Цена сейчас почти одна.
Буду рад аргументам за и против.
Все зависит для каких целей.Если для охоты, то чиза по мне интереснее. Орсис неприхотлив, но нужно будет готовить для охоты(пропитать деревяху по нормальному) и он крашенный - со временем краска обобьется и поцарапается. Проще в руки взять и сравнить. У меня в руках Чиза лучше ложится.
Егерь - тяжелое и унылое говно, для охоты не самый интересный вариант.
kykвот!
в руки взять
Lis-biker
или новый итальянец?
кстати, да 😛 нужно еще обратить внимание на новый карабин Franchi Horizon.
В остальном - правильно говорят: нужно брать в руки и смотреть, что удобней, где субъективно затвором приятней оперировать и тд
Но из всех указанных самая проверенная временем и многими пользователями - это ЧЗ550. У нее самый надежный тип затвора - маузеровский, который позволяет «всякие издевательства». Очень будет кстати, если пользоваться нашими патронами, особенно со стальными гильзами. Но при этом минусы этого затвора известны: большой угол отпирания (90 град), большие допуски и вследствие этого в крайнем заднем положении затвор имеет горизонтальный шат. Это такая его фишка, но при этом нужно немного привыкать им манипулировать (навык развивается быстро).
Pulsar Nда хрен там, орсис рулит!
это
Lis-biker
да хрен там, орсис рулит!
я же написал: «самая проверенная временем и многими пользователями». к 120-му это не относится
Если деньги позволяют - орсис 120.
сам в свое время выбирал между орсис120 и чз550, выбор пал на последнюю, ибо в калибе 9.3х62 делать 120го не собирались 😊
из очевидного - открытых прицельных на 120 практически никогда нет, а на 550 - практически всегда есть, если они нужны.
550ая может быть со шнеллером - опять же нужен не всем, решить для себя.
"маузеровский" затвор на 550 - по мне так скорее плюс, чем минус, но ввиду его особенностей - решить "да или нет" и вправду реальнее всего только руками наощупь.
по общему качеству исполнения, если все вместе сложить, по мне так одного поля ягоды, ну, может быть за небольшим перевесом в пользу орсиса.
Обратить внимание на установку оптики - на ЧЗ это в некоторой степени танец с бубном. На той же Заставе все гораздо проще и еслиб не общее качество - предпочёл бы Заставу именно по этому критерию. На 120-м скорей всего от 770 вивер ставится - знатоки подскажут, но ложа на вид что бревно... Да и сам он какой то заскорузлый.
Выбрал ЧЗ 550 в стандарте - несмотря на бубны с оптикой не жалею ибо прикладист чертовски...
P.S. 120-й пушфилд в отличие от 550, впрочем если не планируете перезаряжать оружие вверх тормашками то это не имеет критического значения.
P.P.S. Купив 550 есть шанс прыгнуть в последний вагон уходящего поезда, т.к. с производства модель снята в угоду более технологичной и простой в производстве 557, и купить немного "того самого маузера")))
Pulsar Nи.. чего они там напроверяли? 😊 Хабаровск как-то говорил что сталь у них плохая.. искать лень но где-то на форуме было
проверенная
Lis-bikerИ хер бы с ней, для охоты хватит и детям и внукам при правильном уходе. У товарища brno 67 года - хоть бы хрен, только медь снимал долго после предыдущего хозяина.
Хабаровск как-то говорил что сталь у них плохая.. искать лень но где-то на форуме было
Alekso77
Обратить внимание на установку оптики - на ЧЗ это в некоторой степени танец с бубном.
нималейшего не увидел. хочешь кольца под родную ласту ставь, хошь планку пикатини, хочешь еще какое извращенство. винтовка не новая, под нее уже слеплено все что можно 😊
про последний вагон поезда - ну, если не упираться в 308ой - то вагон далеко не последний 😊 😊 😊 в магнум-калибрах никто ее с производства не снимал. а вот в чем помельче - это да, только 557 теперь 😊
про сталь честно говоря не понял, сталь как сталь. я правда не металлург 😊 так что
kyk
И хер бы с ней, для охоты хватит и детям и внукам при правильном уходе.
+1 😊 😊
на орсисе правда покрытие церакот, насколько я помню - это да, коррозиойная стойкость лучше должна быть. правда и чезетовское воронение не так уж и плохО.
тропинкаПро новый Лось забыли.
Речь про новый карабин в 308
nekobasuего купить можно? 😞
Про новый Лось забыли.
xytaxisНу не там смотрели значит. На Заставу есть шикарные базы под быстросъемные кольца, формирующие в итоге изящный, парящий над ресивером прицел. Все что есть на ЧЗ - некий компромисс между уёбищным видом и практической необходимостью. Я в итоге выбрал низкий вивер местного производителя как наименьшее из зол и самое изящное решение. Но увы и ах - сверлить и резать мой путь, что при отсутсвии инструментального парка является проблемой. Сравните с Заставой для установки баз и вивера на которую нужна отвертка,немного клея и 10 минут времени...
нималейшего не увидел. хочешь кольца под родную ласту ставь, хошь планку пикатини, хочешь еще какое извращенство.
nekobasuА где ево продают? )))
Про новый Лось забыли.
По большому счёту, выбор действительно весьма ограничен. Либо ЧЗТ-550, либо Орсис-120. Это если смотреть, что ещё широко представлено в ормагах. Выбирать имеет смысл по наличию открытых прицельных. Если мушка и целик нужны, то 550-й. Не нужны, то можно и 120-м обойтись.
На мой взгляд, ЧЗТ-557, это эрзацкарбайн и ставить его рядом с Орсисом или 550-тым не корректно.
Егерь даже не знаю...Может доработают когда. Пока мне лично не понятна сама концепция егерьского ствола-ломика в охотварианте и целого священнодейства по заряжанию карабина:
-Загнать патрон в патронник при пустом магазине. Поставить на пердохранитель.
-Затем извлечь магазин.
-Набить его двумя патронами.
-Вложить магазин в карабин.
-И делать так постоянно при проведении загонных охот. Сонм разума, одно слово.
Alekso77Не соглашусь, коллега. Хоть я и сам пошёл по такому пути. Вариантов не видел. Оказывается есть быстросъёмные кольца Варн, Апель, Мак.))) Не говоря уже о не очень качественном Козапе. Ни чего сверлить не трэба. )))
Все что есть на ЧЗ - некий компромисс между уёбищным видом и практической нкобходимостью. Я в итоге выбрал низкий вивер местного производителя как наименьшее из зол и самое изящное решение. Но увы и ах - сверлить и резать мой путь, что при отсутсвии инструментального парка является проблемой.
Среди преимуществ 550-го наличие регулируемого шнеллера, спуска и маузеровского экстрактора. Всё из металла. Ни какого пластика. Затвор легко разбирается. Пружина ударника с регулируемым усилием. Всё сделано добротно. Видовые части обработаны очень чисто.
2 Иваныч Баский120-тые уже продают с мушкой и целиком, как и нового итальянца.. он конечно лошадка тёмная пока.. у егеря удобное ложе, и толстый ствол, кому-то понравится.
Не нужны, то можно и 120-м обойтись.
2 Иваныч Баскийэто в 54R и да согласен магазин странный, а в чём странность? они описывают как на 1 патрон больше зарядить.
Сонм разума, одно слово
- ну да.. на остальных системах гильзы не вытягиветт.. приходится каждый раз выбивать шомполом 😀 дрочь на "маузер"
2 Иваныч Баский
Не соглашусь, коллега. Хоть я и сам пошёл по такому пути. Вариантов не видел. Оказывается есть быстросъёмные кольца Варн, Апель, Мак.))) Не говоря уже о не очень качественном Козапе. Ни чего сверлить не трэба. )))
+1))) просто взял кольца под чизовскую ласту и прикрутил 😊 😊 что там сложного не понятно.
чем оно отличается технически впринниципе от рем 700 также имеющегося у меня - тоже не понял))) ну, к рему я планку прикрутил, а мог и прямиком кольца на ресивер. в чем беда то?))) то что ласты у рема нет? 😊
застава - та ж хрень что и рем, в этом плане. голый ресивер с дырками и без ласты. что там такого парящего в отличии от CZ)))
а все эти сверления пиления - для любителей позадроничать позаковыристее помоему)))
2 Иваныч БаскийВсе не то к сожалению((( У Люполда есть шикарные базы QR под быстросъемные кольца, которые позволяют фехтовать прицелами в широком диапазоне, при этом решение значительно более изящное и дешевое чем изделия вышеупомянутых производителей. Была бы Застава симметрична ЧЗ по качеству я бы не сомневался ни секунды в выборе...
кольца Варн, Апель, Мак
Alekso77У вас завышенные запросы, коллега! ))) Тем паче, быстросъёмы Варн на ЧЗТ конструктивно практически ни чем не отличаются от быстросъемов Люпольда на вивер.Все не то к сожалению
Маки на ЧЗТ ещё более приличны. С выставлением момента усилия затяжки.
Варны более менее, но переднее кольцо не имеет упора... МАКи для состоятельных людей, мне три макА просто не по карману)))) Купить то можно конечно, но для чизы это безумие)))
Alekso77У Мака и Апеля так же, один упор. Равно как и у Козапа. Вполне достаточно.
Варны более менее, но переднее кольцо не имеет упора..
Плюсы: готовое решение, выдающее минуту из коробки отечественной валовкой. Хромированный ствол позволяет не дрожать над ним ни в выборе патрона ни в уходе( не ржавеет со скоростью света как некоторые иностранцы). Опять же, стоимость патронов - фактор: покупая бюджетную винтовку, воле неволей приходится считаться и с ценой боеприпасов. А тут - отечественные патроны и вполне приемлимо летают.
Установленная планка пикаттини требует только подобрать кольца по размеру и позволяет быстро менять прицелы без последующей проверки пристрелки.
Нет нужды в беддинге, да и ложе не подкидывает головоломок ( как чехи ).
Из минусов : говорят, что тяжёл. Хотя, современная «икона» охотничьего оружия всего на 200г легче. 200г это вес стальной планки пикаттини с винтами крепления.
Продавцы тюнинга не могут ничего предложить, кроме антабок. ))) (Возможно, будет СМ - аналог джевела. Говорят(с). Но это плюс. )
Фактор «понтов» близок к нолю. Ни истории о легендарном затворе ни легенд нет.
easyman05😊
выдающее минуту из коробки отечественной валовкой.
easyman05нормально вскидывается и вообще приятно в руках держать.
говорят, что тяжёл.
Почему?
1 затвор и стоимость его изготовления к общей стоимости ствола.
2 ложа
3 прицелтные идеальны
4 крепеж оптики с зубом.
5 цена орсиса не может быть равной цене иностранного изделия с учетом курса-а почему, а потому что Пипл схавает.
6 фикс магазин больше плюс чем минус
Чизу брать Фс . Из за длины ствола
AMO
потому что 550-ый маузероид
И 557я ужасно ложится для стрельбы с опп. Модет только мне ...
Их и брать.
Если Орсис, то 140 в пластике и с резьбой.
Пластик у него нормальный, внешние размеры как у деревянной ложи, втулки под винты присутствуют. По прочности ложа лучше чем у CZ 557 Предатор.
Сам ждал 140, а Орсис аху... цену потребовал неадекватную. Сейчас остепенился и хочет около 85 тыр.
Но поздно, я уже взял чизу 550, о чём не жалею.
ВПО Егерь - нах.
jasavпотому что он есть у вас 😊
Почему?
jasavчизэт и орсис разного класса изделия, этот ваш чизэт он как новый итальянец, и то.. похуже 😊 но то что он сейчас стоит на 15 000 дороже чем на старте- огорчает да.
5 цена орсиса не может быть равной цене иностранного изделия
Lis-bikerВброшу на вентилятор. Лисёнок лови.
этот ваш чизэт он как новый итальянец, и то.. похуже
Орсис тоже пилят: https://www.youtube.com/watch?...KFIeS5UDBW7FU6A
Магазин от отечественной винтовки стОит как СКС.
lexa4433да мне ка бы ровно 😊 пусть у орсиса голова болит
лови.
Lis-bikerНам то не заплетай. 😊
да мне ка бы ровно пусть у орсиса голова болит
Lis-bikerПечально.
я себе такую игрушку позволить не могу, так что таки да по барабану
За Ваш PR Орсис мог бы выделить Вам Т-5000 М для тестов.
lexa4433Просто Николай лижет не в тех местах. Тут есть человек, который лижет в нужное время и в нужных местах, они с Коленькой знакомы, но опытом видать не делятся.
За Ваш PR Орсис мог бы выделить Вам Т-5000 М для тестов.
kyk
лижет
lexa4433а чего я с ней делать буду? к ней патроны нужны соответствующие, и оптика. и стельбище на кило..
Вам Т-5000 М для тестов
kyk
Вопрос по существу: Вы сделали копию ДТК
https://vertebrae.no/int/catal...0/category/266/
Почему этот?
Пытался привезти из Норвегии, не удалось.
Русский Дракон делал копии оного за 9 тыр, прекратил и больше не будет выпускать.
Чем привлёк данный ДТК?
lexa4433Работой
Чем привлёк данный ДТК?
И я не просто скопировал, а сделал лучше.
2 Иваныч Баский
У вас завышенные запросы, коллега! ))) Тем паче, быстросъёмы Варн на ЧЗТ конструктивно практически ни чем не отличаются от быстросъемов Люпольда на вивер.
Маки на ЧЗТ ещё более приличны. С выставлением момента усилия затяжки.
Никаким макаром не получилось пристрелять CZ-527 в 222-м с прицелом "Jaeger" 3-12х56 на кольцах "Warne". Перебробовал все. Думал бракованный прицел.Танцы с бубном закончились после того как "намертво" присобачил планку Picatinny и заменил "Warne" на быстросъемные "Leupold".
Из перечисленных карабинов, я за 120-й))
Lis-biker
потому что он есть у вас 😊
нее))))
вот поэтому
"Сергей Соловьев
4 месяца назад
у меня тоже ОРСИС 120 только с резьбой. Кучность на 100 метров пуля в пулю,но
ручку затвора
я тоже оторвал. Селюмин блин. Нахрен экономить на метале????Тяжёлые карабин не намного станет если его сделать из 45 стали."
вот еще . это посложнее, на подумать .
"
gai219
Год назад
По примеру Алексея Сорокина на 20:30 этого ролика проверил т-5000 в магазине, так эта "рукоятка" прыгнула мама не горюй.
ОТВЕТИТЬ
Тимофей Тимошин
Тимофей Тимошин
11 месяцев назад
рукоятка прыгает как и на других ))) это факт!"
Но...
есть сломанные ручки и на ремах, и на тикках, и о ужас на блазерах.. но.. завод орсиса в россии и всё решаемо, можно не то что ручку а затвор новый купить, закрутить новый ствол, и всякое такое.
тема про орсис https://guns.allzip.org/topic/56/1883790.html
Плюсы: готовое решение, выдающее минуту из коробки отечественной валовкой. Хромированный ствол позволяет не дрожать над ним ни в выборе патрона ни в уходе( не ржавеет со скоростью света как некоторые иностранцы). Опять же, стоимость патронов - фактор: покупая бюджетную винтовку, воле неволей приходится считаться и с ценой боеприпасов. А тут - отечественные патроны и вполне приемлимо летают.Вы прекращайте тупо копипастить сказки из интернету.
Установленная планка пикаттини требует только подобрать кольца по размеру и позволяет быстро менять прицелы без последующей проверки пристрелки.
Нет нужды в беддинге, да и ложе не подкидывает головоломок ( как чехи ).
Ещё про "Раскалывающееся от малейшего прикосновения ореховое ложе ЧЗТа" добавьте)))
-Не даёт Егерь стабильноую 1 МОА отечественной валовкой. Равно как и практически любой карабин. Валовка, она и на Луне валовка.
-Не ржавеют импортные стволы со скоростью света. Любое оружие нуждается в уходе. Даже калашмат с хромированным стволом. Это вам в армии тов. сержант должен был сказать.
-Тигр и СВД не имеют хромированного ствола. И так же не дают минуту нашей валовкой. (Инф. к размышлению)
-Не надо трястись над тем, что не хромированный ствол имеет больший износ от наших биметаллических боеприпасов. Его ресурс в 5-7 тысяч выстрелов в 308 калибре охотнику не расстрелять за жизнь.
Резюме: не пишите ерунды.
Lis-bikerТы куй с пальцем не сравнивай. Сколько сделано ремов и блазероф в соотношении с орсисами?
есть сломанные ручки и на ремах, и на тикках, и о ужас на блазерах
Ручки орсисов продолжают отламываться, просто ты не вкурсе. Причем в основном на т5000.
kykда без разницы- ломаются и сие факт, даже на этих ваших ганзах
Сколько сделано
а по идее священный импорт должен быть настолько хорош и безупречен, что не ломаться вовсе.. ну.. хотябы ручки не должны отваливаться, и в маузерах милипиз..рные деталюшки не лопаться..
А если серьёзно, то сломать всё что угодно можно, вопрос что потом с этим делать.
kykможет быть.. я не видел.. слышал что старые на винтиках менее надёжны вот ежели оренган сломает думаю все будем в курсе.
не вкурсе. Причем в основном на т5000.
Lis-bikerСоточку для ремонта рукояти затвора т5000 готовить
А если серьёзно, то сломать всё что угодно можно, вопрос что потом с этим делать.
Самый прикол, что Дервиш оторвал ручку у 338 прямо при демонстрации клиенту
kykа на тикку ? или там ещё какую-нибудь?
Соточку для ремонта
Lis-bikerТы знаешь, я слышал что человек в лачуге таки поменял затвор абсолютно бесплатно + компенсация
а на тикку ?
вопрос в том почему ( по твоему утверждению ) на орсисе не меняют по гарантии, или не выполняют ремонт, типа реложенные патроны равно не гарантия?
посмотрим что расскажет через пару месяцев по эксплуатации
/достаёт сухарики и пиво/ шас почитаем каменты 😀
Lis-bikerОчень просто. Сначала говорят что это ты дурак и все испортил, после того как начинаешь бодаться, то цена вопроса падает вплоть до бесплатной замены.
на орсисе не меняют по гарантии, или не выполняют ремонт
Lis-bikerКалян, шож ты за изврат? Ну полено/поленом, только рукоять удобна.
Егерь тоже интересен, мне нравится ствол, ложе, затвор тоже боле мене.. но не нравится магазин, хотя люди покупают, пользуются.
Lis-bikerКому и кобыла - невеста.
ну да я про это, удобный в руках, 120-тый тоже полено, но удобный
Самый прикол, что Дервиш оторвал ручку у 338 прямо при демонстрации клиенту
его хоть не уволили за это ?)))
Лисиц, а ты видел чтоб на чз ручку оторвали? или на калаше ?)))
на сайге отрывали да на 9-тке
но чиза хрень сама по себе, затвор там весьма стрёмно работает, несмотря на весь дочь на "легендарный маузер" как по мне так новый итальянец поинтереснее чизы будет 😛
но чуда в нём никакого нет, за такие деньги вмидимо чуда не сделать..
тикка вот раньше была, да прошло то время.. интересно как себя покажет новый лось, если его когда-нибудь выпустят..
а ТС я бы посоветовал всё посмотреть, подержать в руках, и купить то что "ляжет" и понравится больше всего, первое нарезное оно для души, всяко потом другое захочется.. 😊
jasavСайга 9 тому пример,правда она сама отваливается
или на калаше
но чиза хрень сама по себе, затвор там весьма стрёмно работает, несмотря на весь дочь на "легендарный маузер"
это ты так думаешь, а все потому, что у тебя нет высшего инженерного образования )))
Сайга 9 тому пример,правда она сама отваливается
сайга 9 это вообще не калаш, это маркетинговое уе..ще)))
jasavпробовал, мне не понравилась.. была мысля купить в 7,62х39 посмотрел её осенью на выставке.. и решил подождать наших в этом калибре.
это ты так думаешь, а все потому, что
2 Иваныч БаскийВы заблуждаетесь.
-Тигр и СВД не имеют хромированного ствола. И так же не дают минуту нашей валовкой. (Инф. к размышлению)
jasavЧисто для расширения кругозора - если С9 это маркетинговое уе..ще, то что тогда Витязь?
сайга 9 это вообще не калаш, это маркетинговое уе..ще)))
- при ходовых охотах по лесам,если нести карабин на ремне, предохранитель будет периодически, при зацепании за кусты , деревья,переводиться в положение 2 , что при следующем зацепе приводит к отурыванию затвора и потере патрона.
- защита мушки то же теряется на раз два(
Тестировал у товарища 120й, мне он больше приглянулся, современнее что ли...сейчас взял бы его.
Lis-bikerДык в ЧЗ ручки не ломаются, а в 120-м который даже дороже - ломаются.
импорт должен быть настолько хорош и безупречен, что не ломаться вовсе.. ну.. хотябы ручки не должны отваливаться,
а в 120-м который даже дороже - ломаются.Это видимо единственное в чем 120-й уступает ЧЗ-ту, а в остальном по всем статьям лучше, особенно если попадется в нержавейке и с резьбой на конце ствола. Да, и если проблема известна заранее, то и решение обязательно найдется.
Alekso77
Чисто для расширения кругозора - если С9 это маркетинговое уе..ще, то что тогда Витязь?
Тоже самое. И им пох пока пипл хавает. Главное бабло дают.
Зы сайгу имел ввиду под ПМский патрон которая
Владею чз, больше 10 лет
А вы случаем пред не подтачивали чтоб он тише щелкал??
Думаю в этом ваша проблема. У меня ниразу пред не перескакивал. Даже не представляю как надо "об дерево " зацепиться 🤣🤣🤣 если только на ходу со снежика слететь 🤔🤔 но тут и голова может отщелкнуться🤣🤣
Patefon12
особенно если попадется в нержавейке и с резьбой на конце ствола
А если не попадется? Вообще дальше "попадется" можно не обсуждать, культурка производства на лицо...
Резьба на охотвинтовке в 308 вещь в себе...вроде и неплохо если есть, но по факту скорее не нужна...
jasav
Зы сайгу имел ввиду под ПМский патрон которая
Пастернака не читал...
Резьба на охотвинтовке в 308 вещь в себеДа дело не в резьбе, просто все винтовки в таком исполнении были в нержавейке.
Alekso77на лицо незнание темы.
на лицо..
Alekso77Пастернака не читал...
Не, не читал 🤣🤣 я по Солженицыну прикалываюсь 🤣🤣
nekobasuДай бог, чтобы так и было. Но пока вы первый, кто выдал такое "Описание". Причём, не скан из паспорта.
Вы заблуждаетесь.
У всех вроде иная информация.
Надо будет у родственника взять евойный Тигр и проверить наличие хрома в стволе.
Mikl 478В это как-то и поверить сложно. Большинство владельцев как раз мечтают, чтоб предохранитель работал мягче. Если его не ослабить, то щелчок слышен на 50 метров в лесу)))
Ничего не подтачивал, просто по лесам да кустам много в загонах хожу, там и выявляется этот недостаток
https://kalashnikov.com/netcat_files/440/666/OM_Tigr_rus.pdf 8-я страница
и да.. это позор! такой эксперд, и не знает да.. но утверждения делает..
Alekso77Соглашусь, коллега. Наличие резьбы на охотвинтовке больше блажь, нежели необходимость. Глушаки запрещены, а отдача одного-двух выстрелов вполне терпима даже в 300ВМ и 338ЛМ без ДТК.
Резьба на охотвинтовке в 308 вещь в себе...вроде и неплохо если есть, но по факту скорее не нужна...
На стрельбище обычно сносно себя чувствовал после 20 выстрелов из ЧЗТ-550 в 300Вм с металлическим затыльником приклада.
Вот 25-30 выстрелов уже вызывали головную боль и изображение в глазах плыло какое-то время.
Вот свд армейская да, без хрома.
Но ни разу не любитель этого образца поэтому точно и не уверен.
jasavДа и бог с ними. Хромируют только у нас для "Истинных" охотников. Котороые оружие чистят лишь раз. В конце сезона.)))
Иваныч, я чот краем уха тож слышал что тигры хромируют. По крайне мере легионовские.
На моей нехромированной Тайге настрел уже за 3500 выстрелов. Какое только дерьмо в неё не пихал. НПЗ, БПЗ, биметал, томпак, солиды. Всё летит.
Ни какого пиитета к хрому в стволе не питаю.
Будь у 94го хром в нарезном -цены б ему не было и состояние у всех было идеальное.
Вот чего не хватает чз так это хрома. Если б был - это был бы образец охот винтовки.
Зы это ты уже 3.5 с тайги напулял?? Ты куда с нее лупишь ?🤔🤔
jasavВот я и говорю, хром для "Истинных охотников". Кто чистит лишь в конце сезона. От сохи. )))
Ну с хромов всеж приятнее 😉 можно подзабить на чистку.
Лукавство это, на мой взгляд. Разгар пульного входа и с хромом будет. А по разгару и коррозия пойдет, если не чистить.
злая будет тема...
jasavТак моторику нарабатываю. Уже один боёк сменил. Не выдержал он.)))
это ты уже 3.5 с тайги напулял?? Ты куда с нее лупишь ?
SchaberВот и я говорю, что лучше карбонитрация, чем выкрашивающийся хром.
Да уж эксперты они такие...
Не хромированный ствол.
А экспеРды оне фсе тут , на ганзе выдернут кусок сами поймут че выдернули🤣
2 Иваныч Баский
Вот и я говорю, что лучше карбонитрация, чем выкрашивающийся хром.
Возможно и лучше.
Но хром уже доказал свои свойства и в пулемётных стволах именно хром.
А эта карбонитрация на каких военных стволах стоит?
jasav
выдернут кусок сами поймут че выдернули🤣
Вам в армейке такие книги давали изучать или только руководство по лопатам?
SchaberВ чьих пулемётах?
хром уже доказал свои свойства и в пулемётных стволах именно хром.
Германии? США? Англии? Японии?
А вы с пулемётом охотитесь? )))
Весь мир успешно охотится с нехромированными стволами и ни чё...
Не, ну если почистить оружие после выстрела впадлу, то конечно хром, это ваше всё )))
2 Иваныч Баский
В чьих пулемётах?
Германии? США? Англии? Японии?
Во всех.
2 Иваныч Баский
Весь мир успешно охотится с нехромированными стволами и ни чё...
Что не отменяет факта наличия хрома в СВД и тиграх.
При этом,хром ни сколько не мешает охотиться. Впрочем как и нержавейка.
2 Иваныч Баский
Не, ну если почистить оружие после выстрела впадлу, то конечно хром, это ваше всё ))
Есть места,где оружие начинает ржаветь и без стрельбы.
Впрочем,вам нравится постоянно чистить стволы-ваше право.
Другим,в т.ч. и мне,нравится иметь оружие,которое может работать грязным и это не убьёт ствол.
SchaberА что значит "Оружие, которое может работать грязным"?
мне,нравится иметь оружие,которое может работать грязным и это не убьёт ствол.
А что значит термин "Убить ствол"?
2 Иваныч Баский
А что значит "Оружие, которое может работать грязным"?
Это значит, что оружие может работать при загрязнении и позволять выполнять задачу.
2 Иваныч Баский
А что значит термин "Убить ствол"?
Это значит, что стволу, включая патронник, нанесены повреждения заметно снижающие целевые качества и работоспособность.
SchaberПо хрому вопросов нет, он необходим при интенсивной стрельбе армейскими (биметаллическими) пулями.
Но хром уже доказал свои свойства и в пулемётных стволах именно хром.А эта карбонитрация на каких военных стволах стоит?
Вопрос регулярной чистки в боевых условиях, мы ведь про военное оружие, не стоит. Главное чтобы стреляло.
Если выбирать "охотничье", то предпочту ствол с карбонитрацией чёрному. Чисто гипотетически ресурс больше. На охоту не хожу, стрельбище, тир.
jasavТС походу в полях.
Тс походу свалил нах с Ганзы
И с нарезным оружием он давно знаком.
Думаю решил спросить мнение коллектива, а тут каникулы. Всем, кто не вырвался на природу, скучно. Вот и понеслось. 😊
jasavэто НСД.. но там не сказано при каком настреле появляется сей дефект
книжку
jasavвидать от нечего делать добавили тех операцию, которая занимает время и стоит денег 😊
потом стали хромировать.
lexa4433ну.. а патроны "спортивно-охотничьи" Барнаульские, они какие? 😊 или там Тульские мало того.. биметал есть к примеру в S&B правда говорят слой томпака в импорте жирнее
армейскими (биметаллическими) пулями.
lexa4433а вот охотники-промысловики в тайге, они в каких условиях?
Вопрос регулярной чистки в боевых условиях,
Посему скучно. Очень.
ЛИС:
ну.. а патроны "спортивно-охотничьи" Барнаульские, они какие? или там Тульские мало того.. биметал есть к примеру в S&B правда говорят слой томпака в импорте жирнее
Патроны Барнаульские, они разные. Кентавр с Хорнади вполне приемлем.
С новой латунной пулей ещё не пробовал. С биметаллической пулей в чёрный ствол заряжать не буду. Личное мнение, можете спорить.
Сало-Ебало (S&B) при одинаковой цене бывает и томпак и биметалл, проверяю магнитом до оплаты в магазине. Это про FMJ, другие не пробовал, нет необходимости.
Из наблюдений: слой томпака на биметалле S&B действительно толще. Тестили по 16 мм сосновым щитам. У барнаула всё протёрто до стали, у Сало-Ебало не всё. Свинцовые сердечники выходили из оболочки одинаково.
Про Тульские, с оцинкованной пулей, слышал ускоряют износ ствола вдвое.
Прекрасный шанс проверить карбонитрированный ствол на живучесть. 😊
а вот охотники-промысловики в тайге, они в каких условиях?
В охотничьих.
Они не сидят месяцами в блиндажах и не бегают по окопам. По ним не работает артиллерия.
Это к чему?
Агитируете за карбонитрацию?
Если Ваш 120-тый с карбонитрацией, расскажите про состояние ствола после настрела Барнаульским биметаллом. Всем интересно будет.
lexa4433нет его.
Кентавр с Хорнади
lexa4433на ганзах рассказывали уже, правда не про 120-тый но ствол орсис и технология та же
расскажите про состояние ствола после настрела Барнаульским биметаллом.
lexa4433нет, так уж вышло что нержавейка, и настрел всего около 30-х сотен.. чего там рассказывать то?
Если Ваш 120-тый с карбонитрацией,
lexa4433да я тоже слышал нечто подобное
слышал ускоряют износ ствола вдвое.
lexa4433конечно! а она есть только у орсиса.. правда если на охоту ходить и жечь по пачке в год.. то если не заржавеет хватит на долго любого, главное чтобы нравился хозяину, и плевать на драгоценные мнения. можно хоть с мосинкой ходить если устраивает.
Агитируете за карбонитрацию?
quote:
jasavТс походу свалил нах с Ганзы
ТС походу в полях.
И с нарезным оружием он давно знаком.
Думаю решил спросить мнение коллектива, а тут каникулы. Всем, кто не вырвался на природу, скучно. Вот и понеслось.
ТС на ганзе больше 10 лет, куда он свалит )
Я читаю внимательно.
Просто не пишу не по делу.
hakas31
Отмечусь ,ибо сам на распутье .
ты то че ?? решил чз сменить ??)))
jasavНе скажу .
ты то че ?? решил чз сменить ??)))
xytaxisУ меня карабин 2016-го года с уже установленными на нем открытыми прицельными, а также планкой на ресивере.
из очевидного - открытых прицельных на 120 практически никогда нет
lexa4433
ЛИС: пост 122Это к чему?
Агитируете за карбонитрацию?
Если Ваш 120-тый с карбонитрацией,
Имхуется мне, все эти мудрёные слова придумали маркетологи, чтобы подороже продать давно известное в промышленности азотирование и цементацию (нитроцементацию).
По сравнению с хромом, у этой технологии есть важный для высокоточных стволов плюс - она не изменяет внутренние размеры канала ствола, на поверхность ведь ничего не осаждается. А с хромом возможны варианты
hakas31
Не скажу .
ладно , только не плачь ))))
Lis-bikerЧто, уже 3 000 !!! настрелял (30 сотен) ?
нет, так уж вышло что нержавейка, и настрел всего около 30-х сотен.. чего там рассказывать то?
Тогда есть ,что рассказывать.
А если 3 сотни,т.е 300 шт. тогда да,рассказывать нечего.
nitroexpressважно что это применяют, и что это улучшает свойства, а на сыромятной чизе этого нет.
придумали маркетологи
romulда три сотни, опечатка.. нечего так нечего...
А если 3 сотни
Lis-bikerВажно что выбор есть, хочешь -бери сыромятную чизу, а хочешь - ломучий орсис. Вот раньше когда выбора не было, все брали СКС, и ничо... И живы, и с мясом))))
важно что это применяют, и что это улучшает свойства, а на сыромятной чизе этого нет.
Alekso77да да.. и ломучий блазер, и маузер и ременгтон и тикку.. ну так-то да брать надо что понравится, пока вместо чизы новый итальянец куда интересней
ломучий орсис.
unname22Обещанного три года ждут )))
я бы все же лося подождал..
Не знаю, что будет через три года с Орсисами, но можно точно сказать, что ЧЗТ-550 можно будет купить лишь на вторичном рынке. Сновья останется лишь суррогат ЧЗТ-557.
2 Иваныч Баский
Обещанного три года ждут )))
Не знаю, что будет через три года с Орсисами, но можно точно сказать, что ЧЗТ-550 можно будет купить лишь на вторичном рынке. Сновья останется лишь суррогат ЧЗТ-557.
эт точно ))) а не ломучее это только сайга мк03 ))) и оно у нас тожа есть )))
unname22Сомневаюсь что он порадует качеством исполнения и ценой.
я бы все же лося подождал..
Lis-biker
важно что это применяют, и что это улучшает свойства, а на сыромятной чизе этого нет.
У CZ есть другие достоинства, а у меня их ещё в два раза больше, так как держу два чезета :-)
Про улучшение свойств пока, как я понял, рассуждения абстрактные и теоретические - опыта мало. Если интересно порассуждать на эту тему, подкину такую мысль: обычный ствол в процессе стрельбы постоянно подвергается газовой цементации и закалке в районе пульного входа. Раскалённые пороховые газы прогревают до высоких температур поверхностный слой канала ствола за патронником, насыщают его азотом и углеродом, после чего этот науглероженный слой резко охлаждается и закаливается на высокую твёрдость. С настрелом этот твёрдый (и хрупкий) слой трескается и выкрашивается - это называется "разгар пульного входа", ствол требует замены. Сам он при этом может быть "как новый". Процесс особенно активно проявляется при стрельбе в сильный мороз - закалка происходит с большей скоростью, что вызывает бОльшие напряжения в материале и ускоряет образование микротрещин.
В связи с вышеизложенным не очень понятно, чем может помочь стволу заблаговременная цементация канала в противостоянии разгару, как основной причине выхода из строя.
nitroexpressТак называемый "Крокодил". Его очень хорошо видно в магнум-калибрах. У пульного входа. Нагар и медь с нарезов снимается, а медные включения в трещины "Крокодила" и дают "симпатичную" сеточку))) Очень похожую по рисунку на кожу крокодила.
Раскалённые пороховые газы прогревают до высоких температур поверхностный слой канала ствола за патронником, насыщают его азотом и углеродом, после чего этот науглероженный слой резко охлаждается и закаливается на высокую твёрдость. С настрелом этот твёрдый (и хрупкий) слой трескается и выкрашивается - это называется "разгар пульного входа", ствол требует замены. Сам он при этом может быть "как новый". Процесс особенно активно проявляется при стрельбе в сильный мороз - закалка происходит с большей скоростью, что вызывает бОльшие напряжения в материале и ускоряет образование микротрещин
Ни чего страшного в этом нет. Появляется эта термоэррозия на горячих навесках со временем. Простому охотнику настрелять до крокодила, это надо постараться. Я у себя в 300ВМ увидел его после 700 выстрелов. Полёт нормальный. Свои честные 0.7 МОА сериями 2х3 как давал мой ЧЗТ, так и даёт с "крокодилом".
Так что, "Спите спокойно, жители Багдада" (с)
unname22
Я когда ждал розовую все думал о 550й, она тогда от 30 стоила и мне до сих пор психологически трудно на нее смотреть практически по старой цене тикки.
ну взял то в итоге??? помню то время, за год до розовой она 35 стоила .. когда получал стала 40 )))
unname22
я бы все же лося подождал..
Вы уверены,что потом захотите ЭТО:
https://scontent-vie1-1.xx.fbc...c27&oe=5AB5478E
Ну и текст:
Lis-biker
да да.. и ломучий блазер, и маузер и ременгтон и тикку..
Одно дело вода подсоленная, другое - соль подмоченная)))) Рожденный ползать, взлетит однажды... и то, посмертно)))) поэтому владельцам блейзеров ближайший десяток-другой лет, париться совершенно не о чем.
Schaberи что-с?
захотите ЭТО:
Alekso77это да- двойные стандарты.. импорт- плохим быть не может, и всякое такое.. ещё рекомендую голову пеплом посыпать и каяться- как у нас всё плохо
Одно дело
Schaberо! он умеет считать! молодец да..
текст:
х.з. как они будут работать, но наверняка лучше чем старые.
xytaxisЕсть такое понятие, как добавленная стоимость. Сколько можно добавить на железячку из трёх-четырёх деталей? Хрен да ни хрена. А сколько можно с чистой совестью добавить на такой космический магазин? До хрена.
а попроще нельзя было?
Штампы, пресс-формы, прочая оснастка...Ого-го!
Сколько будет стоить "Нью Лось"? Ого-го! И всё по чесноку!)))
jasav
ну взял то в итоге??? помню то время, за год до розовой она 35 стоила .. когда получал стала 40 )))
Моссберг сотый взял с рук по хорошей цене.
По лосю ценник заявлен весьма гуманный.
CrewА не надо путать магазин выпущенный за границей с учётом зарплат заграничных, всяких пошлин и навара наших продавашек.Можно подумать что магазины для чз стоят 500 рублей)
Какая зарплата чеха и какая зарплата ижевского рабочего?
Сравнивать надо магазины от Лось-4, Лось-7 и Нью Лось.
2 Иваныч Баскийстолько, сколько за неё заплатят
Сколько можно добавить на железячку из трёх-четырёх деталей?
unname22Пообещать-не жениться.
Насколько помню от 38 заявляли
Lis-bikerУ нас действительно все плохо, оружие посредственного качества, ломающееся и при этом по уровню цен превосходящее импортные образцы. Почему макаронники смогли сделать качественный продукт дешевле чем наши оружейники совершенно непонятно.
у нас всё плохо
Alekso77ну напейтесь с горя.. у меня есть наше оружие, и есть мысли купить ещё.
У нас действительно все плохо,
из вышеперечисленных 120 попроятнее в руках.
по стволам хром или черный пофигу. не хватит свободного времени не тот не другой расстрелять. это не полуавтомат.по 300 патронов никто за раз не отстреливает я думаю.
и к таму же при растреливании только плавно увеличивается группа. я не думаю что ктото сильно растроиться что через 5тысяч бахов группа разрастется на 0,5-1 моа.
через 5 тысяч уже другой ствол захочется.
а вообще смотря на цены обсуждаемых стволов задумался подкопить и взять бу в хорошем сохране тикку.
мой выбор или 120 или тикка бу с подкопить.
личное мнение не притендую на истину.
про впо много негатива уже на ютьюбе.
Lis-biker
и что-с?
Да ни чо,просто впечатляет результат 10-ти летней работы.
Теперь понятно, что почему КК так не может хочет делать болтовик под 7,62х54.
Lis-biker
я не вижу результата, лося пока не продают
Та можно и не начинать с такими вертолётами.
Lis-biker
а болт у КК в 54R давно есть.
Я про охотничий.
Lis-biker
это ещё под вопросом, первое впечатление да хорошее.
ну напейтесь с горя.. у меня есть наше оружие, и есть мысли купить ещё.
Схерали, это они пусть пьют с горя...мои лавандосы точно не получат))))
После пары образцов КК дурные мысли больше не посещают))))
Lis-bikerЭто совсем другой ценовой сегмент,где часто платят не за себестоимость изделия,а за понты.
почему-то в блазере маленький кусок сопливой пластмассы с пружинкой в качестве магазина на смущает
Это как покупать яблофон за 70-90 тыс. или джинсы модных итальянцев за 25-30 тыс.
А почему в Лосе-10 такой сложный магазин-х.з.
Скопировали бы от Тикки.
Или у мешсольвера заказали.
Lis-bikerНу, а почему не похвалить хороший инструмент ?Свои задачи выполняет более чем ,ну да дерево гавно ,ржавеет немного (как и многие другие ),НО при этом безотказна , что многое ей прощает .Я забивал патрон "кентавр " который тупо не лез в патронник ,и стрелял ,и делал так не раз ,и как то без последствий .
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор
Lis-biker
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор 😊
А как же. Ты ж вон говно 120е нахваливаешь , а уж чизу с которой пол африки охотит сам бог велел🤣🤣
jasavоно только в твоей голове 😊
говно
Lis-bikerДык владельцы CZ 550 не хвалят, радуются что её взяли.
главное её теперь хвалить не переставая, убеждая себя в том что она- самый лучший выбор
Им самоутверждаться не надо. Аппарат честно работает. И заметь, не только в России, от Аляски до Африки покупают.
Lis-bikerМеня терзают смутные сомненья (с)
оно только в твоей голове
что данная субстанция есть в голове яростных любителей 120-того. 😊
Чем Орсис 120-140 лучше охотничьих винтовок Ruger, CZ, Savage, Remington?
Lis-bikerТак и брал бы её!
почему сомненья? мне к примеру сако 85 нравится гораздо больше
Что со 120-тым то загоняешся?
lexa4433для стрельбы барнаулом? ну х.з. сомнительное занятие.. да и дорого сейчас они стоят.
Так и брал бы её
Lis-biker
оно только в твоей голове 😊
А в твоей что, дурилка картонная 🤣
Lis-bikerДля стрельбы Барнаулом надо брать отечественный полуавтомат.
для стрельбы барнаулом? ну х.з. сомнительное занятие.. да и дорого сейчас они стоят.
lexa4433кому?
надо
Lis-bikerНе НАДО вырывать из контекста.
кому?
Чем Вас лично не устраивает CZ?
lexa4433двойными стандартами епт)))) у яго бзик на этих стандартах...
лично не устраивает CZ?
lexa4433работой затвора прежде всего, общим качеством.. смотрел тут в 7,62х39 на выставке, совсем не впечатлил
не устраивает CZ?
Alekso77какой бзик? магазины лося ругают.. не обращая внимание на магазин у святой кочерги 😀
у яго бзик
зато на коробке сделали дыру (да именно дыру) под гильзу с 2-х сторон, видать в целях экономии 😀
Lis-bikerУж куда Чизе работой затвора до Орсиса, а об общем качестве вообще молчим. 😊
работой затвора прежде всего, общим качеством.. смотрел тут в 7,62х39 на выставке, совсем не впечатлил
Личные впечатления бывают субъективны и иногда ангажированы.
Про Штрассер не говорим, не про него тема.
lexa4433далеко.
Уж куда Чизе работой затвора до Орсиса,
Lis-bikerВы тоже можете купить магазин Орсис для .308
ну вот кому магазин лося не нравится- может купить страсер,
За 7 тыр на три патрона http://www.bars-guns.ru/catalog/71/103283/
И десятку за 11200 р. http://www.bars-guns.ru/catalog/71/103286/
Для Чизы магазин на четыре патрона .308 - 8300 р. Но он импортный. Его завезли в Россию, положив на санкции.
А какая разница как магазин и кем был ввезен? Нам как потребителям это неинтересно.
CrewСогласен.
А какая разница как магазин и кем был ввезен? Нам как потребителям это неинтересно.
Но если отечественный пластиковый магазин на десять патронов стОит 11 с лихуем тыр, это перебор.
Вы знаете, коллега, у меня есть ЧЗТ-550 и Орсис. Я бы сказал, что это два карабина в одной весовой категории.
Уж куда Чизе работой затвора до Орсиса, а об общем качестве вообще молчим.
Да, у ЧЗТа ход затвора не очень. Но после притирки затвор ходит очень даже очень.
У ЧЗТа есть регулировка усилия пружины ударника. Для наших родных патронов на дубовом капсюле, это хорошо.
У ЧЗТа есть шнеллер. Регулируемый.
У ЧЗТа есть открытые прицельные приспособления.
На выбор, с интегрированным магазином или с отъёмным. Я выбрал с интегрированным.
У Орсиса очень хороший ход затвора. Мягкий спуск.
Но нет шнеллера, регулировки усилия ударника и открытых прицельных. Нет моделей с интегрированным магазином.
Но в целом, лично для меня, это два карабина, среди которых надо ещё подумать, который брать)))
2 Иваныч Баскийвраки.
и открытых прицельных.
Я вот с несъемным магазином задолбался. Привезли на номер, зарядился, на следующий загон перед машиной опять по одному вытаскивать и снова потом....
кранИ зарядил снизу , в чём проблема ?
открыл магазин снизу
unname22Так не вытаскивайте.))) Из патронника извлекли один патрон и все дела.
Я вот с несъемным магазином задолбался. Привезли на номер, зарядился, на следующий загон перед машиной опять по одному вытаскивать и снова потом...
Согласен, сейчас дурацкую поправку ввели в закон об охоте, запрещающую передвижение по угодьям с оружием с набитым патронами магазином.
2 Иваныч БаскийА как дословно этот запрет звучит?
Так не вытаскивайте.))) Из патронника извлекли один патрон и все дела.
Согласен, сейчас дурацкую поправку ввели в закон об охоте, запрещающую передвижение по угодьям с оружием с набитым патронами магазином.
2 Иваныч Баский
Так вы перечитайте правила охоты.
Перечитал. Я почти всегда пешком)
Магазин в этом плане удобнее конечно.
Перечитал тему и не смог удержаться...))
Сам стоял при выборе болта между ЧЗ 550 и Орсисом (правда хотел Хантер - но он существенно дороже 550-ой) приехав в магазин взял ЧЗку и она легла как по мне делали!!Но тут обратил внимание что у них появился 120-ый Орсис, дай думаю подержу... взял - по личным ощущениям как ПОЛЕНО (буратину чем пропитали не знаю, но руки после держания пол дня воняли каким то рыбьим жиром). Затвор действительно мягок, плавен... По цене 120 стоил не многим дешевле - но как правильно заметил уважаемый 2Иваныч Баский, у ЧЗ начинка более современная что ли.
В итоге взял 550 в люксе - о чем ВООБЩЕ не жалею.
Хотя имею в сейфе Тигру и ею тоже очень доволен (правда брал ее не валовую)
Моё мнение что каждый продукт имеет своего потребителя как по качеству так и по стоимости.
Когда был ЗНАК качества на товаре - тогда и претензий было значительно меньше.
по личным ощущениям как ПОЛЕНО
Не стоит повторять расхожие клише, которые когда то давно срыгнул неумный человек.
Общий обрис полена? Узел предохранителя, крепление магазина 😊
Так вот - это всего лишь охотничья серия HS Precision.
А теперь -- как говорится - найди пару отличий? 😊
Ребята с Орсиса - скажем мягко -- многое позаимствовали у американских коллег 😊
[B][/B]
Я не знаю кто там и что срыгнул - я говорю СВОИ личные ощущения
Общий обрис полена
"Полено" - я имел ввиду деревяху, ее обработку и как она лежит в руке
Так что и с поленом и с начинкой у 120 все очень хорошо
Господа!
У каждого есть своё мнение на этот счёт - кому то нравится Орсис, кому то Чз.
И причем тут "98 года позапрошлого века"??
Хотя я не имею ничего против данного производителя - просто каждому своё
дроздовод72
И причем тут
дроздовод72
я говорю СВОИ личные ощущения
я говорю СВОИ личные ощущения
Что бы говорить о личных ощущениях с винтовкой нужно поохотиться,потаскать по кустам, пострелять с разных положений, а Вы ее всего лишь помацали пару минут возле прилавка 😊 А еще что то выделяете крупным шрифтом претендуя на истину!
romario-agro71Одно отличие в глаза бросается. Не подеццки большой диаметр ресивера 120-го )))
это всего лишь охотничья серия HS Precision.
А теперь -- как говорится - найди пару отличий
А дерево, это так...Ерунда.
у ЧЗ начинка более современная что ли.
И причем тут "98 года позапрошлого века"??
При том что выражаясь Вашим высокотехнологичным слогом "начинка" у ЧЗ 550 как раз образца 98 года позапрошлого века 😊
romario-agro71Ежели глянуть конструкцию приличного немецкаго тройника 30-х годов прошлого века, то это будет хоть и низкотехнологичное изделие, зато конструктивно совершенное. Тройное запирание, подъёмные целики при переводе оружия на нарезной бой и пр...
При том что выражаясь Вашим высокотехнологичным слогом "начинка" у ЧЗ 550 как раз образца 98 года позапрошлого века
А современное оружие, оно конечно технологичное. Что дробовики, что нарезное. Почти без ручной работы. Всё на станках. Отсюда и суррогаты технологичные, типа ЧЗТ-557. От которых одно сожаление.
romario-agro71
Так вот - это всего лишь охотничья серия HS Precision.
мне это ремингтон 700 напомнило, за исключение затвора. HS-Prescision на базе 700ки и сляпали насколько я помню 😊
Одно отличие в глаза бросается. Не подеццки большой диаметр ресивера 120-го )))
Не подеццки большой диаметр это сколько в попугаях 😊
Прям интересно стало! Достал Орсис и Заставу М70 - померял - порядка 33-34 мм на обоих. Думаете на HS меньше?? На фотках разные контуры стволов 😊
romario-agro71
"начинка" у ЧЗ 550 как раз образца 98 года позапрошлого века 😊
Это плохо?
romario-agro71Не знаю...Просто визуально ресивер на Орсисе шибко выделяется, супротив других. Может, не слишком глубоко утоплен в ложу? Не знаю...
Думаете на HS меньше?? На фотках разные контуры стволов
Хотя, на охоте это наверное, не на первом месте.
FIN981если нормально работает- монопенисуально, но спуск же на чизе таки лучше чем на 98 так что тут Ромарио слегка не договаривает 😊
Это плохо?
Lis-biker
тут Ромарио слегка не договаривает 😊
Да он много где недоговаривает. Но имеет право на свое собственное, пусть и ошибочное, мнение.
Но вот внешний вид..
И эта реплика только подтверждает это 😊
FIN981с чего вдруг? то что тебе не нравится его мнение- не значит что оно ошибочно.. было бы к чему стремится, а то дешовый ширпотреб.. и таки да орсис лусше чизы, и по первому впечатлению, новый итальянец тоже лучше 😊
ошибочное,
Lis-biker
с чего вдруг? то что тебе не нравится его мнение- не значит что оно ошибочно.. было бы к чему стремится, а то дешовый ширпотреб.. и таки да орсис лусше чизы, и по первому впечатлению, новый итальянец тоже лучше 😊
А с чего нет? Или может быть ты претендуешь на абсолютную истину?
А насчет орсиса, да и франки тоже - даже смешно сравнивать эти малотиражные поделки с классической винтовкой, доказавшей своё превосходство миллионными выпусками по всему миру.
миллионными выпусками по всему миру
+100500
Думаю что далее что либо говорить нет смысла...
Но опять же, каждому своё.
а Вы ее всего лишь помацали пару минут возле прилавка
Ромарио! Вы когда покупаете винтовку Вам видимо дают с ней поохотится а потом Вы платите деньги?)))
Вы перед покупкой сколько мацали свой орсис?)))
Первые ощущения всегда верные.....
Еще раз повторюсь - каждому своё
kykну.. тебе может и удобнее..
удобнее
kykага, кто бы сомневался.. этож священный импорт! да ещё и на основе маузера! (произносится с восторгом) он лучше старого лося да и только.. а мосинка у меня есть, затвор там работает твоему говночизэту и не снилось! вот со спуском у неё беда, и оптику несколько геморно ставить.
В любом случае
Из производимых только Егерь
Lis-bikerНет, но сделана она аккуратнее наших поделок, ложе у нее удобнее, хотя внешне мне оно не нравится. Знакомых с маузеройдами у меня много, вот никто не жаловался как на недостаток на затвор. Скажем так, это нюанс маузеровской группы. А прикол про Т5000 и с недоподачей знаешь? При мне человек слил упражнение на соревнованиях. Так что и у орсиса свои нюансы есть. А по поводу плюса в виде гарантии и запчастей я бы не загадывал так далеко. Орсис в глубокой шопе из которой может и не выпрыгнуть.
этож священный импорт!
Alekso77Так вроде 140 и 220-е есть. Не?
Все, нету больше 120 Орсиса в производстве как и Чизы
ЧЗТ-550, да...Тока в остатках или с рук.
Lis-bikerТолько ,что обзвонил все магазины в округе ,из 7 ,только в одном есть 120 по цене 83 р + 7 планка (на вопрос , что она должна быть в комплекте , сказали нихуа не знам , у нас отдельно ),остальные любой импорт или Орсис только под заказ с предоплатой ,ибо всё дорого и не берёт ни кто .
ну.. 120-тые пока в магазинах есть
hakas31молодцы чё..
у нас отдельно
у нас по 75 пока..
hakas31120-й уже по 90 тысяч? При стоимости 550-го в остатках по 67 тысяч?
олько в одном есть 120 по цене 83 р + 7 планка (на вопрос , что она должна быть в комплекте , сказали нихуа не знам , у нас отдельно )
Несколько забавно)))
2 Иваныч Баский
120-й уже по 90 тысяч? При стоимости 550-го в остатках по 67 тысяч?
Несколько забавно)))
120 с планкой в комплекте 75 лежит.
2 Иваныч БаскийАга ,смеёмса слёзы глотая ... Чего говорить , местами х39 и 223 стоят 15-16 руб , кент в 308 49р(новый ) ,барнаул 308 25р и выше .
Несколько забавно)))
Lis-bikerБудет новая винтовка, гораздо проще 120го
мне так кажется
kyk
Будет новая винтовка, гораздо проще 120го
Дульнозарядный мушкет что-ли? Чего там такого космически сложного в 120 ?
если будет приемлимо работать и карбоненый ствол, а также ОП и резьба как на новом итальянце- почему нет? я только порадуюсь
У чезетов достаточно сильно болтается затвор в открытом положении, что не очень сказывается на плавности закрытия. Мой подклинивал из-за этого, хотя сама винтовка была очень точная.
FIN981Дульнозарядный мушкет что-ли? Чего там такого космически сложного в 120 ?
Обещают максимально удешевить. Сначала хотели по максимуму 120 оболванить:проще усм, проще триггергард и т.д., но потом решили делать вообще другую винтовку. Насколько это им выгодно - спорно.
А откуда информация о прекращении выпуска 120-х?
А откуда информация о прекращении выпуска 120-х?А кому они на Х,, нужны!
Охотник,в трезвом уме и твердой памяти, эту 4х кг дубину за 80р, ни когда не купит. Итальянский ,красивый, легкий(3кг),точный,прикладистый ,бюджетный(60р) взять и забыть про эту каркалыгу ,как страшный сон 😊
Володимирот орсиса
А откуда информация о прекращении выпуска 120-х?
sv-2120ый в руках то держали?)
А кому они на Х,, нужны!
Охотник,в трезвом уме и твердой памяти, эту 4х кг дубину за 80р, ни когда не купит. Итальянский ,красивый, легкий(3кг),точный,прикладистый ,бюджетный(60р) взять и забыть про эту каркалыгу ,как страшный сон 😊
Crewэтот персонаж- обожает cz и люто ненавидит всё отечественное, болеет человек 😞
120ый в руках то держали?)
CrewЯ держал. И не только в магазине, но и на дне Орсис. Ложе для меня неудобное: рукоять толстая, а цевье еще шире и квадратное что ли в сечении. Стрелять с мешков идеально: винтовка никуда не заваливается, с сошек - в самый раз, а вот с рук не айс.
120ый в руках то держали?)
Но, как я понимаю, это фамильная черта Орсис, у того же Варминта рукоять вообще под баскетболистов выточена. 😊 Зато надежно!
В этом плане ложа ЧЗ мне нравится больше (и стандартная, и люкс): толщина рукояти для меня в самый раз, и цевье сильно поуже. С рук стрелять удобно.
Ложе для меня неудобное: рукоять толстая, а цевье еще шире и квадратное что ли в сечении
Именно об этом я и говорил....+100500
и квадратное что ли в сечении.
Да ну на ! Треугольное 😊
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике .... никуа не вышло! Основной аргумент -- А мине не легло!!!!! 😊
Людк! А Людк! Тьфу бл..ь ! Деревня!!! 😊
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике .... никуа не вышло!Железный занаваес задвинут и все лохов приобщат! 😊
Одного вон приобщили (погоняло Лис),не может нарадоваться 😊
romario-agro71С каких пор гром-палки для реднеков стали винтовочной классикой, да ещё и мировой. Они всегда варились в своем компоте, иногда весьма странном для всего остального мира
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике .
Попытался Орсис приобщить к мировой винтовочной классике
К какой нах классике? Достаточно перепробовал из мировой классики (благо у коллег есть разнообразие и Блейзеры и Тикки и Браунинги и Ремы)тока они как ни странно, почему то тоже прилипают к рукам как родные, т.е. как нужно.....
Простите, но у Вас видимо ладони как у древних городских людей - шириной наверное 20 см, тока в них будет 120-ый ложиться уютно)))))
Ромарио - Вы мне так и не ответили про то, сколько времени Вы мацали свой Орсис в магазине?
Alekso77
С каких пор гром-палки для реднеков стали винтовочной классикой, да ещё и мировой. Они всегда варились в своем компоте, иногда весьма странном для всего остального мира
Только весь мир стреляет в основном их патронами а не наоборот. Ушли в небытие 303, 8х57 , 7.55 и прочие а в ходу в основном производные от 30-06 и 308... А что там классики-то европейской - винтовки , построенные на маузеровских коробках от FN ,ну и BRNO, HVA да недоживший до нас Манлинхер Шенауер... Хорошие винтовки, спору нет. Но разнообразие в мир пришло таки с 700-м. Хотя я его и не люблю.
Может 120 для маленьких не подходит? 184 см - самое то в руках.У меня 188см и вес за сотню,но когда беру это полено в руки ,оно не перестает быть неотесанным поленом! 😊
Может 120 для маленьких не подходит? 184 см - самое то в руках
Давайте не будем ростом меряться - Вы на 13 см проигрываете))) Просто Ладони у Вас широкие как я уже говорил)))))
xwingТолько весь мир стреляет в основном их патронами а не наоборот. Ушли в небытие 303, 8х57 , 7.55 и прочие а в ходу в основном производные от 30-06 и 308... А что там классики-то европейской - винтовки , построенные на маузеровских коробках от FN ,ну и BRNO, HVA да недоживший до нас Манлинхер Шенауер... Хорошие винтовки, спору нет. Но разнообразие в мир пришло таки с 700-м. Хотя я его и не люблю.
А чьими должен? В WW2 они победили...и с тех времен самая воюющая по миру армия у них...
Я не виноват, что при таком большом росте у вас такие маленькие письки
и ладошки. Мне вот удобней управляться с толстым поленом 😊
Ну а если кто то считает Блазер и Тикку винтовчной классикой ... о чем тогда вообще разговаривать 😊
А Орсис в магазине я не мацал ни секунды. Я просто сразу увидел с какой винтовки он срисован практически в ноль, приехал на Орсис, выбрал и забрал не задумываясь. И пока не пожалел ни разу!
А когда сказать нечего, то легче всего из темы в тему как попки кукарекать -- "полено! полено!"
Когда я выбирал себе винтовку перебрал много оружия - Тикку, Зауэр, Сабатти, Меркель... Блейзера не смотрел, ибо цена на него уж больно не адекватная. А еще обвешать винт всем нужным для охоты нужно. Но СZ-550 Люкс мне прям в плечо влетел, сразу ПП уставились куда надо. Единственно что, сантимов на 7-10 ствол бы сейчас для меня покороче бы взял. 120-й Орсис тогда тоже смотрел, но не глянулся он мне, ствол да, хорош, но без открытых ПП и с весьма грубоватой ложей. Не зря же говорят, что стреляет ствол, а попадает ложа.
Напомню, что 550-й Чезет это добротный охотничий карабин, причем весьма точный и надежный, при стрельбе по загонному лосю и кабану позволяет сделать и три точных выстрела ( у меня так было несколько раз). При энергичном движении затвором при перерарядке никаких подклиниваний не было, при медленной перезарядке с упором в бок они ощущаются. По лесу с нею лазил достаточно, вот тут за длину ствола и заметил( карабин на ремне за плечами, есс-но). На номере и на вышке предохранитель при постановке на него, нужно придерживать пальцами, чтобы не было громких щелчков, при спуске его на вышке перед выстрелом также, стрельба со шнеллером на вышке это песня просто.
Егеря и нового Лося весьма детально обмацал на выставке в Гостинке в позапрошлом году - что могу сказать, правильной дорогой идут товарищи! - но пока что только идут, хотя тенденция радует.
По поводу магазинов ко всем вышеперечисленным карабинам может быть Пуфганыча озадачить, думаю при большом количестве хотя бы Чезетов небольшая серия для него будет рентабельна при демократичной цене? По крайней мере его магазины для ВПО-136 работают очень хорошо и цена на них вполне себе даже приемлема.
Ну а ТСу при выборе нарезного нужно помнить, что цена даже минимально полного обвеса для него может доходить и до двух- трех стоимостей карабина, ну это уже у кого как карман протянет и какие цели ставятся перед оружием...
[B][/B]
Вот видите, Вы даже не задумались, а я все таки решил сравнить, помацать так сказать.....
И о наших письках, росте и ладошках тоже не задумывайтесь, предпочитаю что пусть о них дамы лучше думают))))
Да и вообще - думать вредно.
А фотки правда хорошие
Мое полено и выглядит как H-S и стреляет не хуже
"Я езжу на Лансере 10, он же похож на Лексус и едет не хуже....."))))прям так..
Ромарио - Вы лучший!!!!! Уважаю!!!
На счет органов и частей тела примите за шутку - пятницо 😊
Я ни в коей мере не хочу обидеть Чизоводов!
Ожидая первое нарезное я просто бредил Чизой и точно знал, что моим первым нарезным будет Люкс в 30-06. Но вот как то не сложилось с финансами и я стал владельцем Заставы М70 - тот же маузероид, что и чз со всеми его прелестями и недостатками. И очень долго и успешно я с ним охотился.
Ну а в Орсисе я просто сразу увидел то что мне было нужно с учетом моего опыта охоты
- ствол без ОПП (на Заставе я их сразу демонтировал и все годы охотился только с оптикой)
- резьба на стволе
- отличный матчевый УСМ, которому шнеллер просто не вперся
- самый удобный на мой взгляд Винчестеровский предохранитель
- удобная клавиша для извлечения затвора как у финов
- отъемный и удобно извлекаемый магазин
- ну и бонусом резаная нержавейка с отличной кучностью
Ну а поохотиывшись с ним я оценил и удобство ложи - для винтовки без ОПП лучшего не надо - Америкосы все же не дурачки 😊 знают что надо!
"Я езжу на Лансере 10, он же похож на Лексус и едет не хуже....."))))прям так..
Так что Алексей, если это выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка .. то это 100 пудов утка , только другой породы 😊
Порошу никого не обижаться - я просто рефлексирую когда слышу незаслуженно плохое про 120й 😊
Ну а в список обозначенный в названии темы я бы включил еще итальянца и Заставу! и вычеркнул исчадие Молота 😊
Всем удачной охоты!!!
Присмотритесь к Заставе. Правда они сейчас стали привозить ее к нам в говеном пластике, а в деревяшке они раньше были очень даже ничего!
romario-agro71
Ну а в Орсисе я просто сразу увидел ...
- отличный матчевый УСМ, которому шнеллер просто не вперся
Это где в 120 отличный матчевый УСМ?? Ты хоть бы думал иногда, прежде чем постить что-нибудь..
Это где в 120 отличный матчевый УСМ?? Ты хоть бы думал иногда, прежде чем постить что-нибудь..
Не стоит тупыми постами оправдывать подпись под ником!
На всей линейке винтовок Орсиса - матчевых, тактических, охотничьи стоит один и тот же "олтличный матчевй УСМ"!! 😊
Что в F-Class что в SE T-5000 M, что в 120 м УСМ один и тот же 😊
Не ссы .. не обманываю. И в интернете не найдешь. Только владельцы Орсиса имея руководство по эксплуатации на 23 страничке могут посмотреть устройство УСМ, единого для всех винтовок Орсиса. Там ПЯТЬ!!! винтов регулировки и настроить его можно от 120 грамм. На моем 120м три винта залиты красным фиксирующим лаком чтоб охотники и военные не лезли куда не следует. и настроен мой грамм на 700-800 примерно!
Если какие то дебилы этого не знали я не виноват 😊
Ну что 120й все больше становится похожим на H-S! 😊
romario-agro71Про матчевость не знаю ,но у друга на хантере пробовал ,спуск приятный весьма , лучше только шнеллер у чизета 😊
На всей линейке винтовок Орсиса - матчевых, тактических, охотничьи стоит один и тот же "олтличный матчевй УСМ"!!
лучше только шнеллер у чизета
Ну... тут не поспорить 😊 Чиза форева!!!
А на моей Заставе аж два спусковых крючка - значит спуск в два раза лучше чем у Чизы и всех остальных 😊
romario-agro71Согласен 😊 ,уговорил 😊
Чиза форева!!!
Присмотритесь к Заставе. Правда они сейчас стали привозить ее к нам в говеном пластике
Во-первых, вполне себе нормальный пластик. Во-вторых, в пластике винт начинает весить менее 3,2кило, что многим может быть важно.
romario-agro71а я на максимум затянул.
и настроен мой
застава шлак.
я просто рефлексирую когда слышу незаслуженно плохое про 120й
Роман! Я ни в коем случае не хотел плохо отозваться об Орсисе, тем более что сам лично не использовал его (кроме как мацал в магазине))))) ) - я только выразил своё мнение по поводу того что для меня этот ствол, в частности ложе данной винтовки, не удобен - не более того!!
romario-agro71
Ну что 120й все больше становится похожим на H-S! 😊
Пеши исчо. Тебя интересно читать - про матчевость че-нить еще придумай... а может он не матчевый, а кастомный? Подумай, как круто звучит - кастомный 120...
Поди нюхни севорана или уколись рокуронием - может родишь что то умное ... безболезненно 😊 а то мучаешься высирая всякую муйню 😊
romario-agro71
Гуляй обосрамшись. про тебя все понятно.неинтересен.
Ну а как ты хотел? Ведь H-S это кастомные винтовки. Значит, 120 тоже кастом? Уж сказал "а", говори и "б".. А то вечно так с тобой - одни пуки в лужу.
А здесь ТС сам спросил. 😊
И пошли сравнения Орсиса с H-S.
Маузер им не нравится.
Какой ещё аппарат конца 19 века, производится до сих пор и покупается?
У Николая Лиса и romario дефицит общения
А у Лехи с блатными номерами дефицит чего????
Мне похер мнение чувака у которого кроме иж 27 и сайги ни хера не было в руках 😊
Я в красноречии могу упражняться бесконечно и вы будете ВСЕГДА вылядеть говном! Одно финско-дебильное говно проявилось во всей красе 😊 Полное незнание предмета!!Завязывайте онанисты клавишные!
Эта тема изначально задумывалась как срачная ! Эта мать ее .. тропинка провокатор !!! На ганзе масса тем про стволы где можно черпнуть информации.
Владельцев тупо сталкиваю лбами!!! Или я не прав???
Дрочите дальше!! 😛
Ведь H-S это кастомные винтовки.
Дебил! их серийно выпускают ! какой кастом???
Завязывай - говорю еще раз! Всегда говном будешь смотреться пока на препаратах 😊
romario-agro71
их серийно выпускают ! какой кастом???
Да, да. На сайт их давно заходил? Пеши исчо.
Пеши исчо.
Дебил!!! Великий и могучий учил???
Ну как можно в двух словах делать столько ошибок? Ты русский??? Если русский - зачем коверкаешь свой родной??? Из за таких безграмотных в техническом и культурном отношении дебилов формируется негативное отношение к русским!
Еще раз вежливо попрошу - изыди тварь!!! Аминь!!!
romario-agro71Да вроде ни чего.
А у Лехи с блатными номерами дефицит чего????
Кроме финансов на очередную железяку. 😊
romario-agro71
Мне похер мнение чувака у которого кроме иж 27 и сайги ни хера не было в руках
Не считаю нужным публиковать содержимое своего оружейного шкафа.
romario-agro71Это сразу видно.
Я в красноречии могу упражняться бесконечно
romario-agro71вы и такую не создали.
Эта тема изначально задумывалась как срачная !
romario-agro71ТС тропинка имеет опыт применения нарезного не меньше вашего, а может и более.
.. тропинка провокатор !!!
romario-agro71Так вы сами возбудились и начали. 😊
Дрочите дальше!!
Для данного процесса есть соответствующие сайты. Потрудитесь найти.
Здесь этим заниматься не надо.
lexa4433А ЧТО ДОЛЖЕН?
Маузер им не нравится.
Между CZ 550 (найти можно), который был, Орсисом, который висел прям сверху Franchi, Маузером, который висел рядом с Franchi, Antonio Zoli, который висел на соседнем стенде, и Зауером 202 от туда же
я бы снова взял Franchi.
Почему.
Орсис без открытых прицельных. Цена 100 рублей. Харя треснет.
CZ - тяжеловат он для охоты, по моему пониманию
Так что между Орсисом и ЧЗ я голосую за Франки Горизонт ценой 60 т.р.
Это как наш потребитель.
Еще не ослик, но уже и не ежик )))
bmjobвот.. ОП и резьба.
Орсис без открытых прицельных.
bmjobболь.. у нас 75
Цена 100 рублей
bmjobинтересная вещь, но как себя покажет со временем- будем посмотреть.
Франки Горизонт
Lis-bikerДа, вещица крайне любопытная
интересная вещь, но как себя покажет со временем- будем посмотреть.
Поди нюхни севорана или уколись рокуронием -
Мне похер
и вы будете ВСЕГДА вылядеть говном
!Завязывайте онанисты клавишные!
Дрочите дальше!!
[QUOTE][B] Всегда говном будешь смотреться пока на препаратах
- изыди тварь!!Эмоции надо держать,и не выплескивать, на всеобщее обозрение свой интеллект.
У доктора были?
Lis-bikerЛис,посмотреть можешь-основание мушки и целика пластик,люминь или сталь?
вот.. ОП и резьба.
Орсис без открытых прицельных.Так это плюс.
Когда и зачем были придуманы ОПП?
Что с тех пор изменилось в индустрии и возможностях заиметь "Закрытые" прицельные приспособления?
Вам инжекторы в современных двигателях не по душе, карбюратор подавай? 😊 (а чо, он проще, почистить самому можно 😛)
Есть конечно ситуации, когда наличие ООП оправдано, например на оружии типа МР-18МН, или коротких загонных карабинах с планкой Батю.
Но там задачи и дистанции... свои.
А предъявлять к оружию одновременно два требования: кучность менее 1МОА и наличие ОПП - ИМХО не оправданно, мягко говоря, примерно как к простому авто (типа семейного, универсала/паркетника) предъявлять возможности феррари и деффа одновременно ))
PaHaN-evenckНу открытые и снять можно, а вот поставить не факт.
Так это плюс.
Когда и зачем были придуманы ОПП?
Что с тех пор изменилось в индустрии и возможностях заиметь "Закрытые" прицельные приспособления?
Вам инжекторы в современных двигателях не по душе, карбюратор подавай? 😊 (а чо, он проще, почистить самому можно 😛)Есть конечно ситуации, когда наличие ООП оправдано, например на оружии типа МР-18МН, или коротких загонных карабинах с планкой Батю.
Но там задачи и дистанции... свои.А предъявлять к оружию одновременно два требования: кучность менее 1МОА и наличие ОПП - ИМХО не оправданно, мягко говоря, примерно как к простому авто (типа семейного, универсала/паркетника) предъявлять возможности феррари и деффа одновременно ))
Я бы все-таки не стал проводить аналогию оружие-машины. Это сравнение встречается достаточно часто, но не вполне оно верно. Вот вам пример. М-ка от БМВ и АМГ у Мерина. Как-то не Феррари, но Где-то и семейный деф может получиться и ввалить можно. Не удачные они сравнения с машинами.
Не удачные они сравнения с машинами.Согласен, конечно, просто первое что в голову приходит )
У меня карабин-болтовик (маузероид) и СКС - на обоих оптика стоит без возможности пользования ОПП. На ТОЗ-78 открытые демонтировал.
Ни разу не возникло в голове "эх, щас бы с открытого!" или "жаль открытого нет, так бы...!"
Ничего - стреляю, охочусь, ем 😊
Ни разу не возникло в голове "эх, щас бы с открытого!" или "жаль открытого нет, так бы...!"Как это без открытых? На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик 😊 Понятно в горах,по суркам,лисам мышкующим и всё такое,а зверя добирать где нибудь в ельнике при кухте приличной? Иногда приходилось на бегу скидывать прицел,чего такое говорите,без открытых никак ящитаю 😊
Ничего - стреляю, охочусь, ем
Эмоции надо держать,и не выплескивать, на всеобщее обозрение свой интеллект.У доктора были?
Вообще то я беленький и пушистый, но когда абсолютно незнакомые мне индивидуумы со статусом ДЕБИЛ начинают тыкать и хамить, то я бывает и не могу сдержать эмоций 😊
Так что прежде чем собирать мои цитаты с одной страничкм, Вы предыдущие пару изучите!
ALEX55555Спорить не буду, но прицелы есть разные, в т.ч. коллиматоры. У меня загонники. Правда, и ельников густых нет
Как это без открытых? На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик Понятно в горах,по суркам,лисам мышкующим и всё такое,а зверя добирать где нибудь в ельнике при кухте приличной? Иногда приходилось на бегу скидывать прицел,чего такое говорите,без открытых никак ящитаю
romario-agro71Вообще то я беленький
Ну хоть не голубенький, и то хорошо...
Ну хоть грамматику подтянул ...
и то хорошо...
romario-agro71рэзать будешь? 😊
то я бывает и не могу сдержать эмоций
ALEX55555
На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик
полностью согласен- должны быть! тока есть люди которым не надо, поэтому выпускать надо оба варианта.
ALEX55555это каждый для себя должен решить сам! мне например на болте они не нужны, на П/А нужны.
На винтовке для охоты обязаны быть мушка и целик
Curi0usСейчас в Орсисе акция: можно купить 120-й в двух калибрах.
120 или hunter
А на счет переплаты... Имею только 120-й, вполне неплох. Смысл переплачивать только если за F-17, но это другой класс, другие деньги и другие калибры...
romario-agro71
Утро всем доброе!
На счет органов и частей тела примите за шутку - пятницо 😊
Я ни в коей мере не хочу обидеть Чизоводов!
Ожидая первое нарезное я просто бредил Чизой и точно знал, что моим первым нарезным будет Люкс в 30-06. Но вот как то не сложилось с финансами и я стал владельцем Заставы М70 - тот же маузероид, что и чз со всеми его прелестями и недостатками. И очень долго и успешно я с ним охотился.
Ну а в Орсисе я просто сразу увидел то что мне было нужно с учетом моего опыта охоты
- ствол без ОПП (на Заставе я их сразу демонтировал и все годы охотился только с оптикой)
- резьба на стволе
- отличный матчевый УСМ, которому шнеллер просто не вперся
- самый удобный на мой взгляд Винчестеровский предохранитель
- удобная клавиша для извлечения затвора как у финов
- отъемный и удобно извлекаемый магазин
- ну и бонусом резаная нержавейка с отличной кучностьюНу а поохотиывшись с ним я оценил и удобство ложи - для винтовки без ОПП лучшего не надо - Америкосы все же не дурачки 😊 знают что надо!
Так что Алексей, если это выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка .. то это 100 пудов утка , только другой породы 😊
Порошу никого не обижаться - я просто рефлексирую когда слышу незаслуженно плохое про 120й 😊Ну а в список обозначенный в названии темы я бы включил еще итальянца и Заставу! и вычеркнул исчадие Молота 😊
Всем удачной охоты!!!Присмотритесь к Заставе. Правда они сейчас стали привозить ее к нам в говеном пластике, а в деревяшке они раньше были очень даже ничего!