Что сейчас на Российском рынке осталось из за санкций будь они не ладны или что то новое появилось?
Хотелось конечно бы Remington R-25 308 win, но из за санкций их давно выгребли, а если есть у кого то ценник не гуманный.
Спасибо
М14
http://rusgunspb.ru/products/m14
около 2МОА искаропки
кетайщена что ли?
да, как и айфон
да, как и айфон
Да айфон то хрен с ним, он не взорвётся в руках. А отзывы есть, где почитать? Какой ресурс ствола, биметал ест или только томпак? Кольца под оптику на него нормально становятся или гемор как у моси?
знаю где бар-2 висит в 308, тысячь за 200 примерно
ober
М14
http://rusgunspb.ru/products/m14около 2МОА искаропки
Так и саеги с вепрями также стреляют. Смысл в кетайце?
Орсис к15 брат за 200
подпишусь, однако...
Следите за темой. Еще будет NR-402 - ВЕРСИЯ AR-15 308WIN
http://guns.allzip.org/topic/187/2167237.html
pipla kycokнеа, 308 сайгау за 20
Орсис к15 брат за 200
Нас сейчас с такими советами выгонят ...
ВербаТак и саеги с вепрями также стреляют. Смысл в кетайце?
Дык мне п. Все требования ТС в своем совете я учел)))
Miuki_Mikado777Выберите 2 из 3.
качественный
бюджетный
полуавтомат в 308 иномарку
Miuki_Mikado777
Что сейчас на Российском рынке осталось из за санкций будь они не ладны или что то новое появилось?
Хотелось конечно бы Remington R-25 308 win, но из за санкций их давно выгребли, а если есть у кого то ценник не гуманный.
Спасибо
Вот можно такой полуавтомат рассмотреть.
http://bighunter.ru/catalog/product/231754/275377
http://bighunter.ru/catalog/product/231754/269846
Разбирается легко, не тяжелый, переваривает наши патроны, и цена вполне приемлемая.
у вас он есть?
ТС,я так понимаю Вы не на ДВ проживаете и наверное Вам есть смысл подождать интересного предложения тут на ганзе. Проскакивают и довольно частенько предложения о продаже практически не стреляных Баров и Арго,потому как если уж платить деньги,то за вещь и на долго. К примеру
Не хотите Китай, вот Италия.
http://guns.allzip.org/topic/56/2150608.html
Цена на уровне китайских, зато Италия.
Надо еще дешевле?
Вот вам импорт по цене вепря.
http://guns.allzip.org/topic/2/2170343.html
Пишут, он х... куда зря, и гарантийных случаев много.
Еще Zastava m2010 можно глянуть. Но это калаш в профиль
Kel-Tec еще
На них ценник не гуманный и разве они есть в продаже у дилеров в России? Одиночные винтовки с рук или комиссионные в магазинах не интересно. Интересно что бы, новый у дилера в своём городе и ценник не конский.
м14 с длинным стволом за 75тыр даже очень было бы интересно, но их нет в России только коротышки.
Miuki_Mikado777Чем он лучше Тигра?
м14 с длинным стволом за 75тыр даже очень было бы интересно, но их нет в России только коротышки.
Вот и проверим чем ;-)
Miuki_Mikado777Очень интересно будет. Так как ценой и военными корнями они схожи. Только у Тигры преимущество - тюнинга дешёвого и запчастей дешёвых, на каждом углу. Подозреваю, что и на м14, тюнинг и запчасти есть. Но вот цена и распространение?
Вот и проверим чем ;-)
ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.
Miuki_Mikado777За 75-80 тыр - выбрать можно, что б попадала.
ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.
Miuki_Mikado777
ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.
Bazar80Любая не поломатая/бракованая тигра стреляет до 4-4,5 см на сотню по 3-м, а то и 4-м выстрелам.
За 75-80 тыр - выбрать можно, что б попадала.
Miuki_Mikado777Навалом тут на форуме был. В т.ч. и с теми моими фото что вы перепостили. 😊 В тех же темах были и мои мишени.
А отзывы есть, где почитать?
И притом что я ничего не выбирал.
В целом - не хуже М1А спрингфилдовского, и в отличие от вепрей и ко проблем с хромом у кетайцев нет. 😛
А вес какой по сравнению с весло-тигрой?
Знаком с Китайскими М-14 сделаных для США. Их еще в 90-х завозили. Сам бы не поверил, но реально неплохие винтовки. Конечно местные Спрингфилды лучше, но за те деньги(минимум в 2,5 раза) дешевле что просили за китайцев машинка очень даже ничего.
Miuki_Mikado777
А вес какой по сравнению с весло-тигрой?
5.1 кг, если продавец не ошибается.
Военная М14 по вики тоже 5.1 кг.
TimUSAПолитеки (? - ранние, до норинки кинтайские М14 поставлявшиеся в сев. Америку, уже канули в лету) имели давным давно проблемы с термообработкой затворов, емнип. Это лечилось заменой болта на USGI болт. Легко и без пилёжки.
наком с Китайскими М-14 сделаных для США. Их еще в 90-х завозили. Сам бы не поверил, но реально неплохие винтовки. Конечно местные Спрингфилды лучше, но за те деньги(минимум в 2,5 раза) дешевле что просили за китайцев машинка очень даже ничего.
Но не Норки. Эти, как писалось уже ранее в темах про М14, кроме говняного дерева (которое скорее эстетическая проблема чем техническая), никакими проблемали не знамениты, наооборот - по качеству один к одному со спрингфилдами. Я на эту тему приводил цитату из статьи человека имевшего дело с обеими.
м14 и USGI: http://www.canadiangunnutz.com/forum/showthread.php?t=33068
Compare your parts
This information was put together by a very well
known M14 builder Ron Smith of Smith Ent.BARRELS
USGI or U.S. Several USGI and commercial makers are available. USGI barrels have Chrome lined barrels and can provide very good accuracy. Most commercial barrels are not chrome lined and are going to be of match grade. Barrel accuracy can vary and it does not matter who the maker is. If the barrel is bad it is just bad.
CHINESE Equivalent to USGI barrels. There are two metric threads on the barrel, one for the "Gas Cylinder Lock" and one for the "Castle Nut". The Castle Nut threads are very close to U.S. threads and can be converted, but the Gas Cylinder Lock threads are too fine. We have Clients getting 1" groups with these barrels. They are generally very good barrels, but like U.S. barrels, you can get a lemon.
And here is the info from the rest of that sheet.BOLTS
USGI: TRW, Winchester(66118), Springfield, Harrington and Richardson are forged and hard. Not all are the same just because they have the same manufacturer. There may be as much as .004" difference from one to another. Check headspace if changing bolts don't rely upon the same brand.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial, have not seen many in the last few years but at one time Springfield put out Cast bolts. They need to be replaced.
CHINESE This is the real problem with these rifles. If you or anyone you know has a Chinese rifle, get the bolt replaced. Don't let just anyone do it. We have had many rifles come in that have had a "Gunsmith" or "Armorer" attempt to install a USGI Bolt. They have reworked the Bolt instead of the receiver, we have seen many a good bolt hit the garbage. Almost every Chinese rifle we have had come in to us, whether it has never fired or has had a few hundred rounds through it, has had an excessive headspace. Send us the rifle for our "Bolt ConversionGAS CYLINDER
USGI Made of 416 Stainless Steel, Piston is 416 Stainless Steel, Cylinder Plug is also 416 Stainless Steel. Designed to fight corrosion. In our opinion, don't waste you money on "Titanium" coated pistons. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used on Chinese Barrels.
CHINESE Made of Chromoly Steel, Piston is hard chromed. Piston O.D. and Cylinder I.D. are larger than USGI spec., have had USGI Piston operate in Chinese Cylinders. Cylinder Plug is Chromoly and has metric threads as does the Cylinder Locking Ring. Cylinder, Piston and Cylinder plug can be used with US made barrels and are very reliable and sturdy.OPERATION ROD
USGI Forged and hard. Manufactured by Winchester, TRW, Springfield, Harrington and Richardson and Sako. Any are great if fit correctly to the receiver
SPRINGFIELD ARMORY Commercial grade are Cast and soft, we have experienced many that are gauled and bent. Replace them with USGI or Chinese.
CHINESE Have tested them and find them equivalent to USGI, they are forged and the last two tested showed a Rockwell between 38-42Rc.
WELDS They are USGI, but welded. We have encountered many that were very well done and usable. Look for bends and mismatched widths. Can be great and are better than cast.
REAR SIGHT ASSEMBLY
USGI Generally operate well on all receivers. Standard have 1" MOA windage and elevation correction and National Match have 1/2" MOA. NM sight assembles need proper attention during assembly. Parts are not interchangeable with Chinese.
CHINESE We have experienced very few that work well. Most of the time the Windage threads of the base were not properly tapped. This causes the sight base to be pushed into the top of the receiver. There is also the difficulty with getting the proper tension for the Elevation Knob so that the sight does not jump during shooting. We have been successful at times in getting these sights to operate at a serviceable level but still are not overly satisfied. Parts are not interchangeable with USGI.STOCK
USGI OR U.S. MFG Any stock in serviceable condition is useable. However, just because the wood looks nice does not mean the stock is serviceable. If the rear left corner of the receiver sticks over the stock it is not serviceable. If there is a crack, the stock is not serviceable. Walnut, Laminated and Birch stocks are available as are heavy and light Synthetic stocks.
CHINESE These stocks are dimensionally different and of a lighter wood, but they are serviceable, but we don't like them. If you want to put a USGI stock on a Chinese Rifle, the stock must be worked to fit properly.TRIGGER GROUP
USGI Desirable. Forged steel - Hammers, Triggers and Trigger Housing. We have had very few that were not serviceable.
SPRINGFIELD ARMORY Commercial. We have had a few M1A's come in with Cast Hammers and Trigger Housings. While serviceable we do not know how long the hammer will last so we recommend it be replaced. The housing is serviceable, if it is not distorted, but not very desirable.
CHINESE Equivalent to USGI. The last hammers we had tested measured between 48Rc and 51Rc. The hardness is not as deep as a USGI Hammer but we have many Clients that are still using them with no problem.
Я имел в виду Норинко, но если Вы в США, то Спрингфилд это не одна М14, а куча разных. Качество обработки деталей намного лучше чем у Норинко. Модели варьируют от $1200-более $2000. Что заплатишь, то получишь. Хочешь хром, будет хром, хочешь Шилен-будет Шилен , хочешь Кригер-будешь иметь Кригер, а хочешь меняй их хоть каждый день как в прочем и любые детали. Затворы армейские вообще не проблема. Если не экономить нужно брать Спрингфилд или другие американские альтернативы, а по скольку в России проблематично, то конечно и Норинко сойдёт. Я бы не взял любую. Не моё. По мне устарело и не актуально. За 20 с лишним лет в США даже в голову не приходило. Эта винтовка скорее для любителей истории или ценна для того кто жил в то время. Так же как и ФАЛ и Германские Г3 и т.д.
Но если честно, то предпочел бы всему этому мусору истории СВД или провереный и точно хороший Тигр, но в 308-ом. По мне они лучше на голову.
Если из импорта, то почему не купить что-то АРкообразное в 308ом. Намного лучше М-14 и тюнинговать их можно хоть до посинения.
А как она вообще по весу, развесовке и эргономике? На вид наверно баланс сильно вперед смещен
TimUSAЯ в курсе. Я имел дело с нэшнал матч и простой, и с несколькими норками разных партий. О том и говорю.
Спрингфилд это не одна М14, а куча разных.
TimUSAМне лично не нужна в основном пострелушечная винтовка за цену спрингфилдов. 😊 За цену норка - вполне, почему ж нет. Норк не жалко пускать на подклки и долбасить по дебрям, ЕСЛИ вдруг нужен будет именно полуавтомат, что со мной бывает нечасто.
Если не экономить нужно брать Спрингфилд или другие американские альтернативы
TimUSAСовершенно верно.
Затворы армейские вообще не проблема.
А тигры и ко разве не стоят на уровне спрингфилдов?
V1
Совершенно верно.А тигры и ко разве не стоят на уровне спрингфилдов?
С Тиграми у нас проблема. Их завезли как-то в 90-х порядка 1000 штук и всё. Сейчас по коллекционерам переделаные в СВД конфигурацию. И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.
TimUSAДык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.
И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.
V1
Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.
Тигры меня никогда лично не интересовали, поскольку это не СВД. У меня были китайские копии СВД в 308-ом. Они делались на заводе который оборудавал СССР. Даже прицельные на русском были. Но они там не предусмотрели то что капсули на гражданских патронах мягче и случались неприятности с пробитием капсуля. Потом многие доработали, а многие так и остались. Я первый китайский СВД брал по моему за $1200, а второй уже за $2100. Продал обе за $4200 каждую. Сейчас они окло $5000-$6000.
А FAL у Вас не продают? По мне они интереснее чем М14. Я знаю что в Канаде были копии.
Я честно говоря не знаю о ФАЛ, полуавто всяких в этой области хватает, а мне как бы особо без надобности так как уже есть норк.
С Тиграми у нас проблема. Их завезли как-то в 90-х порядка 1000 штук и всё. Сейчас по коллекционерам переделаные в СВД конфигурацию. И стоят около $4000. А в 308ом их вообще не было.Во где бизнес надо делать, вот куда наши вёсла везти, менять на ремы и ввозить в Россию! ;-)
Bazar80
Чем он лучше Тигра?
Ничем.
V1
Дык об этом и речь. Я не вижу что такого может Тигр, чего не сделает так же или лучше М1А, тем более кастом за похожую цену, или даже норк за одну восьмую этой цены (иллюстрации вверху). И даже когда тигры ещё были доступны, их цена была емнип на уровне М1А, могу ошибаться, но вроде дело было так. Так что остаются в пользу тигров только сентиментальные аргументы.
Тигр короткий легче, прикладистей и гораздо более человеческая конструкция чем идиотский гарандовский Operating rod и все остальное. Точность там примерно на одном уровне, нет у М14 никаких преимуществ , неплохая винтвка но при возможности взять СВД-оид нафиг не нужна. Матчевые Спрингфилды точные но их хер от земли оторвать.
Miuki_Mikado777
Во где бизнес надо делать, вот куда наши вёсла везти, менять на ремы и ввозить в Россию! ;-)
Рем уже давно не торт. А с бизнесом ничего не выйдет, был такой товарищь Черномырдин так он подписал договорис США об ограничении ввоза опред видов оружия из РФ и в том списке СВД и производные.
xwingЯ повесил мишени, вы вдарились в эмоции. Прочуствуйте разницу. Сделайте то же с тигром - примерно такую же группу - охотно соглащусь.
Тигр короткий легче, прикладистей и гораздо более человеческая конструкция чем идиотский гарандовский Operating rod и все остальное. Точность там примерно на одном уровне, нет у М14 никаких преимуществ , неплохая винтвка но при возможности взять СВД-оид нафиг не нужна. Матчевые Спрингфилды точные но их хер от земли оторвать.
Мишеньки ни о чем, я тоже могу мишеньку СКС прилепить, где прилетело в минуту. С Тиграми охотятся более чем успешно, это факт. Вес и прикладистось охотничьей винтовки важнее дырок в бумаге. Тигра у меня нет ибо дорого и не вижу необходимости в полуавтомате на охоте. Загонных нет а второй выстрел по оленю нужен тем, кто стрелять не умеет. Да и до одного места он в лесу. Очевидно совершенно что китайский клон М14 ничем не лучше Тигра, а по мне так и хуже. Кому нужны дырки в мишенях - не покупают китайские изделия обычно.
V1
Я повесил мишени, вы вдарились в эмоции. Прочуствуйте разницу. Сделайте то же с тигром - примерно такую же группу - охотно соглащусь.
Не знаю как сравнить М14 и Тигр, но мои СВД в 308-ом делали группки и получше. Продал толькотиз за того что никогда не знал когда пробьёт капсуль и случится кабум. Потом кто-то там ставил пружины на боёк и работало нормально. Сейчас уже переболел СВДхами полностью. Слишком длинные и в наших вариантах были ещё с нескладывающимися прикладами. Сейчас в 308-ом лучше СКАР ничего найти не могу. Пробовал и после месяца двух опробований разных винтовок продаю. Ждём нового скарообразного Хеклера если конечно завезут.
TimUSAна заводе сейчас ставят
Потом кто-то там ставил пружины на боёк
Lis-biker
на заводе сейчас ставят
Ну так это сейчас, а в 90-х китайцы не просекли что армейские капсули тверже чем на цивильных патронах в США. Сам видел СВД развороченый из за такой неприятности.
TimUSAНе знаю как сравнить М14 и Тигр, но мои СВД в 308-ом делали группки и получше. Продал толькотиз за того что никогда не знал когда пробьёт капсуль и случится кабум. Потом кто-то там ставил пружины на боёк и работало нормально. Сейчас уже переболел СВДхами полностью. Слишком длинные и в наших вариантах были ещё с нескладывающимися прикладами. Сейчас в 308-ом лучше СКАР ничего найти не могу. Пробовал и после месяца двух опробований разных винтовок продаю. Ждём нового скарообразного Хеклера если конечно завезут.
Чего их сравнивать - СВД более современная и совершенная конструкция нежели модернизированный Гаранд , коим является М14.
xwingЧего их сравнивать - СВД более современная и совершенная конструкция нежели модернизированный Гаранд , коим является М14.
Я вообще не догоняю страсть людей по Гарандам, М14 и т.п. Сделаны они как-то коряво. По мне тот же ФАЛ и Г3 намного интереснее. Парочку ФАЛов у меня было. Один от DS Arms, а другой ФАЛ Хэви из израильских партс на ресивере DS Arms, так игрушки реально неплохие, но тяжелые и длинные. Чуть позже сделали 16 дюймовый вариант и они до сих пор по моему довольно актуальны.
Miuki_Mikado777Может просто у кого-то руки из ж_пы растут?
ток тигра ваша не каждая в шлакоблок на 100 попадает.
😊
Или, скорее всего, язык какого-то из Ваших "авторитетных" знакомых, который вложил Вам в мозг такой бред...
TimUSAЯ вообще не догоняю страсть людей по Гарандам, М14 и т.п. Сделаны они как-то коряво. По мне тот же ФАЛ и Г3 намного интереснее. Парочку ФАЛов у меня было. Один от DS Arms, а другой ФАЛ Хэви из израильских партс на ресивере DS Arms, так игрушки реально неплохие, но тяжелые и длинные. Чуть позже сделали 16 дюймовый вариант и они до сих пор по моему довольно актуальны.
Operating Rod это какое-то корявое решение уровня домика Пана Тыквы из Чипполино. Терпеть не могу гарандоиды разбирать. Знаю что работает но все равно вызывает отторжение. Фал - хорошая винтовка, так там СВТ навеяла...
у тигра по паспорту не более 6см\100м
Отвечая на вопрос ТС скажу, что не знаю на российском рынке сейчас качественного охотничьего бюджетного полуавтомата. На базе военных моделей предложения есть, но импорт далеко не бюджетен. Ну если только Бенелли Арго в самом простом варианте поискать, но и то тыщ в 120-140 в ормаге выйдет. Ну или в Чезетовской линейке може что то есть. Где то лежит у меня их полный каталог, можно поискать.
Качественный и бюджетный, это РЕМ-750.
Пройтись наждачкой и радоваться!
sv-2как буратино?
Пройтись наждачкой и радоваться!
реально неплохой импортный полуавто, это браунинг бар 2 категорически желательно со стальной ствольной коробкой, и босс-дтк, так его + раскрываются полностью насчёт АР- образных не знаю, не было их у меня и не стрелял ни разу
если стрелять метров до 200 то сайго-вепри отлично справятся с задачей, дальше тигр, а ещё дальше уже болтовик, если нет денег на приличного качества импорт, нечего голову себе е...ть брать надо отечественное.
Кстати, если отвлечься от именно 308 Win.
А что благородные доны думают за Verney Carron impact nt? Их сейчас много где продавать стали.
FIN981Очень интересная конструкция, Левше будет в самый раз, так как рычаг снятия с затворной задержки, расположен справа.
что благородные доны думают за Verney Carron impact nt?
Интересно, увидим мы его в России? Или из-за санкций будет тоже самое что с Браунингом или Ремингтоном.
Fosgen
Интересно, увидим мы его в России? Или из-за санкций будет тоже самое что с Браунингом или Ремингтоном.
Да их везде в Москве продают уже давно.
Левше будет в самый раз, так как рычаг снятия с затворной задержки, расположен справа.Это если в очень "горячих точках". На охоте - ИМХО, не ключевое.
Я чот не понял, что после каждого выстрела надо, пальцем рычаг дёргать что бы подать патрон? Это ж геморой в условиях когда бежит стадо. Да ещё и магазин не отъёмный. С одной стороны хорошо не потеряешь, а когда бежит стадо на тебя и кончились патроны, судорожно набивать его сикось-накось?
https://www.youtube.com/watch?v=1LcnQS8gj4o
https://www.youtube.com/watch?v=GwwWKtkPeQM
реально неплохой импортный полуавто, это браунинг бар 2Да херня эта конструкция! Там две сопливых тяги из фольги, портят всю конструкцию.
Вот РЕМ -750 это вещь! Там вместо тяг цельная ,мощьная рама.
Неубиваемая машинка!
А вы Бар,БАР! 😊
тяги там толщиной милиметра полтора два, фольга у тебя в голове только, отцовскому бару лет 15 наверное, ни единой проблемы.
Именно impact nt - ничего дергать не надо, обычный полуавто. Мне очень понравился Vernеy Carron IMPACT NT TRAQUER ONE - ствол 47 см., общая длина 100 см., легкий, разворотистый, очень прикладистый. Магазины для нашего рынка все отъемные, на 4 патрона.
отцовскому бару лет 15 наверное,Чувствуется у вас это наследственное.
Вечно вы какую-то хрень покупаете- Орсисы ,Тигры,Бары! 😊
Miuki_Mikado777Где Вы охотитесь и на кого???
а когда бежит стадо на тебя и кончились патроны, судорожно набивать его сикось-накось?
PaHaN-evenck
Где Вы охотитесь и на кого???
Ну, допустим, в центральной России загоном на кабанов.
FIN981Реально решили, что Вам вопрос адресован? Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
Ну, допустим, в центральной России загоном на кабанов.
Я знаю, что такое врач анестезиолог (реаниматолог). Страшно, блядь! ((с) "Кремень") когда оне такой статус себе выбирают...
PaHaN-evenck
Реально решили, что Вам вопрос адресован? Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
Я знаю, что такое врач анестезиолог (реаниматолог). Страшно, блядь! ((с) "Кремень") когда оне такой статус себе выбирают...
Реально тут открытый форум. И данный пример хорошо показывает полезность полуавтомата на наших охотах. Про мою профессию и статус- без комментариев.
PaHaN-evenck
Зачем ходить туда, где на вас кабаны стадами нападают?
SV-2.Вот РЕМ -750 это вещь! Ваши слова, вы таким владеите,или откуда информация???
РЕМ -750 их нет в продаже.
На Родине не пользуется популярностью сей Рем. Имеет репутацию ненадежного. Старые работают, современные не очень.
у нас тут спорт такой национальный, дрочить на импорт, каким бы он нибыл
у нас прекрасные полуавто тигр и калаш.
Miuki_Mikado777а в чём проблема? 308 сайга.
и в 308
Miuki_Mikado777ну да.. фрезированная коробка, и прочее, вы как документы видели расчётные с ижмаша, или сами придумали?
его себестоимость не отличается от сайги,
Miuki_Mikado777потому, что у нас капитализм.
почему я в стране изготовителе должен платить три цены?
брехня это.
Miuki_Mikado777х..ические, открой свою частную лавочку и сделай дешевле.
Космические сплавы?
мне самому рост цен не нравится, но сделать с этим я ничего не могу.
причём тут путин? п..ц в головах творится.
ну, в России пара тройка лавочек точно есть, но п..ть как известно не мешки ворочать
Miuki_Mikado777их не существует, и существовать не может.
в цивилизованном капиталистическом государстве
Miuki_Mikado777а что.. Глухарь друг Путина?
И все кто они? Друзья путина
кто?
а тигр отличный апарат, на данный момент заменить его просто нечем.
нет, потому что карабин хороший.
брехня.
у меня есть и была возможность пострелять, разобрать собрать разные полуавто, так что не надо по себе ровнять, такой винигрет в голове я вообще давно не видел.
ну.. дома есть бар-2 и 303 зауэр это только полуавтоматы из импорта, ну и как любитель оружия, я разумеется интересуюсь и пробую то, что есть у друзей 😊
Lis-biker
Убедительная просьба, потереть за собой лишнее и не отступать от темы.
Спасибо за понимание!
слив защитан. кстати если действительно надо, я знаю где висит бар-2 в 308вин, за 180 000
180 это бюджетная цена для депутата гос думы, а не простого смертного из региона. Не отступайте от темы и потрите лишнее.
тогда только сайга и вепрь.
причём тут путин? п..ц в головах творится.Ну тупые блин!
#92
P.M. Ц
Это Абама все организовал! 😊
Благородные доны, так что скажете за Verney-Carron Impact NT? А то я уже брать собрался...
что скажете за Verney-Carron Impact NT?Думаю не плохой выбор.
https://teron.ru/index.php?showtopic=932277
Но я за АРГО!
FIN981У родственника уже лет 5 в 30-06. Добыл тонны мяса. Без проблем, но 30-06. Из минусов - небогато с комплектациями, нет 10 местных магазинов.
Благородные доны, так что скажете за Verney-Carron Impact NT? А то я уже брать собрался...
П.С. Хотел и себе такой брать, но в итоге взял арго.
Sergey_16V
У родственника уже лет 5 в 30-06. Добыл тонны мяса. Без проблем, но 30-06. Из минусов - небогато с комплектациями, нет 10 местных магазинов.
П.С. Хотел и себе такой брать, но в итоге взял арго.
Вот спасибо, уже конкретный отзыв. В 30-06 и возьму.
Бюджетных итальяшек нет?
Miuki_Mikado777Есть Pietta Chronos. Она корявая от роду - СТП у нее плавает, судя по отзывам из-за конструкции. См. ролики по разборке. Но по открытым прицельным стрелять можно.
Бюджетных итальяшек нет?
Вот бюджетные модели, дешевле Сайги:
https://www.rbc.ru/society/04/...f9f01?from=main
Вот бюджетные модели, дешевле Сайги:Хде, в пиндосии?