Cz 550 или orsis 120 hunter или впо-114 егерь?

тропинка
Речь про новый карабин в 308.

Цена сейчас почти одна.

Буду рад аргументам за и против.


kyk
Чиза или орсис.
Все зависит для каких целей.Если для охоты, то чиза по мне интереснее. Орсис неприхотлив, но нужно будет готовить для охоты(пропитать деревяху по нормальному) и он крашенный - со временем краска обобьется и поцарапается. Проще в руки взять и сравнить. У меня в руках Чиза лучше ложится.
Егерь - тяжелое и унылое говно, для охоты не самый интересный вариант.
Lis-biker
или новый итальянец? 😀
kyk
в руки взять
вот!
Pulsar N
Lis-biker
или новый итальянец?


кстати, да 😛 нужно еще обратить внимание на новый карабин Franchi Horizon.
В остальном - правильно говорят: нужно брать в руки и смотреть, что удобней, где субъективно затвором приятней оперировать и тд

Но из всех указанных самая проверенная временем и многими пользователями - это ЧЗ550. У нее самый надежный тип затвора - маузеровский, который позволяет «всякие издевательства». Очень будет кстати, если пользоваться нашими патронами, особенно со стальными гильзами. Но при этом минусы этого затвора известны: большой угол отпирания (90 град), большие допуски и вследствие этого в крайнем заднем положении затвор имеет горизонтальный шат. Это такая его фишка, но при этом нужно немного привыкать им манипулировать (навык развивается быстро).

Lis-biker
Pulsar N
это
да хрен там, орсис рулит!
Pulsar N
Lis-biker
да хрен там, орсис рулит!

я же написал: «самая проверенная временем и многими пользователями». к 120-му это не относится

Crew
Скоро должен обновлённый лось появиться. Обещают качество заметно подтянуть. Как минимум лучше егеря. Последний я бы вообще вычеркнул.
Если деньги позволяют - орсис 120.
xytaxis
ВПО114 помоему дич какая то, вообще его не рассматривать.

сам в свое время выбирал между орсис120 и чз550, выбор пал на последнюю, ибо в калибе 9.3х62 делать 120го не собирались 😊

из очевидного - открытых прицельных на 120 практически никогда нет, а на 550 - практически всегда есть, если они нужны.

550ая может быть со шнеллером - опять же нужен не всем, решить для себя.

"маузеровский" затвор на 550 - по мне так скорее плюс, чем минус, но ввиду его особенностей - решить "да или нет" и вправду реальнее всего только руками наощупь.

по общему качеству исполнения, если все вместе сложить, по мне так одного поля ягоды, ну, может быть за небольшим перевесом в пользу орсиса.

Alekso77
Пробовать что ляжет...
Обратить внимание на установку оптики - на ЧЗ это в некоторой степени танец с бубном. На той же Заставе все гораздо проще и еслиб не общее качество - предпочёл бы Заставу именно по этому критерию. На 120-м скорей всего от 770 вивер ставится - знатоки подскажут, но ложа на вид что бревно... Да и сам он какой то заскорузлый.
Выбрал ЧЗ 550 в стандарте - несмотря на бубны с оптикой не жалею ибо прикладист чертовски...
P.S. 120-й пушфилд в отличие от 550, впрочем если не планируете перезаряжать оружие вверх тормашками то это не имеет критического значения.
P.P.S. Купив 550 есть шанс прыгнуть в последний вагон уходящего поезда, т.к. с производства модель снята в угоду более технологичной и простой в производстве 557, и купить немного "того самого маузера")))
Crew
120ый у нас в горроде лежит с планкой вивера в комплекте. Ну и резьба для ДТК
Lis-biker
Pulsar N
проверенная
и.. чего они там напроверяли? 😊 Хабаровск как-то говорил что сталь у них плохая.. искать лень но где-то на форуме было
kyk
Lis-biker
Хабаровск как-то говорил что сталь у них плохая.. искать лень но где-то на форуме было
И хер бы с ней, для охоты хватит и детям и внукам при правильном уходе. У товарища brno 67 года - хоть бы хрен, только медь снимал долго после предыдущего хозяина.
Lis-biker
ну так-то да
xytaxis
Alekso77
Обратить внимание на установку оптики - на ЧЗ это в некоторой степени танец с бубном.

нималейшего не увидел. хочешь кольца под родную ласту ставь, хошь планку пикатини, хочешь еще какое извращенство. винтовка не новая, под нее уже слеплено все что можно 😊
про последний вагон поезда - ну, если не упираться в 308ой - то вагон далеко не последний 😊 😊 😊 в магнум-калибрах никто ее с производства не снимал. а вот в чем помельче - это да, только 557 теперь 😊

про сталь честно говоря не понял, сталь как сталь. я правда не металлург 😊 так что

kyk
И хер бы с ней, для охоты хватит и детям и внукам при правильном уходе.

+1 😊 😊

на орсисе правда покрытие церакот, насколько я помню - это да, коррозиойная стойкость лучше должна быть. правда и чезетовское воронение не так уж и плохО.

nekobasu
тропинка
Речь про новый карабин в 308
Про новый Лось забыли.
Lis-biker
nekobasu
Про новый Лось забыли.
его купить можно? 😞
Alekso77
xytaxis
нималейшего не увидел. хочешь кольца под родную ласту ставь, хошь планку пикатини, хочешь еще какое извращенство.
Ну не там смотрели значит. На Заставу есть шикарные базы под быстросъемные кольца, формирующие в итоге изящный, парящий над ресивером прицел. Все что есть на ЧЗ - некий компромисс между уёбищным видом и практической необходимостью. Я в итоге выбрал низкий вивер местного производителя как наименьшее из зол и самое изящное решение. Но увы и ах - сверлить и резать мой путь, что при отсутсвии инструментального парка является проблемой. Сравните с Заставой для установки баз и вивера на которую нужна отвертка,немного клея и 10 минут времени...
Lis-biker
застава адский шлак.
2 Иваныч Баский
nekobasu
Про новый Лось забыли.
А где ево продают? )))
По большому счёту, выбор действительно весьма ограничен. Либо ЧЗТ-550, либо Орсис-120. Это если смотреть, что ещё широко представлено в ормагах. Выбирать имеет смысл по наличию открытых прицельных. Если мушка и целик нужны, то 550-й. Не нужны, то можно и 120-м обойтись.
На мой взгляд, ЧЗТ-557, это эрзацкарбайн и ставить его рядом с Орсисом или 550-тым не корректно.
Егерь даже не знаю...Может доработают когда. Пока мне лично не понятна сама концепция егерьского ствола-ломика в охотварианте и целого священнодейства по заряжанию карабина:
-Загнать патрон в патронник при пустом магазине. Поставить на пердохранитель.
-Затем извлечь магазин.
-Набить его двумя патронами.
-Вложить магазин в карабин.
-И делать так постоянно при проведении загонных охот. Сонм разума, одно слово.
Alekso77
Все что есть на ЧЗ - некий компромисс между уёбищным видом и практической нкобходимостью. Я в итоге выбрал низкий вивер местного производителя как наименьшее из зол и самое изящное решение. Но увы и ах - сверлить и резать мой путь, что при отсутсвии инструментального парка является проблемой.
Не соглашусь, коллега. Хоть я и сам пошёл по такому пути. Вариантов не видел. Оказывается есть быстросъёмные кольца Варн, Апель, Мак.))) Не говоря уже о не очень качественном Козапе. Ни чего сверлить не трэба. )))
Среди преимуществ 550-го наличие регулируемого шнеллера, спуска и маузеровского экстрактора. Всё из металла. Ни какого пластика. Затвор легко разбирается. Пружина ударника с регулируемым усилием. Всё сделано добротно. Видовые части обработаны очень чисто.
Lis-biker
2 Иваныч Баский
Не нужны, то можно и 120-м обойтись.
120-тые уже продают с мушкой и целиком, как и нового итальянца.. он конечно лошадка тёмная пока.. у егеря удобное ложе, и толстый ствол, кому-то понравится.
Lis-biker
2 Иваныч Баский
Сонм разума, одно слово
это в 54R и да согласен магазин странный, а в чём странность? они описывают как на 1 патрон больше зарядить.
Lis-biker
и маузеровского экстрактора.
- ну да.. на остальных системах гильзы не вытягиветт.. приходится каждый раз выбивать шомполом 😀 дрочь на "маузер"
xytaxis
2 Иваныч Баский
Не соглашусь, коллега. Хоть я и сам пошёл по такому пути. Вариантов не видел. Оказывается есть быстросъёмные кольца Варн, Апель, Мак.))) Не говоря уже о не очень качественном Козапе. Ни чего сверлить не трэба. )))

+1))) просто взял кольца под чизовскую ласту и прикрутил 😊 😊 что там сложного не понятно.
чем оно отличается технически впринниципе от рем 700 также имеющегося у меня - тоже не понял))) ну, к рему я планку прикрутил, а мог и прямиком кольца на ресивер. в чем беда то?))) то что ласты у рема нет? 😊
застава - та ж хрень что и рем, в этом плане. голый ресивер с дырками и без ласты. что там такого парящего в отличии от CZ)))

а все эти сверления пиления - для любителей позадроничать позаковыристее помоему)))

Alekso77
2 Иваныч Баский
кольца Варн, Апель, Мак
Все не то к сожалению((( У Люполда есть шикарные базы QR под быстросъемные кольца, которые позволяют фехтовать прицелами в широком диапазоне, при этом решение значительно более изящное и дешевое чем изделия вышеупомянутых производителей. Была бы Застава симметрична ЧЗ по качеству я бы не сомневался ни секунды в выборе...
2 Иваныч Баский
Alekso77

Все не то к сожалению


У вас завышенные запросы, коллега! ))) Тем паче, быстросъёмы Варн на ЧЗТ конструктивно практически ни чем не отличаются от быстросъемов Люпольда на вивер.
Маки на ЧЗТ ещё более приличны. С выставлением момента усилия затяжки.
Alekso77
Есть маленько)))
Варны более менее, но переднее кольцо не имеет упора... МАКи для состоятельных людей, мне три макА просто не по карману)))) Купить то можно конечно, но для чизы это безумие)))
2 Иваныч Баский
Alekso77
Варны более менее, но переднее кольцо не имеет упора..
У Мака и Апеля так же, один упор. Равно как и у Козапа. Вполне достаточно.
easyman05
Если назначение охота и цена имеет значение( а цены, все же, различаются ), то я бы выбрал впо-114.
Плюсы: готовое решение, выдающее минуту из коробки отечественной валовкой. Хромированный ствол позволяет не дрожать над ним ни в выборе патрона ни в уходе( не ржавеет со скоростью света как некоторые иностранцы). Опять же, стоимость патронов - фактор: покупая бюджетную винтовку, воле неволей приходится считаться и с ценой боеприпасов. А тут - отечественные патроны и вполне приемлимо летают.
Установленная планка пикаттини требует только подобрать кольца по размеру и позволяет быстро менять прицелы без последующей проверки пристрелки.
Нет нужды в беддинге, да и ложе не подкидывает головоломок ( как чехи ).

Из минусов : говорят, что тяжёл. Хотя, современная «икона» охотничьего оружия всего на 200г легче. 200г это вес стальной планки пикаттини с винтами крепления.
Продавцы тюнинга не могут ничего предложить, кроме антабок. ))) (Возможно, будет СМ - аналог джевела. Говорят(с). Но это плюс. )
Фактор «понтов» близок к нолю. Ни истории о легендарном затворе ни легенд нет.

Lis-biker
easyman05
выдающее минуту из коробки отечественной валовкой.
😊
easyman05
говорят, что тяжёл.
нормально вскидывается и вообще приятно в руках держать.
AMO
+1 в пользу 550-ого
Crew
А почему не 557?
AMO
потому что 550-ый маузероид
jasav
Однозначно чз!
Почему?
1 затвор и стоимость его изготовления к общей стоимости ствола.
2 ложа
3 прицелтные идеальны
4 крепеж оптики с зубом.
5 цена орсиса не может быть равной цене иностранного изделия с учетом курса-а почему, а потому что Пипл схавает.
6 фикс магазин больше плюс чем минус

Чизу брать Фс . Из за длины ствола

jasav
AMO
потому что 550-ый маузероид

И 557я ужасно ложится для стрельбы с опп. Модет только мне ...

lexa4433
CZ 550 вроде кончились, только б/у. или себириан идишн.
Их и брать.
Если Орсис, то 140 в пластике и с резьбой.
Пластик у него нормальный, внешние размеры как у деревянной ложи, втулки под винты присутствуют. По прочности ложа лучше чем у CZ 557 Предатор.
Сам ждал 140, а Орсис аху... цену потребовал неадекватную. Сейчас остепенился и хочет около 85 тыр.
Но поздно, я уже взял чизу 550, о чём не жалею.

ВПО Егерь - нах.

Lis-biker
jasav
Почему?
потому что он есть у вас 😊
Lis-biker
jasav
5 цена орсиса не может быть равной цене иностранного изделия
чизэт и орсис разного класса изделия, этот ваш чизэт он как новый итальянец, и то.. похуже 😊 но то что он сейчас стоит на 15 000 дороже чем на старте- огорчает да.
lexa4433
Lis-biker
этот ваш чизэт он как новый итальянец, и то.. похуже
Вброшу на вентилятор. Лисёнок лови.
Орсис тоже пилят: https://www.youtube.com/watch?...KFIeS5UDBW7FU6A

Магазин от отечественной винтовки стОит как СКС.

lexa4433
Lis-biker
он как новый итальянец,
https://www.youtube.com/watch?v=zEA4nq-U_ts
Lis-biker
lexa4433
лови.
да мне ка бы ровно 😊 пусть у орсиса голова болит
lexa4433
Lis-biker
да мне ка бы ровно пусть у орсиса голова болит
Нам то не заплетай. 😊
Lis-biker
я себе такую игрушку позволить не могу, так что таки да по барабану 😊
lexa4433
Lis-biker
я себе такую игрушку позволить не могу, так что таки да по барабану
Печально.
За Ваш PR Орсис мог бы выделить Вам Т-5000 М для тестов.
kyk
lexa4433
За Ваш PR Орсис мог бы выделить Вам Т-5000 М для тестов.
Просто Николай лижет не в тех местах. Тут есть человек, который лижет в нужное время и в нужных местах, они с Коленькой знакомы, но опытом видать не делятся.
Lis-biker
хорош бредить уже, никому ничего я не
kyk
лижет
Lis-biker
lexa4433
Вам Т-5000 М для тестов
а чего я с ней делать буду? к ней патроны нужны соответствующие, и оптика. и стельбище на кило..
lexa4433

kyk
Вопрос по существу: Вы сделали копию ДТК

https://vertebrae.no/int/catal...0/category/266/
Почему этот?
Пытался привезти из Норвегии, не удалось.
Русский Дракон делал копии оного за 9 тыр, прекратил и больше не будет выпускать.
Чем привлёк данный ДТК?

kyk
lexa4433
Чем привлёк данный ДТК?
Работой

И я не просто скопировал, а сделал лучше.

hu
2 Иваныч Баский
У вас завышенные запросы, коллега! ))) Тем паче, быстросъёмы Варн на ЧЗТ конструктивно практически ни чем не отличаются от быстросъемов Люпольда на вивер.
Маки на ЧЗТ ещё более приличны. С выставлением момента усилия затяжки.

Никаким макаром не получилось пристрелять CZ-527 в 222-м с прицелом "Jaeger" 3-12х56 на кольцах "Warne". Перебробовал все. Думал бракованный прицел.Танцы с бубном закончились после того как "намертво" присобачил планку Picatinny и заменил "Warne" на быстросъемные "Leupold".

Из перечисленных карабинов, я за 120-й))


jasav
Lis-biker
потому что он есть у вас 😊


нее))))
вот поэтому

"Сергей Соловьев
4 месяца назад
у меня тоже ОРСИС 120 только с резьбой. Кучность на 100 метров пуля в пулю,но

ручку затвора

я тоже оторвал. Селюмин блин. Нахрен экономить на метале????Тяжёлые карабин не намного станет если его сделать из 45 стали."




вот еще . это посложнее, на подумать .

"
gai219
Год назад
По примеру Алексея Сорокина на 20:30 этого ролика проверил т-5000 в магазине, так эта "рукоятка" прыгнула мама не горюй.
ОТВЕТИТЬ

Тимофей Тимошин
Тимофей Тимошин
11 месяцев назад
рукоятка прыгает как и на других ))) это факт!"



AMO
У нас тоже появились орсиси 120 и 140 по цене примерно 1250 долларов
Но...
Lis-biker
ручка там стальная, таки да парочку из первых партий сломали, потом этот узел усилили, у меня всё на месте... сломаю- вою на весь форум будет
есть сломанные ручки и на ремах, и на тикках, и о ужас на блазерах.. но.. завод орсиса в россии и всё решаемо, можно не то что ручку а затвор новый купить, закрутить новый ствол, и всякое такое.
тема про орсис https://guns.allzip.org/topic/56/1883790.html
2 Иваныч Баский
Плюсы: готовое решение, выдающее минуту из коробки отечественной валовкой. Хромированный ствол позволяет не дрожать над ним ни в выборе патрона ни в уходе( не ржавеет со скоростью света как некоторые иностранцы). Опять же, стоимость патронов - фактор: покупая бюджетную винтовку, воле неволей приходится считаться и с ценой боеприпасов. А тут - отечественные патроны и вполне приемлимо летают.
Установленная планка пикаттини требует только подобрать кольца по размеру и позволяет быстро менять прицелы без последующей проверки пристрелки.
Нет нужды в беддинге, да и ложе не подкидывает головоломок ( как чехи ).
Вы прекращайте тупо копипастить сказки из интернету.
Ещё про "Раскалывающееся от малейшего прикосновения ореховое ложе ЧЗТа" добавьте)))
-Не даёт Егерь стабильноую 1 МОА отечественной валовкой. Равно как и практически любой карабин. Валовка, она и на Луне валовка.
-Не ржавеют импортные стволы со скоростью света. Любое оружие нуждается в уходе. Даже калашмат с хромированным стволом. Это вам в армии тов. сержант должен был сказать.
-Тигр и СВД не имеют хромированного ствола. И так же не дают минуту нашей валовкой. (Инф. к размышлению)
-Не надо трястись над тем, что не хромированный ствол имеет больший износ от наших биметаллических боеприпасов. Его ресурс в 5-7 тысяч выстрелов в 308 калибре охотнику не расстрелять за жизнь.
Резюме: не пишите ерунды.
Lis-biker
ну, полторы минуты он и правда даёт
kyk
Lis-biker
есть сломанные ручки и на ремах, и на тикках, и о ужас на блазерах
Ты куй с пальцем не сравнивай. Сколько сделано ремов и блазероф в соотношении с орсисами?
Ручки орсисов продолжают отламываться, просто ты не вкурсе. Причем в основном на т5000.
Lis-biker
kyk
Сколько сделано
да без разницы- ломаются и сие факт, даже на этих ваших ганзах
а по идее священный импорт должен быть настолько хорош и безупречен, что не ломаться вовсе.. ну.. хотябы ручки не должны отваливаться, и в маузерах милипиз..рные деталюшки не лопаться..
А если серьёзно, то сломать всё что угодно можно, вопрос что потом с этим делать.
kyk
не вкурсе. Причем в основном на т5000.
может быть.. я не видел.. слышал что старые на винтиках менее надёжны вот ежели оренган сломает думаю все будем в курсе.
kyk
Lis-biker
А если серьёзно, то сломать всё что угодно можно, вопрос что потом с этим делать.
Соточку для ремонта рукояти затвора т5000 готовить
Самый прикол, что Дервиш оторвал ручку у 338 прямо при демонстрации клиенту
Lis-biker
гы.. затвор на 120-тку 20к вроде стоит ну.. стоил
Lis-biker
kyk
Соточку для ремонта
а на тикку ? или там ещё какую-нибудь?
kyk
Lis-biker
а на тикку ?
Ты знаешь, я слышал что человек в лачуге таки поменял затвор абсолютно бесплатно + компенсация
Lis-biker
ну, я думаю исключение из правил- рад за него.
вопрос в том почему ( по твоему утверждению ) на орсисе не меняют по гарантии, или не выполняют ремонт, типа реложенные патроны равно не гарантия?
Lis-biker
у нас в теме про 120-тый мужик к сако прикупил обновку..

посмотрим что расскажет через пару месяцев по эксплуатации
/достаёт сухарики и пиво/ шас почитаем каменты 😀
kyk
Lis-biker
на орсисе не меняют по гарантии, или не выполняют ремонт
Очень просто. Сначала говорят что это ты дурак и все испортил, после того как начинаешь бодаться, то цена вопроса падает вплоть до бесплатной замены.
Lis-biker
негодяи!
Lis-biker
Егерь тоже интересен, мне нравится ствол, ложе, затвор тоже боле мене.. но не нравится магазин, хотя люди покупают, пользуются.
kyk
Lis-biker
Егерь тоже интересен, мне нравится ствол, ложе, затвор тоже боле мене.. но не нравится магазин, хотя люди покупают, пользуются.
Калян, шож ты за изврат? Ну полено/поленом, только рукоять удобна.
Lis-biker
ну да я про это, удобный в руках, 120-тый тоже полено, но удобный
kyk
Lis-biker
ну да я про это, удобный в руках, 120-тый тоже полено, но удобный
Кому и кобыла - невеста.
jasav
Самый прикол, что Дервиш оторвал ручку у 338 прямо при демонстрации клиенту

его хоть не уволили за это ?)))

Лисиц, а ты видел чтоб на чз ручку оторвали? или на калаше ?)))

Lis-biker
не видел.. треснувшие ложи проскакивали, это помню..
на сайге отрывали да на 9-тке
но чиза хрень сама по себе, затвор там весьма стрёмно работает, несмотря на весь дочь на "легендарный маузер" как по мне так новый итальянец поинтереснее чизы будет 😛


но чуда в нём никакого нет, за такие деньги вмидимо чуда не сделать..
тикка вот раньше была, да прошло то время.. интересно как себя покажет новый лось, если его когда-нибудь выпустят..

а ТС я бы посоветовал всё посмотреть, подержать в руках, и купить то что "ляжет" и понравится больше всего, первое нарезное оно для души, всяко потом другое захочется.. 😊

kyk
jasav
или на калаше
Сайга 9 тому пример,правда она сама отваливается
jasav
но чиза хрень сама по себе, затвор там весьма стрёмно работает, несмотря на весь дочь на "легендарный маузер"

это ты так думаешь, а все потому, что у тебя нет высшего инженерного образования )))

Сайга 9 тому пример,правда она сама отваливается

сайга 9 это вообще не калаш, это маркетинговое уе..ще)))

Lis-biker
jasav
это ты так думаешь, а все потому, что
пробовал, мне не понравилась.. была мысля купить в 7,62х39 посмотрел её осенью на выставке.. и решил подождать наших в этом калибре.
jasav
То что тебе не понравилось не значит что это говно 😉
nekobasu
2 Иваныч Баский
-Тигр и СВД не имеют хромированного ствола. И так же не дают минуту нашей валовкой. (Инф. к размышлению)
Вы заблуждаетесь.

Alekso77
jasav
сайга 9 это вообще не калаш, это маркетинговое уе..ще)))
Чисто для расширения кругозора - если С9 это маркетинговое уе..ще, то что тогда Витязь?
Mikl 478
Владею чз, больше 10 лет, из минусов - подкливание затвора в заднем положении( маузервская болячка)
- при ходовых охотах по лесам,если нести карабин на ремне, предохранитель будет периодически, при зацепании за кусты , деревья,переводиться в положение 2 , что при следующем зацепе приводит к отурыванию затвора и потере патрона.
- защита мушки то же теряется на раз два(
Тестировал у товарища 120й, мне он больше приглянулся, современнее что ли...сейчас взял бы его.
Alekso77
Lis-biker
импорт должен быть настолько хорош и безупречен, что не ломаться вовсе.. ну.. хотябы ручки не должны отваливаться,
Дык в ЧЗ ручки не ломаются, а в 120-м который даже дороже - ломаются.
Patefon12
а в 120-м который даже дороже - ломаются.
Это видимо единственное в чем 120-й уступает ЧЗ-ту, а в остальном по всем статьям лучше, особенно если попадется в нержавейке и с резьбой на конце ствола. Да, и если проблема известна заранее, то и решение обязательно найдется.
jasav
Alekso77
Чисто для расширения кругозора - если С9 это маркетинговое уе..ще, то что тогда Витязь?

Тоже самое. И им пох пока пипл хавает. Главное бабло дают.

Зы сайгу имел ввиду под ПМский патрон которая

jasav
Владею чз, больше 10 лет

А вы случаем пред не подтачивали чтоб он тише щелкал??
Думаю в этом ваша проблема. У меня ниразу пред не перескакивал. Даже не представляю как надо "об дерево " зацепиться 🤣🤣🤣 если только на ходу со снежика слететь 🤔🤔 но тут и голова может отщелкнуться🤣🤣

Lis-biker
носите караби на ремне в положении на грудь, и будите видеть и пред и затвор
Mikl 478
Ничего не подтачивал, просто по лесам да кустам много в загонах хожу, там и выявляется этот недостаток, но это мелочи, так что бы автор темы знал...
Alekso77
Patefon12
особенно если попадется в нержавейке и с резьбой на конце ствола

А если не попадется? Вообще дальше "попадется" можно не обсуждать, культурка производства на лицо...
Резьба на охотвинтовке в 308 вещь в себе...вроде и неплохо если есть, но по факту скорее не нужна...

jasav
Зы сайгу имел ввиду под ПМский патрон которая

Пастернака не читал...

Patefon12
Резьба на охотвинтовке в 308 вещь в себе
Да дело не в резьбе, просто все винтовки в таком исполнении были в нержавейке.
Lis-biker
Alekso77
на лицо..
на лицо незнание темы.
jasav
Alekso77

Пастернака не читал...

Не, не читал 🤣🤣 я по Солженицыну прикалываюсь 🤣🤣

2 Иваныч Баский
nekobasu
Вы заблуждаетесь.
Дай бог, чтобы так и было. Но пока вы первый, кто выдал такое "Описание". Причём, не скан из паспорта.
У всех вроде иная информация.
Надо будет у родственника взять евойный Тигр и проверить наличие хрома в стволе.
Mikl 478
Ничего не подтачивал, просто по лесам да кустам много в загонах хожу, там и выявляется этот недостаток
В это как-то и поверить сложно. Большинство владельцев как раз мечтают, чтоб предохранитель работал мягче. Если его не ослабить, то щелчок слышен на 50 метров в лесу)))
Lis-biker
2 Иваныч Баский
https://kalashnikov.com/netcat_files/440/666/OM_Tigr_rus.pdf 8-я страница
и да.. это позор! такой эксперд, и не знает да.. но утверждения делает..
2 Иваныч Баский
Alekso77
Резьба на охотвинтовке в 308 вещь в себе...вроде и неплохо если есть, но по факту скорее не нужна...
Соглашусь, коллега. Наличие резьбы на охотвинтовке больше блажь, нежели необходимость. Глушаки запрещены, а отдача одного-двух выстрелов вполне терпима даже в 300ВМ и 338ЛМ без ДТК.
На стрельбище обычно сносно себя чувствовал после 20 выстрелов из ЧЗТ-550 в 300Вм с металлическим затыльником приклада.
Вот 25-30 выстрелов уже вызывали головную боль и изображение в глазах плыло какое-то время.
jasav
Иваныч, я чот краем уха тож слышал что тигры хромируют. По крайне мере легионовские.
Вот свд армейская да, без хрома.

Но ни разу не любитель этого образца поэтому точно и не уверен.

2 Иваныч Баский
jasav
Иваныч, я чот краем уха тож слышал что тигры хромируют. По крайне мере легионовские.
Да и бог с ними. Хромируют только у нас для "Истинных" охотников. Котороые оружие чистят лишь раз. В конце сезона.)))
На моей нехромированной Тайге настрел уже за 3500 выстрелов. Какое только дерьмо в неё не пихал. НПЗ, БПЗ, биметал, томпак, солиды. Всё летит.
Ни какого пиитета к хрому в стволе не питаю.
jasav
Ну с хромов всеж приятнее 😉 можно подзабить на чистку.
Будь у 94го хром в нарезном -цены б ему не было и состояние у всех было идеальное.
Вот чего не хватает чз так это хрома. Если б был - это был бы образец охот винтовки.

Зы это ты уже 3.5 с тайги напулял?? Ты куда с нее лупишь ?🤔🤔

2 Иваныч Баский
jasav
Ну с хромов всеж приятнее 😉 можно подзабить на чистку.
Вот я и говорю, хром для "Истинных охотников". Кто чистит лишь в конце сезона. От сохи. )))
Лукавство это, на мой взгляд. Разгар пульного входа и с хромом будет. А по разгару и коррозия пойдет, если не чистить.
2 Иваныч Баский
Орсис карбонитрацию делает своим стволам. Вот это мне кажется, намного интереснее, нежели хром в стволе.
Lis-biker
во всяком случае она отслоится ну никак не может.
Djinerik
беру попкорн.....
злая будет тема...
Lis-biker
это ещё блазеристы не подтянулись, посоветуют поди почку продать, или взять ипотеку, но купить кочергу 😊
2 Иваныч Баский
jasav
это ты уже 3.5 с тайги напулял?? Ты куда с нее лупишь ?
Так моторику нарабатываю. Уже один боёк сменил. Не выдержал он.)))
Schaber
jasav
Вот свд армейская да, без хрома

Да уж эксперты они такие...

2 Иваныч Баский
Schaber
Да уж эксперты они такие...
Вот и я говорю, что лучше карбонитрация, чем выкрашивающийся хром.
Lis-biker
пока сетка появится, обычная cz товская сыромятина уже сотрётся 😊 мосинки то не хромированные были, не просто так стали эту операцию делать. ну а оксикарбонитация или как её там, ещё позже стала применяться, может вообще на неё перейдут.
jasav
Раз видел в оружейке свд 60х годов.
Не хромированный ствол.
А экспеРды оне фсе тут , на ганзе выдернут кусок сами поймут че выдернули🤣
Lis-biker
какой кусок? это паспорт тигра, 2 Иваныч Баский просил- я показал, его же в гугле забанили 😊
Schaber
2 Иваныч Баский
Вот и я говорю, что лучше карбонитрация, чем выкрашивающийся хром.

Возможно и лучше.
Но хром уже доказал свои свойства и в пулемётных стволах именно хром.

А эта карбонитрация на каких военных стволах стоит?

Lis-biker
на военных может и не стоит, но вот пуфган кажись очень много настрелял
jasav
Лисиц я про книжку после твоего поста. Тс походу свалил нах с Ганзы 🤣🤣🤣
Schaber
jasav
выдернут кусок сами поймут че выдернули🤣

Вам в армейке такие книги давали изучать или только руководство по лопатам?

jasav
В армейке устав караульной и гарнизонной службы изучают. Это для тех, кто от срочки откосил.
2 Иваныч Баский
Schaber
хром уже доказал свои свойства и в пулемётных стволах именно хром.
В чьих пулемётах?
Германии? США? Англии? Японии?
А вы с пулемётом охотитесь? )))
Весь мир успешно охотится с нехромированными стволами и ни чё...
Не, ну если почистить оружие после выстрела впадлу, то конечно хром, это ваше всё )))
2 Иваныч Баский
У меня 5 ед. нарезного о 6 стволах. Нет ни одного хромированного. Не переживаю от слова "Вообще" )))
jasav
На досуге почитаю Нсд...может первые были черные , потом стали хромировать. .
Schaber
2 Иваныч Баский
В чьих пулемётах?
Германии? США? Англии? Японии?

Во всех.

2 Иваныч Баский
Весь мир успешно охотится с нехромированными стволами и ни чё...

Что не отменяет факта наличия хрома в СВД и тиграх.

При этом,хром ни сколько не мешает охотиться. Впрочем как и нержавейка.

2 Иваныч Баский
Не, ну если почистить оружие после выстрела впадлу, то конечно хром, это ваше всё ))

Есть места,где оружие начинает ржаветь и без стрельбы.

Впрочем,вам нравится постоянно чистить стволы-ваше право.
Другим,в т.ч. и мне,нравится иметь оружие,которое может работать грязным и это не убьёт ствол.

2 Иваныч Баский
Schaber
мне,нравится иметь оружие,которое может работать грязным и это не убьёт ствол.
А что значит "Оружие, которое может работать грязным"?
А что значит термин "Убить ствол"?
Schaber
2 Иваныч Баский
А что значит "Оружие, которое может работать грязным"?

Это значит, что оружие может работать при загрязнении и позволять выполнять задачу.

2 Иваныч Баский
А что значит термин "Убить ствол"?

Это значит, что стволу, включая патронник, нанесены повреждения заметно снижающие целевые качества и работоспособность.

lexa4433
Schaber
Но хром уже доказал свои свойства и в пулемётных стволах именно хром.

А эта карбонитрация на каких военных стволах стоит?


По хрому вопросов нет, он необходим при интенсивной стрельбе армейскими (биметаллическими) пулями.
Вопрос регулярной чистки в боевых условиях, мы ведь про военное оружие, не стоит. Главное чтобы стреляло.
Если выбирать "охотничье", то предпочту ствол с карбонитрацией чёрному. Чисто гипотетически ресурс больше. На охоту не хожу, стрельбище, тир.
jasav
Тс походу свалил нах с Ганзы
ТС походу в полях.
И с нарезным оружием он давно знаком.
Думаю решил спросить мнение коллектива, а тут каникулы. Всем, кто не вырвался на природу, скучно. Вот и понеслось. 😊
Lis-biker
jasav
книжку
это НСД.. но там не сказано при каком настреле появляется сей дефект
Lis-biker
jasav
потом стали хромировать.
видать от нечего делать добавили тех операцию, которая занимает время и стоит денег 😊
Lis-biker
lexa4433
армейскими (биметаллическими) пулями.
ну.. а патроны "спортивно-охотничьи" Барнаульские, они какие? 😊 или там Тульские мало того.. биметал есть к примеру в S&B правда говорят слой томпака в импорте жирнее
Lis-biker
lexa4433
Вопрос регулярной чистки в боевых условиях,
а вот охотники-промысловики в тайге, они в каких условиях?
Lis-biker
lexa4433
Чисто гипотетически ресурс больше.
lexa4433
Выехать на природу не удалось. 😞
Посему скучно. Очень.

ЛИС:

ну.. а патроны "спортивно-охотничьи" Барнаульские, они какие? или там Тульские мало того.. биметал есть к примеру в S&B правда говорят слой томпака в импорте жирнее

Патроны Барнаульские, они разные. Кентавр с Хорнади вполне приемлем.
С новой латунной пулей ещё не пробовал. С биметаллической пулей в чёрный ствол заряжать не буду. Личное мнение, можете спорить.
Сало-Ебало (S&B) при одинаковой цене бывает и томпак и биметалл, проверяю магнитом до оплаты в магазине. Это про FMJ, другие не пробовал, нет необходимости.
Из наблюдений: слой томпака на биметалле S&B действительно толще. Тестили по 16 мм сосновым щитам. У барнаула всё протёрто до стали, у Сало-Ебало не всё. Свинцовые сердечники выходили из оболочки одинаково.

Про Тульские, с оцинкованной пулей, слышал ускоряют износ ствола вдвое.
Прекрасный шанс проверить карбонитрированный ствол на живучесть. 😊

lexa4433
ЛИС:
а вот охотники-промысловики в тайге, они в каких условиях?

В охотничьих.
Они не сидят месяцами в блиндажах и не бегают по окопам. По ним не работает артиллерия.

lexa4433
ЛИС: пост 122

Это к чему?
Агитируете за карбонитрацию?
Если Ваш 120-тый с карбонитрацией, расскажите про состояние ствола после настрела Барнаульским биметаллом. Всем интересно будет.

Lis-biker
lexa4433
Кентавр с Хорнади
нет его.
Lis-biker
lexa4433
расскажите про состояние ствола после настрела Барнаульским биметаллом.
на ганзах рассказывали уже, правда не про 120-тый но ствол орсис и технология та же
Lis-biker
lexa4433
Если Ваш 120-тый с карбонитрацией,
нет, так уж вышло что нержавейка, и настрел всего около 30-х сотен.. чего там рассказывать то?
Lis-biker
lexa4433
слышал ускоряют износ ствола вдвое.
да я тоже слышал нечто подобное
Lis-biker
lexa4433
Агитируете за карбонитрацию?
конечно! а она есть только у орсиса.. правда если на охоту ходить и жечь по пачке в год.. то если не заржавеет хватит на долго любого, главное чтобы нравился хозяину, и плевать на драгоценные мнения. можно хоть с мосинкой ходить если устраивает.
тропинка
quote:
jasav

Тс походу свалил нах с Ганзы

ТС походу в полях.
И с нарезным оружием он давно знаком.
Думаю решил спросить мнение коллектива, а тут каникулы. Всем, кто не вырвался на природу, скучно. Вот и понеслось.

ТС на ганзе больше 10 лет, куда он свалит )
Я читаю внимательно.
Просто не пишу не по делу.

jasav
А выбор то сделал ??🤔
hakas31
Отмечусь ,ибо сам на распутье .
jasav
hakas31
Отмечусь ,ибо сам на распутье .

ты то че ?? решил чз сменить ??)))

hakas31
jasav
ты то че ?? решил чз сменить ??)))
Не скажу .
Володимир
xytaxis
из очевидного - открытых прицельных на 120 практически никогда нет
У меня карабин 2016-го года с уже установленными на нем открытыми прицельными, а также планкой на ресивере.
nitroexpress
lexa4433
ЛИС: пост 122

Это к чему?
Агитируете за карбонитрацию?
Если Ваш 120-тый с карбонитрацией,

Имхуется мне, все эти мудрёные слова придумали маркетологи, чтобы подороже продать давно известное в промышленности азотирование и цементацию (нитроцементацию).
По сравнению с хромом, у этой технологии есть важный для высокоточных стволов плюс - она не изменяет внутренние размеры канала ствола, на поверхность ведь ничего не осаждается. А с хромом возможны варианты

jasav
hakas31
Не скажу .

ладно , только не плачь ))))

romul
Lis-biker
нет, так уж вышло что нержавейка, и настрел всего около 30-х сотен.. чего там рассказывать то?
Что, уже 3 000 !!! настрелял (30 сотен) ?
Тогда есть ,что рассказывать.
А если 3 сотни,т.е 300 шт. тогда да,рассказывать нечего.
Lis-biker
nitroexpress
придумали маркетологи
важно что это применяют, и что это улучшает свойства, а на сыромятной чизе этого нет.
Lis-biker
romul
А если 3 сотни
да три сотни, опечатка.. нечего так нечего...
Alekso77
Lis-biker
важно что это применяют, и что это улучшает свойства, а на сыромятной чизе этого нет.
Важно что выбор есть, хочешь -бери сыромятную чизу, а хочешь - ломучий орсис. Вот раньше когда выбора не было, все брали СКС, и ничо... И живы, и с мясом))))
Lis-biker
Alekso77
ломучий орсис.
да да.. и ломучий блазер, и маузер и ременгтон и тикку.. ну так-то да брать надо что понравится, пока вместо чизы новый итальянец куда интересней
unname22
я бы все же лося подождал..
2 Иваныч Баский
unname22
я бы все же лося подождал..
Обещанного три года ждут )))
Не знаю, что будет через три года с Орсисами, но можно точно сказать, что ЧЗТ-550 можно будет купить лишь на вторичном рынке. Сновья останется лишь суррогат ЧЗТ-557.
jasav
2 Иваныч Баский
Обещанного три года ждут )))
Не знаю, что будет через три года с Орсисами, но можно точно сказать, что ЧЗТ-550 можно будет купить лишь на вторичном рынке. Сновья останется лишь суррогат ЧЗТ-557.


эт точно ))) а не ломучее это только сайга мк03 ))) и оно у нас тожа есть )))

lexa4433
unname22
я бы все же лося подождал..
Сомневаюсь что он порадует качеством исполнения и ценой.
nitroexpress
Lis-biker
важно что это применяют, и что это улучшает свойства, а на сыромятной чизе этого нет.

У CZ есть другие достоинства, а у меня их ещё в два раза больше, так как держу два чезета :-)
Про улучшение свойств пока, как я понял, рассуждения абстрактные и теоретические - опыта мало. Если интересно порассуждать на эту тему, подкину такую мысль: обычный ствол в процессе стрельбы постоянно подвергается газовой цементации и закалке в районе пульного входа. Раскалённые пороховые газы прогревают до высоких температур поверхностный слой канала ствола за патронником, насыщают его азотом и углеродом, после чего этот науглероженный слой резко охлаждается и закаливается на высокую твёрдость. С настрелом этот твёрдый (и хрупкий) слой трескается и выкрашивается - это называется "разгар пульного входа", ствол требует замены. Сам он при этом может быть "как новый". Процесс особенно активно проявляется при стрельбе в сильный мороз - закалка происходит с большей скоростью, что вызывает бОльшие напряжения в материале и ускоряет образование микротрещин.
В связи с вышеизложенным не очень понятно, чем может помочь стволу заблаговременная цементация канала в противостоянии разгару, как основной причине выхода из строя.

unname22
Я когда ждал розовую все думал о 550й, она тогда от 30 стоила и мне до сих пор психологически трудно на нее смотреть практически по старой цене тикки.
2 Иваныч Баский
nitroexpress
Раскалённые пороховые газы прогревают до высоких температур поверхностный слой канала ствола за патронником, насыщают его азотом и углеродом, после чего этот науглероженный слой резко охлаждается и закаливается на высокую твёрдость. С настрелом этот твёрдый (и хрупкий) слой трескается и выкрашивается - это называется "разгар пульного входа", ствол требует замены. Сам он при этом может быть "как новый". Процесс особенно активно проявляется при стрельбе в сильный мороз - закалка происходит с большей скоростью, что вызывает бОльшие напряжения в материале и ускоряет образование микротрещин
Так называемый "Крокодил". Его очень хорошо видно в магнум-калибрах. У пульного входа. Нагар и медь с нарезов снимается, а медные включения в трещины "Крокодила" и дают "симпатичную" сеточку))) Очень похожую по рисунку на кожу крокодила.
Ни чего страшного в этом нет. Появляется эта термоэррозия на горячих навесках со временем. Простому охотнику настрелять до крокодила, это надо постараться. Я у себя в 300ВМ увидел его после 700 выстрелов. Полёт нормальный. Свои честные 0.7 МОА сериями 2х3 как давал мой ЧЗТ, так и даёт с "крокодилом".
Так что, "Спите спокойно, жители Багдада" (с)
jasav
unname22
Я когда ждал розовую все думал о 550й, она тогда от 30 стоила и мне до сих пор психологически трудно на нее смотреть практически по старой цене тикки.


ну взял то в итоге??? помню то время, за год до розовой она 35 стоила .. когда получал стала 40 )))

Schaber
unname22
я бы все же лося подождал..

Вы уверены,что потом захотите ЭТО:

https://scontent-vie1-1.xx.fbc...c27&oe=5AB5478E

Ну и текст:

https://www.facebook.com/hasht...964892167067397

xytaxis
бгг 😊 а попроще нельзя было?
Alekso77
Lis-biker
да да.. и ломучий блазер, и маузер и ременгтон и тикку..

Одно дело вода подсоленная, другое - соль подмоченная)))) Рожденный ползать, взлетит однажды... и то, посмертно)))) поэтому владельцам блейзеров ближайший десяток-другой лет, париться совершенно не о чем.

Lis-biker
Schaber
захотите ЭТО:
и что-с?
Lis-biker
Alekso77
Одно дело
это да- двойные стандарты.. импорт- плохим быть не может, и всякое такое.. ещё рекомендую голову пеплом посыпать и каяться- как у нас всё плохо
Lis-biker
Schaber
текст:
о! он умеет считать! молодец да..
х.з. как они будут работать, но наверняка лучше чем старые.
2 Иваныч Баский
xytaxis
а попроще нельзя было?
Есть такое понятие, как добавленная стоимость. Сколько можно добавить на железячку из трёх-четырёх деталей? Хрен да ни хрена. А сколько можно с чистой совестью добавить на такой космический магазин? До хрена.
Штампы, пресс-формы, прочая оснастка...Ого-го!
Сколько будет стоить "Нью Лось"? Ого-го! И всё по чесноку!)))
2 Иваныч Баский
А ещё магазины теряются. И ломаются. Придётся покупать новые. На три, на пять патронов. По цене колеса от лунохода. Маркетинг!! Это понимать надо!
Crew
Можно подумать что магазины для чз стоят 500 рублей)
unname22
jasav


ну взял то в итоге??? помню то время, за год до розовой она 35 стоила .. когда получал стала 40 )))

Моссберг сотый взял с рук по хорошей цене.

По лосю ценник заявлен весьма гуманный.

2 Иваныч Баский
Crew

Можно подумать что магазины для чз стоят 500 рублей)


А не надо путать магазин выпущенный за границей с учётом зарплат заграничных, всяких пошлин и навара наших продавашек.
Какая зарплата чеха и какая зарплата ижевского рабочего?
Сравнивать надо магазины от Лось-4, Лось-7 и Нью Лось.
Lis-biker
2 Иваныч Баский
Сколько можно добавить на железячку из трёх-четырёх деталей?
столько, сколько за неё заплатят
Lis-biker
за лося вроде хотят 50 000 интересно.. сколько купит именно его при наличии итальянца?
unname22
Насколько помню от 38 заявляли
2 Иваныч Баский
unname22
Насколько помню от 38 заявляли
Пообещать-не жениться.
Alekso77
Lis-biker
у нас всё плохо
У нас действительно все плохо, оружие посредственного качества, ломающееся и при этом по уровню цен превосходящее импортные образцы. Почему макаронники смогли сделать качественный продукт дешевле чем наши оружейники совершенно непонятно.
Lis-biker
это ещё под вопросом, первое впечатление да хорошее.
Alekso77
У нас действительно все плохо,
ну напейтесь с горя.. у меня есть наше оружие, и есть мысли купить ещё.
Djinerik
сам задумался о болте в 308. присматриваюсь.
из вышеперечисленных 120 попроятнее в руках.
по стволам хром или черный пофигу. не хватит свободного времени не тот не другой расстрелять. это не полуавтомат.по 300 патронов никто за раз не отстреливает я думаю.
и к таму же при растреливании только плавно увеличивается группа. я не думаю что ктото сильно растроиться что через 5тысяч бахов группа разрастется на 0,5-1 моа.
через 5 тысяч уже другой ствол захочется.
а вообще смотря на цены обсуждаемых стволов задумался подкопить и взять бу в хорошем сохране тикку.
мой выбор или 120 или тикка бу с подкопить.
личное мнение не притендую на истину.
про впо много негатива уже на ютьюбе.
Schaber
Lis-biker
и что-с?

Да ни чо,просто впечатляет результат 10-ти летней работы.

Теперь понятно, что почему КК так не может хочет делать болтовик под 7,62х54.

Lis-biker
я не вижу результата, лося пока не продают.. а болт у КК в 54R давно есть.
Schaber
Lis-biker
я не вижу результата, лося пока не продают

Та можно и не начинать с такими вертолётами.

Lis-biker
а болт у КК в 54R давно есть.

Я про охотничий.

Alekso77
Lis-biker
это ещё под вопросом, первое впечатление да хорошее.
ну напейтесь с горя.. у меня есть наше оружие, и есть мысли купить ещё.

Схерали, это они пусть пьют с горя...мои лавандосы точно не получат))))
После пары образцов КК дурные мысли больше не посещают))))

Lis-biker
почему-то в блазере маленький кусок сопливой пластмассы с пружинкой в качестве магазина на смущает 😀
romul
Lis-biker
почему-то в блазере маленький кусок сопливой пластмассы с пружинкой в качестве магазина на смущает
Это совсем другой ценовой сегмент,где часто платят не за себестоимость изделия,а за понты.
Это как покупать яблофон за 70-90 тыс. или джинсы модных итальянцев за 25-30 тыс.
А почему в Лосе-10 такой сложный магазин-х.з.
Скопировали бы от Тикки.
Или у мешсольвера заказали.
Lis-biker
да я сам как бэ удивлён, как по мне лишь бы хорошо работал, но я таки о двойных стандартах 😊 об отношении к импорту и к нашему.
Lis-biker
ну а магазин, там ещё и защёлка своеобразная, и штырь из шахты торчит 0_o
jasav
Читаю и не нарадуюсь , что в свое время чизу взял 😂😂 теперь спокоен 👍👍
Lis-biker
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор 😊
hakas31
Lis-biker
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор
Ну, а почему не похвалить хороший инструмент ?Свои задачи выполняет более чем ,ну да дерево гавно ,ржавеет немного (как и многие другие ),НО при этом безотказна , что многое ей прощает .Я забивал патрон "кентавр " который тупо не лез в патронник ,и стрелял ,и делал так не раз ,и как то без последствий .
jasav
Lis-biker
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор 😊

А как же. Ты ж вон говно 120е нахваливаешь , а уж чизу с которой пол африки охотит сам бог велел🤣🤣

Lis-biker
jasav
говно
оно только в твоей голове 😊
lexa4433
Lis-biker
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор
Дык владельцы CZ 550 не хвалят, радуются что её взяли.
Им самоутверждаться не надо. Аппарат честно работает. И заметь, не только в России, от Аляски до Африки покупают.
Lis-biker
ну и? много чего много где покупают, тот же рем 700 и ?
lexa4433
Lis-biker
оно только в твоей голове
Меня терзают смутные сомненья (с)
что данная субстанция есть в голове яростных любителей 120-того. 😊

Чем Орсис 120-140 лучше охотничьих винтовок Ruger, CZ, Savage, Remington?

Lis-biker
почему сомненья? мне к примеру сако 85 нравится гораздо больше
lexa4433
Lis-biker
почему сомненья? мне к примеру сако 85 нравится гораздо больше
Так и брал бы её!
Что со 120-тым то загоняешся?
Lis-biker
хороший апарат за свои деньги
Lis-biker
lexa4433
Так и брал бы её
для стрельбы барнаулом? ну х.з. сомнительное занятие.. да и дорого сейчас они стоят.
Svorog1
Возмите нового итальянца. Сделано достойно 3 упора. Затвор скользит великолепно неплохой пластик. Что то типа тикки когда она почвилась на рынке.
Svorog1
Да и цена меньше чем у 120
jasav
Lis-biker
оно только в твоей голове 😊

А в твоей что, дурилка картонная 🤣

lexa4433
Lis-biker
для стрельбы барнаулом? ну х.з. сомнительное занятие.. да и дорого сейчас они стоят.
Для стрельбы Барнаулом надо брать отечественный полуавтомат.
Lis-biker
lexa4433
надо
кому?
lexa4433
Lis-biker
кому?
Не НАДО вырывать из контекста.
Чем Вас лично не устраивает CZ?
Alekso77
lexa4433
лично не устраивает CZ?
двойными стандартами епт)))) у яго бзик на этих стандартах...
Lis-biker
lexa4433
не устраивает CZ?
работой затвора прежде всего, общим качеством.. смотрел тут в 7,62х39 на выставке, совсем не впечатлил
Lis-biker
Alekso77
у яго бзик
какой бзик? магазины лося ругают.. не обращая внимание на магазин у святой кочерги 😀
Lis-biker
ну или вот.. погуглите цену магазина..


зато на коробке сделали дыру (да именно дыру) под гильзу с 2-х сторон, видать в целях экономии 😀
lexa4433
Lis-biker
работой затвора прежде всего, общим качеством.. смотрел тут в 7,62х39 на выставке, совсем не впечатлил
Уж куда Чизе работой затвора до Орсиса, а об общем качестве вообще молчим. 😊
Личные впечатления бывают субъективны и иногда ангажированы.
Про Штрассер не говорим, не про него тема.
Lis-biker
lexa4433
Уж куда Чизе работой затвора до Орсиса,
далеко.
Lis-biker
как это не про него? ну вот кому магазин лося не нравится- может купить страсер, и магазины к нему по 30 000 штука.. 😀 это ещё не говоря о фирменном креплении оптики
lexa4433
Lis-biker
ну вот кому магазин лося не нравится- может купить страсер,
Вы тоже можете купить магазин Орсис для .308
За 7 тыр на три патрона http://www.bars-guns.ru/catalog/71/103283/
И десятку за 11200 р. http://www.bars-guns.ru/catalog/71/103286/

Для Чизы магазин на четыре патрона .308 - 8300 р. Но он импортный. Его завезли в Россию, положив на санкции.

Crew
120 поаккуратнее сделан, чем аналогичные чз.
А какая разница как магазин и кем был ввезен? Нам как потребителям это неинтересно.
lexa4433

Crew
А какая разница как магазин и кем был ввезен? Нам как потребителям это неинтересно.
Согласен.
Но если отечественный пластиковый магазин на десять патронов стОит 11 с лихуем тыр, это перебор.
Lis-biker
это грусть, правда он не совсем пластиковый, ну вам виднее да.. и про работу затвора тоже 😀
2 Иваныч Баский

Уж куда Чизе работой затвора до Орсиса, а об общем качестве вообще молчим.
Вы знаете, коллега, у меня есть ЧЗТ-550 и Орсис. Я бы сказал, что это два карабина в одной весовой категории.
Да, у ЧЗТа ход затвора не очень. Но после притирки затвор ходит очень даже очень.
У ЧЗТа есть регулировка усилия пружины ударника. Для наших родных патронов на дубовом капсюле, это хорошо.
У ЧЗТа есть шнеллер. Регулируемый.
У ЧЗТа есть открытые прицельные приспособления.
На выбор, с интегрированным магазином или с отъёмным. Я выбрал с интегрированным.
У Орсиса очень хороший ход затвора. Мягкий спуск.
Но нет шнеллера, регулировки усилия ударника и открытых прицельных. Нет моделей с интегрированным магазином.
Но в целом, лично для меня, это два карабина, среди которых надо ещё подумать, который брать)))
Lis-biker
2 Иваныч Баский
и открытых прицельных.
враки.
unname22
2 Иваныч Баский
Я вот с несъемным магазином задолбался. Привезли на номер, зарядился, на следующий загон перед машиной опять по одному вытаскивать и снова потом....
кран
зачем по одному ? открыл магазин снизу и оптом вытряхнул все
hakas31
кран
открыл магазин снизу
И зарядил снизу , в чём проблема ?
unname22
далеко не все магазины позволяют подобное.
кран
на CZ 550 позволяет
2 Иваныч Баский
unname22
Я вот с несъемным магазином задолбался. Привезли на номер, зарядился, на следующий загон перед машиной опять по одному вытаскивать и снова потом...
Так не вытаскивайте.))) Из патронника извлекли один патрон и все дела.
Согласен, сейчас дурацкую поправку ввели в закон об охоте, запрещающую передвижение по угодьям с оружием с набитым патронами магазином.
Crew
2 Иваныч Баский
Так не вытаскивайте.))) Из патронника извлекли один патрон и все дела.
Согласен, сейчас дурацкую поправку ввели в закон об охоте, запрещающую передвижение по угодьям с оружием с набитым патронами магазином.
А как дословно этот запрет звучит?
2 Иваныч Баский
Так вы перечитайте правила охоты.
Crew
2 Иваныч Баский
Так вы перечитайте правила охоты.

Перечитал. Я почти всегда пешком)
Магазин в этом плане удобнее конечно.

дроздовод72
Всем доброго времени суток!!

Перечитал тему и не смог удержаться...))
Сам стоял при выборе болта между ЧЗ 550 и Орсисом (правда хотел Хантер - но он существенно дороже 550-ой) приехав в магазин взял ЧЗку и она легла как по мне делали!!Но тут обратил внимание что у них появился 120-ый Орсис, дай думаю подержу... взял - по личным ощущениям как ПОЛЕНО (буратину чем пропитали не знаю, но руки после держания пол дня воняли каким то рыбьим жиром). Затвор действительно мягок, плавен... По цене 120 стоил не многим дешевле - но как правильно заметил уважаемый 2Иваныч Баский, у ЧЗ начинка более современная что ли.

В итоге взял 550 в люксе - о чем ВООБЩЕ не жалею.

Хотя имею в сейфе Тигру и ею тоже очень доволен (правда брал ее не валовую)

Моё мнение что каждый продукт имеет своего потребителя как по качеству так и по стоимости.
Когда был ЗНАК качества на товаре - тогда и претензий было значительно меньше.

romario-agro71
по личным ощущениям как ПОЛЕНО


Не стоит повторять расхожие клише, которые когда то давно срыгнул неумный человек.

Crew
А кому 120ый как полено - какой у вас рост?
Lis-biker
я х.з. ложе у 120 удобное, спуск хороший, затвор плавно работает, стреляет хорошо..
romario-agro71
Кому-нибуть что то напоминают эти фотки? 😊
Общий обрис полена? Узел предохранителя, крепление магазина 😊




Так вот - это всего лишь охотничья серия HS Precision.
А теперь -- как говорится - найди пару отличий? 😊
Ребята с Орсиса - скажем мягко -- многое позаимствовали у американских коллег 😊



romario-agro71
Так что и с поленом и с начинкой у 120 все очень хорошо - на уровне современных мировых брендов , а не 98 года позапрошлого века 😊.
дроздовод72
[B][/B]

Я не знаю кто там и что срыгнул - я говорю СВОИ личные ощущения

дроздовод72
Общий обрис полена

"Полено" - я имел ввиду деревяху, ее обработку и как она лежит в руке

дроздовод72
Так что и с поленом и с начинкой у 120 все очень хорошо

Господа!
У каждого есть своё мнение на этот счёт - кому то нравится Орсис, кому то Чз.
И причем тут "98 года позапрошлого века"??

дроздовод72
Когда Орсис будет таким же старым и известным как Маузер и его разработки будут применять на своих продуктах мировые бренды - думаю тогда и стоит об этом говорить.
Хотя я не имею ничего против данного производителя - просто каждому своё
Lis-biker
дроздовод72
И причем тут
дроздовод72
я говорю СВОИ личные ощущения
romario-agro71
я говорю СВОИ личные ощущения

Что бы говорить о личных ощущениях с винтовкой нужно поохотиться,потаскать по кустам, пострелять с разных положений, а Вы ее всего лишь помацали пару минут возле прилавка 😊 А еще что то выделяете крупным шрифтом претендуя на истину!

Lis-biker
CZ не маузер, да и нету в 98 восьмой кочерге ничего волшебного, пиар один и маркетинг типа айфона.
2 Иваныч Баский
romario-agro71
это всего лишь охотничья серия HS Precision.
А теперь -- как говорится - найди пару отличий
Одно отличие в глаза бросается. Не подеццки большой диаметр ресивера 120-го )))
А дерево, это так...Ерунда.
romario-agro71
у ЧЗ начинка более современная что ли.

И причем тут "98 года позапрошлого века"??

При том что выражаясь Вашим высокотехнологичным слогом "начинка" у ЧЗ 550 как раз образца 98 года позапрошлого века 😊

2 Иваныч Баский
romario-agro71
При том что выражаясь Вашим высокотехнологичным слогом "начинка" у ЧЗ 550 как раз образца 98 года позапрошлого века
Ежели глянуть конструкцию приличного немецкаго тройника 30-х годов прошлого века, то это будет хоть и низкотехнологичное изделие, зато конструктивно совершенное. Тройное запирание, подъёмные целики при переводе оружия на нарезной бой и пр...
А современное оружие, оно конечно технологичное. Что дробовики, что нарезное. Почти без ручной работы. Всё на станках. Отсюда и суррогаты технологичные, типа ЧЗТ-557. От которых одно сожаление.
xytaxis
romario-agro71
Так вот - это всего лишь охотничья серия HS Precision.

мне это ремингтон 700 напомнило, за исключение затвора. HS-Prescision на базе 700ки и сляпали насколько я помню 😊

romario-agro71
Одно отличие в глаза бросается. Не подеццки большой диаметр ресивера 120-го )))

Не подеццки большой диаметр это сколько в попугаях 😊
Прям интересно стало! Достал Орсис и Заставу М70 - померял - порядка 33-34 мм на обоих. Думаете на HS меньше?? На фотках разные контуры стволов 😊

FIN981
romario-agro71
"начинка" у ЧЗ 550 как раз образца 98 года позапрошлого века 😊

Это плохо?

2 Иваныч Баский
romario-agro71
Думаете на HS меньше?? На фотках разные контуры стволов
Не знаю...Просто визуально ресивер на Орсисе шибко выделяется, супротив других. Может, не слишком глубоко утоплен в ложу? Не знаю...
2 Иваныч Баский
Лично я ни чего против Орсисов не имею, если чё))) Но вот внешний вид...
Хотя, на охоте это наверное, не на первом месте.
Lis-biker
FIN981
Это плохо?
если нормально работает- монопенисуально, но спуск же на чизе таки лучше чем на 98 так что тут Ромарио слегка не договаривает 😊
FIN981
Lis-biker
тут Ромарио слегка не договаривает 😊

Да он много где недоговаривает. Но имеет право на свое собственное, пусть и ошибочное, мнение.

romario-agro71
Здесь все или многое не договаривают или имеют СВОЕ мнение о том чего только пощупали 😊 Вредная тема о вкусовщине!

Но вот внешний вид..

И эта реплика только подтверждает это 😊

Lis-biker
FIN981
ошибочное,
с чего вдруг? то что тебе не нравится его мнение- не значит что оно ошибочно.. было бы к чему стремится, а то дешовый ширпотреб.. и таки да орсис лусше чизы, и по первому впечатлению, новый итальянец тоже лучше 😊
FIN981
Lis-biker
с чего вдруг? то что тебе не нравится его мнение- не значит что оно ошибочно.. было бы к чему стремится, а то дешовый ширпотреб.. и таки да орсис лусше чизы, и по первому впечатлению, новый итальянец тоже лучше 😊

А с чего нет? Или может быть ты претендуешь на абсолютную истину?
А насчет орсиса, да и франки тоже - даже смешно сравнивать эти малотиражные поделки с классической винтовкой, доказавшей своё превосходство миллионными выпусками по всему миру.

Lis-biker
я? нет, а вот ты похоже да 😊
дроздовод72
миллионными выпусками по всему миру

+100500
Думаю что далее что либо говорить нет смысла...
Но опять же, каждому своё.

дроздовод72
а Вы ее всего лишь помацали пару минут возле прилавка

Ромарио! Вы когда покупаете винтовку Вам видимо дают с ней поохотится а потом Вы платите деньги?)))
Вы перед покупкой сколько мацали свой орсис?)))

Первые ощущения всегда верные.....

Еще раз повторюсь - каждому своё

Lis-biker
когда у человека CZ ( ну или там блазер 😀 ) головного мозга, они верными быть не могут, я понимаю когда высококачественный импорт предпочитают нашему, но это явно не про этот дешовый ширпотреб с хреново скользящим затвором.
kyk
Калян, у тебя орсис головного мозга. Чиза более удобна по вкладке. Хули пугать народ затворами, когда они мосинку трогали и лосей. Чиза - абсолютно честный аппарат для охоты. Ложа ЧиЗы удобнее при стрельбе с открытых чем орсисовское. В любом случае ЧиЗеты выгодно отличаются от Егерей и прочих Ласей и Барсоф
Lis-biker
неа, сако мне больше нравится, а хантер от орсиса к примеру я никогда и не рассматривал из-за цены выше чем на сако, имхо не стоит он денег за него запрашиваемых, ну.. когда это было в прошлом. затвор? а чего его пугать то? он и правда не фонтан, особенно если не точно по оси закрывать 😊
kyk
удобнее
ну.. тебе может и удобнее..
kyk
В любом случае
ага, кто бы сомневался.. этож священный импорт! да ещё и на основе маузера! (произносится с восторгом) он лучше старого лося да и только.. а мосинка у меня есть, затвор там работает твоему говночизэту и не снилось! вот со спуском у неё беда, и оптику несколько геморно ставить.
Alekso77
Да о чем спор... Все, нету больше 120 Орсиса в производстве как и Чизы, спрашивайте остатки в магазинах)))
Из производимых только Егерь
kyk
Lis-biker
этож священный импорт!
Нет, но сделана она аккуратнее наших поделок, ложе у нее удобнее, хотя внешне мне оно не нравится. Знакомых с маузеройдами у меня много, вот никто не жаловался как на недостаток на затвор. Скажем так, это нюанс маузеровской группы. А прикол про Т5000 и с недоподачей знаешь? При мне человек слил упражнение на соревнованиях. Так что и у орсиса свои нюансы есть. А по поводу плюса в виде гарантии и запчастей я бы не загадывал так далеко. Орсис в глубокой шопе из которой может и не выпрыгнуть.
2 Иваныч Баский
Alekso77
Все, нету больше 120 Орсиса в производстве как и Чизы
Так вроде 140 и 220-е есть. Не?
ЧЗТ-550, да...Тока в остатках или с рук.
Lis-biker
ну.. 120-тые пока в магазинах есть, да и наверняка орсис продолжит делать что-то похожее в перерывах производства т5000 ну, мне так кажется, надеюсь.. 😊 егеря тоже покупают, он по своему интересен, но магазин у него так себе
hakas31
Lis-biker
ну.. 120-тые пока в магазинах есть
Только ,что обзвонил все магазины в округе ,из 7 ,только в одном есть 120 по цене 83 р + 7 планка (на вопрос , что она должна быть в комплекте , сказали нихуа не знам , у нас отдельно ),остальные любой импорт или Орсис только под заказ с предоплатой ,ибо всё дорого и не берёт ни кто .
Lis-biker
hakas31
у нас отдельно
молодцы чё..
у нас по 75 пока..
2 Иваныч Баский
hakas31
олько в одном есть 120 по цене 83 р + 7 планка (на вопрос , что она должна быть в комплекте , сказали нихуа не знам , у нас отдельно )
120-й уже по 90 тысяч? При стоимости 550-го в остатках по 67 тысяч?
Несколько забавно)))
Lis-biker
у нас 75 или 76 а я знаю где в остатках рем 700 висит в 308win и? 😊
Crew
2 Иваныч Баский
120-й уже по 90 тысяч? При стоимости 550-го в остатках по 67 тысяч?
Несколько забавно)))

120 с планкой в комплекте 75 лежит.

hakas31
2 Иваныч Баский
Несколько забавно)))
Ага ,смеёмса слёзы глотая ... Чего говорить , местами х39 и 223 стоят 15-16 руб , кент в 308 49р(новый ) ,барнаул 308 25р и выше .
kyk
Lis-biker
мне так кажется
Будет новая винтовка, гораздо проще 120го
FIN981
kyk
Будет новая винтовка, гораздо проще 120го

Дульнозарядный мушкет что-ли? Чего там такого космически сложного в 120 ?

Lis-biker
гораздо проще
если будет приемлимо работать и карбоненый ствол, а также ОП и резьба как на новом итальянце- почему нет? я только порадуюсь
xwing
Я так понимаю Орсис это фактически мелкосерийная semi-custom винтовка.CZ скорее массовый ширпотреб, хотя и добротный. Ну я бы выбрал Орсис наверное.
У чезетов достаточно сильно болтается затвор в открытом положении, что не очень сказывается на плавности закрытия. Мой подклинивал из-за этого, хотя сама винтовка была очень точная.
kyk
FIN981

Дульнозарядный мушкет что-ли? Чего там такого космически сложного в 120 ?

Обещают максимально удешевить. Сначала хотели по максимуму 120 оболванить:проще усм, проще триггергард и т.д., но потом решили делать вообще другую винтовку. Насколько это им выгодно - спорно.

Володимир
Иногда проще создать с нуля, чем перерабатывать то что есть.

А откуда информация о прекращении выпуска 120-х?

sv-2
А откуда информация о прекращении выпуска 120-х?
А кому они на Х,, нужны!
Охотник,в трезвом уме и твердой памяти, эту 4х кг дубину за 80р, ни когда не купит. Итальянский ,красивый, легкий(3кг),точный,прикладистый ,бюджетный(60р) взять и забыть про эту каркалыгу ,как страшный сон 😊
kyk
Володимир
А откуда информация о прекращении выпуска 120-х?
от орсиса
Crew
sv-2
А кому они на Х,, нужны!
Охотник,в трезвом уме и твердой памяти, эту 4х кг дубину за 80р, ни когда не купит. Итальянский ,красивый, легкий(3кг),точный,прикладистый ,бюджетный(60р) взять и забыть про эту каркалыгу ,как страшный сон 😊
120ый в руках то держали?)
Lis-biker
Crew
120ый в руках то держали?)
этот персонаж- обожает cz и люто ненавидит всё отечественное, болеет человек 😞
Lis-biker
ну а что касается "не купит" есть темы глазаи владельца и по хантеру, и по 120-тому... вот чел недавно к уже имеющийся винтовке 120-того взял..
Lis-biker
да интересный, но весит он правда не 3кг, даже без планки, а орсис с планкой не 4-ре.. как всегда господин sv-2 нагло врёт



RJordan
Crew
120ый в руках то держали?)
Я держал. И не только в магазине, но и на дне Орсис. Ложе для меня неудобное: рукоять толстая, а цевье еще шире и квадратное что ли в сечении. Стрелять с мешков идеально: винтовка никуда не заваливается, с сошек - в самый раз, а вот с рук не айс.
Но, как я понимаю, это фамильная черта Орсис, у того же Варминта рукоять вообще под баскетболистов выточена. 😊 Зато надежно!
В этом плане ложа ЧЗ мне нравится больше (и стандартная, и люкс): толщина рукояти для меня в самый раз, и цевье сильно поуже. С рук стрелять удобно.
Lis-biker
я стрелял с рук- абсолютно нормально.
RJordan
Я тоже. Привыкнуть можно ко всему, но зачем?
Lis-biker
я и не привыкал, в магазине как взял в руки, так всё и "легло" сразу, очень удобное ложе, у итальянца кстати рукоятка менее удобная.
RJordan
Я про себя писал.
дроздовод72
Ложе для меня неудобное: рукоять толстая, а цевье еще шире и квадратное что ли в сечении

Именно об этом я и говорил....+100500

romario-agro71
и квадратное что ли в сечении.


Да ну на ! Треугольное 😊
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике .... никуа не вышло! Основной аргумент -- А мине не легло!!!!! 😊

Людк! А Людк! Тьфу бл..ь ! Деревня!!! 😊

sv-2
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике .... никуа не вышло!
Железный занаваес задвинут и все лохов приобщат! 😊
Одного вон приобщили (погоняло Лис),не может нарадоваться 😊
Alekso77
romario-agro71
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике .
С каких пор гром-палки для реднеков стали винтовочной классикой, да ещё и мировой. Они всегда варились в своем компоте, иногда весьма странном для всего остального мира
дроздовод72
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике

К какой нах классике? Достаточно перепробовал из мировой классики (благо у коллег есть разнообразие и Блейзеры и Тикки и Браунинги и Ремы)тока они как ни странно, почему то тоже прилипают к рукам как родные, т.е. как нужно.....

Простите, но у Вас видимо ладони как у древних городских людей - шириной наверное 20 см, тока в них будет 120-ый ложиться уютно)))))

Ромарио - Вы мне так и не ответили про то, сколько времени Вы мацали свой Орсис в магазине?

xwing
Alekso77
С каких пор гром-палки для реднеков стали винтовочной классикой, да ещё и мировой. Они всегда варились в своем компоте, иногда весьма странном для всего остального мира

Только весь мир стреляет в основном их патронами а не наоборот. Ушли в небытие 303, 8х57 , 7.55 и прочие а в ходу в основном производные от 30-06 и 308... А что там классики-то европейской - винтовки , построенные на маузеровских коробках от FN ,ну и BRNO, HVA да недоживший до нас Манлинхер Шенауер... Хорошие винтовки, спору нет. Но разнообразие в мир пришло таки с 700-м. Хотя я его и не люблю.

Crew
Может 120 для маленьких не подходит? 184 см - самое то в руках.
sv-2
Может 120 для маленьких не подходит? 184 см - самое то в руках.
У меня 188см и вес за сотню,но когда беру это полено в руки ,оно не перестает быть неотесанным поленом! 😊
дроздовод72
Может 120 для маленьких не подходит? 184 см - самое то в руках

Давайте не будем ростом меряться - Вы на 13 см проигрываете))) Просто Ладони у Вас широкие как я уже говорил)))))

дроздовод72
Полностью согласен с sv-2!
Alekso77
xwing

Только весь мир стреляет в основном их патронами а не наоборот. Ушли в небытие 303, 8х57 , 7.55 и прочие а в ходу в основном производные от 30-06 и 308... А что там классики-то европейской - винтовки , построенные на маузеровских коробках от FN ,ну и BRNO, HVA да недоживший до нас Манлинхер Шенауер... Хорошие винтовки, спору нет. Но разнообразие в мир пришло таки с 700-м. Хотя я его и не люблю.

А чьими должен? В WW2 они победили...и с тех времен самая воюющая по миру армия у них...

romario-agro71
Замечательная пятничная тема 😊 Отвечу в духе пятницы!

Я не виноват, что при таком большом росте у вас такие маленькие письки
и ладошки. Мне вот удобней управляться с толстым поленом 😊
Ну а если кто то считает Блазер и Тикку винтовчной классикой ... о чем тогда вообще разговаривать 😊

А Орсис в магазине я не мацал ни секунды. Я просто сразу увидел с какой винтовки он срисован практически в ноль, приехал на Орсис, выбрал и забрал не задумываясь. И пока не пожалел ни разу!

А когда сказать нечего, то легче всего из темы в тему как попки кукарекать -- "полено! полено!"

Мое полено и выглядит как H-S и стреляет не хуже 😊






Muller56
Ромарио, фотки красивые!
Когда я выбирал себе винтовку перебрал много оружия - Тикку, Зауэр, Сабатти, Меркель... Блейзера не смотрел, ибо цена на него уж больно не адекватная. А еще обвешать винт всем нужным для охоты нужно. Но СZ-550 Люкс мне прям в плечо влетел, сразу ПП уставились куда надо. Единственно что, сантимов на 7-10 ствол бы сейчас для меня покороче бы взял. 120-й Орсис тогда тоже смотрел, но не глянулся он мне, ствол да, хорош, но без открытых ПП и с весьма грубоватой ложей. Не зря же говорят, что стреляет ствол, а попадает ложа.
Напомню, что 550-й Чезет это добротный охотничий карабин, причем весьма точный и надежный, при стрельбе по загонному лосю и кабану позволяет сделать и три точных выстрела ( у меня так было несколько раз). При энергичном движении затвором при перерарядке никаких подклиниваний не было, при медленной перезарядке с упором в бок они ощущаются. По лесу с нею лазил достаточно, вот тут за длину ствола и заметил( карабин на ремне за плечами, есс-но). На номере и на вышке предохранитель при постановке на него, нужно придерживать пальцами, чтобы не было громких щелчков, при спуске его на вышке перед выстрелом также, стрельба со шнеллером на вышке это песня просто.
Егеря и нового Лося весьма детально обмацал на выставке в Гостинке в позапрошлом году - что могу сказать, правильной дорогой идут товарищи! - но пока что только идут, хотя тенденция радует.
По поводу магазинов ко всем вышеперечисленным карабинам может быть Пуфганыча озадачить, думаю при большом количестве хотя бы Чезетов небольшая серия для него будет рентабельна при демократичной цене? По крайней мере его магазины для ВПО-136 работают очень хорошо и цена на них вполне себе даже приемлема.
Ну а ТСу при выборе нарезного нужно помнить, что цена даже минимально полного обвеса для него может доходить и до двух- трех стоимостей карабина, ну это уже у кого как карман протянет и какие цели ставятся перед оружием...
дроздовод72
[B][/B]

Вот видите, Вы даже не задумались, а я все таки решил сравнить, помацать так сказать.....

И о наших письках, росте и ладошках тоже не задумывайтесь, предпочитаю что пусть о них дамы лучше думают))))

Да и вообще - думать вредно.

А фотки правда хорошие

дроздовод72
Мое полено и выглядит как H-S и стреляет не хуже

"Я езжу на Лансере 10, он же похож на Лексус и едет не хуже....."))))прям так..

Ромарио - Вы лучший!!!!! Уважаю!!!

romario-agro71
Утро всем доброе!
На счет органов и частей тела примите за шутку - пятницо 😊
Я ни в коей мере не хочу обидеть Чизоводов!
Ожидая первое нарезное я просто бредил Чизой и точно знал, что моим первым нарезным будет Люкс в 30-06. Но вот как то не сложилось с финансами и я стал владельцем Заставы М70 - тот же маузероид, что и чз со всеми его прелестями и недостатками. И очень долго и успешно я с ним охотился.
Ну а в Орсисе я просто сразу увидел то что мне было нужно с учетом моего опыта охоты
- ствол без ОПП (на Заставе я их сразу демонтировал и все годы охотился только с оптикой)
- резьба на стволе
- отличный матчевый УСМ, которому шнеллер просто не вперся
- самый удобный на мой взгляд Винчестеровский предохранитель
- удобная клавиша для извлечения затвора как у финов
- отъемный и удобно извлекаемый магазин
- ну и бонусом резаная нержавейка с отличной кучностью

Ну а поохотиывшись с ним я оценил и удобство ложи - для винтовки без ОПП лучшего не надо - Америкосы все же не дурачки 😊 знают что надо!

"Я езжу на Лансере 10, он же похож на Лексус и едет не хуже....."))))прям так..

Так что Алексей, если это выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка .. то это 100 пудов утка , только другой породы 😊
Порошу никого не обижаться - я просто рефлексирую когда слышу незаслуженно плохое про 120й 😊

Ну а в список обозначенный в названии темы я бы включил еще итальянца и Заставу! и вычеркнул исчадие Молота 😊
Всем удачной охоты!!!

Присмотритесь к Заставе. Правда они сейчас стали привозить ее к нам в говеном пластике, а в деревяшке они раньше были очень даже ничего!





FIN981
romario-agro71
Ну а в Орсисе я просто сразу увидел ...
- отличный матчевый УСМ, которому шнеллер просто не вперся

Это где в 120 отличный матчевый УСМ?? Ты хоть бы думал иногда, прежде чем постить что-нибудь..

romario-agro71
Это где в 120 отличный матчевый УСМ?? Ты хоть бы думал иногда, прежде чем постить что-нибудь..


Не стоит тупыми постами оправдывать подпись под ником!
На всей линейке винтовок Орсиса - матчевых, тактических, охотничьи стоит один и тот же "олтличный матчевй УСМ"!! 😊
Что в F-Class что в SE T-5000 M, что в 120 м УСМ один и тот же 😊

romario-agro71
О как надолго задумался дебил! Судорожно шарит в интернете пытаясь выяснить не нае....ю ли я его!

Не ссы .. не обманываю. И в интернете не найдешь. Только владельцы Орсиса имея руководство по эксплуатации на 23 страничке могут посмотреть устройство УСМ, единого для всех винтовок Орсиса. Там ПЯТЬ!!! винтов регулировки и настроить его можно от 120 грамм. На моем 120м три винта залиты красным фиксирующим лаком чтоб охотники и военные не лезли куда не следует. и настроен мой грамм на 700-800 примерно!

Если какие то дебилы этого не знали я не виноват 😊

Ну что 120й все больше становится похожим на H-S! 😊

hakas31
romario-agro71
На всей линейке винтовок Орсиса - матчевых, тактических, охотничьи стоит один и тот же "олтличный матчевй УСМ"!!
Про матчевость не знаю ,но у друга на хантере пробовал ,спуск приятный весьма , лучше только шнеллер у чизета 😊
romario-agro71
лучше только шнеллер у чизета


Ну... тут не поспорить 😊 Чиза форева!!!

А на моей Заставе аж два спусковых крючка - значит спуск в два раза лучше чем у Чизы и всех остальных 😊

hakas31
romario-agro71
Чиза форева!!!
Согласен 😊 ,уговорил 😊
SVIREPPEY
Присмотритесь к Заставе. Правда они сейчас стали привозить ее к нам в говеном пластике


Во-первых, вполне себе нормальный пластик. Во-вторых, в пластике винт начинает весить менее 3,2кило, что многим может быть важно.

Lis-biker
romario-agro71
и настроен мой
а я на максимум затянул.
застава шлак.
дроздовод72
я просто рефлексирую когда слышу незаслуженно плохое про 120й

Роман! Я ни в коем случае не хотел плохо отозваться об Орсисе, тем более что сам лично не использовал его (кроме как мацал в магазине))))) ) - я только выразил своё мнение по поводу того что для меня этот ствол, в частности ложе данной винтовки, не удобен - не более того!!

FIN981
romario-agro71
Ну что 120й все больше становится похожим на H-S! 😊

Пеши исчо. Тебя интересно читать - про матчевость че-нить еще придумай... а может он не матчевый, а кастомный? Подумай, как круто звучит - кастомный 120...

romario-agro71
Гуляй обосрамшись. про тебя все понятно.неинтересен.
Поди нюхни севорана или уколись рокуронием - может родишь что то умное ... безболезненно 😊 а то мучаешься высирая всякую муйню 😊
FIN981
romario-agro71
Гуляй обосрамшись. про тебя все понятно.неинтересен.

Ну а как ты хотел? Ведь H-S это кастомные винтовки. Значит, 120 тоже кастом? Уж сказал "а", говори и "б".. А то вечно так с тобой - одни пуки в лужу.

lexa4433
У Николая Лиса и romario дефицит общения, в их ветке "120 глазами владельца" мало кто Орсис хвалит.
А здесь ТС сам спросил. 😊
И пошли сравнения Орсиса с H-S.
Маузер им не нравится.
Какой ещё аппарат конца 19 века, производится до сих пор и покупается?
romario-agro71
У Николая Лиса и romario дефицит общения


А у Лехи с блатными номерами дефицит чего????
Мне похер мнение чувака у которого кроме иж 27 и сайги ни хера не было в руках 😊

Я в красноречии могу упражняться бесконечно и вы будете ВСЕГДА вылядеть говном! Одно финско-дебильное говно проявилось во всей красе 😊 Полное незнание предмета!!Завязывайте онанисты клавишные!

Эта тема изначально задумывалась как срачная ! Эта мать ее .. тропинка провокатор !!! На ганзе масса тем про стволы где можно черпнуть информации.

Владельцев тупо сталкиваю лбами!!! Или я не прав???
Дрочите дальше!! 😛

romario-agro71
Ведь H-S это кастомные винтовки.

Дебил! их серийно выпускают ! какой кастом???
Завязывай - говорю еще раз! Всегда говном будешь смотреться пока на препаратах 😊

FIN981
romario-agro71
их серийно выпускают ! какой кастом???

Да, да. На сайт их давно заходил? Пеши исчо.

romario-agro71
Пеши исчо.

Дебил!!! Великий и могучий учил???
Ну как можно в двух словах делать столько ошибок? Ты русский??? Если русский - зачем коверкаешь свой родной??? Из за таких безграмотных в техническом и культурном отношении дебилов формируется негативное отношение к русским!
Еще раз вежливо попрошу - изыди тварь!!! Аминь!!!

lexa4433
Продолжим кормить троллей 😊
romario-agro71
А у Лехи с блатными номерами дефицит чего????
Да вроде ни чего.
Кроме финансов на очередную железяку. 😊

romario-agro71
Мне похер мнение чувака у которого кроме иж 27 и сайги ни хера не было в руках

Не считаю нужным публиковать содержимое своего оружейного шкафа.

romario-agro71
Я в красноречии могу упражняться бесконечно
Это сразу видно.
romario-agro71
Эта тема изначально задумывалась как срачная !
вы и такую не создали.
romario-agro71
.. тропинка провокатор !!!
ТС тропинка имеет опыт применения нарезного не меньше вашего, а может и более.
romario-agro71
Дрочите дальше!!
Так вы сами возбудились и начали. 😊
Для данного процесса есть соответствующие сайты. Потрудитесь найти.
Здесь этим заниматься не надо.

Lis-biker
lexa4433
Маузер им не нравится.
А ЧТО ДОЛЖЕН?
bmjob
Вставлю свою 5-ти копеечную ИМХО.
Между CZ 550 (найти можно), который был, Орсисом, который висел прям сверху Franchi, Маузером, который висел рядом с Franchi, Antonio Zoli, который висел на соседнем стенде, и Зауером 202 от туда же

я бы снова взял Franchi.

Почему.
Орсис без открытых прицельных. Цена 100 рублей. Харя треснет.
CZ - тяжеловат он для охоты, по моему пониманию

Так что между Орсисом и ЧЗ я голосую за Франки Горизонт ценой 60 т.р.

Это как наш потребитель.
Еще не ослик, но уже и не ежик )))

Lis-biker
bmjob
Орсис без открытых прицельных.
вот.. ОП и резьба.

bmjob
Цена 100 рублей
боль.. у нас 75
bmjob
Франки Горизонт
интересная вещь, но как себя покажет со временем- будем посмотреть.
bmjob
Lis-biker
интересная вещь, но как себя покажет со временем- будем посмотреть.
Да, вещица крайне любопытная
mihaill1
Поди нюхни севорана или уколись рокуронием -
Мне похер
и вы будете ВСЕГДА вылядеть говном
!Завязывайте онанисты клавишные!
Дрочите дальше!!


[QUOTE][B] Всегда говном будешь смотреться пока на препаратах

- изыди тварь!!
Эмоции надо держать,и не выплескивать, на всеобщее обозрение свой интеллект.
У доктора были?
Lis-biker
тут тонна эмоций от отдельных граждан, хающих наше и превозносящих паршивенький импорт.. и?
romul
Lis-biker
вот.. ОП и резьба.
Лис,посмотреть можешь-основание мушки и целика пластик,люминь или сталь?
Lis-biker
на зуб попробовать? точно не пластик, и да они продаются если нет можно поставить.
PaHaN-evenck
Орсис без открытых прицельных.
Так это плюс.
Когда и зачем были придуманы ОПП?
Что с тех пор изменилось в индустрии и возможностях заиметь "Закрытые" прицельные приспособления?
Вам инжекторы в современных двигателях не по душе, карбюратор подавай? 😊 (а чо, он проще, почистить самому можно 😛)

Есть конечно ситуации, когда наличие ООП оправдано, например на оружии типа МР-18МН, или коротких загонных карабинах с планкой Батю.
Но там задачи и дистанции... свои.

А предъявлять к оружию одновременно два требования: кучность менее 1МОА и наличие ОПП - ИМХО не оправданно, мягко говоря, примерно как к простому авто (типа семейного, универсала/паркетника) предъявлять возможности феррари и деффа одновременно ))

bmjob
PaHaN-evenck
Так это плюс.
Когда и зачем были придуманы ОПП?
Что с тех пор изменилось в индустрии и возможностях заиметь "Закрытые" прицельные приспособления?
Вам инжекторы в современных двигателях не по душе, карбюратор подавай? 😊 (а чо, он проще, почистить самому можно 😛)

Есть конечно ситуации, когда наличие ООП оправдано, например на оружии типа МР-18МН, или коротких загонных карабинах с планкой Батю.
Но там задачи и дистанции... свои.

А предъявлять к оружию одновременно два требования: кучность менее 1МОА и наличие ОПП - ИМХО не оправданно, мягко говоря, примерно как к простому авто (типа семейного, универсала/паркетника) предъявлять возможности феррари и деффа одновременно ))

Ну открытые и снять можно, а вот поставить не факт.
Я бы все-таки не стал проводить аналогию оружие-машины. Это сравнение встречается достаточно часто, но не вполне оно верно. Вот вам пример. М-ка от БМВ и АМГ у Мерина. Как-то не Феррари, но Где-то и семейный деф может получиться и ввалить можно. Не удачные они сравнения с машинами.
PaHaN-evenck
Не удачные они сравнения с машинами.
Согласен, конечно, просто первое что в голову приходит )
У меня карабин-болтовик (маузероид) и СКС - на обоих оптика стоит без возможности пользования ОПП. На ТОЗ-78 открытые демонтировал.
Ни разу не возникло в голове "эх, щас бы с открытого!" или "жаль открытого нет, так бы...!"
Ничего - стреляю, охочусь, ем 😊
ALEX55555
Ни разу не возникло в голове "эх, щас бы с открытого!" или "жаль открытого нет, так бы...!"
Ничего - стреляю, охочусь, ем
Как это без открытых? На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик 😊 Понятно в горах,по суркам,лисам мышкующим и всё такое,а зверя добирать где нибудь в ельнике при кухте приличной? Иногда приходилось на бегу скидывать прицел,чего такое говорите,без открытых никак ящитаю 😊
romario-agro71
Эмоции надо держать,и не выплескивать, на всеобщее обозрение свой интеллект.У доктора были?

Вообще то я беленький и пушистый, но когда абсолютно незнакомые мне индивидуумы со статусом ДЕБИЛ начинают тыкать и хамить, то я бывает и не могу сдержать эмоций 😊

Так что прежде чем собирать мои цитаты с одной страничкм, Вы предыдущие пару изучите!

PaHaN-evenck
ALEX55555
Как это без открытых? На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик Понятно в горах,по суркам,лисам мышкующим и всё такое,а зверя добирать где нибудь в ельнике при кухте приличной? Иногда приходилось на бегу скидывать прицел,чего такое говорите,без открытых никак ящитаю
Спорить не буду, но прицелы есть разные, в т.ч. коллиматоры. У меня загонники. Правда, и ельников густых нет
bmjob
Не знаю. Я не могу как-то без открытых.
Lis-biker
да есть 120-тый с открытыми, и поставить можно туда где нет, 6000 что-ли комплект. http://www.bars-guns.ru/catalog/78/105465/?sphrase_id=131177
bmjob
Где? Я бы на Франки поменял
FIN981
romario-agro71

Вообще то я беленький

Ну хоть не голубенький, и то хорошо...

Lis-biker
тут был: Нижний Новгород ул. Чкалова, 11, эт. 1 +7 (831) 246-05-54
romario-agro71
Видимо сеанс экзорцизма прошел неудачно... ОНО снова здесь 😊
Ну хоть грамматику подтянул ...

и то хорошо...

Curi0us
Роман, ну не кипятитесь,... тьфу и все дела. Лицензию я вот получил на руки, теперь репу чешу что брать. ORSIS глянулся, но как то еще не остановился в выборе, что брать: 120 или hunter, стоит ли переплачивать за последний?
Lis-biker
romario-agro71
то я бывает и не могу сдержать эмоций
рэзать будешь? 😊
Lis-biker
ALEX55555
На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик


полностью согласен- должны быть! тока есть люди которым не надо, поэтому выпускать надо оба варианта.

маузер2000
ALEX55555
На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик
это каждый для себя должен решить сам! мне например на болте они не нужны, на П/А нужны.
Володимир
Curi0us
120 или hunter
Сейчас в Орсисе акция: можно купить 120-й в двух калибрах.

А на счет переплаты... Имею только 120-й, вполне неплох. Смысл переплачивать только если за F-17, но это другой класс, другие деньги и другие калибры...

zna4ok
romario-agro71
Утро всем доброе!
На счет органов и частей тела примите за шутку - пятницо 😊
Я ни в коей мере не хочу обидеть Чизоводов!
Ожидая первое нарезное я просто бредил Чизой и точно знал, что моим первым нарезным будет Люкс в 30-06. Но вот как то не сложилось с финансами и я стал владельцем Заставы М70 - тот же маузероид, что и чз со всеми его прелестями и недостатками. И очень долго и успешно я с ним охотился.
Ну а в Орсисе я просто сразу увидел то что мне было нужно с учетом моего опыта охоты
- ствол без ОПП (на Заставе я их сразу демонтировал и все годы охотился только с оптикой)
- резьба на стволе
- отличный матчевый УСМ, которому шнеллер просто не вперся
- самый удобный на мой взгляд Винчестеровский предохранитель
- удобная клавиша для извлечения затвора как у финов
- отъемный и удобно извлекаемый магазин
- ну и бонусом резаная нержавейка с отличной кучностью

Ну а поохотиывшись с ним я оценил и удобство ложи - для винтовки без ОПП лучшего не надо - Америкосы все же не дурачки 😊 знают что надо!

Так что Алексей, если это выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка .. то это 100 пудов утка , только другой породы 😊
Порошу никого не обижаться - я просто рефлексирую когда слышу незаслуженно плохое про 120й 😊

Ну а в список обозначенный в названии темы я бы включил еще итальянца и Заставу! и вычеркнул исчадие Молота 😊
Всем удачной охоты!!!

Присмотритесь к Заставе. Правда они сейчас стали привозить ее к нам в говеном пластике, а в деревяшке они раньше были очень даже ничего!


zna4ok
а какого года выпуска ваш орсис ?