выбивал шомполом из K98, 1941 гв, гильзы техкримовских патронов 8х57

Lis-biker
ну тут дело скорее в патронах

я считал, что любые фабричные система должна экстрагировать. пусть даже проблемные

SVIREPPEY

Плюсы импортных болтов заключаются не в стрельбе валовкой. Пластик, нержа, контуры и длины стволов, калибры - по любому пункту импорт позволяет выбрать то, что требуется под задачу.

В результате сравнение Егеря-семивейта в извечном 308 с этим списком плюсов получается достаточно вялым. И то, что запустили его по цене импорта, выглядит так, словно свою долю рынка никто и не надеялся отвоевать.

Стартовое сообщение темы читали? Автор задал параметры поиска: «дешевый патрон», в том числе. Зачем тащить сюда импортный ширпотреб, из которого априори нельзя стрелять дешёвой отечественной валовкой?

easyman05
Итальянские копии Ремингтона, надо думать, надежнее оригинала. ))

2 Иваныч Баский
Передоз небось. Опять резкие пороха в стальные гильзы напихали.

может. но сам факт огорчил

Pulsar N
Если этот пассаж о Золи (а только она из итальяшек была перечислена), то это не "копия Ремингтона", а полная копия шведской Husqvarna 1900

Извлечёт нпзшную гильзу? Видео есть?
Без подколок - действительно интересно.

easyman05

Извлечёт нпзшную гильзу? Видео есть?
Без подколок - действительно интересно.

не знаю, я не владел. просто поправил, что это не клон рема

Pulsar N

не знаю, я не владел. просто поправил, что это не клон рема

Принято, спасибо.

easyman05
Дада..а поломки экстракторов Ремингтона( на импортных патронах даже) - в какой-то иной, параллельной, реальности существуют.

easyman05
Я правильно понимаю, что никто из вменяемых владельцев не желает рисковать? - поломка на нпзшной гильзе практически гарантирована

easyman05

Дада..а поломки экстракторов Ремингтона( на импортных патронах даже) - в какой-то иной, параллельной, реальности существуют. И это не конструкторский или производственный косяк, конечно же. Итальянские копии Ремингтона, надо думать, надежнее оригинала. ))

Странно: коллега захотел увидеть видео отстрела егеря валовкой - он его увидел. Я спросил о таком же видео отстрела валовкой чизы - в ответ ожидаю то же самое: видео. Но пока вижу только слова.

Я правильно понимаю, что никто из вменяемых владельцев не желает рисковать? - поломка на нпзшной гильзе практически гарантирована и это головная боль с ремонтом. А на завод ведь не отправить.

https://guns.allzip.org/topic/280/962637.html
Ну да, они то и не знают. Лохи наверное. Вы им там все грамотно обьясните, как профи...А то стреляют непросвещенные говном из говна... 😊 😛

Стартовое сообщение темы читали? Автор задал параметры поиска: 'дешевый патрон', в том числе. Зачем тащить сюда импортный ширпотреб, из которого априори нельзя стрелять дешёвой отечественной валовкой?

Валовка тоже разная бывает. Кормил в свое время Кочергу фосфатированным барнаулом (Кентавр), работала как часы. Но вот работа именно проблемным новосибом - какой-то особо чудновастый критерий. Оно точно надо, наступать на чужие грабли? То есть, у владельца обязательно не должно быть мозгов? В первом посте вроде не указано...

gsw-hunter

https://guns.allzip.org/topic/280/962637.html
Ну да, они то и не знают. Лохи наверное. Вы им там все грамотно обьясните, как профи...А то стреляют непросвещенные говном из говна... 😊 😛

Да знают они все - и гуглом умеют пользоваться, не анализом Ганзы занимаются ведь.
Набрав в гугле Remington 700 extractor problem или issue(вместо problem) увидите список на много листов и погружаетесь в захватывающее чтиво( много нового узнаЕте).
Например https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=513703

кентавр старый это уже не совсем валовка, вполне минутный патрон

Чумею с тебя всякий раз. Речь ведут не о минутности, а о проблемах с эрзац-гильзами отечественных заводов.

SVIREPPEY

Валовка тоже разная бывает. Кормил в свое время кочергу фосфатированным барнаулом (Кентавр), работала как часы. Но вот работа именно проблемным новосибом - какой-то особо чудновастый критерий. Оно точно надо, наступать на чужие грабли?

Думаю, что и беспроблемным Барнаулом не рискнут. Не кентавром.

Lis-biker
Pulsar N ну как пострелял то?

в профильной теме написал. процитирую тут себя:

"Сегодня впервые отстрелял своего "питомца". В принципе, с точки зрения кучности чудес никаких. Но я и не ожидал "чего то такого", тк приобретал для "плинкинга" и, возможно, охоты на мелочь. Стрелял кентавром 8,1 г. На 100 м. стабильно 1,5 минуты. Иногда укладывал по трем в минуту. Но тут больше дело, думаю, в стрелке При должном навыке результат будет лучше.
Что не понравилось. Подача патронов из однорядного магазина не такая комфортная как из двухрядного, например, у 550-й чизы. Подача все же тяжеловата в сравнении.
Но это в принципе не критично. А вот что реально напрягло. Возможно, это проблема на моем конкретно экземпляре: при полностью заряженном магазине второй патрон подавался через раз. Нет, он не утыкался, он как бы застревал в магазине. Подача происходила после того как я вытаскивал магазин и несколько раз надавливал на патроны. У кого-нибудь такое случалось? При зарядке на один патрон меньше подобной проблемы не было."

easyman05

Это понятно.
А ответное видео будет? С отстрелом чизы в .308 той же валовкой( Барнаул, НПЗ и тп)?

Не раньше, чем СZ выполнит обещание выпустить леворукий 557 lux .308 и 557 30-06 в 2018 году, а охотник на большом ввезет и сертифицирует новую модель. Тогда, возможно, я ее куплю и отсреляю. А пока единственный вариант для меня это тигр. Обвес от фаб дефензе и никон 3 под него лежат, ждут. Хер с ним, пусть будет в отечественном калибре.

easyman05
Думаю, что и беспроблемным Барнаулом не рискнут. Не Кентавром.

Гильзы НПЗ бывают нескольких видов:
-Латунные
-Латунированные (Биметалл)
-Меднёные (Биметалл)

Гильзы БПЗ покрыты лаком или имеют полимерное покрытие.
Которые из них проблемные? ))))))))

moby_one

Не раньше, чем СZ выполнит обещание выпустить леворукий 557 lux .308 и 557 30-06 в 2018 году, а охотник на большом ввезет и сертифицирует новую модель. Тогда, возможно, я ее куплю и отсреляю.

Я ждал обещанную 527 в 6,5Grendel.
Не дождался.
557-я это же клон Ремингтон 700 в чешском исполнении? В чем смысл ждать именно эту винтовку?

easyman05
Я ждал обещанную 527 в 6,5Grendel.

а на кой она? вроде обилия и разнообразия патронов этого калибра нет... Я себе такую же, но в 7,62х39 взял

easyman05

Да знают они все - и гуглом умеют пользоваться, не анализом Ганзы занимаются ведь.
Набрав в гугле Remington 700 extractor problem или issue(вместо problem) увидите список на много листов и погружаетесь в захватывающее чтиво( много нового узнаЕте).
Например https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=513703

Я не читаю, я стреляю. В том числе из говеных CZ и Ремингтон и в основном Кентавром. Никаких проблем. Одно удовольствие....

Pulsar N
при полностью заряженном магазине второй патрон подавался через раз.

2 Иваныч Баский
Гильзы БПЗ покрыты лаком или имеют полимерное покрытие

Lis-biker
не моет быть! 😀

во ты странный человек. бракованный магаз, видимо. бюджетный ширпотреб. поменяю по гарантии и делов то. чай карабин тотне для охот на опасного зверя. надежность, близкая к абсолютной (по совокупности критериев) - это, имхо, тока тигра 😛

пока владельцев мало, поэтому сложно сказать - это системная проблема или косяк моего экземпляра. в любом случае неприятно, но "не стоит слёз"

Pulsar N
бракованный магаз, видимо.

Lis-biker
может быть, но еслиб это было на егере- вой бы от некоторых участников ветки стоял бы до небес о том какое говгно карабин.. понимаешь о чём я? импорту многое прощают.

ну ты же тоже с прочими когда на кочерге че то выскакивает на всю сеть кричиш... как бы

Lis-biker
ну.. не я.. порой владельцы.. видишь ли кочерга оружие не дешовое, не ширпотреб так сказать, значит и фигни всякой быть не должно, иначе за что бабки плачены? важно другое, как к примеру на это реагирует змей, и как к примеру обгаживает наше.

ну кто не без греха...

gsw-hunter

из говеных CZ и Ремингтон.

Вы не додумывайте за меня, пожалуйста! Я не писАл ничего подобного. CZ в моем сейфе то же есть.

Lis-biker
её идиализируюит, наше- мешают с говном, и то и другое ошибка.

не, ну, конечно, есть те кто идеализирует. в том плане, что прямо-таки молятся. но если отбросить крайности, то в ней по совокупности имеется куча ништяков. опять же: кому то скса на северах хватает и там, где используют (и КАК используют) скс - блазер не выживет. Но подавляющее большинство охотников с ганзы - не профи и не промысловики. И это оружие как раз для охотников-любителей (ничего позорного в этом слове нет; но если угодно - охотников-спортсменов). Очень удобный инструмент.

Pulsar N
кста, о маузеровском затворе. при всей моей горячей любви к оному, сегодня был неприятно удивлен: на стрельбище сосед два раза выбивал шомполом из K98, 1941 гв, гильзы техкримовских патронов 8х57

ЕМНИП, лет 10 тому, на ганзе всплывала эта тема - о клине в маузерах - тогда со ссылкой на копателей: немало винтовок в немецких окопах находили с застрявшей гильзой. Помню, тож удивился и не поверил тогда - а как же легендарная надежность итп. Обратная сторона технического прогресса - слишком строгие допуски, емнип.

easyman05

ЕМНИП, лет 10 тому, на ганзе всплывала эта тема - о клине в маузерах - тогда со ссылкой на копателей: немало винтовок в немецких окопах находили с застрявшей гильзой. Помню, тож удивился и не поверил тогда - а как же легендарная надежность итп. Обратная сторона технического прогресса - слишком строгие допуски, емнип.

это да. вчера смотрел на ютубе передачу про МР-38. Так там тоже говорилось о том, что из-за строгих допусков в условиях войны часто клинили. и вроде как даже немцы любили трофейными "папашами" разжиться. часть из них даже перестволивали под "ихний" патрон. не знаю насколько правда, тк темой оружия ВМВ не очень владею

Pulsar N
[B]

а на кой она? вроде обилия и разнообразия патронов этого калибра нет... /B]

Лиса, косуля.. от 300 м: хорошая настильность и ветроустойчивость, малая отдача, значительный ресурс ствола( 8-10 тысяч выстрелов), небольшой вес, Барнаул, ППУ етс

easyman05

Лиса, косуля.. от 300 м: хорошая настильность и ветроустойчивость, малая отдача, значительный ресурс ствола( 8-10 тысяч выстрелов), небольшой вес, Барнаул, ППУ етс

а, ну может быть тогда

easyman05

Я ждал обещанную 527 в 6,5Grendel.
Не дождался.
557-я это же клон Ремингтон 700 в чешском исполнении? В чем смысл ждать именно эту винтовку?

В левом руле, блеать. Нету сейчас в "салонах" нулевого для левшей ничего кроме cz 527 с 12 твистом и охотничьим стволом за 70 тыр и орсис хантер-альпинп от 180 тыр. 😀

easyman05

Дада..а поломки экстракторов Ремингтона( на импортных патронах даже) - в какой-то иной, параллельной, реальности существуют. И это не конструкторский или производственный косяк, конечно же. Итальянские копии Ремингтона, надо думать, надежнее оригинала. ))

Странно: коллега захотел увидеть видео отстрела егеря валовкой - он его увидел. Я спросил о таком же видео отстрела валовкой чизы - в ответ ожидаю то же самое: видео. Но пока вижу только слова.

Я правильно понимаю, что никто из вменяемых владельцев не желает рисковать? - поломка на нпзшной гильзе практически гарантирована и это головная боль с ремонтом. А на завод ведь не отправить.

easyman05

Стартовое сообщение темы читали? Автор задал параметры поиска: «дешевый патрон», в том числе. Зачем тащить сюда импортный ширпотреб, из которого априори нельзя стрелять дешёвой отечественной валовкой?

Вы этим что хотели сказать то?

gsw-hunter
[B

Отлично. Тогда зачем просить?, возьмите да отстреляйте с видео...

[/B]

Калибр не тот

Да и не стал бы я нашей валовкой стрелять из него

Сендеро в .300WM
Прицел NF Атакр 5-25х56 МилР
Кольца NF титан 1,125' "6 винтов"
База NF 40 МОА
Спуск Джевел родной
ДТК ТРГ титан на резьбе М18х1
Сошки Харрис 6-9 с качалкой

ничего лишнего

А по критикуйте мой скромный комплектик:
Сендеро в .300WM

Бюджетные боеприпасы.)

БИДЖО
да, себестоимость примерно 35 руб. 😊

Это как посмотреть 😛

tig056
Наиболее бюджетный вариант для себя, пока вижу вепрь супер + барнаул.

Если отечественный п/а, то готовтесь к кучности 2-3 МОА +/-0,5 подобранным боеприпасом. Если Вас это устраивает, то не вижу препятствий...

tig056
Охота не интересует. Стрелять буду только по бумаге.

Вепрь же - чисто охотничий вариант.

Из импорта еще относительно доступны карабины CZ (550 или 557) и сербские Zastava M70

tig056
Охота не интересует. Стрелять буду только по бумаге

Из импорта еще относительно доступны карабины CZ (550 или 557) и сербские Zastava M70

tig056
ТК самый дешевый болтовик сейчас на рынке это егерь за 53000р и в связке с нормальным прицелом я его, наверно, не потяну

gsw-hunter
Вот этот сайт помониторьте, бывают хорошие предложения. Я там гладкого Вепря в шикарном состоянии за 25 взял
http://gunsprice.ru/hunting/60376_cz527-lux.html
http://gunsprice.ru/hunting/59...al-rem-223.html
По ссылке кстати 527 в исполнении для левши. Кто то здесь искал....

За ссылку спасибо 😛

Clonus
В общем не дешевое удовольствие даже в самом эконом варианте. На выставке продержался за егеря с тяжелым стволом без прицельных приспособлений с ламинатной ложей в двух вариантах, ну лично мне понравилось, а как стреляет это уже отдельная тема.

Короче, фапать перед зеркалом годиться однозначно, а использовать по прямому назначению - хз? 😀

по-любому разочарование впереди.

А если отечественный болтовик(егерь) и дешевый барнаул, тоже 2-3моа?

То ТС, поясните , плиз, что Вы вкладываете в термин "вдумчивая стрельба"
Дословно это, "стрелять и думать" или "думать и стрелять" 😊

Нужен болтовик, для вдумчивой стрельбы. Использование только на стрельбище(например Алабино, Бисерово, Лисья нора). Дистанции 100-300м ...Мне кажется оптимальным будет 308 вин. На него есть и дешевый Барнаул и Тула.

может есть смысл термин "вдумчивая стрельба" заменить на термин "пликинг".
ИМХО, тогда проще будет ?

tig056
мишень.

Pulsar N
он вроде нашими патронами стреляет и не жалуется.

меня вполне устраивает, чего ещё любителю без претензии на высокоточку надо?

Clonus
Взял себе барса 4-1 223 просто пострелять, ну и на зайца иногда.

У меня был Барс 4-1 в .223, для охоты на лису покупал, дешевой валовкой: на 100% соответствовал предназначению.
Сейчас бы не купил - поддерживать рублем «детей лейтенанта Шмидта» из концерна К., додумавшихся накручивать цену за «кучность», это себя не уважать.

Clonus
Читаю коменты отдельных индивидуумов и аж выпирает из них "все что у нас делают это фуфло,а вот у них...ну прям вЕсчь." Мне просто интересно из тех кто так считает , много ли имеет в реальности. Я допустим не имею возможности купить себе комплекс за 500 т.р. и что с того?

То, что тогда и запросы нужно урезать. Не хватает на высокоточный болт и качественные боеприпасы, тогда и запросы о высокоточке можно оставить. Купить дешовый болт, дешовые патроны и стрелять в свое удовольствие, только это не будет высокоточкой(вдумчивой стрельбой на далеко).
Вот Лис байкер стреляет Барнаулом не высокоточка, но он стреляет и получает от этого кайф(я надеюсь 😊).
Стрельба, если затягивает, выкачивает деньги как и любое другое увлечение....Вы же если любите рыбалку и у Вас нет денег на туры по океанам, просто купите поплавочку и будете сидеть на пруду, потаскивая маленьких карасиков и кайфовать от общения с природой...И это здорово! Или я неправ? С оружием то же самое...

gsw-hunter
запросы о высокоточке

gsw-hunter
"Вдумчивая стрельба на 300 м" это что по Вашему?

gsw-hunter
на 300 м

tig056
Вдумчивая стрельба для меня это небабахинг. Неспеша пострелять на 100-200-300м.
Изначально планировал сайгу брать и бабахингом заниматься, но почитал форум про Алабино и понял что с сайгой там будет неинтересно. Там стреляют 45 мин и 15 мин меняют мишени. Из сайги я все мишени за 5 мин. высажу и буду стоять ждать, когда разрешат подойти поменять мишень. Поэтому понял, что для Алабино нужно стрелять совсем неспеша. Решил посмотреть для этих целей болтовик с прицелом. Вот.

Хотя по этому посту у топикастера полнейшая каша в голове....
Пишет, что собирается неспеша пострелять на 100-300 м., но Сайга не даст ему это сделать, заставля стрелять максимально быстро. И к покупке болта подталкивает только долгое ожидание смены мишеней. Т.е. если бы мишери можно было менять каждые 5 минут, то и неспешная вдумчивая стрельба нах не нужна...
Так что конкретно хочет получить топикастер от планируемого карабина? Млжет вообще нарезь нах не нужна? Из гладкого пулей на 50 тоже можно очень вдумчиво... Или из пневмы... 😛

БИДЖО
и два выстрела за день

Lis-biker
ну, от размера цели зависит, барнаулом вполне можно стрелять в лист А4

И что? Из расстреляного СКС за 5000 руб тоже можно в ведро на 100 м попадать как и из гладкоствола...
Если для Вас это вдумчивая стрельба, то о чем еще можно говорить?

gsw-hunter
И что?

всё остальное- дороже, вопрос в том, насколько оно реально надо

БИДЖО
вопрос к залу?
ИМХО ето когда в кармане путевка на лису, цель- апельсин на арматурине, или кирпич (не очень удобно в снегу), дистанция произвольная с учетом рельефа, метров так 500-700, дальномер, и два выстрела за день- загрязнитель и зачетный
вот это я считаю вдумчиво

Шедеврально....Т.е. Вы купили карабин,патроны, получили Роху, взяли путевку и прямиком апельсины на 500-700 м анигелировать? У Вас так было? Так надо делать? А я дурак кучи пытался собирать начиная со 100 м., подбирать боеприпас, нарабатывать навыки обработки спуска и вкладки, читать ветер и т.п. А оказывается вон как надо было....

всё остальное- дороже, вопрос в том, насколько оно реально надо

gsw-hunter
Шедеврально....Т.е. Вы купили карабин,патроны, получили Роху, взяли путевку и прямиком апельсины на 500-700 м анигелировать? У Вас так было? Так надо делать? А я дурак кучи пытался собирать начиная со 100 м., подбирать боеприпас, нарабатывать навыки обработки спуска и вкладки, читать ветер и т.п. А оказывается вон как надо было....

gsw-hunter
нарабатывать навыки обработки спуска и вкладки, читать ветер

если речь про "первый раз в первый класс", и надо настреляться до отвала, то это пожалуйста, бахайте на здоровье
но разве это вдумчиво?

ща пара магнумов и уже настрелялся (а больше находился)

я тоже раньше по 100-200 штук .223 на полигоне расходовал

Потапова начитались?
это можно и без выстрела делать
ветер зимой по траве, летом по миражу и траве тоже
спуск- да хоть дома, с мелкашечной гильзой на конце ствола

Вдумчивая стрельба для меня это небабахинг. Неспеша пострелять на 100-200-300м.

С барнаулом этот процесс конечно затянется по времени 😞 , но не суть.

Главное - ЧТО Вы хотите получить в результате ?

Вариант .1 - приятно провести время.
тогда пофику , что ВЫ купите , главное что бы Вам нравилось
если денег не вагон 😊 , то много не на катаешь и не настреляешь, дорогое это удовольствие. А то что стрелять будет 2-3 МОА ( поначалу) , да не все ли равно, это же чисто "для сэбе " . т.е будет "вдумчивый бабахинг" 😊
Наберете денег, купите себе бабахинг на 1 МОА, но суть это не изменит.
Это все равно будет "бабахинг", вдумчивый или нет , какая разница.

Вариант .2 - использовать полученный комплекс где -то , это же не фетиш сам в себе , а инструмент для решения задач.
следовательно
вариант 2.1 - охота на апельсины 😊, Вы не охотник и за забор стрельбища не пойдете, да и выстрел на 700-800 м., в подмосковье, это стремно 😞.
вариант 2.2 - участие в соревнованиях, есть разные, можно выбрать из списка и под них уже покупать ствол и тренироваться, но это тоже стоит денег.
вот , например,
https://guns.allzip.org/topic/2/1582310.html
https://guns.allzip.org/topic/132/2167495.html

есть и в соседних областях, только поискать

ИМХО , вот с этого надо начинать
и жаль , что Вы не охотник, им намного проще с выбором

РС ничто не ново 😊
https://guns.allzip.org/topic/2/576687.html

tig056
Вдумчивая стрельба для меня это небабахинг. Неспеша пострелять на 100-200-300м.
Изначально планировал сайгу брать и бабахингом заниматься, но почитал форум про Алабино и понял что с сайгой там будет неинтересно. Там стреляют 45 мин и 15 мин меняют мишени. Из сайги я все мишени за 5 мин. высажу и буду стоять ждать, когда разрешат подойти поменять мишень. Поэтому понял, что для Алабино нужно стрелять совсем неспеша. Решил посмотреть для этих целей болтовик с прицелом. Вот.

Мда........
Вы в Алабино хоть раз были??? Когда стрелков 3-4 человека в будний зимний день? Какие нафиг 45/15...
И понятие "вдумчивая стрельба" это совсем не стрельнул-закурил-выкурил-стрельнул..........
В общем, правда каша в голове...

если речь про "первый раз в первый класс", и надо настреляться до отвала

взяли путевку и прямиком апельсины на 500-700 м

Да настреляешься до отвала! 😊

БИДЖО
Ничего, скоро Бритово откроется

Цель: возомнить себя снайпером (чтобы кидать понты перед знакомыми охотниками и впечатлять девчонок), научится уверенно стрелять (и попадать!) по бумаге до 1000 метров, в последующем охота на крупные и не очень биоцели (лось, изюбрь, рябчик, глухарь, заяц, медведь) на расстоянии до 1000 м.

Вопросы:
1) На что смотреть при выборе винтовки: зазоры, люфты, прямой ли ствол, внешние дефекты типа вмятин сколов трещин на стволе и ложе, работает ли сам механизм? В чем брать, в пластике или дереве? С хромированным стволом или нет? С вывешенным стволом или нет? "Паспортная кучность" это всё фигня или нет, верить ей или нет?
2) Болтовки оказывается бывают с разными креплениями под оптику. Какие бывают? Какое крепление выбрать, какое лучше и больше распростарнено? Как оно устанавливается на винтовку? Где его взять?
3) Бюджет на покупку ну максимум 100т.руб. (желательно меньше). Из этой ценовой категории доступны я так понимаю только фирмы Zastava, CZ (чезет), Sabatti, Отечественные фирмы.
Zastava - пишут гавно, большие допуски, всё люфтит.
CZ - вроде хвалят.
Sabatti - одни хвалят (те кто купил), другие пишут что гавно.
Отечестенное - вообще предполагал взять orsis 120, но их может не оказаться, а заказывать по интернету не хочу. Всё остальное отечественное типа Егерей и прочего, пишут что гавно.
Всё правильно? Нужно искать CZ чезет? Может другие бюджетные фирмы есть?
4) Что надо к болтовику сразу брать? Какую оптику, с регулируемым увеличением или нет, с отстройкой от параллакса или нет, с какой сеткой? Что для крепления оптики нужно брать? Что для чистки? Какие патроны брать, согласну "твисту", наши или импорт, тампак или биметалл? Как за ним уход производить? Есть FAQ по болтам?

Дело в том что живу в глуши, ближайшие оружейные магазины в Хабаровске, походить по магазинам и посмотреть варианты не получится, добирать до столицы края на автобусе 12 часов. собираюсь приехать на пару дней и посмотреть что есть. Но работают в этих магазинах наглые, напыщенные менеджеры, еще и наепывают народ, надеяться при выборе придется только на себя. И взять всё что нужно (патроны, оптику и прочую хрень) хочется за один раз чтобы больше не ехать.

Задача: приобрести сразу, то есть без ошибок и последующих сожалений, винтовку с продольно-скользящим затвором, с возможностью установки оптических прицельных приспособлений, с максимально возможной хорошей кучностью в ценовой категории до 100 тыс.руб. и в калибре .308 Win.
Цель: возомнить себя снайпером

Человек с бюджетом для начальной охоты хочет втиснуться в спорт. Можно только пожелать успехов в этом сомнительном предприятии.

Вот, например, какие траты получаются у других при попытке вытянуть что-то аналогичное:
https://guns.allzip.org/topic/56/2275271.html

Если заменить Найт чем-то типа Никона или Вортекса, то получится дешевле, но все равно сумма не порадует.

Человек с бюджетом для начальной охоты хочет втиснуться в спорт.

Нет, нет, нет! Про высокоточку я ничего не говорил и даже на "около спорт" не замахиваюсь! Моя цель "около около (да, два раза) спорт", ваще просто хочу себе в арсенале что то, что стреляет лучше чем полуавтоматы Сайги, Вепри, Тигры.
Я же тут Вам не про свои намерения рассказываю. Я болтовик ни разу в жизни даже в руках не держал. Я надеялся что зайдет кто нибудь и расскажет что то типа:
1) При выборе винтовки загляни в ствол, посвети фонариком, глядя в ствол смотри чтобы зеркало затвора было хорошо видно по центру. Проведи там рукой по стволу чтобы не нащупать вздутий. Посмотри плотно ли и полностью закрывается затвор, насколько люфтит. Попробуй какой спуск, должен быть плавный и с предупреждением. Паспортная кучность ничего не значит. и т.д.
2) Можно купить винтовку с уже установленной планкой (или не стоит?!), большинство винтовок имеют резьбовые крепления для планок пикатинни или вивер на ресивере, но есть и другие виды креплений, тебе лучше сделать выбор в сторону обычного крепления для планок вивер.
3) CZ из бюджетного лучшая фирма. (или нет?!)
4) Пули выбирать по твисту, импорт лучше но дороже, если бюджет не позволяет то стреляй нашими, лучше LVE, барнаул хуже. Оптики самую дешевую китайскую если хочешь поебаться и выкинуть её, Липерс тоже гавно, Bushnell такое же г, HAKKO нормальные прицелы, Никон и Вортекс лучше всего на дорого. Прицелы бывают разных диаметров под каждый прицел свои кольца и кронштейн. Если с регулируемой кратностью то дешевый прицел не пойдет, сломается быстро, чтобы ничего не ломалось и не дорого стоил прицел бери без регулировки средне ценовой прицел. Чистятся болты как и всё остальное.
Ну вот что то такое я хотел услышать!

БИДЖО
Ничего, скоро Бритово откроется

??? Проясните, а то очень по Бритово соскучился.

BUKL
Здравствуйте уважаемые форумчане! Я такой же мозгоеб как ТС. Выпрашиваю Вашего внимания:
Задача: приобрести сразу, то есть без ошибок и последующих сожалений, винтовку с продольно-скользящим затвором, с возможностью установки оптических прицельных приспособлений, с максимально возможной хорошей кучностью в ценовой категории до 100 тыс.руб. и в калибре .308 Win.

Надо добавить 50-70 тыщ рублей. И купить зауэр 101 или Манлихер. Новыми, с тонким стволом, в магазине. За 100 тыщ только новый чз и нормальное ложе(что тоже отличный вариант).

просто хочу себе в арсенале что то, что стреляет лучше чем полуавтоматы Сайги, Вепри, Тигры.

Да практически любой современный болт стреляет лучше Тигра. Просто в дешевом сегменте болтовиков шлейфом идут доделки типа беддинга, установки планок и прочего. Если планки отсутствуют в продаже или редки, то проще взять ту модель, которая сразу имеет и планку и беддинг и резьбу под дульник.

А если чешется километр, то правильнее будет поискать болт с более продвинутым по баллистике калибром и крутить под него патрон с определенными характеристиками, а не кормить его всякой валовой хренью из ормага.

Всё правильно? Что то еще надо делать?

Три дня назад первый раз взял в руки винтовку с продольно-скользящим затвором, НЕ понравилось, какая то старая конструкция, для чего они?, самозарядные винтовки куда позитивней на мой взгляд. Может если стрельнуть понравится.

SVIREPPEY

Да практически любой современный болт стреляет лучше Тигра. Просто в дешевом сегменте болтовиков шлейфом идут доделки типа беддинга, установки планок и прочего. Если планки отсутствуют в продаже или редки, то проще взять ту модель, которая сразу имеет и планку и беддинг и резьбу под дульник.

А если чешется километр, то правильнее будет поискать болт с более продвинутым по баллистике калибром и крутить под него патрон с определенными характеристиками, а не кормить его всякой валовой хренью из ормага.

Вот только далеко не каждый стрелок стреляет лучше, чем сайга вепрь тигр)

Ничего такого делать не надо.

потом взять патч, смочить в кройле, потом помазать его пастой

Дальше только после стрельбы патчи с баллистолом,

BUKL
А нейтрализовывать баллистол маслом KANO CROIL нет необходимости?

Осторожней с кройлом и аналогами (вд 40),нужно удалять насухо,испаряясь оставляют трудно удаляемую лаковую пленку.Лень искать в американских наставлениях по уходу за армейским в высокоточке выкладывали перевод.По своему опыту замочил гирьки от весов немного ржа пошла и забыл .Лак получился никакой растворитель не берет.

howas
Лень искать в американских наставлениях по уходу за армейским в высокоточке выкладывали перевод

многие стрелки, в том числе "оттуда", используют канальную смазку для ствола. это касается также рекомендаций от производителей пуль, при желании, можно найти массу материалов и фото.

Хабаровск писал, если не ошибаюсь, или о смазке моли, или о графитке, не помню, но я использую простую аптечную касторку. Впервые тема смазки меня затронула, когда начал много стрелять разными солидами и стал читать про особенности точёнок из разных материалов и дизайна.

Надо купить пасту JB Bore scrubber, масло KANO CROIL и баллистол.

Задача баллистола удалить вредный нагар, медь он не удаляет, и это не нужно,

На смоченный кройлом патч надо непосредственно наносить пасту. Кройл(не стоит его переводить) только с пастой, а так обычно баллистол.

Беддинг по хорошему нужен, но если вы стреляете по бумаге, то не очень нужен,

А баллистол робла? Медь удаляет.

Хабаровск писал, если не ошибаюсь, или о смазке моли, или о графитке, не помню

я использую простую аптечную касторку.

vanius
Не перестаю вами восхищаться. А зачем ещё нужен беддинг, кроме как улучшить кучу на бумаге?
Без беддинга, на вскидку в лося не попадали, а с беддингом стали попадать? Для этого чтоли он нужен?

Я, например, не только на вскидку стреляю, еще с любого попавшегося под руку упора на 200-300 метров по косуле, это называется охота с подхода.

vanius
Я сначала подумал, что вы шутите. Теперь вижу, что нет.
Балистол - это слабощелочное масло. В гладкостволку какую попшикать и ёршиком погонять, но не более. В нарезном, это даже не смешно. Поверхостный нагар может какой и снимет, но всё остальное покроется масленой пленкой и будут выходить белые патчи.
Про то что медь не надо снимать? Это как? А под омеднением у вас тот же нагар. Да еще прогнать сверху, весь этот бутерброд спиртом.
Цирк какой то.

Спирт нужен всего лишь для нейтрализации масленой пленки, и не более, применяется после любых масел и всего прочего. Любое масло содержит воду, для того что бы её убрать из канала ствола используется спирт.
Нагар снимать надо именно поверхностный(так как остатки капсюльного нагара являются самыми вредными для канала ствола), раз в 150-200 выстрелов нужно пользоваться пастой с маслом и снимать всё остальное. Паста с маслом прекрасно удаляет медь.
Или вы каждый раз по полному циклу чистите винтовку, переводите кучу химии, а потом перед охотй в лесу делаете тройку выстрелов для омеднения, что бы вернуть стп? Ну удачи в нелегком труде)

vanius
Не перестаю вами восхищаться. А зачем ещё нужен беддинг, кроме как улучшить кучу на бумаге?
Без беддинга, на вскидку в лося не попадали, а с беддингом стали попадать? Для этого чтоли он нужен?

vanius
Не перестаю вами восхищаться

Владимир, тут надо горевать.
У челваека каша в голове.
И он её, другим предлагает активно 😞
Тырнэт...

Опусы, типо "можно гонять пасту через дульный срез" и пр...
Раньше за это, к стенке ставили.

Всё давно придумано.
Но в беспокойных головах, варится каша.
Печально, но толерастия нас доведёт.

Виталий Петров
Надо добавить 50-70 тыщ рублей. И купить зауэр 101 или Манлихер. Новыми, с тонким стволом, в магазине

Muller56
По курсу на конец 13-го года это

Muller56
П/а Бенелли Арго

Muller56
как тот же 120-й Орсис и стоит соответственно, не сильно и отличаясь от 550-го Чезета

Muller56
охотничьей эстетики

кузя

Владимир, тут надо горевать.
У челваека каша в голове.
И он её, другим предлагает активно 😞
Тырнэт...

Опусы, типо "можно гонять пасту через дульный срез" и пр...
Раньше за это, к стенке ставили.

Всё давно придумано.
Но в беспокойных головах, варится каша.
Печально, но толерастия нас доведёт.

Расшифруйте конкретнее. Вы что ли свое профильное "оружие" чистите как бенчрест винтовку и видите разницу?

Виталий Петров
Ничего такого делать не надо. Не надо притирать кольца, не надо делать обкатку, не надо дтк(сначала). УСМ не трогайте сначала.
Надо купить пасту JB Bore scrubber, масло KANO CROIL и баллистол. Перед стрельбой пройтись баллистолом, до белого патча, потом взять патч, смочить в кройле, потом помазать его пастой и пройтись 10 раз туда-сюда. Можно выпускать патч за дульный срез. Потом взять спирт, смочить им патч и 10ю новыми спиртовыми патчами выгнять все из ствола до сухого писка патча от металл. Дальше только после стрельбы патчи с баллистолом, через 150-200 выстрелов повторить пастой с маслом.
Прицел выставить по уровню.
Прикрутить сошки Харрис и стрелять.
Беддинг делать надо, но если вы стреляете только в бумагу, то не надо.

Это 5. Я восхищен. Осталось добавить толченый кирпич.

Так же сейчас смотрю ролики по чистке оружия. Все по разному чистят. Как правильно - не понятно. Что покупать - тоже не знаю. Пока только понял, что надо купить дорогой шомпол dewey и направляющую. А что их химии - не знаю... И в какой последовательности и как правильно чистить тоже.

По поводу - почему не ТОЗ? А его в магазине и не видно. Отечественного болтового в 22lr не встречал. Хотя в темпе сейчас появился тоз в 22lr за 26000р.

tig056
marcoo

tig056
Отечественного болтового в 22lr не встречал

Виталий Петров
Расшифруйте конкретнее. Вы что ли свое профильное "оружие" чистите как бенчрест винтовку и видите разницу?

😊
"оружие" ню-ню.

Тогда слушайте.
Сами напросились.

Сабатти я чищу. Чищу по феншую.

Перед первым выстрелом, она три месяца провела в мастерской.
Делалась мной и комрадами из Питера.
Задача была сделать из винтовки за 45тыщ, что-то.
Результат был не известен, т.к. винтовки только появились.
Делать нам было не чего 😀

Полирован ствол красной J-B.
Беддинг включая планку на Девкон.
Планок было три, в итоге установлена цельная Контесса.
Притерты кольца, практически в ноль. Перетирать не стали.
Установлен охотничий прицел Вортекс 2-7х35.

Потом отстреляна два раза с чисткой серой пастой.
Заодно обдуты гильзы.

Теперь винтовка стреляет минуту на 300.
Стреляет, это значит минуту минимум.
И чиститься простыми народными Эдрэдом, маслом и амиаком.

С помощью питерского коллектива, который помог с оборудованием и расходниками, собрана охотничья винтовка не уступающая ведущим мировым брендам.
Реклама прям 😊

И я вам открою тайну.
Не засранный ствол, практически не дает отрыва первого выстрела.
Если его чистить в ноль, каждый раз, ни чего критичного не будет.

А вот если засрать его, а потом полировать слоями, то да, куча будет гулять, как нехорошая девочка.

кузя

И я вам открою тайну.
Не засранный ствол, практически не дает отрыва первого выстрела.
Если его чистить в ноль, каждый раз, ни чего критичного не будет.

А вот если засрать его, а потом полировать слоями, то да, куча будет гулять, как нехорошая девочка.

Практически это как? В квадрат 7х7 см на 300 метров первым с чистого ствола попадает? Или нет? И что значит "полировать"? Где я предлагал ствол полировать?

tig056
marcool 6-24/50
http://ruhunting.ru/riflescope...4x50-sfirg.html

Lis-biker
имхо лучше nikon хоть фирма!

Кстати, зря 😊 Очень даже ничего оптика за свои деньги,особенно для мелкашки . Я предполагаю что делается современный Никон в подвале по соседству с остальными производителями из Китая. Или в том же подвале...

calibr45-70
Финны или Браунинг.

kutsovas
херня! орсис или cz

Те дорогое или тяжелое... 😀

всё это тупик, я вообще нихрена в стрельбе не понимаю. Смотрел про tg3 на канале кузнецова константина, там снайпер какой то такое творил с этим тигром, просто офигеть! Он уделал СВД х54. Теперь смотрю ДА и вижу другой результат полной жопы с этого tg3. Почему? Кому верить?! Кто то пиздит! А вчера я посмотрел на ютубе как с ДП-О стреляют и тут я подумал что я вообще жопорукий! Ну как они с военного пулемета х54 произведенного в прошлом веке в военные годы без всяких навороченных технологий руками женщин и детей получили такую кучность!!? А сегодня я сам стрелял со своего орсиса 120 три раза по три стрельнул и куча получилась полная херня как с калаша.
Вот я сейчас посмотрел видео где мужик с Лося стреляет.
[URL=https://www.youtube.com/watch?
У него куча с Лося как у граждан с ДП-О.
Внимание вопрос: Лось - современный болтовик с оптикой, ДП-О древний пулемет с открытыми прицельными! Какого хрена ДП-О стреляет "лучше/так же" как Лось? Из чего цена на оружие то складывается? Из чего кучность то получается?
Я в этой стрельбе вообще ни хрена уже не понимаю. Пацаны с Егерями и Лосями показывают кучи как пацаны с Чезетами, Орсисами и СаббатЯми.
А некоторые с пулемета ДП дешевыми патронами делают кучи лучше чем я со своей СВТ за всю жизнь. Нихрена не понимаю.

BUKL
Ну как они с военного пулемета х54 произведенного в прошлом веке в военные годы без всяких навороченных технологий руками женщин и детей получили такую кучность!!?

BUKL
Из чего кучность то получается?

BUKL
Я в этой стрельбе вообще ни хрена уже не понимаю. Пацаны с Егерями и Лосями показывают кучи как пацаны с Чезетами, Орсисами и СаббатЯми.
А некоторые с пулемета ДП дешевыми патронами делают кучи лучше чем я со своей СВТ за всю жизнь. Нихрена не понимаю.

Про твисты, беддинги, релоады и прочее, я вкурсе. Не углубленно, но "что это такое, зачем и почему" знаю. почитал.
Всю ночь ворочался, думал 😊 такие мыли посетили:
Ну вот процентном соотношении из чего складывается кучность то? Допустим если убрать стрелка и прицел, и стрелять со станка. Как будет выглядеть диаграмма от чего зависит кучность? Ну так, на вскидку. Что скажите? Ну там: 10% ствол, 10% беддинг, 80% патрон. Так?
Ну вот просто пока исходя из той информации которой я обладаю, могу сделать вывод, что пацаны с дешевыми винтовками могут тоже что и пацаны с дорогими винтовками. Это правда?

Ну вот процентном соотношении из чего складывается кучность то?

http://www.ada.ru/guns/ballistic/