Поскольку не все заглядывают в раздел "Законодательство"

Rive

Если мы не хотим, чтобы нас обязали ставить блокираторы на оружие.

Инфа здесь
http://guns.allzip.org/topic/6/2193007.html

Дизлайки ставьте здесь.

http://regulation.gov.ru/proje....2017&npa=75118

16Андрей

Зарегался, написал письмо-возмущение. Ну и палец вниз.

zajac34

Попробую тоже.

hanter741

закинул аналогичные объявления в высокоточку, релоадинг, гладкоствольные ружья и в свой региональный раздел.

ALEX55555

Чего этими поправками хотят добиться? Идиоты,ей богу идиоты.

Rive

hanter741
закинул аналогичные объявления в высокоточку, релоадинг, гладкоствольные ружья и в свой региональный раздел.
Правильно

hakas31

ALEX55555
Чего этими поправками хотят добиться? Идиоты,ей богу идиоты.
Были события ,надо реагировать .

Тантал

Были события ,надо реагировать
Машинами давят не меньше.
Бандиты оружие не регистрируют.

Migmag80

ввожу 15.11.17 ничо не вылазит от росгвардии"
!

Migmag80

всё.разобрался .палец вниз !)

Тантал

всё.разобрался .палец вниз !
Сдаётся что им это пох. Всё решено за нас без нас.
Проблемы идейцев вождей не касаются!
Уверен они этого даже не читают.
Как пример. Стрелять, пристреливать оружие по закону можно только в специально отведённых местах!
Ну и где нибудь в стране есть "эти специально отведённые места" кто знает?
Написали в в законе и все, работа проделана, остальное пох.
Зато все кто стреляет не "специально отведанных места" по факту нарушают закон! То есть сознательно нарушают закон, совершают преступление.

Migmag80

да хоть так. )))

AlecR

Тантал
все кто стреляет не "специально отведанных места" по факту нарушают закон! То есть сознательно нарушают закон, совершают преступление.
Похоже, теперь они будут еще чаще нарушать ПП 814. Хоть и не закон - а все равно - получи админ, а то и с конфискацией!

😞

Migmag80

Надо Путину писать; ) так и так в сфере охоты и оружия куча норм и актов которые противоречат друг другу и бардак) может чего изменится.как с отменой запрета на мелкан и вообще калибры в щальнейшем

тренер покемонов

Тантал
Ну и где нибудь в стране есть "эти специально отведённые места" кто знает?
Есть. Тирами и стрельбищами называются такие места...

тренер покемонов

Rive
Если мы не хотим, чтобы нас обязали ставить блокираторы на оружие.
Что плохого Вы в этом находите?
Я почитал их предложения...
Вполне разумно всё пишут...

Павел Эдуардович

тренер покемонов
Вполне разумно всё пишут...
Разумней было бы обязать владельцев закапывать карабины отдельно от ружей и патронов(на определённую глубину грунта) для правильного хранения,
ещё можно законодательно разделить владельцев гражданского оружия на надёжных и очень надёжных, выделив каждую категорию роХами разных цветов...

Тантал

Есть. Тирами и стрельбищами называются такие места...
То есть практически нет.

тренер покемонов

Павел Эдуардович
Разумней было бы обязать владельцев закапывать карабины отдельно от ружей и патронов(на определённую глубину грунта) для правильного хранения, ещё можно законодательно разделить владельцев гражданского оружия на надёжных и очень надёжных, выделив каждую категорию роХами разных цветов...
Полноте...
Здесь Стендап-Шоу, штоле?
Если из Ваших стволов, Ваш объ*баный дезоморфином сынок расстреляет соседей- посмотрю, какие песни петь будете...

тренер покемонов

Тантал
То есть практически нет.
Да, Вам ссы в глаза- у Вас всё дождь идёт...
Кому оно надо- те стреляют и не парятся...

goga312

тренер покемонов
Что плохого Вы в этом находите?
Я почитал их предложения...
Вполне разумно всё пишут...

А какой смысл от этого блокиратора?

Оружие и так в сейфе храниться, то есть не доступно для детей и домашних, то есть функцию защиты от детей, как в некоторых странах, где нет обязанности хранить оружие в сейфе, они не выполняют.

Безопасность при транспортировке? Так оружие транспортируется в разряженном виде и совершенно безопасно и без этого блокиратора.

Какую пользу эти блокираторы принесут обществу?

Павел Эдуардович

тренер покемонов
Полноте...
Здесь Стендап-Шоу, штоле?
Если из Ваших стволов, Ваш объ*баный дезоморфином сынок расстреляет соседей- посмотрю, какие песни петь будете...

Я конечно мог бы ответить на подобное провоцирование примерно в таком стиле
.. "если среди попавших под замес попадётся специалист по улучшению навыков покемонов, я бы точно не расстроился"
Но подобные зас..нцы не заслуживают даже таких ответов, на этом диалог окончен. 😛

тренер покемонов

goga312
А какой смысл от этого блокиратора?
Ну, например, вот эти щенятки остались бы живы...


тренер покемонов

Хотя... что Вам жизнь человечья...
Вы ж тут Рэмбы все...

Тантал

Да, Вам ссы в глаза- у Вас всё дождь идёт...
Кому оно надо- те стреляют и не парятся...
Стреляют и будут стрелять! Но! НАРУШАЯ ЗАКОН.
Зассанными глазами всё таки попытайтесь посмотреть на карту страны и на количество стрельбищ и тиров. На кавминводах нет. В населённых пунктах в 100км тем более.


Тантал

Ну, например, вот эти щенятки остались бы живы...
Херня сняли бы на раз.

тренер покемонов

goga312
Безопасность при транспортировке? Так оружие транспортируется в разряженном виде и совершенно безопасно и без этого блокиратора.
Относительная безопасность в случае похищения или утраты оружия при транспортировке. Замок ещё снять надо...

тренер покемонов

Поскольку ребята, захватившие власть в стране, бесплатно ничего не делают, то мой пытливый ум подсказывает, что где-то, вероятно, в недрах сколковских лабораторий, расейские учёные изобрели нанозамок для оружия и мечтают продать его каждому владельцу огнестрела и травмата.
Денег они на этом срубят, ну очень нехило.
Даже при цене изделия тысячи в 2-3 рублей, мне придётся 5 тыс. зелени только за замки для ружбаек выкатить.
А есть люди, у кого стволов сотни несчитанные...
Нормально пацаны заработают.
Не Платон, конечно, но, тоже, хлеб...

тренер покемонов

Тантал
На кавминводах нет. В населённых пунктах в 100км тем более.
Идите и требуйте!
Лень? Ну, тогда- сидите и не пи*дите...
Хотя... в кавминводах, как и на всём кавказе, я бы, вообще, временно запретил владение гражданским оружием и разрешил полиции и войскам стрелять во всех гражданских, которые с оружием шаро*бятся...

Rive

Если владелец забыл закрыть сейф, где гарантия, что он не забудет закрыть замок блокиратора?

goga312

тренер покемонов
Ну, например, вот эти щенятки остались бы живы...

То есть эти ребята сейф открыли, а блокироатор бы открыть не смогли, я вас верно понимаю?

goga312

тренер покемонов
Относительная безопасность в случае похищения или утраты оружия при транспортировке. Замок ещё снять надо...

Снять замок при хищении оружие займет 3 секунды при наличии инструмента, и не больше 30 минут без него. Каким образом это повышает общественную безопасность?

тренер покемонов

goga312
То есть эти ребята сейф открыли, а блокироатор бы открыть не смогли, я вас верно понимаю?
Эти ребята сейф открыли ключами, которые отчим на холодильнике хранил.
Если владелец забыл закрыть сейф, где гарантия, что он не забудет закрыть замок блокиратора?
Санкция за «забыл/забил» должна быть лет 20 строгого режима.
Забываешь- сдай оружие на платное хранение в ОЛРР!
Или избавься, от греха...

Павел Эдуардович

Тантал
Проблема с отсутствием стрельбищ повсеместна, предположу что оную решать никто не собирается. А стрелять законно возможность есть у всех имеющих охот.билет и следящих за сроками открытия(закрытия) охот.сезона.

тренер покемонов

goga312
Снять замок при хищении оружие займет 3 секунды при наличии инструмента, и не больше 30 минут без него. Каким образом это повышает общественную безопасность?
Да, таким же образом, как и автомобильная сигнализация.
Она же не гарантирует невозможность угона, но даёт Вам время понять, что машину угоняют и вызвать полицию..
И, про три секунды...
Современные замки, думаю, дадут вам побольше времени, чтобы осознать свои ошибки...

goga312

тренер покемонов
Санкция за 'забыл/забил' должна быть лет 20 строгого режима.
Забываешь- сдай оружие от греха на платное хранение в ОЛРР!
Или избавься, от греха...

То есть ключи он от сейфа он хранил на холодильнике, а вот от замков блокираторов неприменно бы под сердцем никому не отдавая держал? Я вас верно понимаю?

goga312

тренер покемонов
Да, таким же образом, как и автомобильная сигнализация.
Она же не гарантирует невозможность угона, но даёт Вам время понять, что машину угоняют и вызвать полицию..
И, про три секунды...
Современные замки, думаю, дадут вам побольше времени, чтобы понять свои ошибки...

Автомобильная сигнализация дело добровольное, никто не пытается законодательно обязать ставить на все автомобили специальным образом сертифицированную сигнализацию от фиксированного набора производителей.

Современный замок перекусывается гидравликой точно также как и любой другой. И точно также распиливается ножовкой как любой другой.

Может ли замок на оружии предотвратить хищение? Нет не может

Может ли замок на оружии предотвратить использование похищенного оружия в преступных целях? Нет не может

Так какая цель установка замка на оружии?

тренер покемонов

Поймите одну важную весч!
Выполняя требование законодателей Вы избавляете себя от многих проблем в дальнейшем...
Чем больше ответственности государство готово брать на себя- тем лучше конечному пользователю в итоге...

Вайдманс

И где здесь ответственность государства? Дополнительная обязанность - гимор для граждан. Так можно обязать все кухонные ножи на метровые цепи к плитам или доскам разделочным приковать. Кстати толку в плане безопасности больше будет.

Эти ребята сейф открыли ключами, которые отчим на холодильнике хранил.

В 99,9 ключ от блокиратора будет храниться на этой же связки ключей или в самом сейфе.

------------------
Однако.

тренер покемонов

goga312
То есть ключи он от сейфа он хранил на холодильнике, а вот от замков блокираторов неприменно бы под сердцем никому не отдавая держал? Я вас верно понимаю?
Обеспечение сохранности ключей- личное дело каждого.
У меня, например, ключи от сейфов и пирамид хранятся в сейфе у которого электронный замок.
То есть, для того, чтобы сейф ключом открыть нужно этот ключ из другого сейфа взять, от которого ключей не бывает.

А, как Вы хотели? Привилегия владения оружием накладывает некоторые обязательства перед тем, кто Вас этой привилегией наделил.
Или выполняйте- или откажитесь!
В России же оружие не является обязанностью, как в Швейцарии, например...

тренер покемонов

goga312
Автомобильная сигнализация дело добровольное, никто не пытается законодательно обязать ставить на все автомобили специальным образом сертифицированную сигнализацию от фиксированного набора производителей.

Современный замок перекусывается гидравликой точно также как и любой другой. И точно также распиливается ножовкой как любой другой.

Может ли замок на оружии предотвратить хищение? Нет не может

Может ли замок на оружии предотвратить использование похищенного оружия в преступных целях? Нет не может

Так какая цель установка замка на оружии?


Вы пытаетесь рассуждать о вопросах юриспруденции с точки зрения обывателя...
Посмотрите эту программу


Там пьяный Белковский ближе к концу программы понятно об этом разъясняет...

тренер покемонов

Вайдманс
В 99,9 ключ от блокиратора будет храниться на этой же связки ключей или в самом сейфе.
Значит, нужно изымать оружие у таких оленей...

igor 70

не так все плохо.
а ведь могли запретить продажу и хранение патронов вообще.хотите стрелять-релодте прямо на месте непосредственно перед стрельбой.
а еще могли додуматься до переносных сейфов. тащищь так сейф по лесу.увидел зайчика-опустил сейф тихонько без лишнего шума-собрал ружбайку -снарядил патрончик и добыл ушастого.

brigant

тренер покемонов
Ну, например, вот эти щенятки остались бы живы...
Если запретить автомобили (хотя бы частные), то останутся в живых 50 000 ежегодно. В т.ч. порядка 3 000 детей.

goga312

тренер покемонов
Обеспечение сохранности ключей- личное дело каждого.
У меня, например, ключи от сейфов и пирамид хранятся в сейфе у которого электронный замок.
То есть, для того, чтобы сейф ключом открыть нужно этот ключ из другого сейфа взять, от которого ключей не бывает.

А, как Вы хотели? Привилегия владения оружием накладывает некоторые обязательства перед тем, кто Вас этой привилегией наделил.
Или выполняйте- или откажитесь!
В России же оружие не является обязанностью, как в Швейцарии, например...

Так ответе все же на простой вопрос, каким образом наличие замка на спуске повысит безопасность?

Если оружие храниться в сейфе с соблюдением правил хранения, и ключи не доступны посторонним, то стрелять из этого оружия не получить вне зависимости от наличия или отсутствия замка на стреляле.

Если оружие храниться в сейфе с замком, но ключи доступны посторонним, то каким образом наличие еще одного замочка, ключ от которого доступен посторонним повысит безопасность?

Если оружие храниться в сейфе с соблюдением правил, и злоумышленники его вскрыли, то каким образом наличие еще одного замочка остановит их от противоправных действий с оружием?

goga312

igor 70
не так все плохо.
а ведь могли запретить продажу и хранение патронов вообще.хотите стрелять-релодте прямо на месте непосредственно перед стрельбой.
а еще могли додуматься до переносных сейфов. тащищь так сейф по лесу.увидел зайчика-опустил сейф тихонько без лишнего шума-собрал ружбайку -снарядил патрончик и добыл ушастого.

Подавать заявку за 6 месяцев до выезда, оружие хранить в КХО ЛРО, выезжать на охоту в сопровождении не менее чем 2 вооруженных сотрудников.

тренер покемонов

Если запретить автомобили (хотя бы частные), то останутся в живых 50 000 ежегодно. В т.ч. порядка 3 000 детей.
Х*йню не пишите.
Много случаев знаете, когда сын папину машину угнал и на столб намотался вместе с одноклассницей?

Fireman46

тренер покемонов
Много случаев знаете, когда сын папину машину угнал и на столб намотался вместе с одноклассницей
Примерно чуть более чем много. В отличии от фото двух фимозных жертв неудачного аборта.

romul

тренер покемонов
Х*йню не пишите.
Много случаев знаете, когда сын папину машину угнал и на столб намотался вместе с одноклассницей?
Таких случаев до хрена и больше,но чаще не сами убиватюся ,а погибают посторонние.
Просто об этом СМИ не трубят на всю страну,как в случае со стрельбой.
Из того,что показывали по ТВ-случай,когда два молодых долбо@ба на угнанной машине сбили человека и попытались скрыться,но им помешал таксист на своей машине.

goga312

тренер покемонов
Х*йню не пишите.
Много случаев знаете, когда сын папину машину угнал и на столб намотался вместе с одноклассницей?

Примерно в 2 тысячи раз больше в год, чем с огнестрелом, причем там попутно еще и посторонние люди страдают зачастую.

Вайдманс

Очевидно же, что блокиратор не остановит злоумышленика желающего не правомерно завладеть оружием, а применить , его быстро, владельцу, с целью самообороны помешает. Возможно это и есть конечная цель нововведения.

------------------
Однако.

brigant

Вайдманс
Возможно это и есть конечная цель нововведения.
Это навряд ли, скорее просто ИБД новой бюрократической структуры.

Раз эту структуру сделали ответственной, то она демонстрирует работу по "недопущению" и "предотвращению". Результат в данном случае не важен, важнее демонстрация начальству процесса работы.

Какую-то конспирологию тут искать не надо.

П.П.Шариков

тренер покемонов, у вас дети есть? с этим бесполезно боротся, когда мне 11-12 лет было, мой батя пытался, ключи от шкафа оружейного он на общей связке носил, один хрен порох на свои нужды я тырил, выпилил новые ключи на уроках труда в школе.

побороть это получилось только деду, и только одним радикальным способом, в 13 лет мне были отданы дедовские тоз-бм и мц20-01, и было обяснено что если меня с ними поймают то пиздец будет только лично мне, все вопросы с поджигами бомбочками и прочей ерундой сразу ушли

П.П.Шариков

сейчас так же на дочку смотрю, если ей что то надо она это достанет, откроет и доберется, у детей очень много свободного времени чтобы пробовать ошибатся и учится

тренер покемонов

П.П.Шариков
тренер покемонов, у вас дети есть?
Да.
Дочке 18 лет. Она уже отдельно живёт.
Никакого интереса к оружию никогда не проявляла.
Ну и чужое трогать не приучена...

Rentgen-1

По-моему "тренер" просто троллит, специально пишет чепуху, что мы возмущались, злились и спорили. И ник соответствующий. Таких на ганзе много, всякая зоошиза, хоплофобы и тому подобные. Нашли ключ от сейфа, от блокиратора не нашли бы. Смешно. Предлагаю игнорировать.


Вот все возмутились блокираторами, а никто не обращает внимание на куда более опасное предложение - обязать регистрироваться в месте временного пребывания. С оружием из города будет не выехать, поехал в угодья, остановили полицейские. Прописаны в городе N? Давно выехали к нам в поселок M? Росгвардию информировали? Нет? 3 дней не прошло? А докажите. Не можете? Административка. Информировать Росгвардию при каждой поездке в угодья?

тренер покемонов

Вайдманс
Очевидно же, что блокиратор не остановит злоумышленика желающего не правомерно завладеть оружием,
Благодаря блокиратору, в случае его удаления злоумышленником, станет очевидным его УМЫСЕЛ!!! на совершение противоправного действия. То есть, он не сможет сказать, что выстрелил в Вас случайно...
а применить , его быстро, владельцу, с целью самообороны помешает.
Применение нарезного в целях самообороны- читай ТЮРЬМА НАДОЛГО!!!
Мне думается, что у большинства тутписателей или, вообще, нарезного нет или оно у них случайно завелось, как вши, например...

goga312

тренер покемонов
Применение нарезного в целях самообороны- читай ТЮРЬМА НАДОЛГО!!!
Мне думается, что у большинства тутписателей или, вообще, нарезного нет или оно у них случайно завелось, как вши, например...

То есть по вашему мнению вскрытие сейфа, или хищение оружия этот умысел никак не образуют?

Расскажите это ребята из екатеринбурга которые успешно постреляли цыган, и самооборона была признана адекватной. Или парню из миасского который заглубил 4 и одному руку отстрелил, и дело закрыто за отсутствием состава, и даже ружье вернули.

Хотел написать длинный текст по правоприменительной практике и правовым аспектам самооброны, но потом подумал и понял что вам об этом говорить как котику рассказывать про дифуры.

П.П.Шариков

тренер покемонов
Благодаря блокиратору, в случае его удаления злоумышленником, станет очевидным его УМЫСЕЛ!!! на совершение противоправного действия. То есть, он не сможет сказать, что выстрелил в Вас случайно...
а вскрытие чужого сейфа нет?

тренер покемонов
Применение нарезного в целях самообороны- читай ТЮРЬМА НАДОЛГО!!!
Мне думается, что у большинства тутписателей или, вообще, нарезного нет или оно у них случайно завелось, как вши, например...
тут даж ответить нечего... 😊 считайте это смайликом махнувшим рукой

тренер покемонов

goga312
Так ответе все же на простой вопрос, каким образом наличие замка на спуске повысит безопасность?
Любое действие, направленное на ужесточение правил чего-нибудь в итоге повышает безопасность!
И не важно, правила ли это дорожного движения, техники безопасности на производстве или хранения оружия!
Все они написаны кровью и не вижу смысла это обсуждать.

П.П.Шариков

тренер покемонов
Любое действие, направленное на ужесточение правил чего-нибудь в итоге повышает безопасность!
И не важно, правила ли это дорожного движения, теехники безопасности на производстве или хранения оружия!
Все они написаны кровью и не вижу смысла это обсуждать.
знаете какое самое безопасное место в котором я был, гауптвахта в армии, зона строгого режима наверное еще лучше? 😊

goga312

тренер покемонов
Любое действие, направленное на ужесточение правил чего-нибудь в итоге повышает безопасность!
И не важно, правила ли это дорожного движения, теехники безопасности на производстве или хранения оружия!
Все они написаны кровью и не вижу смысла это обсуждать.

То есть ответа на мой вопрос у вас нет, я вас правильно понимаю?

тренер покемонов

goga312
То есть по вашему мнению вскрытие сейфа, или хищение оружия этот умысел никак не образуют?
Конечно нет!
Как вскрытие сейфа и хищение оружия с целью сбыта или присвоения(именно так скажет преступник) могут образовывать умысел на убийство Вас, пораньше вернувшегося домой?
Скажет, - Я хотел попугать, а оно само ему в голову выстрелило!
Я и не думал, что оно заряженное было!
А в оружии я не разбираюсь! Просто, на что то нажал, а оно как бахнет и прямо ему в башку!
И, вот, со 105 уже получается 109...

тренер покемонов

goga312
То есть ответа на мой вопрос у вас нет, я вас правильно понимаю?
Пропагандоны научили всю страну не принимать и не воспринимать никакую аргументацию, кроме той, что Вам выгодна.
Я, даже, не буду тратить на это своё время...
Действительно, «Здесь не исправить уже ничего...»...

goga312

тренер покемонов
Конечно нет!
Как вскрытие сейфа и хищение оружия с целью сбыта(именно так скажет преступник) могут образовывать умысел на убийство Вас, пораньше вернувшегося домой?
Скажет, - Я хотел попугать, а оно само ему в голову выстрелило!
Я и не думал, что оно заряженное было!
А в оружии я не разбираюсь! Просто, на что то нажал, а оно как бахнет и прямо ему в башку!
И, вот со 105 уже получается 109...

С вашей юридической грамотностью все ясно, больше вопросов не имею.

zajac34

Да похрену. Пусть резвятся.

Поддерживаю идею запретить личные тазы ценой до ...
Задрали нишеброды на жестянках. Пробки, аварии.


И с оружием - так же.
Ввели бы уже налог на каждую единицу - сромно, по десятть тыров в год. Первые две единицы, для охотников, можно исключить
И не собирали б по капейкам на замочках. И успоокоились бы уже.

П.П.Шариков

тренер покемонов
'Здесь не исправить уже ничего...'...
так про вас тоже самое можно говорить, ваша горячность и уверенность в собственных суждения тех самых "пропагандонов" и напоминает

тренер покемонов

zajac34
Ввели бы уже налог на каждую единицу - сромно, по десятть тыров в год. Первые две единицы, для охотников, можно исключить
Абсолютно согласен. Даже три ствола оставил бы охотникам.
А, за остальное- плати!

тренер покемонов

П.П.Шариков
ваша горячность и уверенность в собственных суждения
Помноженная на жизненный опыт и здравый смысл, я бы добавил...

zajac34

тренер покемонов
Даже три ствола оставил бы охотникам.
Косинус (ой!) консенсус. Согласен на три. Но, чтоб без всяких-там доп. придумок.
Уже предлагал в двух местах:
более двух-трех - обязательно-рекомендательная сигнализация ОВО.
И ответственность за похищенное оружие с владельца сЫмается.
И не доставать более никакими нововведениями.

Или уже выкупайте ВСЕ оружие и засуньте его себе в...наградной фонд.

П.П.Шариков

тренер покемонов
Абсолютно согласен. Даже три ствола оставил бы охотникам.
А, за остальное- плати!
дык вы сами взвоете от того что оружейный рынок схлопнется, ни магазинов ни оружия в них не будет, сейчас то рынок оружия дохлый, а так еще больше загнется, будет на 3-5 милионный город два три магазина и в них будет лежать условно тоз-34 иж-27 и мр-153, как вам такая перспектива? импорт? забудьте кому мы нужны с такими продажами, ну в кальчуге какой нибудь останется по ценникам как дешевый автомобиль

тренер покемонов

zajac34
более двух-трех - обязательно-рекомендательная сигнализация ОВО.
Абсолютно согласен!
Всё установлено и не парит, вообще!
Пусть выносят хату! По*уй!
Ещё и тревожную кнопку мобильную дают...

П.П.Шариков

дык храните в ово они вроде такую услугу могут предоставить 😊

тренер покемонов

П.П.Шариков
дык вы сами взвоете от того что оружейный рынок схлопнется, ни магазинов ни оружия в них не будет, сейчас то рынок оружия дохлый, а так еще больше загнется, будет на 3-5 милионный город два три магазина и в них будет лежать условно тоз-34 иж-27 и мр-153, как вам такая перспектива? импорт? забудьте кому мы нужны с такими продажами, ну в кальчуге какой нибудь останется по ценникам как дешевый автомобиль
Да и Слава Богу!
А то коллекционирование уже переросло в манию собирательства...
Может, продам всё нахер и куплю себе, наконец-то, вертолёт...

тренер покемонов

дык храните в ово они вроде такую услугу могут предоставить
Дык, если дома можно хранить безопасно и не парясь- зачем где то ещё хранить?

zajac34

П.П.Шариков
сами взвоете
ИМ уже давно пора договориться, чего ОНИ хотят:

либо производить/продавать гражданское оружие, т.е. - иметь бизнес:

либо ограничить/савсэм запретить оное - и не иметь этот бизнес.

А то, все больше напоминает борьбу с алкоголизмом и курением 😞 😞.

Бо, если так пойдет и далее, мы взвоем в любом случае.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
П.С. Вот-вот к платному хранению в ОВО и придем. Раньше-позже. Прецеденты СССРовские были.

П.П.Шариков

тренер покемонов
вертолёт...
ну тут уже все на такой аргумент мне возразить нечего 😊

П.П.Шариков

тренер покемонов
Дык, если дома можно хранить безопасно и не парясь- зачем где то ещё хранить?
нет уж, вы хотели полную гарантированную ответственную безопасность ну так еште ее с бубликами

zajac34

П.П.Шариков
...на такой аргумент мне возразить нечего
Как бы не так - с вертолетом ТАК достанут - оружейный гемор медом покажется.
Игрушечные дроны, вон, на карандаше. А тут - вертолет.

тренер покемонов

П.П.Шариков
ну тут уже все на такой аргумент мне возразить нечего
Не... мечта должна оставаться мечтой...
Иначе, как жить-то?



HW

Да и продать-то уже к тому времени некому будет. У депутатов свои коллекции, прямые, тэк сказать, поставки, наши стволы им нафиг не вперлись, а остальные все к тому времени уже и не купят. Разве что государству сдать "бэзбаздмездно, т.е. даром" (с), или по остаточной стоимости - 200 рублей за штуку...

brigant

zajac34
Вот-вот к платному хранению в ОВО и придем. Раньше-позже. Прецеденты СССРовские были
Верую в оружейное лобби, надеюсь на него и уповаю 😀

Хранение в ОВО - это полное схлопывание рынка, куча серьезных людей потеряет бизнес, а кураторы - кормушку. Это никому не надо, поэтому масса бюрократических идей по ужесточению тихо умерла в недрах родивших их структур, так и не оформившись.

Надеюсь, что и обсуждаемую инициативу ждет та же участь.

П.П.Шариков

zajac34
ИМ уже давно пора договориться, чего ОНИ хотят:
дык денег хотят понятно все, кто еще 5лет назад мог подумать что можно будет купить самый что ни на есть взаправдашний акм или ппш, но и то что первоходу за лицензию на двудулку, новичку придется 10 тыров выложить мы тоже нечаяли

brigant

П.П.Шариков
то что первоходу за лицензию на двудулку, новичку придется 10 тыров выложить мы тоже нечаяли
А вот это может быть не так и глупо...

Ещё бы запретить пожизненно владеть оружием всем, совершавшим умышленные преступления против личности или государства, как это принято в большинстве нормальных стран.

П.П.Шариков

brigant
А вот это может быть не так и глупо..
вы знаете на просторах нашей родины это весьма различная сумма

zajac34

brigant
Верую в оружейное лобби, надеюсь на него и уповаю
Зеленая харя каг-бе намЕкаеть...

Я тоже верил. Давно. Даже по Объедененной редакции на сей предмет шуршал.
Никому ничего не надо 😞. Не хотять быть "коллективным организатором" 😞.

тренер покемонов

HW
Да и продать-то уже к тому времени некому будет. У депутатов свои коллекции, прямые, тэк сказать, поставки, наши стволы им нафиг не вперлись, а остальные все к тому времени уже и не купят. Разве что государству сдать "бэзбаздмездно, т.е. даром" (с), или по остаточной стоимости - 200 рублей за штуку...
Не соглашусь, пожалуй...
Каждый день полку владельцев нарезного прибывает и приходит молодёжь, идущая в эту тему осознанно и с серьёзным потенциалом.
Всё меньше тех, кто купил не подумав и не осознав...

zajac34

brigant
Надеюсь, что и обсуждаемую инициативу ждет та же участь.
Достойно отдельного поста. Дай Бог (в широком смысле).


HW

Каждый день полку владельцев нарезного прибывает и приходит молодёжь, идущая в эту тему осознанно и с серьёзным потенциалом.

Дык, сейчас прибывает, а как обложат каждый ствол налогами, да обвесят "механическими блокирующими устройствами" по самое не балуйся, да обяжут о каждом шаге за порог извещать за три дня, так молодежь и разбежится обратно. Мы же говорим не о настоящем дне, а о "светлом" недалеком Gun-Free будущем...

AlecR

тренер покемонов
Может, продам всё нахер и куплю себе, наконец-то, вертолёт...
Вы еще, очевидно, не знаете, что процент погибших владельцев вертолетов - многократно больше, чем владельцев гражданского оружия от несчастных случаев и преступлений с ним...

П.П.Шариков

zajac34
Я тоже верил. Давно. Даже по Объедененной редакции на сей предмет шуршал.
Никому ничего не надо . Не хотять быть "коллективным организатором" .



ну я тоже давно все это понял, и считаю что относится к этому надо как к плохой погоде, все равно изменить особо ничего не получится, вы ведь когда прогноз погоды на яндексе смотрите там кнопочки нет дождик отменить, просто сидите и прикидываете что завтра на работу одеть, ну и тут так же надо помоему.

но и подталкивать к идеям всякого бреда тоже не нужно, вот сейчас к примеру с релодом, закон приняли ну хрен с ним, примут поправки чтобы обучатся, все кричат ну и хрен с ним обучимся, так а что вам раньше мешало крутить и молчать в тряпочку ну понесете все сейчас по три пять рублей непонятно кому...

hurik

brigant
Это навряд ли, скорее просто ИБД новой бюрократической структуры.

Раз эту структуру сделали ответственной, то она демонстрирует работу по "недопущению" и "предотвращению". Результат в данном случае не важен, важнее демонстрация начальству процесса работы.

Какую-то конспирологию тут искать не надо.

Ага..святое дело. У них тут количество охваченных контролем граждан с оружием уменьшилось на 900 тыс., в основном по травматике - по идее должны и штатку разрешителей сократить. А тут инициатива с контролем передвижения, это же в случае принятия прямо праздник какой-то.

Количество личного состава разрешительной системы можно увеличить в разы, главному разрешителю - маршальскую должность. Ну или генерал-полковника, на худой конец. Не забываем - к власти пришли "сапоги", со своими тараканами.

тренер покемонов

brigant
Ещё бы запретить пожизненно владеть оружием всем, совершавшим умышленные преступления против личности или государства, как это принято в большинстве нормальных стран.
Под каждым словом...

AlecR

тренер покемонов
Любое действие, направленное на ужесточение правил чего-нибудь в итоге повышает безопасность!
Золотые слова! Так сдавайте скорее свою коллекцию Любимому Государству, которое ТАК заботится о безопасности. Только обязательно со словами горячей поддержки и одобрения всего, что придумывают НАВЕРХУ. Наверняка по зомбиящику покажут и в Госдуму посадят. А там уже и наградной фонд станет доступен, любой ствол можно...

тренер покемонов

HW
Мы же говорим не о настоящем дне, а о "светлом" недалеком Gun-Free будущем...
Мне лет уже под полтос...
Я думаю, что в обозримом будущем Эта Страна(ТМ) хапанёт таких проблем, что будет не до владельцев гражданского оружия...
Очень надеюсь не дожить до тех времён, когда нефть будет по USD2 за бочку...

HW

Верование в итоговое пришествие полярного пушистого зверька считаю весьма обоснованным, весь вопрос в скорости его прихода - успеем до того момента в каменный век скатиться, или всё же еще на уровне средневековья будем...

тренер покемонов

AlecR
Так сдавайте скорее свою коллекцию Любимому Государству
С коллекцией то и нет проблем... проблемы видятся, как я понимаю, самооборонщегам с нарезным...

П.П.Шариков

тренер покемонов
С коллекцией то и нет проблем...
с чегой то, а я вот не уверен что вы в определенный момент не рехнетесь и вашему любимому ДП-О не вернуты утраченные свойства, а ну как начнете очередью с окошка поливать, красноармейца Сухова из себя изображать, а в ово я точно буду уверен что вы его под роспись сдадите, и патроны у вас в блину пересчитают

тренер покемонов

П.П.Шариков
с чегой то, а я вот не уверен что вы в определенный момент не рехнетесь и вашему любимому ДП-О не вернуты утраченные свойства, а ну как начнете очередью с окошка поливать, красноармейца Сухова из себя изображать, а в ово я точно буду уверен что вы его под роспись сдадите, и патроны у вас в блину пересчитают
Не парьтесь, коллега...
Я проинструктировал жену, что если она заметит за мной какие-то странности, типо альцгеймера или старческой деменции, то меня необходимо усыпить в ближайшей ветклинике. Как котика...
Она правильная тётка. Она сделает.
Так штааааа... прохожим под моими окнами опасность не грозит...

Тантал

Идите и требуйте!
Смеши дальше.

Хотя... в кавминводах, как и на всём кавказе, я бы, вообще, временно запретил владение гражданским оружием и разрешил полиции и войскам стрелять во всех гражданских, которые с оружием шаро*бятся...
Ну, ну. Попробуй.
Только лично сам прими участие.
Значит, нужно изымать оружие у таких оленей...
Самая большая проблема в том что законы пишут олени которые так же считают.
Это главная проблема. Точнее уже беда.
Применение нарезного в целях самообороны- читай ТЮРЬМА НАДОЛГО!!!
Лучше пусть трое судят чем шестеро несут.
Из тюрьмы выдешЬ из могилы никогда. Есть шанс рассчитаться за гостеприимство.

Любое действие, направленное на ужесточение правил чего-нибудь в итоге повышает безопасность!
И не важно, правила ли это дорожного движения, техники безопасности на производстве или хранения оружия!
Все они написаны кровью и не вижу смысла это обсуждать.
Редкий бред.

[QUOTE]Помноженная на жизненный опыт и здравый смысл, я бы добавил..[/QUOTE

Только вычесть.
Глядеть есть понимать нету.

Тантал

Количество личного состава разрешительной системы можно увеличить в разы, главному разрешителю - маршальскую должность. Ну или генерал-полковника, на худой конец.
Вот это ближе к истине.
к власти пришли "сапоги", со своими тараканами.
"Сапог" там нет и в помине. Исключительно одни "пиджаки".

П.П.Шариков

тренер покемонов
Не парьтесь, коллега..
в таком деле на женщину полагаться, ну не знаю, может заранее чтоб уж точно... 😛 простите шутка

не я просто считаю что прежде чем придумывать ограничения, примерьте их на себя, вы вот говорите оружия много и бесконтрольно, а я вот считаю машин много и водить народ нихера не умеет, учить надо на водятела считаю надо минимум пол года а лучше год, машиноместо чтоб арендовать только можно было, и к примеру чтоб если у вас последняя цифра в правах четная была то вы только по четным катаетесь и наоборот, а еще в лошадинных силах ограничить или вообще только электромобили в городе, как вам такие варианты, тоже ведь не всем понравится

brigant

П.П.Шариков
а я вот считаю машин много и водить народ нихера не умеет
согласен с этим... и год от года уровень падает.

тренер покемонов

П.П.Шариков
вы вот говорите оружия много и бесконтрольно, а я вот считаю машин много и водить народ нихера не умеет, учить надо на водятела считаю надо минимум пол года а лучше год, машиноместо чтоб арендовать только можно было, и к примеру чтоб если у вас последняя цифра в правах четная была то вы только по четным катаетесь и наоборот, а еще в лошадинных силах ограничить или вообще только электромобили в городе, как вам такие варианты, тоже ведь не всем понравится

Я ж не против.
Я бы и права у всех поотнимал, у кого С категории нет в довесок к В!
Но, как это с оружием связано?

тренер покемонов

П.П.Шариков
я просто считаю что прежде чем придумывать ограничения, примерьте их на себя,
Неужели Вы полагаете, что я буду что-то писать не смоделировав ситуацию на свои условия и обстоятельства?

П.П.Шариков

brigant
согласен с этим... и год от года уровень падает.
да но примерьте это на себя, вот у вас нет прав, вам надо их получить и купить авто, а у вас (тьфу тьфу) мама допустим больная и ходить уже с трудом может, и живет не в городе а в области...

и всем на ваши проблемы насрать, и деньги делать будут на ваших бедах

повторюсь сначала примерьте на себя.

П.П.Шариков

тренер покемонов
Но, как это с оружием связано?



у вас нет а у кого то связано

П.П.Шариков

тренер покемонов
Неужели Вы полагаете, что я буду что-то писать не смоделировав ситуацию на свои условия и обстоятельства?
так вы не напрямую моделируйте а найдите проблемму на которую у вас уходит куча ресурсов на данный момент и придумайте себе кучу проблемм, не я с вами не спорю что оружие в первой необходимости нужно очень маленькому количеству людей но это не повод чтоб им портить жизнь, да и тем кому оно во вторую третью степень нужно, тоже приятного мало будет

AlecR

тренер покемонов
С коллекцией то и нет проблем... проблемы видятся, как я понимаю, самооборонщегам с нарезным...
А тем, кто так думает, полезно помнить слова немецкого пастора Мартина Немеллера:
'Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать'.
Утерлись Платоном, утремся этим - дальше что?

Тантал

оружие в первой необходимости нужно очень маленькому количеству людей но это не повод чтоб им портить жизнь, да и тем кому оно во вторую третью степень нужно, тоже приятного мало будет
Вы забываете о третьей стороне которые х на всё кладут и имеют любое оружие без сейфов и замков и прочей херни типа правил перевозки. Преступники были есть и судя по всему будут. Что с ними делать?
Современная система явно не способно с ними боротся ей проще имитировать кипучию деятельность кошмаря законопослушных. Показатели сразу на лицо. Замок не стоит, магазин пристегнут..... и понеслось. Раскрываемость 150%!
Бараны не должны сопротивляется, читай фраера.

тренер покемонов

AlecR
Утерлись Платоном, утремся этим - дальше что?
Расеяне утрутся хоть чем.
Они не способны самостоятельно мыслить и идти по жизни.
Нужен Барин... в том или ином виде- но, Барин...

П.П.Шариков

это да, но нормальных людей в системе тоже пока хватает, и это пока давно тянется, люди приходят и уходят, процент меняется в ту или иную сторону, это как с процентом нормальных людей в обществе, определение нормальности у каждого свое

AlecR

тренер покемонов
Нужен Барин... в том или ином виде- но, Барин...
Да есть уже у нас Он! И очень давно, не замечали?

тренер покемонов

П.П.Шариков
найдите проблемму на которую у вас уходит куча ресурсов на данный момент и придумайте себе кучу проблем
Просто, я не лезу в те темы, которые будут требовать ресурсов, непосильных для меня...
Тот же вертолёт... мечта! И, абы какой, даже, купить могу! Но тот, что нравится- не потяну, а поплоше- не хочу... да и не уверен, что смогу оплачивать все текущие расходы, связанные с этим увлечением.
Сейчас, может и смогу, а через год, два, пять...
Может, просто, я ответственный человек, в отличии от пишущего здесь о своих проблемах большинства?

П.П.Шариков

тренер покемонов
вертолёт
ну давайте убьем вашу мечту на корню, запретим нафиг вообще малую авиацию частникам, а то по дуроскопу говорят падает она часто, люди калечатся дохнут, другим мешают, ну и как вам нравится?

Тантал

Расеяне утрутся хоть чем.
Они не способны самостоятельно мыслить и идти по жизни.
Россия не на расиянах держится. С напрягом но всё ещё держится.
"Россия это страна, населённая русскими, которыми правят россияне."
Шебаршин Л.В.

Тантал

говорят падает она часто, люди калечатся дохнут, другим мешают, ну и как вам нравится?
Так лучше - чем от водки и от простуд.......

zajac34

Тантал
Так лучше - чем от водки и от простуд.......
Смотря кому. А если частник решит повторить подвиг Гастелло?!!Да пострадает какой губернатор ? Это ж страшно подумать.

тренер покемонов

П.П.Шариков
ну давайте убьем вашу мечту на корню, запретим нафиг вообще малую авиацию частникам, а то по дуроскопу говорят падает она часто, люди калечатся дохнут, другим мешают, ну и как вам нравится?
Дак, оружие-то никто не запрещает же!
Меры безопасности вводят дополнительные- ну, всё в духе времени, чё!
Безответственных владельцев слишком много... вряд ли это можно оспаривать...

П.П.Шариков

Тантал
Так лучше - чем от водки и от простуд.....
ну те кто на вертолетах летают, от водки не подохнут, а вот если мне запретить рыбалку да охоту, ну бухать наверное не стану но не менее позитивное увлечение наверное найду, а вот понравится ли оно остальным окружающим тут вопрос

П.П.Шариков

тренер покемонов
Безответственных владельцев слишком много... вряд ли это можно оспаривать...
их всегда полно было, просто про это из каждого утюга не трещали, 24 часа в сутки

тренер покемонов

П.П.Шариков
их всегда полно было, просто про это из каждого утюга не трещали, 24 часа в сутки
Просто, ситуация в мире меняется слишком быстро!
Если бы мне в 1995 году рассказали сколько будет чеченов героев россии- я бы в голос ржал и у виска крутил... а если б 5 лет назад рассказали про игил- ржал бы ещё громче... про крымнаши- ваще молчу...
А, сейчас, вон, не смешно что-то...
Новые времена для Этой Страны(ТМ) настали... дикие и тёмные...
Зато и гайки крутят...

Тантал

Безответственных владельцев слишком много... вряд ли это можно оспаривать...
Безнаказанность порождает вседозволенность, и естественно вседозволенность.
Пример: пол сотни ублюдков( без оружия) в больнице забивают до смерти человека практически безнаказанно!!! (национальности не имеют значение) И что? Тишина!
А что бы было раньше? Вырезали бы всех без вопросов и возможно с семьями. Жестоко? Да!
Но! мин на 100лет хватило бы. Справедливость выше закона.

тренер покемонов

Тантал
А что бы было раньше?
Когда, раньше?

Тантал

про крымнаши- ваще молчу...
И тем не менее Крым наш! И не только! По справедливости!
Людей в в Крыму спроси! Они имеют право иметь своё мнение?
Приедь в Цхинвал и там скажи,- что это грузия. (просвети дураков)
Завещание напиши сразу, до отезда.

тренер покемонов

Тантал
Справедливость выше закона
До тех пор, пока так думать будете- не будет толку ни от чего.
Просто, законы должны быть справедливые и исполняться они должны чётко.
Дали бы каждому избивавшему лет по 25 лагерей и миллионов по пять иска гражданского вчинили бы!
Да и штраф в пользу государства миллионов по пять!
И всё норм было бы...

тренер покемонов

Тантал
И тем не менее Крым наш! И не только! По справедливости!
Людей в в Крыму спроси! Они имеют право иметь своё мнение?
Приедь в Цхинвал и там скажи,- что это грузия.
Завещание напиши сразу, до отезда.


П.П.Шариков

мужики ну заканчивайте уже, вы уже вот сейчас как по телеканалу россия после 10 вечера 😊

Тантал

Дали бы каждому избивавшему лет по 25 лагерей
Кормить ублюдков за счет жертв!? Цинизьм высшей пробы!
и миллионов по пять иска гражданского вчинили бы!
Да и штраф в пользу государства миллионов по пять!
Ну бля бред! А они что способны выплатить? Бред!

Тантал


Когда, раньше?
Догадайся.

Jumangy

А можно ещё, тоже на законодательном уровне, ключи от блокираторов заставить тоже в сейфах хранить и ключи от сейфов для блокираторов тоже в сейфах прятать и всё это под сигнализацию, а связку ключей к руке приковывать и свинцом опечатывать, вот благодать то наступит, сразу по всей России беспредельной счастье народное волной благоуханной прокатится и всех росой Божьей омоет (прости Господи душу грешную)!!!
Зае.али, эдакие инициативы с инициаторами и их поборники и защитники.

------------------
С уважением, Денис.

тренер покемонов

Не могу назвать себя сторонником сегодняшнего режима, но если бы я по какой то причине, по пьяни или в горячечном бреду променял бы паспорт России на любой другой(в том числе и на паспорт так любимых мной США), то протрезвев и осознав степень своей заблядованности я, как офицер, не нашел бы в себе сил с этим жить и совершил бы единственно-правильный в такой ситуации поступок.
Ибо я не знаю тех слов, которыми смог бы на голубом глазу пояснить внукам, как я продал, хоть и ненавистную, но Родину, которую, к сожалению, не выбирают.
Обсуждать поступки негодяев больше не стану.
Честь имею.

HW

Безответственных владельцев слишком много... вряд ли это можно оспаривать...

С точки зрения цифр, которыми оперирует автор законопроекта в пояснительной записке, а также общепринятых статистических норм - легко! Примерно 6000 утерянных стволов за 2016 год на общих 6 млн - это 0,1%, что в 50 раз ниже общепринятого значения статистической значимости (р<0,05), которым принято оперировать при написании научных работ. Украденных за год - еще в 5 раз меньше. Т.е., с научной точки зрения число владельцев, про...спавших свои стволы, - пренебрежимо мало.

тренер покемонов

Тантал
Кормить ублюдков за счет жертв!? Цинизьм высшей пробы!
Ну бля бред! А они что способны выплатить? Бред!
Простите, но Вы тупы безмерно.
Зачем же кормить?
На урановые шахты, на опасные производства!
С зарплатой, как положено!
И этой зарплатой иски гасить!
За 25 лет выплатят с лихвой...

Тантал

то протрезвев и осознав степень своей заблядованности я, как офицер, не нашел бы в себе сил с этим жить и совершил бы единственно-правильный в такой ситуации поступок.
Ибо я не знаю тех слов, которыми смог бы на голубом глазу пояснить внукам, как я продал, хоть и ненавистную, но Родину, которую, к сожалению, не выбирают.
Обсуждать поступки негодяев больше не стану.
Честь имею.
Полностью согласен!
Только с одним уточнением,
По любому любимую и к счастью не выбираемую!
Мать не выбирают!
Государство и родина сейчас суть вещи разные. Надеюсь что будут одинаковые.

П.П.Шариков

ну вот что за суицидальные наклонности 😊

тренер покемонов

HW
Вы не корректны...
Количество утративших оружие владельцев Вы сравниваете с общим количеством стволов на руках.
Сравните с общим количеством владельцев и получите другие цифры.
И, да. В социологии другой порядок погрешности. При подсчёте таких цифр- примерно 4-5 процентов погрешность будет...

Тантал

Простите, но Вы тупы безмерно.
Зачем же кормить?
На урановые шахты, на опасные производства!
С зарплатой, как положено!
И этой зарплатой иски гасить!
За 25 лет выплатят с лихвой...
Это ты тупой и понятия не имешь об" урановых и опасных производствах". там зк нах не нужны там супер техника, недоумки нах не нужны.
Урана в породе на 1т максимум 2г
За 25 лет выплатят с лихвой...
Считай арихметик содерржание охрана
обслуга, то есть люди выбитые из реального производства.... Не окупит никогда.

П.П.Шариков

так если людей дальше ограничениями щемить количество нелегала вырастет, основная масса конечно сдаст но и большое количество оставят себе нелегально, сейчас то в регионах это уже существенно развито в связи с этим писаньем в баночку, ибо пописать в баночку иногда довольно далеко и накладно выходит

Тантал

До тех пор, пока так думать будете- не будет толку ни от чего.
Пока так не будут жить! точно толку не будет! НИКОГДА

HW

Сравните с общим количеством владельцев и получите другие цифры.

Ну, владельцев у нас не сильно пока меньше, чем самих стволов - не в разы (миллиона 4, что ли), так что разница небольшая выйдет - не 0,1, а 0,15%, скажем.

И, да. В социологии другой порядок погрешности. При подсчёте таких цифр- примерно 4-5 процентов погрешность будет...

По-моему, мы об одном и том же говорим - допустимая погрешность, при которой сравниваемые величины различаются статистически значимо, принята за 5% (т.е., ошибка <0,05). Если хочется большей точности - можно посчитать с p<0,01 или даже p<0,001. Даже в последний показатель российские владельцы оружия по числу его утерь за год могут вписаться, так что со статистической точки зрения их можно считать просто ангелами 😊.
ЗЫ: Возможно, я чего-то и не так посчитал, давно статистическими методами не пользовался, но по-любому итог один - разница количества стволов, с утерянными и без них, настолько мала, что ей статистически можно пренебречь. Другое дело, что, как в свое время отмечал AU-Ratnikov, система у нас заточена под непрерывное улучшение показателей на бумаге ("Догоним и перегоним!", "Триста норм сверх плана!" "Даешь пятилетку за три дня!"), так что их окончательно устроит только ноль в графе "утерянное". А ноль достижим принципиально, только если полностью запретить легальное оружие - тогда его и терять не будут, зато весь их штат контролеров останется без работы.

brigant

П.П.Шариков
да но примерьте это на себя, вот у вас нет прав, вам надо их получить и купить авто, а у вас (тьфу тьфу) мама допустим больная и ходить уже с трудом может, и живет не в городе а в области...
и всем на ваши проблемы насрать, и деньги делать будут на ваших бедах

повторюсь сначала примерьте на себя.


Примерил и нашел, что все это решаемо.
Не надо думать, что вы первый человек на планете Земля и раньше в мире никто с этой и аналогичными проблемами не сталкивался.

Все решаемо ограничением возможности использовать авто там, где уровень автомобилизации выше допустимого предела. Положительных примеров в мировом опыте достаточно.

Тоже самое и с оружейным законодательством. Все эти выкрутасы с "ужесточениями" после очередного резонансного преступления с огнестрелом - просто конвульсивная реакция бюрократической системы, ничего более.

А на самом деле, с учетом мирового опыта, наше оружейное законодательство нужно совершенствовать - где-то ослаблять гайки, а где-то ужесточать.

В плане ужесточения, повторяю, я не знаю больше страны, где урка, осужденный за убийство после отсидки имеет право легально купить себе оружие. А у нас - возможно.

AlecR

Не переживайте так, законодатели уже позаботились. Статья 13 Закона об оружии:
"Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо имеющим снятую или погашенную судимость за тяжкое или особо тяжкое преступление, совершенное с применением оружия".
То есть даже думцы посчитали, что если преступник убивал раньше без применения оружия, значит, нет смысла в ограничении владеть оружием для него - надо будет, убьет и без оружия!

П.П.Шариков

brigant
Примерил
Ну не очень применили, я про автомобили как повод говорил, решить то конечно все можно не бывает нерешаемо вопросов бывают неприятные решения

Тантал

бывают неприятные решения
Неприятные и идиотские суть вещи разные.

hanter741

тренер покемонов
Значит, нужно изымать оружие у таких оленей...
теперь понятно, кто такие те олени, которые голосуют "ЗА" подобные инициативы...

hanter741

тренер покемонов
Применение нарезного в целях самообороны- читай ТЮРЬМА НАДОЛГО!!!
С правовой точки зрения, в рамках диспозиции ст. 24. ч. 1 ФЗ 150 нет никакого запрета на применение нарезного оружия в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Какое под рукой, то и можно использовать.


тренер покемонов
Любое действие, направленное на ужесточение правил чего-нибудь в итоге повышает безопасность!
.
Предлагаю автору темы забанить этого тренера троллей, ибо явно же ведь.

Тантал

Предлагаю автору темы забанить этого тренера троллей, ибо явно же ведь.
Нет. Это форум. Это его мнение. Имеет право. Парень он порядочный, явно!

Artishok

Зарегистрировался, поставил дизлайк, написал в пожелания, что бы авторы проекта прочитали понятие основной части оружия и представили себе физически устройство по запиранию кроме сейфа в сейфе.

hanter741

Тантал
 Парень он порядочный, явно!
я другого мнения
тренер покемонов
Абсолютно согласен. Даже три ствола оставил бы охотникам. 
А, за остальное- плати!
кто бы запретил "запретителей"...
ну да ладно, не о том тема. Коли ТС позволяет, пусть резвится.

Jumangy

тренер покемонов
Абсолютно согласен. Даже три ствола оставил бы охотникам.
А, за остальное- плати!
Про таких обычно говорят: "Ради красного словца не пожалеют матери, отца !".
А если это не просто разглагольствование и демагогия то, желание сделать окружающим подлость и за счёт этого самоутвердиться, прикрываясь при этом нарочито показной но, лживой принципиальностью свидетельствует, на мой взгляд, о лакейской психологии и душевной неполноценности, незрелости что-ли или о тяжёлом душевном расстройстве.

------------------
С уважением, Денис.

Grish@

Вот из какой жопы уши растут!!! -

"Код и наименование вида деятельности
47.59.9 Торговля розничная бытовыми изделиями и приборами, не
включенными в другие группировки, в специализированных магазинах"
(С)

http://www.rusprofile.ru/egrip?ogrnip=306504030600021

AlecR

Кто бы сомневался, что там не о безопасности думают! Но так то уж совсем оборзели. На жену бы хоть, как лужок, лавку оформил!

HW

Цитируя кинообозревателя BadComedian: "Схаваю-ю-ют!"

ctrelok72

...


http://guns.allzip.org/topic/6/2196592.html

тренер покемонов

Пустое всё... хоть обпишитесь...
По весне всё стадо пойдёт и голосунет за барина...

hanter741

Grish@
Вот из какой жопы уши растут!!! -

"Код и наименование вида деятельности
47.59.9 Торговля розничная бытовыми изделиями и приборами, не
включенными в другие группировки, в специализированных магазинах"
(С)

http://www.rusprofile.ru/egrip?ogrnip=306504030600021

Антикоррупционную экспертизу проводит Минюст, давайте закинем туда эту информацию.

brigant

тренер покемонов
Пустое всё... хоть обпишитесь...
По весне всё стадо пойдёт и голосунет за барина...
а вы подскажите нам, неразумным - за кого надо?

Тасик

На сайте также возможна авторизация через логин госуслуг

Вот мой текст:

Добрый день,
Указанный нормативный акт, противоречит Статье 24 Федерального закона об от 13.12.1996 N 150 "Об оружии":
"Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия в состоянии необходимой обороны не должно причинить вред третьим лицам."

Поскольку установка "механических устройств, запирающих на замок составные части оружия и обеспечивающих блокирование возможности производства из него выстрела",В РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ затруднит или сделает невозможным в применение оружия, законно приобретённого, по большому счёту лишая гражданина возможности законной защиты жизни и здоровья в критических ситуациях.

Данное предложение НЕ СООТВЕТСТВУЕТ общественным интересам.

ИМХО

ctrelok72
....

Проголосовал ЗА ! 😊

719 голосов ЗА

"Для рассмотрения решения на федеральном уровне осталось 99 281 голос"

hanter741

Jumangy
Про таких обычно говорят: "Ради красного словца не пожалеют матери, отца !".
А если это не просто разглагольствование и демагогия то, желание сделать окружающим подлость и за счёт этого самоутвердиться, прикрываясь при этом нарочито показной но, лживой принципиальностью свидетельствует, на мой взгляд, о лакейской психологии и душевной неполноценности, незрелости что-ли или о тяжёлом душевном расстройстве.
О! Камрад, завидую способности так четко словами выразить то, что сам чуял, а сказать не получается.
Так себе ведь человечишко (судя по постам, тут и там...)

Jumangy

А я, кстати, подписываюсь под лозунгом на Вашем аватаре. Пошли они на ...уй с их футболом.
Пардон за флуд, больше не буду, чесслово.

------------------
С уважением, Денис.

AlecR

Jumangy
подписываюсь под лозунгом на Вашем аватаре. Пошли они на ...уй с их футболом.
Футбол - всего лишь повод проявить гвардейское рвение, потренироваться в "разоружении граждан", ну и посмотреть, какая будет реакция на оружейные запреты. Все прошло гладко - поехали дальше...

konst.agash

Я не против запорных устройств,мне бы ,лично, они бы пригодились для хранения оружия на даче.Не везти же туда сейф.Но данную законодательную инициативу считаю полным бредом и противоречащую моим гражданским правам.Чисто бюрократический "яволь".Сейф в сейфе...Давайте еще каждый патрон опечатаем печатью участкового...Насчёт здравомыслия,то когда мои дети были в возрасте"любопытных ,везде пролезающих,всепробующих раскавырять",то я продал все стволы и прибамбасы для релоада.Я не думаю,что так должен делать каждый,просто у меня дети такие ,в маму...Сейчас младшему 16 и я снова"вернулся в строй".Это был мой выбор...В государстве много других проблем.И ,конечно ,вопиюще малое количество тиров ,и отсюда низкая культура в обращении с оружием.В Израиле-оружие -форма одежды военнослужащего.В соседней Финляндии стволов на душу больше чем в Америке и можно продолжать приводить ещё много примеров,где к владению оружия относятся очень спокойно,без истерик.Иметь оружие и право защитить себя-это основа свободы гражданина.Не пидарестия и не возможность нести чушь из зомбиящика,а неприкосновенность жилища,свобода слова,владение оружием и возможность защитить себя и свою семью.Проще не бывает.ИМХО.А чеконутые подростки могли и стеклышками от пивных бутылок себя взрезать,что и делали раньше...свинья себе грязь всегда найдёт.А вот построить спортплащадки,открыть кучу бесплатных секций,в том числе и стрелковых ,тиров,занять молодеж делом-это было бы гораздо практичнее в борьбе с...Но это же надо идти в люди,а тут чисто бумажки лобать...Крепостничество,какое-то...Вот вам холопы указ...и радуйтесь,о вас же неразумных пекутся...

Konstantin124

А мне нравится. Пусть зарегулируют вообще всё! А то как бы чего не вышло. И, главное, это всё должно быть платным.

Больше ада! Пусть василий платит за каждый бздёх. Когда введут налог на воздух и право первой ночи, может тогда василии задумаются, что можно жить как-то иначе. Хотя вряд ли, скорей будут обсуждать лайфхак, как меньше дышать, марки гондонов для своей невесты и че-как у хохлов в сирии.

konst.agash

Не все так просто-плати за всё... если бы.Пример:ещё в прошлом году в августе месяце было доведено до Мин.здрава об изменении формы и порядка прохождения медкомиссии для оформления и перегистрации оружия.В Мурманской области чиновники этого,уважаемого учреждения,проебали этот момент.В результате с января по конец марта легальное хранение,регистрация,ПЕРЕРИГЕСТРАЦИЯ,уже имеющегося оружия была заморожена,в связи с отсутствием БЛАНКОВ справок.Не хило,да.И обращение в прокуратуру ,и деньги, и жалобы-никуя не повлияли на ситуацию,пока не заказали бланки,пока их не распечатали,пока их не прислали.Так,что скорее всего закон примут,наказывать за отсутствие начнут,а блокирующие устройства,нужного вида не придумают,или не предоставят,или будут долго обсуждать как они должны выглядеть.

Lis-biker

konst.agash
.Не везти же туда сейф.
у меня сейф.. и я категорически против запорных замков, пусть себе их поставят в ...

Lis-biker

AlecR
потренироваться в "разоружении граждан"
чушь, захотят разоружить - примут закон, 90% сами принесут на сдачу.

Lis-biker

konst.agash
мне бы ,лично, они бы пригодились
да какие проблемы? купите и пользуйтесь, речь идёт о том что придумывают очередную обязаловку, очередной дичайший идиотизм, особенно доставляет прикол типа уведомлять рос гвардию куда поехал чё повёз.. кто это б.. придумал?! зачем?Ё! как это может остановить человека, задумавшего нехорошее? короче.. тов Сталина на этих бездельников нету, он бы им работу соотвецтвующему их уровню нашол

Lis-biker

konst.agash
низкая культура в обращении с оружием.
чепуха.

Lis-biker

konst.agash
военнослужащего
вот именно!

konst.agash

Те чиновники,кот.все это высасывают из пальца ,давненько в магазин электроинструментов не заходили -вот, где ужас...и все хранится не в сейфе и не опечатанным....И главное продают без лицензии и мед.справки...А ведь оно летает и вострое.....

Радимич

По ссылке из первого топика пишут, что сервис анавиебл. Сервак у них упал или отринули этот очаг маразма? ни кто не знает об исходе разработки этой отрыжки?

konst.agash

ЫЫ...?!

Strelok-mod79

Интересно, а кто-нибудь ответит за эти блокираторы, если преступники начнут убивать владельцев оружия? Сейчас есть хоть маленький, но шанс, что ружъё/винтовка в чехле не разобрано и магазин примкнут. А вот с блокиратором - полная свобода действий. И я сомневаюсь, что кто либо из преступников будет сообщать в ЛРО за три дня, что он намерен убить охотника и завладеть ВПО-136, чтобы в последствии применить его в преступных целях.

Тантал

если преступники начнут убивать владельцев оружия?
Зачем им засвеченное оружие и самим попадать в розыск до того как. Они что идиоты?
Дефицита оружия у преступников не наблюдается более того и не предвидится.
Охотники с их оружием им нах не нужны. Если что и происходит и будет происходить с охотниками и их оружием так только несчастные случаи на почве разгильдяйство и банальная бытовуха.
К тому преступникам не к чему вообще иметь официальное оружие. Сразу попадать в поле зрения полиции. Глупо.


Есть хотя бы один такой случай по стране? За последний год, имею в виду...
Вряд ли вообще когда было. С основной мотивацией "завладеть оружием.
Только третьим четвертым планом может быть.

тренер покемонов

Тантал
Вряд ли вообще когда было.
Лет 8 назад убили за СВД владельца. В Москве было...
С тех пор не слышал про такое...

Тантал

Лет 8 назад убили за СВД владельца. В Москве было...
Основной мотив и цель СВД?

konst.agash

Так,когда нас осчастливят?

Jumangy

Молимся и уповаем, дабы "счастье" сие нас, Милостью Божией, миновало ...
и ныне и присно и во веки веков ! Аминь.

------------------
С уважением, Денис.

AlecR

Jumangy
Молимся и уповаем, дабы "счастье" сие нас, Милостью Божией, миновало ...
Это нам сначала надо церковь создать, Святаго Дробовика и Всех Нарезных Калибров. В "Законодательстве" обсуждали в аналогичной теме уже, пока ее за политсрач не прикрыли.

konst.agash

А где окончательную резолюцию можно будет повентилировать и главное когда?Или как Ганза завоет, и будет тот самый половой момент? 😊

тренер покемонов

Основной мотив и цель СВД?
Да. Забрали оружие...
Была тема на Ганзе...

Alekso77

тренер покемонов
Да. Забрали оружие...
Была тема на Ганзе...
Никуда не делась тема
http://guns.allzip.org/topic/70/61991.html

zharenov

Модератор,тухлая тема,закрывай нахрен.у влалельца оружия и так много препядствий,чтоб не только себя,а даже собственное оружие защитить.Введут трусы через голову надевать,неудобно,но будем.Долбо.бизм армейский вспонился очень четко.Мы же умная нация,почему же так всё долбо.бо.

konst.agash

Да, дела... 😞, синяк какой-нибудь,с ружьем начудит,сразу по ящику начинается вой-вот и отрабатывают,как бы чего не вышло...Запретить то легче.Народ жил бы достойно, "этим" боятся нечего было бы,а так чувствуют за собой касяк,вот и ссут....Я ,конечно,не хочу полит.срач разводить,но и холопствовать желания нет,а оглянуться,какой -то неофеодализм пошёл. И всё для" нашего блага".Даже при СССР такого не было.Стоял ствол в сейфе и будя...

zharenov

konst.agash
Даже при СССР
ружьё в сельмаге вместе с хлебом продавалось