Новый орсис и маркетологи

видать очередь расписана на годы в перёд, а с утра двери выносят, драка как за айфон и всякое такое- уникальное предложение! всего 200 целковых!

у мне блин такое чувство, что Москва - реально другая планета.. интересно, когда это.. суперпредложение кончится, почём планируют продавать? з.ы. егерь от молота с ценником тоже несколько веселит

С другой стороны.. комплекты от VTB на тигры таки покупают...

О как. Помнится кто-то говорил о 100000. Ну что, поздравляю с Русским Скаром! А чё, цена вполне. У нас так ХК в 308-ом стоят. "Нормально" для винтовки производимой в России для своих же Россиян. Может у нее ствол внутри чем-то особенным покрыт или ещё чё? Протестирована временем и войной небось. Говорят что пол минуты стреляет. Вооот.

Прикольно вот ещё что. Первое сервисное обращение бесплатно. Круто!

Помня о мужике который рассказывал на Доминикане о том что работая в мэрии Москвы он имеет $15000 в месяц, то это копейки. И название нужно поменять на "Братан".

Ну в общем, да, изделие для узкого круга любителей пострелять, короче провальное)

Ну почему? Первые сто с такой-то скидкой купит кто-нибудь обязательно. А компания будет иметь $364000. Нормуль. Все хотят кушать.

Все бы ничего, да вот вес 4.6 кг в пустом виде(без прицела, патронов, колец, ремня).

Виталий Петров
Все бы ничего, да вот вес 4.6 кг в пустом виде(без прицела, патронов, колец, ремня).

Да, благородные доны, это конечно пи.дец. За 100 рублей я б его взял не думая, за 150 подумал бы, а за 200 даже смотреть не буду...

тренер покемонов
Вы ж обещали 3,7...

Это когда такое было?

Виталий Петров
Это когда такое было?

и на выставке в Гостинке мне говорили, что не больше 4 кг голый

Прикольно. Было не было,,,

тренер покемонов
Вы ж обещали 3,7... в 308...

Как всегда у нас. Пи.дить - не мешки ворочать.

Ну это моральный аспект, а вото технический, как возникла дельта в 0,9кг?
Мой Блазер р8 с 20 инчевым стволом 308 весит 3,6.
Разве п/а может быть таким же?

Короче я узнал о планируемом выпуске этой пукли вначале лета 17го. Тогда предполаемый ценник был около 120тыщ, и предполагалось очень большое обилие комплектации. Затем, чем дальше тем страшнее, вариантов комплектации меньше, вес больше, цена выше. Ну и вот такой вес у него вышел в официальном анонсе.
Так что, да, это все из за меня 😀
П.С: И про модульност молчат.

Виталий Петров
Короче я узнал о планируемом выпуске этой пукли вначале лета 17го. Тогда предполаемый ценник был около 120тыщ, и предполагалось очень большое обилие комплектации. Затем, чем дальше тем страшнее, вариантов комплектации меньше, вес больше, цена выше. Ну и вот такой вес у него вышел в официальном анонсе.
Так что, да, это все из за меня

http://guns.allzip.org/topic/2/2225629.html

Вы не поверите, но мне абсолютно фиолетово, как там оно у вас там лично называется.
Тему вашу я не читал, так как изучением ваших изысканий в такой сфере, как '3,14***больство'! мне заниматься не интересно(можете написать научный труд в этой, для вас наверное, очень важной сфере общественной жизни). Куда как больший интерес у меня лично, вызывает стрельба.
П.С: Раз уж на то пошло, то ресурс guns.ru профильный, информацию о данной винтовке я изложил профильную, касательно как тематики форума, так и касательно характеристик обсуждаемого аппарата. То что характеристики винтовки оказались не такими, как о них заявляли работники компании ОРСИС, вина скорее всего не работников, а руководства, утвердивших именно такой вариант винтовки, а не какой либо другой вариант, как и стоимость.

Виталий Петров
Раз уж на то пошло, то ресурс guns.ru профильный, информацию о данной винтовке я изложил профильную, касательно как тематики форума, так и касательно характеристик обсуждаемого аппарата. То что характеристики винтовки оказались не такими, как о них заявляли работники компании ОРСИС, вина скорее всего не работников, а руководства, утвердивших именно такой вариант винтовки, а не какой либо другой вариант, как и стоимость.

то я бы не обратил на это внимание, но как пройти мимо высеров с патриотическим флёром...

Где вы там патриотический флер увидели, не пойму. То что появилось хоть что то современнее продукции от кк или молота, образца 74го года, не за миллион рублей, а за 200 тыщ? Это плохо или хорош? Хорошая настольная игрушка для общественных стрельбищ, где есть 300 метров, которых в регионе М.О осталось ровно два. Потому что другого применения этой пушке в её текущем состояние я не вижу.

тот же HK MR308 как я понимаю не легче, а ещё и подороже будет..
ну или вот https://www.kolchuga.ru/intern...dmr-bb-308-win/
Тут вопрос цены скорее, да ещё и объявили так- спешите купить, первая сотня халява! вот когда 120-тый вышел по 60 000 это по цене/качество бомба была..

барнаул в болтовке орсис так и выдаёт 20..40мм/100м

тренер покемонов
тренер покемонов

Тяжелый, дорогой, но лучше, чем ничего. Больше интересна поршневая ара в 223, но, подозреваю, что она не 100-150, а 200-250 будет...

народ ну вы чего? всего-то жалких 200 000 акция! налетай! тут у одного посона часы дороже стоят- он сам говорил! кто будет первым и напишет отличный обзор?

HK MR308 3.9кг весит,а орсис 4.6кг
В тоже время Орсис на 200р дешевле!?
В чем фишка то, у нас что металлом дешевле? 😊
Вторая сотня наверное по 400р пойдет.
Только вот ,где НК и где Орсис! 😊

sv-2
Только вот ,где НК и где Орсис!

TimUSA
О как. Помнится кто-то говорил о 100000. Ну что, поздравляю с Русским Скаром!
...
Говорят что пол минуты стреляет. Вооот.

TimUSA
А чё, цена вполне. У нас так ХК в 308-ом стоят.

nekobasu
на 150 т.р. дешевле

nekobasu
Полторы минуты, но уже не очень стабильно, способен стрелять Вепрь .308,

nekobasu
У вас зарплаты немного иные.

Lis-biker
ибо патроны наши вещь в себе, то хорошо летят то плохо

Ну а касательно надежности, лично мне было бы очень интересно узнать, как данный орсисовский карабин будет стрелять при -40 градусах по Цельсию и при длительном нахождении в условиях высокой запыленности.

nekobasu
то он перестанет быть вещью в себе?

nekobasu
как данный орсисовский карабин будет стрелять при -40 градусах по Цельсию

утверждают что будет

Cамозарядный карабин ORSIS-K15 предназначен для спортивной и охотничьей стрельбы и способен работать в диапазоне температур от +50˚С до -50˚С, а также в специальных условиях. Запирание затвора осуществляется с поворотом на два боевых упора, конструкция обеспечивает жесткое отражение стреляной гильзы.

Металлические детали карабина изготовлены из высокопрочных конструкционных сталей и алюминиевых сплавов, а пластмассовые детали - из стеклонаполненного полиамида.

На заборе тоже написано, сам ведь знаешь. Нужны независимые отзывы. По Тигру таких отзывов полно, люди вон в "теплый денек" с -44 по Цельсию на полигоны умудряются ездить.

nekobasu
Полторы минуты стабильно стреляет Тигр, который на килограмм легче, на 150 т.р. дешевле и имеет высочайшую надежность. Полторы минуты, но уже не очень стабильно, способен стрелять Вепрь .308, который более чем на 160 т.р. дешевле и также имеет высочайшую надежность. Зачем нужен Вепрь за 200000 лично для меня остается загадкой.

Когда говорят, что винтовка стреляет полторы минуты, это значит что ЗА полторы минуты она не выходит.

тут вопрос в количестве выстрелов в непрерывной серии, и время, за которые они были слеланы, если стрелять по 3шт 2-х элементным новосибом, с перерывом между сериями на остывание- можно получить такой результат.
а если стрелять 10 шт одной серией, не более 5 сек на выстрел, будет скромнее.
обычно от общей кучки отрывает 5-тый выстрел в серии
а вот как будет стрелять этот орсис? как будет переваривать новосиб или там барнаул, или только нормой с него стрелять можно будет? какая кучность, сколько выстрелов в серии без отрыва? почему блин орсис весь из себя секретный такой?! за что там зарплату платят отделу маркетинга?

Да если честно, говно вышло. Исключительно из за веса. Чисто винтовка для хуеватых пострелушек в Балашихе и для военных. Ну как бы для гражданских то надо было вес как то подогнать, ну цевье какое облегченное заделать, или стволы тонкие, им короче виднее.

а вот как будет стрелять этот орсис?

Виталий Петров
Исключительно из за веса

И кто такое дерьмо покупает, пустым весом 4.2кг? У меня весь скс с колхозным суперспортивным адским дульным тормозом, кроном мидвест, прицелом и 9ю патронами весит 4.8кг.

И чего пристали к ценнику? Зависть к тому, что не можете себе позволить? Свободный рынок, не нравится - иди ищи дальше.

Оренган заказал себе такой карабин, будет ролик на канале.

тренер покемонов

то я бы не обратил на это внимание, но как пройти мимо высеров с патриотическим флёром...

maxoren
Оренган

maxoren
будет ролик на канале.

кстати молот в ценовой политике старается не отставать 87 000

а хочется знаете ли хорошего качества по адэкватной цене, как было когда 120-тый вышел

Когда 120й вышел он стоил как чз550, которая просто рвет 120й по качеству и количеству выпущенных изделий по всему миру.

Виталий Петров
по качеству

70тыщ(при пересчете на нормальные деньги) 550й стоил в среднем, в 308м калибре. Что там у вас в вашем городе стоило, интересует наверное только тебя, и то как местного жителя.

меня интересует что сейчас можно купить, в Нижнем или в Москве, и сколько это стоит. я не знаю что там за пересчёты такие.. http://www.tempgun.ru/catalog/...tion_k_308_win/ + планка под оптику, (то есть всяко дороже орсиса) нужна, ну и не нравится мне как на них механика работает, нет такой плавности как в тикке и в орсисе.

Solo.lv зачем тикку купил? когда есть великий и ужасный cz и дешевле? 😀

Lis-biker[/B]

А что у белорусов за "арка" вышла не в курсе? Краем глаза зацепил, подробностей не знаю. Вроде как под х39...

Lis-biker
Solo.lv зачем тикку купил? когда есть великий и ужасный cz и дешевле? 😀

Бес попутал, вот и мучаюсь теперь 😀 Меньше 0.3 угловой все собрать никак не могу... Была бы Чиза - горя не знал бы!
А если серьезно - не понимаю я рыданий над системой затвора разработанной в те времена когда на тачанках ездили шашкой размахивая.

Solo.lv
А что у белорусов за "арка" вышла

Solo.lv
рыданий над системой затвора

Lis-biker
за орсис 200 000 ну очень дорого

Это три тысячи евро выходит? Действительно дорого, да и вес с конкретным перебором.

Solo.lv
да и вес

Lis-biker
ну 4.6 тяжеловато конечно, но с мильдонием потянет мыж тут всей страной на допинге сидим! 😀

Вообще то ржать то не с чего. Получается эти винтовки штучные и поэтому дороги в изготовлении. Что там со стволами? Явно не карандашные. Отсюда и лишний вес+сталь(как написано в описании). Из описания так и не увидел что там с хромированием или ещё чем. Когда-то говорили прямо на видео с выставки что просто нержавейка. Вопрос с ресурсом. И ХК и СКАР легче (СКАР-3.6кг.). Вобщем как я и ожидал.

Кстати современные технологии дают возможность сделать легий карандашный ствол и иметь минуту. Видимо у Орсиса так не получается.

не, орсис стволы не хромирует
хик не легче, скар.. я полагаю его цена в России вообще за гранью добра и зла будет, да и за хик лачуга вроде 600 000 просила.

TimUSA
легий карандашный ствол и иметь минуту

Lis-biker
из скольки выстрелов в серии?

Я же когда то выкладывал видео. Точно не помню, но 3 или 5. В прошлой теме где-то. Или в потертой про СКАР. Не помню.

TimUSA
но 3 или 5.

Lis-biker
это большая разница.

Желающие в тех темах могут покапаться, хотя если это было в потертой теме про СКАР навряд ли. И у меня ничего по этому вопросу не осталось. На американских форумах полно откликов о СКАР и ХК. Хеклер вообще очень точная, а СКАР с правильными патронами (в основном 168гр.BTHP) стабильно дает минуту со своим карандашным стволом и хромированием. Со 175гр. группы хуже. Я обычно стреляю группы из 5ти. Но я не очень крутой стрелок. Но тем не менее минута бывает часто.

Lis-biker
из скольки выстрелов в серии?

Я вот реально не понимаю -а в чем прикол субминутного полуавто? Не,если есть желающие именно "пулеметить" меньше 3 сантиметров то пусть они и деньги немалые платят.

Читатель
Мой Блазер р8 с 20 инчевым стволом 308 весит 3,6.
Разве п/а может быть таким же?

2 Парни с Орсиса, Сергей Дервиш

В топку .308,
Запилите этот полуавтомат в .260/6.5 CM и будет Вам спрос.

Solo.lv
а в чем прикол

ну эта старушка у меня была 1981 год, тигр при таком раскладе две минуты таки даёт, меньше группа дальше дотянешься, ну.. теоретически 😊
вот тигр моего приятеля, длинный, стрелял я, цена патрона меньше 20 рублей
но лучший результат у него 2-х элементным, если партия нормальная

Вес растет когда конструктив неидеален, и "мясом" спасают положение, наращивая чтоб не ломалось / не лопалось / стреляло.
Стоимость растет с каждой техоперацией и хитровыебанными детальками.
Ну и спецпредложение первым 100 (видать первые 100 явно с каким-то дефектом, уже известным, но 1/3 ляма долларей жаба не велит выкидывать) - классический заманухис, возможен любой сюрприз вплоть до утиля. Это так, через черную призму если посмотреть..

заезжал в пятницу в их фирменный магазин, дают посмотреть все тот же макет, который был на выставке, срок изготовления 2 месяца, около 10 человек уже внесли предоплату

да, будет приклад складываться вбок как у Т-5000 это плюс, а вот минус то что рукоятка затвора будет изготавливаться либо справа либо слева (нельзя переставлять)

о! змий вернулся 😊

Rotor1
около 10 человек уже внесли предоплату

Змейго Рыныч
видать первые 100 явно с каким-то дефектом, уже известным, но 1/3 ляма долларей жаба не велит выкидывать) - классический заманухис,

Ну вот видите. Всё нормуль. Уже заказывают. Правда теперь и рукоятка не перекидывается. Интересно а стрелять в конце концов оно будет?Шутка. Хотя...Конечно будет, но не долго.

Опять ржунемагу. 😊 В фирменом магазине показывают МАКЕТ. В США продавцу бы в рожу плюнули. И послали в том направлении откуда бы он уже врядли вернулся.

Так никто и не ответил. Там простой ствол из нержавейки и без покрытий? Какой ресурс? При этом возникает ещё вопрос. А сколько вы стреляете патронов за одну поездку на стрельбище? По моему нужно хотя бы 200-250 патронов. Ну и по мишенькам на кучность и просто по банкам, аэрозолям,гонгам и т.д. В 90-х на 4-5 человек с калашматами мы с собой брали минимум ящик. Плюс пистолеты и шотганы. Сейчас все подороже, но ради сотни выстрелов я лучше дома посижу.

TimUSA
В США

TimUSA
Так никто и не ответил.

Lis-biker
потому что не знает никто.. нержа пойди церакотом крашенная.

Вот этим то они и пользуются. Вообще конечно позорники.

На какой настрел можно от нержи расчитывать? Винтовка дорогая и менять стволы будет тоже дорого.

говорят из т5000 в 308вин настреляли толи 5 толи 8 тыс без потери кучности, тут на на ганзе упоминалось, даже кто-то участие принимал.

ну и у пуфгана вроде есть ствол от орсиса с хорошим настрелом

Lis-biker
говорят из т5000 в 308вин настреляли толи 5 толи 8 тыс без потери кучности, тут на на ганзе упоминалось, даже кто-то участие принимал.

Но это же для п/а просто смешно. Вернее даже не смешно.

у пуфгана настрел гораздо больше, точнее х.з. пока сам в дым не расстреляешь

Lis-biker
как с 303 зауэром?

Да, его тока неграмотным и впаривают.

слушай змей, у тебя папа был? мама был? зачем такой злой?

Не, просто у некоторых на прошлый год настрел на СКАРах был 18000 и хоть быхны. Сейчас уже далеко за 22000-23000 перевалило. И кучность не страдает. Это же не чистая снайперка. Это Battle Rifle.

У некоторых ребят очень большой настрел за сезон на всяких соревнованиях. Вон у ребят на пистолетах и до 150000 доходит на их пистолета. На винтовках настрелы тоже дикие.

TimUSA
Сейчас все подороже, но ради сотни выстрелов я лучше дома посижу.

с полуавтомата, оно веселей вылетает 😊

Solo.lv
Ну так все по разному стреляют. Одно дело по банкам лупить в ту сторону и другое -вдумчиво, на результат. При первом варианте может и цинка не хватить.
За себя скажу - с нарезного не более пятидесяти за выезд. Это прицельная стрельба на дистанции 100-300 метров на кучность, уже после тридцатого патрона результаты обычно падают,устаю. Если с 22лр то обычно две пачки - 100 патронов. По тарелкам с гладкого 1-2 пачки (25-50).
Короткостволом особо не балуюсь, максимум из дульнозарядных револьверов по барабану отстреляю.
Стараюсь ездить на стрельбище раз в неделю.

Так я и говорю. Сначала по мишенькам на результат так сказать, а потом веселуха. И на это нужны патроны и винтовка которая выдержит большой настрел. Если расставить гонги и стрелять на время и с перемещениями, тоже уходит не один магазин и блин так быстро что ой. Эта винтовка аля СКАР и по надёжности представитель завода говорил превосходит СКАР. Типа их винтовка проходит все испытания в России, а СКАР не пройдёт. Нужно же соответствовать.

Цинк это мало. В ящике их два. Ну на 4 чел более или менее.

Lis-biker
с полуавтомата, оно веселей вылетает 😊

Я лучше по тихому попаду один раз чем весело отбабахаю в "том направлении" пачку патронов 😀 Каждый сам выбирает как ему время проводить !

TimUSA
И на это нужны патроны и винтовка которая выдержит большой настрел.

При таком подходе нужен какой нибудь СКС или калашмат которого не жалко, под Барнаул х39 подешевле (мое мнение). Растрелял в хлам и в утиль,берешь следующий... Если Вы конечно не серьезный спортсмен.

Solo.lv

Я лучше по тихому попаду один раз чем весело отбабахаю в "том направлении" пачку патронов 😀 Каждый сам выбирает как ему время проводить !

Ну если в таком режиме как Вы описали, тогда конечно просто нержа подойдёт и служить будет вечность. Но это же п/а и претензия на типа боевое оружие. Ну да ладно. Может дождёмся отзывов на Ганзе с мишеньками.

Solo.lv

При таком подходе нужен какой нибудь СКС или калашмат которого не жалко, под Барнаул х39 подешевле (мое мнение). Растрелял в хлам и в утиль,берешь следующий... Если Вы конечно не серьезный спортсмен.

Ну зачем же в утиль? На то она и модульность. Все меняется и апгрейдаеся. Ствол и другие расходники меняешь и всё. Вон сейчас появились апгрейды для СКАР с матчевыми стволами и ещё под калибр 300 Blackout.

TimUSA
Может дождёмся отзывов на Ганзе с мишеньками.

Подождем, будем надеяться что мишени и комментарии владельцев оправдают цену и вес новой модели.

Solo.lv

Подождем, будем надеяться что мишени и комментарии владельцев оправдают цену и вес новой модели.

Ну вес дело такое. Кстати ХК в 308-ом в зависимости от модели и обвеса весит и больше данной винтовки. Более 5-ти кг.

Вот выдержка НК 417

Weight Assaulter: 3.87 kg (8.5 lb)
Recce: 4.05 kg (8.9 lb)
Sniper: 4.23 kg (9.3 lb)
G28 E2: 5.8 kg (13 lb)
G28 E3: 5.15 kg (11.4 lb)
A2 13″: 4.22 kg (9.3 lb)
A2 16.5″: 4.4 kg (9.7 lb)
A2 20″: 4.74 kg (10.4 lb)

СКАРы отстаются в этом классе самыми легкими.

Solo.lv
в "том направлении"

TimUSA
а СКАР не пройдёт.

Solo.lv
и вес

Мне реально понравились новые ХК 433

Осталось их в 308 забацать. Это будет СКАР килер.

Lis-biker
скара, у нас нет, разве что у пары владельцев.. не зачем говорить о том, чего НЕТ

Но все таки есть. А на Украине они тем более есть. Просто сравниваю. Ещё у Поляков и Чехов есть такие же СКАРообразные, но тоже в массовом производстве и очень неплохого качества.

TimUSA

Я же когда то выкладывал видео. Точно не помню, но 3 или 5. В прошлой теме где-то. Или в потертой про СКАР. Не помню.

Не ведитесь на эту хрень.
Голову просто многие включать в принципе не хотят или не могут.
Что такое FN и HK и что такое Орсис в сравнении с ними...не как отдельно взятые производные их труда, а как производители в рамках нескольких десятков лет...
Всем тут не важно какая куча у Вас на скаре, всеравно будут жрать кактус.

Tsushima 1905

Не ведитесь на эту хрень.
Голову просто многие включать в принципе не хотят или не могут.
Что такое FN и HK и что такое Орсис в сравнении с ними...не как отдельно взятые производные их труда, а как производители в рамках нескольких десятков лет...
Всем тут не важно какая куча у Вас на скаре, всеравно будут жрать кактус.

TimUSA

Но это же для п/а просто смешно. Вернее даже не смешно.

Конечно не смешно.

Вот например арки дохнут на 6 000 выстрелов биметаллом:
https://www.luckygunner.com/la...s_steel_results

P.S.Вы там кстати MDR от Десерттеха прикупили наконец, и как впечатления?

Lis-biker
слушай

Змейго Рыныч
про зауэр

Не самый удачный пример нарезного полуавтомата.

Змейго Рыныч
ты про зауэр начал

Как и К15 "Брат" наверное.

TimUSA
Не, просто у некоторых на прошлый год настрел на СКАРах был 18000 и хоть быхны. Сейчас уже далеко за 22000-23000 перевалило. И кучность не страдает. Это же не чистая снайперка. Это Battle Rifle.

У некоторых ребят очень большой настрел за сезон на всяких соревнованиях. Вон у ребят на пистолетах и до 150000 доходит на их пистолета. На винтовках настрелы тоже дикие.

звездить, не мешки ворочать (С)

Lis-biker
орсис первый макнул

Макнул орсис в говно ТС.

Я совершенно независимо от производителя озвучил причину роста веса и цены.

Змейго Рыныч
Ну и спецпредложение первым 100 (видать первые 100 явно с каким-то дефектом, уже известным, но 1/3 ляма долларей жаба не велит выкидывать) - классический заманухис, возможен любой сюрприз вплоть до утиля.

nekobasu
Попробуйте прокормить, одеть и обуть семью из 4 человек на 400 долларов в месяц, это даст очень хорошее понимание ситуации в замкадье.

Вы серьезно сейчас? Человек едва сводящий концы с концами будет высокоточкой заниматься? Или IPSC? Какой-же тогда прицел на этот орсис поставит атэц 4-х ребенков из замкадья? из проволоки?

Оружие нишевое. Не для всех. Кому надо -тот купит. Кому дорого - купит калаш. Кому дорого сотка за лицензию на оленя (у нас в крае есличо. Кабан - 70. Косуля - 50. могу ошибаться +/-, но порядок цен правильный) Купит ИЖ 27 и закинет его на антресоли.
Я так и не понял, из за чего сыр-бор.

изза беспредела с ценами от отечественных производителей
поговорить о новом продукте, о котором сам орсис начав продажи не соизволил рассказать НИЧЕГО хоть бы ролик сделали... хотя бы такой.. https://www.youtube.com/watch?v=mgQZuecTInM сборка, разборка, тэстовый отстрел, ну хоть что-то..

посмотрите как тут представляют карабин.. мужик- мега профи

В упор не понимаю...
Что за грызня, вокруг несуществующего винтовки ОРСИСа?..
Тем паче, что на "минуту из коробки" никто особо и не претендует.
Вот отстреляет кто, тогда и поглядим. ;-)
https://mgewehr42.livejournal.com/60521.html

monkeymouse90
вокруг несуществующего винтовки ОРСИСа?.

Иииии?
А самому почитать ссыль, не сутба? ;-)

Для тех, кто в грамоте не силен, перевожу.

Слышь, ребята!
Мы тутка, такую супер стрелялду замутили.
Зашатаешься!
Пока, только макет готов, но веди у нас все классно получается?!
Обычно...
Токмо, просто так ее выпиливать, у нас денюх нетути.
Неужто, вам не интересно посмотреть, что может получиться?
Вы уж, с миру по нитке, скиньтесь, на пилотную партейку.
А уж за нами не заржавеет!

ДА!
Первый ремонт бесплатно! LOL

на уй мне твой ссыль? я был на этой выставке, ну и на сайте орсиса утверждается что карабин доступен к заказу.

Правильно!
Заказывай!
Потом расскажешь... LOL

нет у меня столько денег, да и не понятно что это за карабин, производитель не рассказал и не показал его толком.. а надо вон как в ролике выше + отстрел.

Калш 30тр-тигр70тр-орсис 200тр. Ну, вот чинарка и заняла востребованную нишу 100тр-с соплями150тр. 5 кг орсис не охотничья винтовка!

Mannfred

Конечно не смешно.

Вот например арки дохнут на 6 000 выстрелов биметаллом:
https://www.luckygunner.com/la...s_steel_results

P.S.Вы там кстати MDR от Десерттеха прикупили наконец, и как впечатления?

Заказал. Ждать нужно. Очередь блин.

SDR

звездить, не мешки ворочать (С)

Гугл Вам в помощь. Ну и Ютуб. После 18000 существенных потерь в кучности народ не наблюдает. Моим ещё далеко до такого настрела, но что то я больше доверяю людям кто имеет СКАР и ХК в этих вопросах, а не беспочвенным крикунам здесь. Даже здесь на Ганзе были люди с ХК МР308, кто настреливал по 15000-16000 без потерь. Весь фокус в том что наверное Орсис освоил как нарезать точные стволы и больше ничего. Вот бы они другие процессы освоили в изготовлении стволов. Я много проводил времени изучая стволы от Кригер и Шиллен и там не все только сводится к точной нарезке ствола. Поэтому для своих АР-10 предпочитал Кригеры и Шиллены. Сейчас на СКАРы тоже делать начали наборы от Шиллен. Расскупают по $1600 влёт. У НК и без покрытий на гражданских винтовках стволы живут очень долго, а на армейских с покрытием тем более.

TimUSA
Даже здесь на Ганзе были люди с ХК МР308, кто настреливал по 15000-16000 без потерь. Весь фокус в том что Орсис освоил как нарезать точные стволы.

Весь фокус в том, что есть пули с медной оболочкой, а есть со стальной покрытой медью.
Как раз первыми стреляют из дорогих стволов типа скаров и хеклеро, а вторыми из калашей.Потому-то и 18 000-20 000 выстрелов.

Если в любой западный ствол зарядить биметалл, то ствол живёт как по ссылке выше, и сдохнет раньше, чем на обычном калаше.

Mannfred

Весь фокус в том, что есть пули с медной оболочкой, а есть со стальной покрытой медью.
Как раз первыми стреляют из дорогих стволов типа скаров и хеклеро, а вторыми из калашей.Потому-то и 18 000-20 000 выстрелов.

Если в любой западный ствол зарядить биметалл, то ствол живёт как по ссылке выше, и сдохнет раньше, чем на обычном калаше.

Я биметаллом не стреляю, а вот этот парень только его использует.

https://www.youtube.com/watch?v=g4nENj7kx4k&t=1741s

ну так он стреляет просто "в ту сторону"

TimUSA
Я биметаллом не стреляю,

Lis-biker
ну так он стреляет просто "в ту сторону"
какой настрел на скаре? и где нормальная мишень отстрелянная на кучность?

Лис. Раз задолбал писать больше не буду. Мне в принципе фиолетово. Tsushima 1905 абсолютно прав. Даже если сподоблюсь и слелаю снимки с мишенями, так все равно скажут что гвоздиком наковырял. Может Вы мне ещё предложете видео снять с двумя камерами и замедленной съёмкой? Проспонсируйте и я сделаю. А так не хер мне больше делать. Настреляют мишенек с 5-ти метров и показывают. Нафига мне что-то доказывать? Гугл всем в помощь, а знающие люди как Tsushima 1905 и ещё пару человек на Ганзе знают все и так.

П.С. Я как-то уже доказал Вам что винтовки мои и у меня они есть. Хватит, надоказывался.

Просто прежде чем позиционировать свою продукцию как Русский Скар, пусть хотя бы нучатся стволы или даже перекидывающиеся рукоятки делать. Позорники блин. Советская конструкторская школа сказывается. Сталь, дерево и т.п. Весь мир со своими винтами, аллюминием и пластиком гавнюки и идиоты. А у нас сила и мощь Русского оружия. Ну да, ну да.

TimUSA
Настреляют мишенек с 5-ти метров и показывают.

TimUSA
Гугл всем в помощь,

Lis-biker
я х.з. у меня всё по честному.

А кто видел. Где съёмка двумя камерами одновременно и двумя свидетелями? Почему я должен верить? И весы с винтовками подкрутить можно, чтобы вес уменьшить. Ну как? Чем крыть?

TimUSA
Чем крыть?

TimUSA
А кто видел.

Lis-biker
меня гугл не колышит, ты восхваляешь- ты и показывай.

Я может и сподоблюсь такое сделать, но весной. Когда тепло будет. Мне при минус 10 яйца отмораживать на стрельбище не хоца. Я пока по закрытым тирам с пекаями в основном. В нарезном отделе Ганзы скучновато, поскольку что пол года назад, что сейчас ничего нового. Все те же Вепри, Арки и болтовики. Вот тема новой винтовки появилась, так решил отметиться.

TimUSA
и двумя свидетелями?

PUFGUN.RU
сколько настреляли то на орсисе?

TimUSA
минус 10

TimUSA
ничего нового

Lis-biker
что? я что-то свех естественное показал? ничего необычного, любой средний стрелок повторит. кто видел? ну у меня в городе есть тир, оплачивай, уговорю их печать поставить с подписями, там организация серьёзная, соревнования проводят и всякое такое.. НО это даже не вопрос верю/не верю, у тебя вообще нихрена нет ни единой мишени, зато в каждой теме про полуавтомат тонны писинины про скар и фоточек 😀 ну вот серьёзно, покой в этой теме про него написал? у нас они не продаются хоть по скольконибудь адэкватной цене.

Портянки это ваш Российский пожизненый удел. Когда то сравнивали, так я и написал. Ну а если серьёзно, то не важно есть они у вас или нет. Они есть в мире и городить то что мы лучше или хуже нужно обосновано на примеах других винтовок.Начал я с Хеклера, а мог ещё сравнить с Бреном или ещё чем. Это не важно. По поводу мишенек, так я особо никогда с ними не заморачивался и не собираюсь. По выше сказаным причинам не считаю нужным. И не нужно говорить что ничего нет,Вы все видели.

Lis-biker
сделай тему скар глазами владельца, с отстрелом, сборкой/разборкой, и всякое такое, я тебе благодарен буду за интересности.

Да было уже. Даже не буду пробовать. Все равно обосрут. Такая вот привычка у людей.

Lis-biker
а они это.. руку на библию и клятву произнести должны, или и так сойдёт?

Не будем вмешивать Господа. 😊

TimUSA
то не важно есть они у вас или нет.

TimUSA
обосновано

вот толковый обзор от человека, я никогда более откровенного не слвшал, и ро задержки такие не знал


а он взял и рассказал, поделился опытом. а от тебя одни хвалебные оды, даже гвоздиком наковырять не соизволил 😀

TimUSA
и не собираюсь.

TimUSA
Весь мир со своими винтами, аллюминием и пластиком гавнюки и идиоты. А у нас сила и мощь Русского оружия. Ну да, ну да.

А что, не так? Завидуй молча.

Lis-biker
значит и говорить с тобой не о чем.

Тоже правильно. Я давно это понял что в основной массе здесь не скем и не о чем. Главное достижение Калашмат и его производные. Ну и потуги с запором выпустить что-то типа скарообразных. Ах ну да, ещё самодельные буллки из дерева. Ну и ещё более интересные буллки от.....

FIN981

А что, не так? Завидуй молча.

Ой завидуюююю!

Ладно отписался. Больше не буду тему засорять.

это не так.. я к примеру считаю браунинг бар 2 сафари босс довольно неплохим карабином, но речь не об этом..
вон мужик с ганзы неплохой ролик на смартфон снял, а от тебя одни словесные потоки и ничего больше, и отмазки корявые про не могу настрелять, уже пару лет наверное 😀 сними хотябы как собрать разобрать, фоток всяких наделай и зведи уже себе тему, кому интересно- зададут вопросы и всякое такое, не?

Lis-biker
, фоток всяких наделай и зведи уже себе тему, кому интересно- зададут вопросы и всякое такое, не?

Лис, ты сам прекрасно знаешь что она была. Тренер такие картинки выкладывал что пальчики оближешь. Ещё один человек пытался действительно хорошую инфу выкладывать. Все обосрали. Ладно, да и не интересно мне это больше. Вот может дождусь Дезерт Тех и может выложу все что нужно. Если дождусь, а то все хочется деньги обратно забрать и чет ещё купить другое. Пока держусь. Пока ничего особо нового кроме Тавора 7 не появилось, но Дезерт Тех явно лучше. От Скаров тоже уже подустал, но реально замены не вижу. Сейчас в основном больше движеня в короткостволе. Вот там жизнь бурлит. Только в за последние пару месяцев столько обновок, что блин не успеваю отстреливать. У меня привычка покупать и продавать довольно быстро, но Скары у меня долгожители.

Lis-biker
уже пару лет наверное ?

Я на Ганзе менее года по моему. 😊

А уже так надоел что...Но ты тоже с весами и сантиметром достал. 😊 Шучу.

ясно короче, ничего интересного или полезного от тебя не дождёшся.. жаль.

monkeymouse90
В упор не понимаю...
Что за грызня, вокруг несуществующего винтовки ОРСИСа?..
Тем паче, что на "минуту из коробки" никто особо и не претендует.
Вот отстреляет кто, тогда и поглядим. ;-)
https://mgewehr42.livejournal.com/60521.html

Вы не поверите, или поверите, в принципе по...
Орсису эти пожиратели кактусов на эту винтовку в принципе не нужны как клиенты. Взяли видимо госзаказ, поставят партию кому надо, ну и факультативом любителям разным разного непонятного ... за 200.
От того и калибр один и вся эта болтовня про доступность калибров, и прочая лабуда, которая если не будут брать вояки и прочие так и останется нигде и ничем. Ну не запускают в серию и не делают во всем мире военные винтовки изначально для гражданского рынка так как это очень накладно.
Или думаете vtb не может сделать грамотный симбиоз калаша и скара? Может конечно, вот только денег на серию не будет с разных любителей на потрещать за кучность и за ресурс ствола.
Что до конкретно этой винтовки - то содрали принцип скара.И все. Не больше ни меньше. Смысл им городить что-то если и FN и Heckler взяли эту платформу за основу. Вот только и скарами и хеклерами воюют в различных условиях армии мира с космическими бюджетами, причём и те и другие и наши вояки пользуют и радуются.
А тут ссылка на сайте ))) и явно слабоумные пожиратели кактусов уже сравнивают ссылку пока только с изделиями мировых передовиков в стрелковом вооружении....

Lis-biker
ясно короче, ничего интересного или полезного от тебя не дождёшся.. жаль.

Будет. Холодно пока, а в закрытом на 50м, если найду стрелять, это ни о чем. Поэтому пока короткоствол.

Это у Вас там на морозе привыкли, а нам бывшим жителям Ташкента тяжело. Как я блин в Подмосковье служил? Вон товарищ во Флориду дёру дал. К себе зовёт.

Tsushima 1905
Или думаете vtb не может сделать грамотный симбиоз калаша и скара

Tsushima 1905

Вы не поверите, или поверите, в принципе по...
Орсису эти пожиратели кактусов на эту винтовку в принципе не нужны как клиенты. Взяли видимо госзаказ, поставят партию кому надо, ну и факультативом любителям разным разного непонятного ... за 200.
От того и калибр один и вся эта болтовня про доступность калибров, и прочая лабуда, которая если не будут брать вояки и прочие так и останется нигде и ничем. Ну не запускают в серию и не делают во всем мире военные винтовки изначально для гражданского рынка так как это очень накладно.
Или думаете vtb не может сделать грамотный симбиоз калаша и скара? Может конечно, вот только денег на серию не будет с разных любителей на потрещать за кучность и за ресурс ствола.
Что до конкретно этой винтовки - то содрали принцип ската. И все. Не больше ни меньше. Смысл им городить что-то если и FN и Heckler взяли эту платформу за основу. Вот только и скарами и хеклерами воюют в различных условиях армии мира с космическими бюджетами, причём и те и другие и наши вояки пользуют и радуются.
А тут ссылка на сайте ))) и явно слабоумные пожиратели кактусов уже сравнивают ссылку пока только с изделиями мировых передовиков в стрелковом вооружении....

Вот!!!! +1000000000

Tsushima 1905
Вот только и скарами и хеклерами воюют

TimUSA
Будет

Lis-biker
не сможет, не бывает минутных калашей, видел только 1 в шоу, но х.з. было ли это на самом деле.

VTB бы в Штаты переслать. Миллионером уже был бы. Вон у моего знакомого целый цех с CNC станками и их у него много. Скооперировались бы и вперед кастом детали бабахать. У него реально клевые вещи есть.

TimUSA
Миллионером уже был бы.

Tsushima 1905

Я в крайнюю поездку брал с собой арку местную Кожаевскую собранную из vltor в калибре 7,62. Два дня по несколько часов жгли патроныпри минус 25 самым нашим простым Барнаулом 7,62 fmj на 300 метров. Все летит точно в гонг размером с голову и днём и ночью на 4кратах елкана. Ни осечек, ни сбоев автоматики. Стрельба велась с банкой все время, за 2ое суток винтовка не чистилась и валялась в снегу. И не надо всякого непонятного за 200.

Я при минус 25 сам в гонг превращаюсь. И звук такой же будет. У нас рядом таких длинных стрельбищ нету. Только 200м. Когда потеплее будет договорюсь с мужиком и у его на территории на 500 пострелять можно удет.

На выставки не хожу, за 200 лучше у Кожаева допствол куплю и аппер к нему найду.

ну вот, опять нет мишеней.. а гонг.. вот дядька отличное видео сделал

Tsushima 1905
за 200 лучше у Кожаева допствол куплю и аппер к нему найду

Lis-biker
может быть... я и говорю дорого орсис за кота в мешке просит, хоть бы рассказали показали карабас то

Это военная тайна. Очень секретная разработка. Покажут, а потом нужно будет пристрелить.

Tsushima 1905

По возвращению ещё ее не чистил и не трогал 2 недели и раз в неделю ездил отстреливал по 200-300. Все работает и летит только в путь.
А ссылка в интернете и стенд на выставке о чем говорит я не понимаю, не о чем наверное

Ну как правило с ХК,ФН, Беретта, Глок когда что то говорят, то можно верить. Репутация. С Зигом сложнее. С новым пистолетом для армии обосратушки вышли. И с первыми МСХ тоже неудача была. Но тут МАКЕТ.

Даже на видео выше МАКЕТ. А говорит красиво.

верить нельзя никому, особенно барыгам.

Lis-biker
верить нельзя никому, особенно барыгам.

+1

Lis-biker
вот толковый обзор от человека, я никогда более откровенного не слвшал, и ро задержки такие не знал

а он взял и рассказал, поделился опытом. а от тебя одни хвалебные оды, даже гвоздиком наковырять не соизволил 😀

Вам реально нравится этот обзор? Первый класс вторая четверть. Вот как это называется. Еле досмотрел. И сколько у кого капсулей выпадало за стрельбы? У меня не случалось. Пару раз на АРках у меня застревал патрон или отстреленая гильза в патроннике и что? А что в калаше патроны или отстреляные гильзы не застревают в патроннике ? И это у меня было, причем так что шомпол не помогал. Я не любитель АР системы, но никаких проблем вобщем то я не увидел. Используйте нормальные патроны и будет счастье. А чтобы разобрать полностью носите приличный мультитул. Они конечно тоже стоят денег и иногда приличных, но окупаются с лихвой. Вобщем по этой винтовке от Орсиса у меня вопросов не возникло. Обычная АР10. Тяжелая, громоздкая, с неправильной рукояткой перезаряжания и нескладывающимся прикладом. Да и повесилило как с штангенцыркулем вымерял там шестигранники или что там у него. Для этого продают как метрические, так и инчовые насадки для тех же мультитулов. Стоят копейки. А ещё лучше иметь приличные наборы со всемии насадками.

TimUSA
Первый класс вторая четверть.

TimUSA
А что в калаше патроны или отстреляные гильзы не застревают в патроннике ?

TimUSA
А чтобы разобрать полностью носите приличный мультитул

TimUSA
и будет счастье

У меня и в АК застревали и в АР и даже в Мосине. Это случается крайне редко. Причем все разы с Российскими патронами. Из Мосинки не смог выбить на месте, так что пока до дома не добрался фиг что помогло. Без мультитула вообще на стрельбище не суюсь. Разобрать и собрать АР10 и ловер полностью это 7-10 минут.

ну а вот у меня не застревали..
а не.. вру, раз в 308 сайге раздувало проклятый новосиб с канавкой, с ноги по ручке стукнул, и всё вышло 😊 в тигре у приятеля дуло новосиб, там ногой не колотил, хватило маркера.

TimUSA
Разобрать и собрать АР10 и ловер полностью это 7-10 минут.

Жалкие ничтожные люди..
а еще что-то трендит про наше оружие. Срамота...

Lis-biker
ну а вот у меня не застревали..
а не.. вру, раз в 308 сайге раздувало проклятый новосиб с канавкой, с ноги по ручке стукнул, и всё вышло 😊

Хороший тут срачик у вас)
А у меня вот в тигре был случай, капсуль выбило и усм его прожевал) заклинило тогда тигру от души, минут 15 возился, без инструмента правда разобрался)))
А еще в тигре двойная подача была)

Только вот к надежности оружия это отношения не имеет, ибо говняный патрон.
А по сабжу как то совсем не оценил орсиса, весит как чугунный мост, стреляет как тигр, стоит как 4 тигра и зачем оно?

wrc
весит как чугунный мост,

wrc
стреляет как тигр,

FIN981

Жалкие ничтожные люди..
а еще что-то трендит про наше оружие. Срамота...

А за сколько Вы полую разборку АК сделаете? Только как я сказал, т.е. снимая рукоятку, приклад и все детали из ресивера.Ладно, даже не трогая приклад. Разобрать и собрать обратно полностью, а не простую разборку.

науя на калаше откручивать приклад или рукоятку?

TimUSA
и все детали из ресивера

wrc
и усм его прожевал

Lis-biker
опять же.. зачем?

Это другой вопрос. Оставьте рукоятку. УСМ да на раз два. А это сколько по времени? У АРловер ресивер разобрать и собрать я говорил сколько по времени.

вынуть усм из тигра? ну х.з. секунд 10 ну край 20, там очень всё просто и доступно

Lis-biker
вынуть усм из тигра? ну х.з. секунд 10 ну край 20, там очень всё просто и доступно

Вообще то я имел в виду АК, а не блочный УСМ Тигра. Давайте скажем сравним разборку Вепря и АР. А блок УСМ Тигра тоже если что разобрать 10 секунд? Ну вот нужно будет разобрать почему то.

Не заметил что было сказано у Тигра. Изначально имел в виду АК образных(пост #177).

TimUSA
Давайте скажем сравним разборку Вепря и АР.

TimUSA
А блок УСМ Тигра тоже если что разобрать 10 секунд?

mechsolver
А что там сравнивать ? 30 секунд разобрать-собрать . Если УСМ снимать плюсом пару минут ..

Читайте внимательно. Разобрать включая УСМ и собрать обратно. Уйдет не менее 5 мин. А АР это на пару минут максимум больше. Вот что я хотел сказать. Только и всего. Нытьё на ролике об Орсисовской АР10 просто вызывает смех. Тоже мне спец. Я эти винтовки с ноля собирал когда-то. Пока не понял что не моё. Но было интересно.

Lis-biker
откель сие известно? вон на видео Свиридов сказал что минутный.. 😊

Так как будто минутный тигров мало, на ганзе вообще каждый второй 😊
Зы чуть ранее на официальном сайте было указано о кучности в 1.5 моа, щас нет уже)

mechsolver
Давайте скажем сравним разборку Вепря и АР.

А что там сравнивать ? 30 секунд разобрать-собрать . Если УСМ снимать плюсом пару минут .

Tsushima 1905
...Ну не запускают в серию и не делают во всем мире военные винтовки изначально для гражданского рынка так как это очень накладно...

Вы не поверите, но "во всем мире" большинство нынешних СВ это урожденные гражданки. ;-)
Которые сперва отрабатывались и вылизывались, если надо годами, пока не получалось как надо. А уж после, попадали на службу.
Примерно то же и с марксманками. Это ствол либо на базе линейного, либо очень похоже.
А попытки взять и "изобрести" СВ, обычно, либо заканчиваются вообще ничем, либо, как например Вальтер, получается что-то такое хорошее, что никому не нужное.
Чуть ли не единственное исключение СВД. И то, только потому, что были головы, которые понимали, что не из мосинки не из калашмата, ничего пулевого не получится. Все равго, надо делать что-то новое.
А главное, совок мог себе это позволить. Кто решил сэкономить и запилить снайперку из калаша, такое и получил.
А тут что?
Напоминает женитьбу по фото из интернета.
Мало того, что отсутствуют технологии, позволяющие производить изделие по такой схеме. Мало того, что опыта работы с подобными схемами не особо есть.
Так еще и сама схема, выбрана далеко не лучшая для заявленных задач. "Просто фотки понравились".

Вот уж действительно "достойный конкурент СВЧ".
Два сапога...
На двоих. ;-)

Тоже мне спец
- реальный пользователь, и он не только говорит, как ты.. а показывает.

ГГГГ
И ствол в АКа на коленке махнете?

А блок УСМ Тигра тоже если что разобрать 10 секунд?
ЗАЧЕМ? выколупать всё что попало, можно прямо в коробке, у меня к слову ниразу не было таких проблем.

monkeymouse90
Так еще и сама схема, выбрана

ГГГГ
И ствол в АКа на коленке махнете?

да он видать второй ствол и ключь в кармане носит.. мало ли первый расстреляет!

mechsolver

Тоже вопрос , а зачем ?

Lis-biker
да он видать второй ствол и ключь в кармане носит..

monkeymouse90

Вы не поверите, но "во всем мире" большинство нынешних СВ это урожденные гражданки. ;-)
Которые сперва отрабатывались и вылизывались, если надо годами, пока не получалось как надо. А уж после, попадали на службу.
Примерно то же и с марксманками. Это ствол либо на базе линейного, либо очень похоже.
А попытки взять и "изобрести" СВ, обычно, либо заканчиваются вообще ничем, либо, как например Вальтер, получается что-то такое хорошее, что никому не нужное.
Чуть ли не единственное исключение СВД. И то, только потому, что были головы, которые понимали, что не из мосинки не из калашмата, ничего пулевого не получится. Все равго, надо делать что-то новое.
А главное, совок мог себе это позволить. Кто решил сэкономить и запилить снайперку из калаша, такое и получил.
А тут что?
Напоминает женитьбу по фото из интернета.
Мало того, что отсутствуют технологии, позволяющие производить изделие по такой схеме. Мало того, что опыта работы с подобными схемами не особо есть.
Так еще и сама схема, выбрана далеко не лучшая для заявленных задач. "Просто фотки понравились".

Вот уж действительно "достойный конкурент СВЧ".
Два сапога...
На двоих. ;-)

Кто сказал что макет орсиса-полуавтомата это СВ?

тренер покемонов
для смены ствола

Lis-biker
зачем ствол менять?

ну да, а ещё бк на себе таскать, в другом калибре 😊 магазины там, затвор, и всякое такое.

Lis-biker
ну да, а ещё бк на себе таскать, в другом калибре магазины там, затвор, и всякое такое.

Tsushima 1905

Кто сказал что макет орсиса-полуавтомата это СВ?

Да, действительно, никто...
Видимо, стереотип сработал. Типа ОРСИС-высокоточка.
Пора исправить...

А по совокупности признаков, типичная армейская снайперка. Вроде SR25.
Во всяком случае, никак не биатлонка и не стенд. ;-)

Tsushima 1905
Кто сказал что макет орсиса-полуавтомата это СВ?

тренер покемонов
Чтоб калибр поменять.

Бесполезно объяснять (как Вы и говорили в прошлой теме про СКАР). Всё так же узколобо и думают. Вот так Орсисы и процветают. Либо на копиях чужой мысли, либо макетами и обещаниями. Как объяснить что вышли стволы под 300 Блэкаут и носить ствол с ключами не нужно? Как объяснить что из СКАР17 можно ещё стрелять 223 со сменным стволом? Как объяснить что модульность это круто? И как наконец объяснить что полимеры использует весь мир?

Ах ну да забыл: "У нас свой путь!" и "Наша оружейная школа это все!".

А по поводу классификации этого изделия. Такие винтовки в 308-ом часто классифицируются в США как Battle Rifle, а не СВ. Меньшего калибра уже Assault Rifle.

науя менять калибр?

Lis-biker
ну да, а ещё бк на себе таскать, в другом калибре 😊 магазины там, затвор, и всякое такое.

Вы в армии служили? Сколько кило по полной выправке? Один лишний максимум килограмм в этом случае рояля не играет. А инструмент, так я уже говорил мультитул. У нас любые работяги и спортсмены разные их носят целыми дными на поясе. Места не много и веса никакого.

TimUSA
это круто?

Lis-biker
науя менять калибр?

Lis-biker
науя менять калибр?

Чтобы на территории врага я мог сменить ствол и блин шмалять его любимым 7,62х39 ёлы палы. Хотя бы для этого. Для СКАР и такие делают.

а.. ну да, тащить несколько стволов, затворов, и по штук 10 магазинов каждого калибра, это не несколько автоматов тащить 😀 и потом.. зачем теме несколько калибров?ну вот науя? чего ты ими делать собрался? если ты к примеру снайпер с обсуждаемой вундервфаффе, и она у тебя в 308, закаким хреном тебе её в 223 переделывать понадобится?

TimUSA
А по поводу классификации этого изделия. Такие винтовки в 308-ом часто классифицируются в США как Battle Rifle, а не СВ...

Тогда уж
https://en.wikipedia.org/wiki/Designated_marksman_rifle

ГГГГ
Чтоб не тащить несколько афтоматов, епрст. Тебе не нужно, успокойся.

Одна из причин почему отказались от СКАР16. Потому что при желании из 17ого можно стрелять и 223.

TimUSA
Один лишний максимум килограмм в этом случае рояля не играет.

TimUSA
Чтобы на территории врага я мог сменить ствол и блин шмалять его любимым 7,62х39 ёлы палы. Хотя бы для этого. Для СКАР и такие делают

Lis-biker
зачем ствол менять? зачем вообще таскать его с собой? что блин за дичь такая?

monkeymouse90

Тогда уж
https://en.wikipedia.org/wiki/Designated_marksman_rifle

В простонародье такие термины не употребляются, но да так оно и есть. Тут тяжело однозначно классифицировать. Но скажем НК 417 сам по себе "Battle Rifle", a его более тяжелые модификации уже "DMR". Или СКАР Хэви(СКАР 17) - "Battle Rifle", а SCAR Mark 20 уже DMR. Как то так. Кстати такой отстой как Стоунер СР-25 нах никому не нужен өказался. Отказались давно.

Lis-biker
даже лишние 100 грамм играют, когда много ходишь и таскаешь всё на себе, я не служил, но много ходил на суточных играх, каждый лишний грамм- зло.

Ну Вам же лишний киллограм от этого произведения оружейной мысли не мешает. Или Вы сами противоречите себе.

А вообще "солдат должен стойко переносить все тяготы и лишения..." Я служил и помню.

Попробую и я обьяснить со своей колокольни. Пусть и не полуавтомат.

1. Охота. У меня блейзер в 4 калибрах. И утром гулять по полянам за косулями я хожу не с тем калибром, с которым вечером сижу на дереве по кабану. Очень удобно. Два шестигранника, перекинул - вся эргономика винтовки остается привычной и неизменной. Затвор таскать не нужно - почитайте список калибров по личине ST, от мышки до мишки.

2. Снайпинг. Товарищ стреляет снайпинг с блезер-лрс2. Так же за минуту перекидывает ответственный соревновательный ствол на тренировочный, на котором либо не жалко, либо удобнее отрабатывать всякие упражнения типа стрельба со стойки, где больше внимания уделяется технике стрельбы, а не баллистике.

В общем, возможность очень быстрой смены ствола - всегда плюс.

Очень советую погуглить винтовку фирмы Риттер/Стар. Ребята с Орсиса в Австии делают. Просто бомба!

mechsolver
Эх Николай , не бизнесмен ты видимо 😊 . Вот крем-мёд для чего ? Вот и доп.стволы для этого . Я как то снайпера действующего спросил(хороший снайпер), так он поулыбался в ответ . На боевой позиции никто стволы менять не будет . Это как в машине возить летом комплект зимней резины .

Когда уже перестанут мыслить окопно. Какой мудак будет менять ствол на позиции?

TimUSA
произведения оружейной мысли не мешает

TimUSA
Какой мудак будет менять ствол на позиции?

TimUSA
Чтобы на территории врага я мог сменить ствол и блин шмалять его любимым 7,62х39 ёлы палы. Хотя бы для этого. Для СКАР и такие делают.

mechsolver
Это как в машине возить летом комплект зимней резины .

Два разных вопроса и это просто троллинг.

ГГГГ
что все барыги

ГГГГ
но мёд строго как у всей деревни

TimUSA
Два разных вопроса и это просто троллинг.

Lis-biker
если бы тикка, по прежнему стоила 45 000

ГГГГ
соотношение валют

ГГГГ
Я лично симпатизирую тов. Сталину

200к это со скидкой и по супер акции - просто 3.14здец, совсем что ли ипанулись?! Оказалось намного хуже чем "казалось"! Простите мне мой "французский" и тавтологию.

TimUSA
Когда уже перестанут мыслить окопно. Какой мудак будет менять ствол на позиции?

Mr_Kalter
200к это со скидкой и по супер акции - просто 3.14здец, совсем что ли ипанулись?!

mechsolver
2. Охотникам

mechsolver
чего либо выдающегося .

да прям можно обойтись одним 308 тут скорее разные типы пуль нужны.

maxoren
а прям отказался бы от Блейзера с набором стволов от 222 до 388лм?

maxoren
Не можешь себе позволить

maxoren
И РейнджРовер. И похер что ломается

модульность которая меня хоть как-то привлекает это иж-18 с гладким, и нарезным стволом.

Lis-biker
я реально не понимаю нафига это модульность здалась, единственная модульность которая меня хоть как-то привлекает это иж-18 с гладким, и нарезным стволом.

в таокй ситуации все в проигрыше и в глубокой заднице, а запас патронов дома должен быть.

maxoren

В общем, возможность очень быстрой смены ствола - всегда плюс.

Очень советую погуглить винтовку фирмы Риттер/Стар. Ребята с Орсиса в Австии делают. Просто бомба!

Мой гугул показывает шоколадки.Вы что-то другое имели ввиду?

http://ritterstark.com/

https://www.google.ru/search?q...u&client=safari

У меня в телефоне есть снятые ролики от живого с ними общения на чемпионате мира по полицейскому снайпингу в Венгрии. Один из стрелков команды России был без ствола и ребята просто взяли и дали ее в пользование.

Я сейчас понимаю маркетинговый ход Левши, они предлагают уникальное ружье, со многими нововведениями, надежное, качественное, легкое в обслуживании и неприхотливое за 250 тысяч. В эту сумму входит подгонка дерева под стрелка, 10 лет или сколько то там тысяч выстрелов(не помню точно вроде около 15), в случае поломки - БЕСПЛАТНОЕ сервисное обслуживание в течении гарантийного периода, при невозможности ремонта - замена ружья на новое. А орсис что? Правильно! За 200 к купи стоковый "Брат", кстати он будет даже не с телескопическим прикладом а от модели Т-5000, с гарантированными 1.5 минуты(это вообще круть), ну и бесполезное 1 сервисное обращение(это вообще как?). Ах блин, чуть не забыл! Ты станешь одним из сотни обладателей первой партии.

maxoren
http://ritterstark.com/

Mr_Kalter
с гарантированными 1.5 минуты

romul
,уехали в Австрию

Mr_Kalter
с гарантированными 1.5 минуты(это вообще круть)

mechsolver
Так они что , реально 1,5 минуты гарантируют ? На сайте у них в характеристиках ничего не нашёл .

Свиридов на видео с выставки сказал что минутный, правда не уточнил из скольки выстрелов в серии

Mr_Kalter
...Но даже на видео говорили что держит 1МОА.

Интересно, как меряли? ;-)

monkeymouse90

Интересно, как меряли? ;-)

По макету 😛

Вместо того что хернём маятся люди работают. Хоть не всегда удачно, потому что компания не очень популярная, но винтовка есть, винтовка стреляет, не макет и стоит чуть больше $1000.

М10Х

SPECS:
Caliber: 7.62 x 39mm
Action: Semi-automatic rotating bolt long stroke gas piston-driven system
Stock Length Collapsed: 37 in.
Stock Length Fully Extended: 40.5 in.
Width: 3 in.
Barrel Length: 16.5 in.
Weight: 7 lbs. w/o magazine
Barrel Twist: 1/9.25 rifling
Barrel Thread: 5/8 - 24 x 1 right hand
Trigger Pull: 4.2 lbs.
Magazine: 30 rds.

Видео по винтовке

https://www.youtube.com/watch?v=hqYqmlhqOvY&t=7s

https://www.youtube.com/watch?v=QTjI7SFuMeo

что есть? где? не вижу на витрине магазина, или хотя бы на заказ как этот орсис

Lis-biker
что есть? где? не вижу на витрине магазина, или хотя бы на заказ как этот орсис

А он Вам ничего не напоминает?

У нас продают. Не много. Народ предпочитает все таки провереные компании и проявившие себя винтовки, но вода камень точит. Со временем начнут брать, если нареканий не будет.

TimUSA
У нас продают.

Lis-biker
мало.. фактор, что там у вас продают, и опять же, никаких отстрелов- тонна звиздежа и рекламы.. и да, баян это знатный, обсуждали его в клюбе любителей АК и видос ещё с клинами был от какого-то дядьки.. искать надо, а мне лень.

Этот типа доработаный.

и как этотитпадоработанный стреляет? где толковый отстрел на кучу?

вот это было интересно, но я думаю тяжеловатая швабра получилась, если это вообще правда

Вот видео прошлого года с отстрелом. Не думаю что нужны мишеньки в этом случае. Они не заявляют полуминутной винтовки в отличии от ОРСИС.

https://www.youtube.com/watch?v=LTUOoNOfyZo&t=9s

Можно наверное найти и отстрел по мишенькам. Не могу сейчас.

Lis-biker
вот это было интересно, но я думаю тяжеловатая швабра получилась, если это вообще правда

Ага, хер посмотришь. Блокируют блин.

в смысле блокируют? ну ищи на ты трубе AK Sniper Rifle Sons of Guns

TimUSA
Вот видео прошлого года с отстрелом.

Lis-biker
я могу купить там,где живу,

это типа смешно должно быть? тогда ссыль на лопату надо было кинуть

Дервиш
ну расскажи уже хоть, стрелял? какая кучность, чем, сколько выстрелов в серии.. хотрошо бы фото/видео как разбирается, ну и всякое такое.. есть же у вас видо про 120-тый "сборка и тэстовый отстрел" чего новинку то прячите? где реклама понимаешь?! 😞 продавца бы в тему какого позвали..

Че ты лис тужишся?! Стоишь в очереде за братишкой?! Мне лично как потанцеальному покупателю с ценой 200 тр она уже не интересна, ввиду цены и веса. Ну, даст она минуту, что все побегут за ней?
Сам для себя решил, жду чинарку в 308 и буду выбирать, ее брать или gm-15-10. У него с 18 дуткой 4,2 и минутный ствол, да и на деету посадить ее можно.

kutsovas
У него с 18 дуткой 4,2 и минутный ствол

kutsovas
с ценой 200 тр

Lis-biker
за 150? 😀

190тр, но ты незабывай промодульность и кучу комплектующих. Плюс понятно, что от нее ждать.

kutsovas
и кучу комплектующих

kutsovas
Плюс понятно, что от нее ждать.

Lis-biker
да у меня тоже в общем от цены бомбит, а альтернатива где? только тигр? тигр я люблю хороший апарат, только вот шасси от VTB тоже не дешовое..

Lis-biker
вот это и не нравится, орсис молчит, не рассказывает не показывает..

так пишут 4,6 и вообще, где охота, какая? зачем вообще там полуавто за кончкие деньги? пол страны с скс ходит 😊 другая половина с тиграми, и на этом фоне жалкое количество всякого остального

kutsovas
шасси это не минута,

Lis-biker
так пишут 4,6 и вообще, где охота, какая? зачем вообще там полуавто за кончкие деньги? пол страны с скс ходит 😊 другая половина с тиграми, и на этом фоне жалкое количество всякого остального

Lis-biker
https://www.heckler-koch.com/e...1/overview.html тоже не минута.. не? 😊
ну а кроме шасси патроны высокого качества нужны.. если из орсиса барнаулом стрелять, там тоже далеко не всегда минута.. да хоть из штаэра 😀

про минуту вспомнил? я тебе ответил 😊

kutsovas
надо

Lis-biker
про минуту вспомнил? я тебе ответил 😊

Лис, ты прости конечно, но на фиг ты создал эту тему? Какое тебе дело до этого афтомата? Тебе же орсис почти дарил болт в 7,62 на39 , ты профукал 😊 Ты затеваешь разговоры в которых, ты мягко говоря, полный профан. Ты становишься посмешищем, для тебя все дорого! Но мёд как у всех по поселку 😊

ГГГГ
ты профукал

ГГГГ
для тебя все дорого!

ГГГГ
становишься посмешищем,

ГГГГ
на фиг

kutsovas
стоит в рф?

ГГГГ
Какое тебе дело

Lis-biker

а для тебя нет? ну купи обзорчик напиши, потом на утилизацию сдашь если не понравишся

Lis-biker
иногда узнают новое, иногда делятся своим

ГГГГ
Меня он не вштыривает от слова совсем, я бы предпочел АР 10. Но мне не нужен 308 кал.
Тыб лучше больше работал чтоб денег на хотелки хватало, нытья о дороговизне на форуме меньше писал.

ГГГГ
я бы предпочел АР 10

ГГГГ
У тебя нет ничего нового и умного.

ГГГГ
ничего нового

Mr_Kalter
Я вот тоже сказал что дорогонах, но не потому что нет денег, просто если подумать, то реально за что такая сумма?
Вот смотрю сейчас в Украине Зброяр, АР-10 их сборки, ценник там около 100к нашими. В два раза дешевле "Брата". Странно да?

ГГГГ
Ну просто Орсис позиционирует себя гораздо выше Поэтому мёд в среднем по поселку

это как жопу с пальцем сравнивать.
Всё они не могут, дорого, а потом бац! и 120-тый вышел.. оказываются могут.. и пусть он сейчас дороже, но винт то отличный

Lis-biker
это как жопу с пальцем сравнивать, всё они не могут, дорого, а потом бац! и 120-тый вышел.. оказываются могут.. и пусть он сейчас дороже, но винт то отличный

Mr_Kalter
то оказывается что наше нашим дороже и в разы.

Вот уверен что на Орсисовский ар-15 будет ценник тоже 150-200к, а какие в США карабины стоят по 3500 долларов? Правильно, Кристенсены, в карбоне и с карбоновыми стволами, упакованные по самые нихочу. А наши свой сток будут продавать по такой же цене. Потому что оборзели - конкуренции нет вот и творят что хотят.

Lis-biker
...vitt рассказал про свою 10-тую АР чёт как то так себе..

А где почитать?

ЗЫ 5,3 кг...
Там что же, ствол из цельного бланка?
Или он весь цельночавуниевый?

monkeymouse90
Там что же, ствол из цельного бланка?

Mr_Kalter
Потому что оборзели - конкуренции нет вот и творят что хотят.

ага, рынка нет, а продают.. как так то? интересно сколько тигров на руках, или там cz рынка нет, а итальянцы пришли.. 😀 не, конечно в сравнении с америкой может и нет..

ГГГГ
Не конкуренции, у нас рынка сбыта нет.

Mr_Kalter
тюнинг тысяч на 50

Пока есть дешевые стволы, у Орсиса будут мало покупать такие "изделия".

Mr_Kalter
Рынок есть и он наполнен пока еще имеющимися в магазинах АК/АКМ/РПК в различных вариациях

ГГГГ
А при чем тут орсис?

ну.. шасси же на тигр берут.. а это 70 за тигру, и 70 за шасси.. а тут уже готовое всё, ценник высоковат конечно, но апарат всё равно интересный... сделают видео, расскажут- посмотрим! и потом.. таки когда его на "день орсис" привезут народ постреляет, оценит

Mr_Kalter
есть дешевые стволы для пострелушек

Mr_Kalter

При том что если есть дешевые стволы для пострелушек - никто это за 200К не будет покупать! А рынок сбыта есть

Lis-biker
можно всякого от ар понавешать

ГГГГ
Молодой человек, понимание придёт.

Mr_Kalter
Да ладно)Дай каждому хирургический скальпель - так он по вашему начнет самые сложные операции на сердце делать? А вот хороший хирург и с простым инструментом лучше прооперирует чем любой другой Понимание есть.
"Стреляет оружие, а попадает человек!" - как то так вроде

ГГГГ
толи плакать толи смеяться хочется.

я ж тебе говорил, помолись за меня...
я обычный среднестатистический обыватель, с чего у меня чудо какое должно быть? тем более нашими патронами

от ар-ры? ну свиридов же в видео сказал что приклады всяие можно,ещё там чёто было

ГГГГ
У некоторых

Lis-biker
я ж тебе говорил, помолись за меня...
я обычный среднестатистический обыватель, с чего у меня чудо какое должно быть? тем более нашими патронами

Lis-biker
это кстати ключевое слово.

Lis-biker
я обычный среднестатистический обыватель,

ну зачем ты так? плакать буду теперь всю ночь, страдать 😞
слово то какое ёмкое, гордится теперь буду! наверное он ему шопотом на ушко сказал.
давай лучше, расскажи про полуавто новый, ты там вроде приближен к комисарскому телу.

Lis-biker
слово то какое ёмкое, гордится теперь буду!

Lis-biker
давай лучше, расскажи про полуавто новый, ты там вроде приближен к комисарскому телу.

kyk
ОЦ-129

kyk
Калян, мне тут Гаврилов рассказал как Хаборовск тебя ему представил: редкостный ганзовский UEBAN.

kyk
По мне, Орсис старается уйти из ниши "общедоступных винтовок" в нишу "не для всех". Винтовка ничем не привлекательна. Если она выйдет в таком же виде как и на выставке, то она окончательно будет "не для всех, а только для ценителей", ибо в плане тюна она абсолютный ноль. То что она способна стрелять минуту - я не сомневаюсь.

kyk
Орсис старается уйти из ниши "общедоступных винтовок" в нишу "не для всех".

kyk
в плане тюна

kyk
Я бы заинтересовался в .260

kyk
на сегодня это ее конкурент ОЦ-129

kyk
Дервиша спроси, он больше знает

тренер покемонов
Вить! А меня вся Ганза за уёбка держит. И, чё?
По*уй, вообще...

тренер покемонов
Бахнул из неё?

Lis-biker
так он создавался как не для всех, это со 120-тым удивили.. я полагаю будут ещё удивлять

Rotor1
когда будет в продаже на гражданском

Lis-biker
а что там тюнить кроме приклада под себя? минуту обещают
"из коробки"

Lis-biker
да? и де он? ценник де? ттх? от когда будут первые владельцы, тогда и понятно будет у кого толще

kyk
утвердилось

тренер покемонов
По*уй, вообще...

kyk
Усм.

kyk
Если я захочу полуавто аля орсис, то я закажу anderson arms, и мне он выйдет дешевле.

кстати ещё раз про вес оружия - КК тоже чего-то там пытается пилить

ствол у них получился короче, а вес больше, интересно как они стреляют 😊 и выпустят ли на гражданский рынок

Lis-biker
зачем? ты его даже не пробовал, а уже зачем-то поменять хочешь

Lis-biker
тебя наверняка про твои банки, мол продавай дешевле

Lis-biker
то что орсис такой ценник выставил пичаль, но что если не могут сделать дешевле?

kyk
алян, не не могут, а не хотят. Тот же твой любимый 120 чисто в затратах на производство(машиновремя
и человекочасы) стоит сильно менее 30 тыр.

kyk
Потому что орсис вменяемого усм не сделает и не поставит

kyk
стоит сильно менее 30 тыр.

Свч, в том виде в котором есть - уепище.
Спуск - говно, накой-то хер прилеплена увеличенная клавиша сброса с очень большим усилием срабатывания(указательным пальцем продавить очень сложно), приклад тоже веселый.

Lis-biker
думаю если Дервиш прочитает этот твой камент- сильно обрадуется

Lis-biker
тогда зачем подняли цену?

Lis-biker
это очень категорично, тыж таки не стрелял

kyk
Потому что к цене производства еще надо накладные расходы приплюсовать, которых овер дохуа.

kyk
Калян, не не могут, а не хотят.

Lis-biker
ты уж определись.. могут они дешевле продавать, или не могут..

kyk
В опте твой 120 где-то меньше 50 тыр стоит на текущий момент.

ну.. покупай за 50 продавай за 60 - озолотишься.. не?

нужны... в не зависимости от твоего драгоценного мнения- как ненавистника всего отечественного.

нужны... в не зависимости от твоего драгоценного мнения- как ненавистника всего отечественного.

sv-2

Кому они нахрен нужны!
Если ты еще пару возьмешь

Вить! А меня вся Ганза за уёбка держит. И, чё?
По*уй, вообще...

Лис это не вся ганза 😊
Овердохера людей просто устали жать кнопки 😊
К сожалению все эти "прикладные виды спорта" нынче дороги, дурашки не понимают, отсюда и истерика 😊

К сожалению Лис не врубается что рынка сбыта нет

Они что за писят что за восемьдесят будут пылиться

ГГГГ
будут пылиться

Тантал
А в импортных лучше импортное покупать, надёжней и лучше.

Тантал
Правда у них ни в каких и ничего путного не получается.

а в 54R думаю таки сделают винт.. как то показывали прототип

купишь или говнозаставу импортную возьмёшь?

враньё.

а CZ и итальянцы активно лезут..

Вот вы интересные. 😊 Чего CZ в России ловить? Нет конечно покупают, но сколько? CZ уже завоевали рынок кторый им действительно нужен-США. Завоевали и держутся очень неплохо. Этот рынок стоит того.

Тантал
манлихер

так чиза есть в 39-том, только чёт я когда её посмотрел в живую, желание купит не возникло

так чиза есть в 39-том, только чёт я когда её посмотрел в живую, желание купит не возникло

думаешь он волшебный?

CZ уже завоевали рынок кторый им действительно нужен-США. Завоевали и держутся очень неплохо. Этот рынок стоит того.

Тантал
Нет просто лучший

Тантал

Флаг им в руки. Там пущай и держатся, нам что нибудь по приличней.

Вы просто замкнулись в охотничьей нише. Я конечно понимаю, что спцифика России в оружейных законодательствах, но ЧЗ не делает основные деньги на охотничьем оружии. У низ приличные штурмовые винтовки до которых КК как до луны и отличный короткствол, а так же ПП.

TimUSA
У низ приличные штурмовые винтовки до которых КК как до луны

и отличный короткствол

У низ приличные штурмовые винтовки до которых КК как до луны

отличный короткствол

а так же ПП

Lis-biker
даааа.. и чем же они лучше?

Мне дёргать ничего не нужно. У меня 4 пистолета от ЧЗ пока, будет явно больше. А из Брен 805 я стрелял достаточно, потому что хотел купить. От СКАР 16 мало чем отличается, но хочу 806-ой, поскольку они дешевле СКАРа на $1000. Говорят что завезут рано или поздно.

про пистолеты разговору не было. чем какой то там чизэт лучше ак, или этой новинки?

Тантал
Так же драки в очередях нет и не будет. "Скорпионы" в союзе немножко были.
Всё это может держатся на амеровском рынке только в нише дешёвого оружия. И то на грани фола.

Вы это бабушке расскажите. Короткоствол от ЧЗ одни из самых популярных пистолетов в США. Никак не менее популярны чем Зиги или Хеклеры. Спртсмены используют вкзде Шадоу 2 и Аккушадоу, которые бьют Зиги Х5 во всем. Брен 805 и 806 давно на вооружении. Нахрена врать то не зная? Вам в России конечно виднее что и как у нас. Скорпионы очень популярны по параметру цена/качество и есть за что их уважать. Вы хоть загляните в отдел короткоствол хоть раз.

TimUSA
короткоствол

Lis-biker
про пистолеты разговору не было. чем какой то там чизэт лучше ак, или этой новинки?

По поводу Бренов Гугл в помощь. А то сейчас начнется давай мишеньки и Тигр наше все.

Брен уже на вооружении само собой у Чехов, но ещё есть и у Французов(правда мало), Мексиканцев, Египет, Индонезия и Словакия.

TimUSA
А то сейчас начнется

TimUSA
Гугл в помощь.

Работать нужно, а не ХУГРО заниматься оружейникам в России. Поляки вон тоже себе новую винтовку забацали и отказались от калашматов.

Lis-biker
тема- не про него, а у нас пистолетов считай что и нет вовсе на руках, разве что "наградные" у бояр

Судя по тому что говорит народ, короткоствол есть. По закону в клубах, а не по закону вон даже Глоки у вас продают. Народ у вас и с ЧЗ Шадоу очень даже знаком и даже все их недостатки знает.

Брен 805 и 806 давно на вооружении. Нахрена врать то не зная?

Поляки вон тоже себе новую винтовку забацали и отказались от калашматов.

Народ у вас и с ЧЗ Шадоу очень даже знаком

Работать нужно, а не ХУГРО заниматься оружейникам в России.

а не по закону вон даже Глоки у вас продают

TimUSA
Работать нужно,

TimUSA
в клубах

Тантал
потому и нет ни хрена.

у как результат замануха от маркетологов, результат нам поди чуть позже покажут.

есть, но медленно.

Тантал
Пистолеты CZ75 неплохие но не более, береты 92 лучше да в мире подобнога добра до хрена и даже больше. как то и без чехов.

Беретта 92 устаревшее гавно. Армия не зря от них отказалась. А по кучности ЧЗ кроет ее как бык овцу. Ну у Вас наверное их больше было. У меня их штук 5-6 было разных, а у Вас? Побольше проплаченых книжек и журналов читайте. Я же говорю, что пообщайтесь с народом в короткостволе и многое поймёте. Не КБГ, а просто короткоствол. Там есть толковые люди. В том вся и беда оружейной промышлености в России, что с полимерами проблеиа. Поинтересуйтесь на какие температуры расчитаны ХК УСП. Спокойно фунциклирует при температурах около -50С. Технологии на порядки лучше.

TimUSA
Спокойно фунциклирует при температурах около -50С.

Lis-biker
лично проверял? 😀

Нет, но немцы да. 😊 У них там проверяют от и до. Мне лично УСП не нравится. Слишком громоздкий, а вот П30 очень даже ничего. По кайней мере Беретте дай Бог пережить 20000-30000 выстрелов, а ХК и по 100000 и больше настреливают. Стечкин машинка хорошая, но у нас их не будет никогда. Законы не позволяют, да и не нужен он , тем более с патроном 9х18.

TimUSA
но немцы да.

TimUSA
Побольше проплаченых книжек и журналов читайте.

Lis-biker
гы.. это где это у немцев -50? в холодильнике? 😊

Да. Извините за офф топ. 😊

Что и требовалось доказать. Просто упёртость. Вам говорят про технологии и что некоторые взгляды устарели, а мне рассказывают про ПМ и как воевать нужно и эффективность Чешской армии. Устраивает и прекрасно. Наслаждайтесь малым. Не будем больше портить тему.

Ну да, ну да. Спец выискался. Смешно.

С некоторых пор на специализированных соревнованиях разрешили использовать любые пистолеты калибра не менее 9 мм. Но, как правило, побеждают стрелки с ПМ, 60-х - 80-х годов выпуска, настрелом х.з. сколько тысяч, с коротким стволом и спуском 2 кг

TimUSA
Ну да, ну да. Спец выискался. Смешно.

Ну да, ну да. Спец выискался. Смешно.

Упаси Вас Бог что то сказать о 54 Ом патроне

В России это диванные войска.

Пощупал К15. По словам представителя компании, делался с расчетом возможной переделки в пулемет. Гарантируют кучность 1,5 мода подобраным патроном. Тяжелый, детали массивные с целью сохранения стабильности стрельбы (имхо). Очень громоздкий, удобно будет только лежа стрелять. Стволы 16, 18 и 20 дюймов. Начало продаж в марте.
Внесение изменений в систему возможно только после продажи определенного количества и наработки опыта.

видать к лету появится на "днь орсис" и можно будет заценить лично, как по мне- крайне здоровское мероприятие

vtorov
Гарантируют кучность 1,5 мода подобраным патроном.

vtorov
Стволы 16, 18 и 20 дюймов.

mechsolver
такую дадут

mechsolver
а что он даст БПЗ

mechsolver
стволы в дюймах мерить будут

интересно, почему бы орсису магазины не у PUFGUN заказать, поди дешевле будут, и доступнее людям

Lis-biker
ты там обещался из чудо автомата своего настрелять красивую мишеньку.. де?

ну прям апокалипсис.. в орсисе походу тоже, раз не показывают.. ну.. подождём!

Lis-biker
поди дешевле будут, и доступнее людям

kyk
у них и так магазин дешевый в себестоимости, менее косаря стоит.

ну и в орсисе поди куча народу работает, всем з/п надо платить

Lis-biker
важно сколько они за него просят

Lis-biker
, всем з/п надо платить

kyk
Если у товара низкая себестоимость

Lis-biker
не хочешь- не покупай.

Lis-biker
и точно знаешь что сколько стоит

ну сделали же они более бюджетный 120-тый..

kyk
Проверь

На самом деле ну ничего ведь странного нет. Раз выпускают единицы, то и стоимость высокая. Штучный товар. Заказала бы армия в количестве тысяч штук и стоимость бы уменьшилась. Лис, а Вы ничего у токаря или фрезеровщика штучного не заказывали? Я заказывал много и цены кусаются на штучную работу. Мне сразу и говорили, что закажи больше и цена будет меньше. А так париться с инструментами и заточкой резцов и т.д. А если нужно настроить станок с ЧПУ, так вообще будет цена ой. Другое дело что обещают одно, а делают что попроще. И продают странно не демонстрируя готовый экземпляр, а кажут макет. Так никто и нигде не работает. Но может что толковое летом покажут. Нормальное по Российским стандартам конечно.

TimUSA
Заказала бы армия в количестве тысяч штук и стоимость бы уменьшилась.

Lis-biker
ну сделали же они более бюджетный 120-тый

TimUSA
Заказала бы армия в количестве тысяч штук и стоимость бы уменьшилась

kyk
И он кончился

Lis-biker
пока нет.

Lis-biker
и наверняка ещё что-то придумают.

ну у нас за 75 ещё есть

kyk
ни ее чем не говорит?

kyk
Так уже делают, ценник по-моему от 480.

Lis-biker
ну у нас за 75 ещё есть

Lis-biker
купят ли

kyk
тоже покупают.

kyk
Ну уже мало народу отсталось, да и не платят.
Только ты зря думаешь что себестоимость связана с розничной ценой.
Твой мед тому пример. Можно продавать как мед от Каляна - тогда он будет стоить +/- как везде, а можно как мед собранный умственноотсталым блоггером - придет раз в пять дороже на соответствующих мероприятиях.

Мёд собранный ....
Убил. Спасибо.

Lis-biker
ну у нас за 75 ещё есть
да просить хоть мульён можно, вопрос купят ли

Ну как бы не для нищебродов с пасеки)))

Почему сразу нищеброд?! Надо правильную цену сформулировать-в банках меда ))) орсис 120 стоит 75 банок меда!) теперь лису по карману)

ахуеть просто, не тема а клуб миллионеров, ну посмотрим кто из вас купит к15

Лис успокойся, правда рынка такова, что дешево и хорошо может быть только в двух случаях: 1.вояки закажут кк например, свч. Кк пустит его на гражданский рынок. 2.может кто то решится соберать ар платформу из деталей «не санкционных стран». Что бы в рф было дешево делать, нужна глубокая перезагрузка рф.

kutsovas
соберать ар платформу

Может быть, но вопрос исключительно в плоскости цены. Ведь был бы он скажем 100тр, думаю очередь на предзаказ была бы значительно больше.

эт точно, я собственно об это и говорю
ну или хотя бы рассказали чем он такой весь из себя офигенный, все его преимущества.. думаю это чуть позже будет

Чего собирать то? Зачем? Скоро китайскую ар10 в РФ завезут, так накроется этот к15.

Виталий Петров
китайскую

Виталий Петров
Скоро китайскую ар10 в РФ завезут, так накроется этот к15.

минуту обещали, разговора за полторы я не слышал.

mechsolver
кентавром 308 Вепрь СОК-95 делает 40-50 мм .

mechsolver
Осталось правда пачек 5 с Хорнади .

Lis-biker
эт точно, я собственно об это и говорю
ну или хотя бы рассказали чем он такой весь из себя офигенный, все его преимущества.. думаю это чуть позже будет

вот и купи, как посан состоятельный, чтобы сразу видно было что не нищеброд какой.. заодно и нам расскажешь про апарат, не?

Lis-biker
вот и купи, как посан состоятельный,

я так и думал что сольёшсо 😊

Lis-biker
я так и думал что сольёшсо

kyk
ибо хер ее доведешь до ума

Lis-biker
может там в идеале всё?

а что, святая кочерга полуавтоматы делает?
и вообще, к чему эти отмазки? так и скажи что дорого для тебя.. а ещё лучше знаменитой фразой кочерговодов: "вам Blaser не нравится потому, что не можете его себе позволить" 😀
но самое смешное, что он тебе заочно не нравится, авансом так сказать, как и другим людям из темы, ещё никто толком не видел, но уже всё не так 😀

Lis-biker
но самое смешное, что он тебе заочно не нравится

Lis-biker
так и скажи что дорого для тебя..

почему со стороны? что для тебя 200к как для серьёзного посона, а не какого-то жалкого нищеброда? так.. пыль.. в кабоке поди за вечер больше оставляешь 😊

Lis-biker
почему со стороны?

Lis-biker
минуту обещали, разговора за полторы я не слышал.

Lis-biker
ага.. без отрывов стабильно? сколько выстрелов в группе?

егерь не готов пока, нету толковых магазинов, и нормальной ёмкости, запилит пафган или mechsolver посмотрим

kyk
патамушта

kyk
а за не имеющее аналогов в мире - дорого.

просто потому что сделано в России, впрочем на форуме ты не одинок при полном отсутствии реальных аргументов о недостатках

ну вот ещё один вылез "просраливсеполимеры"
http://www.orsis.com/company/news_view/15

Lis-biker
а что, святая кочерга полуавтоматы делает?

А это новая отеч. разработка с тем же патроном 😊

Ты вообще ответь, зачем эту тему создал, о чем она вообще??? О макете Орсис или ты купить собрался в будущем "братишку"в 7.62х39 или х54? Так чтоб купить надо медом больше банковать, а не клавиши долбить печатая очередную чушь! 😊

Ernesto Che
которую он ест

Ernesto Che
зачем

Ernesto Che
и видео,

Ernesto Che
А это новая отеч. разработка с тем же патроном

Lis-biker
видел я это, если для тебя это аргумент

Lis-biker
надо сменить надпись под ником.

http://www.orsis.com/company/news_view/15
Ну и что, это не о чем. Завтра другие с другими винтовками выиграют и с другими прицелами.

Все их винтовки содраны с рема конструкторы вместе со стрелками там конечно кое что привнесли так сказать своё, особенно в ложу. Банальные модернисты не более. Новаторского в конструкциях практически ничего. Думается что у всех тех стрелков в личном арсенале винтовки исключительно импортные да ещё и сделанные на заказ а прицелы без вариантов либо немецкие либо штатовские.

P.S. В те далёкие времена когда на олимпиадах камней не катали а стреляли то побеждали советские стрелки с советскими винтовками и пистолетами.

Ernesto Che
так для тебя любое видео аргумент

Ernesto Che
вот ты

ты забыл.. или умышленно не выложил? 😛

Тантал
Ну и что, это не о чем.

это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупат

а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупат

Тантал
за компьютером где сделанным?

Тантал
способна решить

Lis-biker

это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупать

зачем выступали тогда с винтовками орсис? давай.. открой тайну
кстати, на танковом биатлоне, у них таки тоже были проблемы.. правда они в отличии от стран НАТО не побоялись приехать

Они и приезжают что бы у них проблем не было. А чинарки во всю народ юзает, и ценой\качеством вполне доволен(ствол хромирован).

Ты не заболел часом? Походу ебанулся в конец!

правда они в отличии от стран НАТО не побоялись приехать

Тантал
у них другой технологический уровень,

Lis-biker
это о том, что у китайцев своих винтовок и прицелов не нашлось, а у нас отдельные граждане собираются их оружие покупать 😀

Ну,китайцы и со своими винтовками/прицелами выиграли несколько чемпионатов.
Кстати,у того же Дедала стекло китайское стоит.

у того же Дедала стекло китайское стоит

Тантал
Самая главная деталь в оптике

Нет, самая главная механизм ввода поправок

Здесь у китайцев проблемы, похоже не преодалимые

ГГГГ

Нет, самая главная механизм ввода поправок Здесь у китайцев проблемы, похоже не преодалимы

Вроде нет у них проблем

Но в свободную продаже эти прицелы они не пускают.

Тантал
стекло варить

Тантал
С нашими то манагерами креативно -эффективноми

romul
Но в свободную продаже эти прицелы они не пускают.

Тантал
Они мого чего уже не пускают в свободную продажу.

Lis-biker
у нас таки тоже варят

Вот именно "тоже"... ;-)

у нас таки тоже варят

соревнование это не только мастерство показать, но и оружие.. смотрите мол как мы круты, что можем.. а тут такое

Lis-biker
и поэтому купили на соревнования орсисы с дедалами..

romul
купили до хрена чего,кроме Орсиса с Дедалами.

Lis-biker
но соревнования выиграли именно с ними.. как так то?

А наши хрен сколько лет только изобретают

А наши хрен сколько лет только изобретают "не имеющее аналогов"

romul
но до топов не дотягивают.

Тантал
в гаражах делают на раз.

Лис, ты просто дохуа не знаешь. Те же китайцы были основными спонсорами соревнований и имели возможность тренироваться на той поляне и работать с инструкторами. Снайпинг - не технический вид спорта, а больше зависит от стрелка/стрелковой пары. Оружие, как комплекс, лишь должно обеспечивать стабильный результат в 0.5 минуты, а это не есть какой-то сверхрехультат. Почти любая винтовка дороже 1000$ в нормальном ложе, и с нормальным прицелом, дает это сделать.

Lis-biker
тебе кто мешает? займись

а должен? я волосы на бошке с воплями просрали все полимеры не рву.

kyk
ты просто дохуа не знаешь.

Lis-biker
я волосы на бошке с воплями просрали все полимеры не рву.

у меня в теме ни у кого не сломалась, ну и орсис таки усилил этот узел, не должно быть такого.. косяки и проблемы есть у всех, важно как их решить если случились.. и у ремов ручки ломали, и у блазеров..

kyk
которая до сих пор ломается

Lis-biker
слышать вопи о том что К15 плохой,от людей которые не держали его в руках, не разбирали, не стреляли.. ну.. мне странно

Lis-biker
я же говорю, ты видать директор орсиса, или главбух, всё прямо знаешь, или не знаешь

тебе кто мешает? займись

kyk
сбылись же.

Тантал
Законодательство!

kyk
доводы

kyk
Но основываясь на предышещем в опыте орсиса, говорить что это супеовундервафля глупо

Lis-biker
ты кто? чемпион мира? ну.. ладно, мастер спорта?

romul
Выбор сеток намного меньше.

romul
Цейсами,Сварами,

но встречаются косяки
- нет там серьёзных косяков.. посмотрим что будет с к 15

Lis-biker
это да и.. не побоюсь подтвердить гордое звание нищеброда- дорогона.. для изделия сделанного в России нужна видать бюджетная версия, для 120-тых и иже с ними 😊 гденить 2..8х32 как никон но с сеткой поинтереснее.

Lis-biker
чёт не впечатлился, от когда Leica действительно картинка ВАХ!

romul
хотя бы по 3-м причинам :

romul
у них мелкосерийное производство,поэтому высокая себестоимость.

Lis-biker
посмотрим что будет с к 15

а как же московская оружейная компания, Глухарь VTB... они как смогли?

romul
...Мое мнение- при разработке новой винтовки не надо пытаться догонять кого-то,а надо стараться опережать.
Все это ИМХО.

Для этого, как минимум, немешалобыхотябы еще понимать, где находится этот кого опрежать. При чем, такскать, "в пространстве и времени", а не кубическом вакууме.
А то ведь можно (как нередко ужо бывало) не в ту сторону опередить. ;-)

Китайцы купили до хрена чего,кроме Орсиса с Дедалами.

SDR
видимо поэтому орсис стоит нынче как ремингтон

SDR
а дедал дороже найтфорса

А, это реально орсис заявил, что братишка как пулемет проектировался?

romul

Так же и с Орсисом-хорошая винтовка,но встречаются косяки,которые не позволяют дотянуться до топов совсем немного.
А что будет с качеством при массовой поставке в ВС-х/з,история и опыт говорит,что ничего хорошего.
Все это ИМХО.

Простите я так понял что вы профессионал в оружейном деле и в снайперском оружии разбираетесь очень серьезно.И со всеми топовыми винтовками и с Орсисом очевидно много работали Не могли бы вы развить свою мысль в том смысле чтобы перечислить снайперские винтовки которые вы считаете топовыми в почему Орсис не может до них дотянуться?
В чем причина то есть?
И так же интересно что именно говорит история и ваш опыт о негативных вопросах массовой поставки в ВС ?
Заранее извиняюсь если оторву вас от важных дел на время пока вы будете писать ответ.
Р\С
Всегда с огромным удовольствием читаю ответы настоящих профессионалов в мире оружия ,где еще как ни на этом ресурсе их так много! И большинство обладают совершенно эксклюзивным опытом и в оружейном производстве и в стрелковом деле!
Еще раз извините за потраченое время !

Эти фирмы пробились в госзаказ,и теперь им гражанский рынок пох.
И конкурентов нет из-за санкций.
Поэтому и цены такие.

Тантал
Другие так не смогут, да и нах это никому не нужно. У них же это может делать ЛЮБОЙ у кого руки не из жопы растут и БЕЗ ВСЯКИХ КОМПАНИЙ . Разницу понимаешь?

Извините что вторгаюсь в разговор . Но вижу вы тоже серьезный специалист по американскому оружию.
Не могли бы вы ответить что реально таки любой в штатах может сделать высококачественную винтовку в гараже? Это феноменально!
Я немножко интересуюсь оружием и мне очень интересно как можно в гараже разместить и консртрукторский отдел и производство способное делать стволы ,затворные коробки , УСМ и ложи ? Еще и испытывать все это и продавать.
Правда я смотрел один ролик в ютуб как там американский мастер показывал как делать обработку дульного среза . Он представляете брал электродрель и зажав в патроне обычный шуруп головкой вниз с плоским шлицом намазав его пастой обрабатывал срез зажимая ствол просто в тисках. Это меня просто поразило! Вот это уровень !
Очень обидно что мы в России не доросли до такого! Заранее спасибо за ответ.

Дервиш
Всегда с огромным удовольствием читаю

Дервиш

Извините что вторгаюсь в разговор . Но вижу вы тоже серьезный специалист по американскому оружию.
Не могли бы вы ответить что реально таки любой в штатах может сделать высококачественную винтовку в гараже? Это феноменально!
Я немножко интересуюсь оружием и мне очень интересно как можно в гараже разместить и консртрукторский отдел и производство способное делать стволы ,затворные коробки , УСМ и ложи ? Еще и испытывать все это и продавать.
Правда я смотрел один ролик в ютуб как там американский мастер показывал как делать обработку дульного среза . Он представляете брал электродрель и зажав в патроне обычный шуруп головкой вниз с плоским шлицом намазав его пастой обрабатывал срез зажимая ствол просто в тисках. Это меня просто поразило! Вот это уровень !
Очень обидно что мы в России не доросли до такого! Заранее спасибо за ответ.

ну я не скажу за оружие, а вот кастомные авто и мото в пиндостане действительно делают в условиях обыкновенного гаража

конструкторский отдел обычно помещается в один кабинет, а станки в ангар

и кстати, могу познакомить с человеком, который в России изготавливает плавающие вездеходы аналог канадских, но куда лучше и дешевле, и у него в ангаре помещается все вышеописанное вами

Дервиш
...реально таки любой в штатах может сделать высококачественную винтовку в гараже?..

Может.
Но далеко не факт, что сумеет. Тут уж, кто на что учился. ;-)
Для личного пользования, что угодно, кроме прямо запрещенных девайсов вроде взрывающегося, ядовитого, радиоактивного, автоматического... est.
Выпиляй, зарегистрируй и пользуйся.
Если испортит мастера, знач сам дурак.
Если кого-то другого, понятно...

Один из побочных эхвектов челоковского законодательства.

ГГГГ
что ты ждёшь

Тантал
У них же это может делать ЛЮБОЙ

ну я не скажу за оружие, а вот кастомные авто и мото в пиндостане действительно делают в условиях обыкновенного гаража

Ну я тоже смотрел "тачку на прокачку" очень интересное и познавательное шоу.Но! Я нигде не видел там чтобы ДЕЛАЛИ кастом или даже не кастом. Они вещь как бы собирают из разных запчастей разных производителей итд. НИкто в гараже НЕ ДЕЛАЛ крутое авто или я вот тоже не видел крутое оружие. Доводят -да.Собирают из разных частей допиливают досверливают докрашивают досушивают итд.А вот чтобы ДЕЛАЛИ это нет.
Так что при всем как говорится ... мы наверное говорим о разных вещах.
Я уже говорил я немножко интересуюсь оружием да в США есть небольшие фирмы а есть большие . Гаражного производства только нет.

Дервиш
В чем причина то есть?

Дервиш
ваш опыт о негативных вопросах массовой поставки

kyk
Приветствую, Сергей
Ну ты хоть расскажи про дрын. Что в нем есть общего с ар10 кроме магазинов?

Здравствуйте. А ничего общего нет с AR-10. От слова совсем. И магазины кстати тоже не от AR-10.

romul
И еще по мелочам бывают косяки.

ну УСМ наверное не просто так сделали новый, тут х.з.

romul
не раз у служивых пользователей

Lis-biker
"я сама дочь офицера"

Дервиш
А ничего общего нет с AR-10. От слова совсем.

Вот у тебя ар10 в .260 есть, как по сравнению с K-15?
Себе брать будешь?

romul погугли фразу.

Дервиш либо занят, либо накала идиотии в теме не выдерживает 😞 ну подождём фото, видео от орсиса мне вот прямо интересно как он разбирается и внутрях устроен

Дервиш
затворные коробки , УСМ и ложи

И у нескольких были проблемы с УСМ,на одном явно был не каленный металл.

Вы знаете это интересно! Я вот тоже к примеру видел несколько ТРГ-22\42 у которых были проблемы с УСМ ,И у Аккюраси я видел тоже такое , некоторые из них не желали вставать на боевой взвод а некоторые сами стреляли причем делали это как в тепличных так и в полевых условиях особенно конечно в полевых. Я так думаю (предполагаю) у них там явно был не каленый метал ....ну или может еще какая то хрень.
Кстати отломанных ручек ТРГ , AIAW отпаянных на Remington 700 тоже повидал . Была знаете у меня на виду несколько десятков этих изделий.
А еще видел я поломанных Брюгеров ,Манлихеров,Сакк и Тикк итд.

Так это на вопрос ответа не получил КАКИЕ именно фирмы\модели вы считаете топами? Ну которые не ломаются совсем понятно ?

В тоже время -намного больше простых Рем 700.У которых нет никаких проблем с УСМ.

Когда Т 5000 М массово будет поступать в СП и войска,пройдет какое-то время,вот тогда по итогам эксплуатации и можно будет сказать -топ или нет.

Lis-biker
romul погугли фразу.

Lis-biker
видео от орсиса мне вот прямо интересно как он разбирается и внутрях устроен

ну обещают.. видать как в серию пойдёт, думаю летом можно будет скататься на "день орсис" и пострелять лично, как по мне афигенское мероприятие

mechsolver
Стволы можно делать и на обычном токарном станке и очень высокого качества .

mechsolver
Просто что бы мне взять лицензию , мне надо взять на работу как минимум трёх дебилов с корочками

Lis-biker
Дервиш либо занят, либо накала идиотии в теме не выдерживает ну подождём фото, видео от орсиса мне вот прямо интересно как он разбирается и внутрях устроен

Изначально написано Дервиш:

в гараже разместить и консртрукторский отдел и производство способное делать стволы ,затворные коробки , УСМ и ложи ? Еще и испытывать все это и продавать.


Это меня просто поразило! Вот это уровень !

Очень обидно что мы в России не доросли до такого!

Гаражного производства только нет.

Вот эту винтовку где по вашему собирали?
https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

Дервиш
...А вот чтобы ДЕЛАЛИ это нет...

"Не знаю" это не значит "нет". ;-)
Штучники и были и (наверняка) есть.
Раньше и целиком выпиливали немало. Всякие Томас, Аутомаг и пр. И для высокоточки делали, причем какой-то маниак весьма эклюзивные винты делал. Очень качественные стволы сам резал. Вроде помер уже.

А сборка из деталей, то же не простая задача. И голова, и руки нужны. Чтоб сперва понимать какие детали куда можно ставить, а потом поставить ровно и настроить.
Не спроста, оружейники, в отличии от автомехаников, трех категорий бывают. Каждая со своим уровнем допуска. Как у врачей или электриков.
Не говоря уж, что не редко, серьезные детали сами выпиливают. Например рессиверы, взамен порезанных. Причем для самых разных стрелялок.
От СТЕНа до БРЕНа.

Тантал и monkeymouse90 видать прямо из штатов вещают 😀

Дервиш
Так это на вопрос ответа не получил КАКИЕ именно фирмы\модели вы считаете топами?

Дервиш
Ну которые не ломаются совсем понятно ?

romul
А то,что каждую винтовку или перествол нужно возить на сертификацию в Москву/Климовск.

Lis-biker
ну.. так это.. сделай нам винтовку с нуля, дешевле орсиса, и по точности не хуже

romul
Из гражданских - по соотношению цена/качество- Тикка Т3.

Лицензии нет. А закон я чту . Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .
- ну так получи и сделай.. только сомневаюсь я что получится.
вот егеря наверняка получится допилить 😛

mechsolver
Вот на это реально надо 200 квадратов.

Lis-biker
Тантал видать прямо из штатов вещает 😀

Зато Lis-biker, очевидно, прямо с дивана. ;-)

kyk
...зачем стволы самому делать, когда на рынке куча производителей занимается этим, при том что цена бланка от 30$?

Мобыть, просто потому, что хочется и МОЖНО. ;-)
А дудок с кучностью как у того кустаря, ни одна фабрика не делает.
Штучная работа.
Эксклюсифф...

Один из любителей этого дела.

monkeymouse90
Штучная работа.

Тантал видать прямо из штатов вещает

https://www.youtube.com/watch?v=DqmWcLKQXgIhttps://

www.youtube.com/watch?v=GQKOHioHJfA

Lis-biker
когда она стоила 45 000 - таки да..

Lis-biker
Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .

А дудок с кучностью как у того кустаря, ни одна фабрика не делает.

Орсис вообще при несложных телодвижениях мог с рынка убрать почти всех по болтам , но ... .

Тантал
ну вот купи у него, потом расскажешь 😀

Lis-biker
так сделай.. в чём проблема то?

Делов-то?.. ;-)

Только долго это и затратно. Гораздо рациональней из деталей собирать.

romul
давай не будем принимать в расчет наше ценообразование

Тантал
его самого давно бы убрали.

Тантал
Да ви что, что таки совсем без кративно -эффективных сам один без никому?

По-ходу да.
Один маниак для других. Под заказ для бенчреста.
Личность довольно известная. При желании можно найти.
https://www.kalashnikov.ru/medialibrary/3c1/78_81.pdf

Вот один из
http://riflebarrels.com/

ну вот купи у него, потом расскажешь

и как только ремингтон не разорился от кустарей гарадников

Тантал
У кого?

Тантал
на базе его конструкций.

Для высокоточки, конструкция конечно важна, но не всеопределяюща. Гораздо критичней технологии.
Которые нифуя не стоят, без соответствующей культуры производства.
Один, забивающий шурупы молотком, похмельный Вася, множит на ноль любое оборудование, вместе с конструкцией и прочим. ;-)

monkeymouse90
конечно важна

Lis-biker
в смысле не будем? вот ты в магазин когда приходишь, и деньги платишь, будем или не будем? что за бред?!
плевать вообще чего там за бугром, важно сколько мне здесь, ну или в Москве нужно будет заплатить, дабы получить желаемое.. меня фантазии не интересуют, только реальность.

Lis-biker
говорят правда есть другая, более похожая на орсис американская винтовка.. давай поищи, эксперд

Если 120 привезут в Финляндию или США и будут продавать за
- мне всё равно что там будет, понимаешь? меня наши, Российские реалии волнуют, потому что я тут живу.

то отталкивайся от заводских цен.
- я не могу купить по "заводской цене" тикку в Нижнем Новгороде.. да и орсис думаю не смогу.. так зачем говорить о том чего нет?

Говорить надо затем, что отечественные производители при формировании цены отталкиваются не от себестоимости, а от того, сколько стоят "аналоги" (по их нескромному мнению) в витринах наших магазинов. И им пох, что там заложено минимум 2 цены - они тоже хотят заложить две цены, не имея, правда, таможненных пошлин и прочих радостей. Упорно не понимать этого - воистину подпись под ником!
Я сейчас не про орсис, а вообще про отечественный подход. Вон на тот же Молот с Егерем посмотрите.

Говорить надо затем, что отечественные производители при формировании цены отталкиваются не от себестоимости, а от того, сколько стоят "аналоги" (по их нескромному мнению) в витринах наших магазинов. И им пох, что там заложено минимум 2 цены - они тоже хотят заложить две цены,

А почему вы так думаете? Вы считали себестоимость этого автомата от Орсис или Егеря? С чего вы решили что цена посчитана именно так а не иначе? Вы знаете все цифры которыми оперируют экономисты Молота или Орсиса?
Мне кажется вы говорите очень ээээ голословно и не сможете подтвердить ваши слова рассчетами. Из этого вытекает что вы вряд ли владеете вопросом. Но тем не менее вполне себе уверенно заявляете свои постулаты. Не говоррите что думаете так и так а ЗНАЕТЕ. А мне извините кажется что вы крайне легкомысленны и очень самоуверенны в высказываниях . Извините.

Lis-biker
- ну так получи и сделай.. только сомневаюсь я что получится.

monkeymouse90
Для высокоточки, конструкция конечно важна, но не всеопределяюща. Гораздо критичней технологии.

Серьезно? Конструктивом значит можно пренебречь? В пользу трезвых или опохмеленных Вась ? Гениально.
Честное слово как приятно читать ветку в которой столько умных людей!
Вообще ганза отличается количеством умных людей знающих ответы на любые вопросы в оружейном бизнесе и всегда даст совет производителю что ему нужно делать а что не обязательно. Главное прислушиваться!
Я долго уже нахожусь тут на ганзе сейчас в этой ветке особенно остро осознал что здесь просто пропадом пропадают таланты в самых разных областях оружейного дела.

Сергей, доброго дня.
Я не берусь разбирать себестоимость новинки от Орсиса. Я больше основываюсь на других изделиях других производителей. Я уверен, что в той же сабатти никак не меньше материальных и прочих затрат при производстве, чем в Егере. Только ее еще и привезли за тридевять земель, растаможили и три раза перепродали - а стоит она так же, как и молотовское изделие.
Можно ж элементарно сделать обратный расчет - взять продажную стоимость в рознице уже на прилавке, отнять накрутку магазина, отнять накрутку дилера, отнять госпошлину на ввоз и худо-бедно будем знать цену на входе, в которой уже заложена прибыль производителя-итальянца и транспортировка. Часть этих затрат отечественный производитель не несет, но цена почему то аналогичная.
Обращаю отдельное внимание, что я сравниваю винтовки аналогичного диапазона по направлению - Егерь от Молота и охотничья серия Саббати (55-60 тыс).

maxoren
Молот с Егерем посмотрите.

Дервиш
Вы знаете все цифры которыми оперируют экономисты Молота или Орсиса?

Ты думаешь Орсису интересен например дешёвый ловер на АРку ? Ага , два раза .

Вы знаете я может не совсем в курсе но думаю если есть толковый совет им нужно поделиться! И я уверен что Орсису очень интересен дешевый ловер на Арку и дешевый аппер и все остальное. Вы уверен даже можете этот совет по изготовлению продать Орсису.
Только избегайте очевидных вещей типа литья коробки (поскольку этот способ не всегда дешев )итд ну знаете может быть на Орсисе решат что вы хотите им продать велосипед.

Дервиш
как приятно читать

Дервиш
А почему вы так думаете?

Дервиш
Вы знаете я может не совсем в курсе но думаю если есть толковый совет им нужно поделиться!

Дервиш
Вы уверен даже можете этот совет по изготовлению продать Орсису.

Дервиш
Только избегайте очевидных вещей типа литья коробки (поскольку этот способ не всегда дешев )

Я прекрасно понимаю какие проблемы тянет производство , но когда рассказывают как ТРУДНО с госпредприятия выделить деньги , я опять же ржу тихо про себя (воровать же получается ). А может директору со своей з/п в 1,5 ляма выделить тысяч триста в месяц на развитие чего нибудь перспективного ? Ну чтоб не в пустую поиметь права на разработку . Только некогда директору каких то холопов слушать и он поручает анализ кому ?

maxoren
Часть этих затрат отечественный производитель не несет, но цена почему то аналогичная.
Обращаю отдельное внимание, что я сравниваю винтовки аналогичного диапазона по направлению - Егерь от Молота и охотничья серия Саббати (55-60 тыс).

Не эксперт ни разу, но подозреваю, что отечественный производитель обложен налогами так, что едва наплаву держится, и это компенсирует все пошлины и накрутки в цене итальянца.
Потом, не забывайте - Россия маленькая страна с нищим населением, которому сложно что-то продать вместо еды. Объём производства, обеспечивающий низкую себестоимость, достижим только при работе на экспорт, а с этим, боюсь, теперь у всех проблемы.

Объём производства, обеспечивающий низкую себестоимость, достижим только при работе на экспорт, а с этим, боюсь, теперь у всех проблемы.

mechsolver
А может директору со своей з/п в 1,5 ляма

nitroexpress
достижим только при работе на экспорт

Ах, да - забыл! Главный потребитель в стране - это государство с госбюджетом! Только оно может купить всё, что пожелает - ему и надо продавать, и плох манагер, который к этому не стремится :-)

nitroexpress
Ах, да - забыл! Главный потребитель в стране - это государство с госбюджетом! Только оно может купить всё, что пожелает - ему и надо продавать, и плох манагер, который к этому не стремится :-)

А это как подойти .Я прекрасно понимаю какие проблемы тянет производство ,

Какие проблеммы тянет производство литьевых коробок? Да плевые проблеммы всего то десяток другой лямов которые нужно СРАЗУ вложить в производство и в гарантированную замечу закупку заготовок в склад (а не впродажу)в надежде когда нибуть отбить вложенные затраты и это еще при условии 100% прогнозируемого спроса на готовые изделия .
Спрос то есть но он совершенно далек от гарантированного и вообще мало предсказуем в конкретных цифрах.
А проблеммы при налаживании производства ? Их в США решали годами если не десятилетиями и так и не решили (к примеру люфт ствола с баррел экстеншеном в аппере на Кольте и Армалайте на грандах можно сказать). Может НОРИНКО может себе это позволить но Орсис не НОРИНКО и даже не ИЖМАШ.
Так что вы можете себе позволить про себя "тихаржать" но ситуация от этого не поменяется. И да 300 тыр с директорской зарплаты на развитие вы извините но теперь я четатихаржу .

тут многим вес не нравится, есть пути облегчения? ( хотя вес ар-10 чёт похоже не сильно пугал )

Дервиш
Какие проблеммы тянет производство литьевых коробок?

Тантал
Так орсис же не гос предприятие. Заплата директора может быть любой.

Дервиш
Да плевые проблеммы всего то десяток другой лямов которые нужно СРАЗУ вложить в производство и в гарантированную замечу закупку заготовок в склад (а не впродажу)в надежде когда нибуть отбить вложенные затраты и это еще при условии 100% прогнозируемого спроса на готовые изделия .

Дервиш
А проблеммы при налаживании производства ?

Лицензия в штатах 300$ + надо образование и они его дают.. причем заочно 😊 и не дорого.
Былоб у меня 10-20млн руб. ужеб мазал лыжи. )

dim99
Лицензия в штатах 300$ + надо образование и они его дают.. причем заочно и не дорого.
Былоб у меня 10-20млн руб. ужеб мазал лыжи. )

Mechsolver, лицензия это фигня, КХО сколько стоит, охрана, двери, решетки..

Lis-biker, снайпинг это 90% тактики и физухи. Не самый технический стрелковый спорт, требования к железу там совершенно другие.

Что касается Дедала, эти прицелы делаются из китайского стекла. Вроде, как и не тайна. По крайней мере, корпуса готовые не покупают в Китае, как это делается на Красногорском заводе.

Также, ранее уже обсуждалось, что АР дешевле, точнее, может быть лучше приспособлена к любым стрелковым задачам. Значит, если производитель задумал другую модель, значит он пытался реализовать что-то иное, например, задание по определенной теме для федеральных служб. В принципе, это просто демонстрирует, что производитель способен сделать новую модель, образец (макет), но насколько данная винтовка будет коммерчески успешна, сказать сложно. Фактически, есть только два безусловно надежных п/автомата, но только АР имеет врождённую кучность, это даже доказывать не надо. Это понимают все, по этому у нас граждане выбирают Тигр, и АР во всем остальном мире.

dim99
Лицензия в штатах 300$ +

Это бесполезный разговор господа.Вы твердо уверены что все можно сделать легко и просто и с минимальными вложениями которые немедленно будут востребованы рынком я знаю что не легко не просто и с неизвестной окупаемостью и более чем скромным спросом.Поэтому каждый останется при своем. Ну и в любом случае не я определяю ни ценообразование ни политику предприятия слава Богу.

Да?.. а мне оружейник со штатов сказал что 300 на 3 года.. пару месяцев назад.
Может он про ремонт имел ввиду.

и более чем скромным спросом.
================
Ключевой момент..
у нас нет рынка по оружию... в принцепи.
За это спасибо дорогой партии и иже с ними.

Вангую, что рынок прокладок больше. )

Дервиш
знаю что не легко не просто и с неизвестной окупаемостью и более чем скромным спросом

Allrad
КХО сколько стоит, охрана, двери, решетки..

Allrad
но только АР имеет врождённую кучность,

Дервиш
.Вы твердо уверены что все можно сделать легко и просто и с минимальными вложениями которые немедленно будут востребованы рынком я знаю что не легко не просто и с неизвестной окупаемостью и более чем скромным спросом.

Дык патамушта вы не понятно на кого ориентируетесь.

Я твёрдо уверен только в том , что часть людей надо убирать с предприятий за некомпетентность , они практически саботируют работу .

я пытался в Орсис и ровный голос вещал : - Я сообщу руководству и если оно сочтёт нужным , вам перезвонят . Не сочли ... . Раз не надо так не надо .

😊

Я твёрдо уверен только в том , что часть людей надо убирать с предприятий за некомпетентность

А звонить я пытался в Орсис и ровный голос вещал : - Я сообщу руководству и если оно сочтёт нужным , вам перезвонят . Не сочли ... . Раз не надо так не надо

Кисель головного моска? Или просто гиммлер-синдром?

Вы бы повежливее родной.

В болтовике, нюансы конструкции, принципиального значения не имеют.

Впрочем я уверен вы вообще вряд ли поймете про что я говорю.
потому что

Можно взять какогонить Спенсера но вылизать его так, что будет работать не хуже любого современного хай-энда.

вот эта фраза полностью отражает ваше понимание.
Ликбез проводить охоты и времени нет. Проанализируйте на досуге почему самая дорогая часть оружия это коробка с затворным узлом и УСМ . И почему в тех же США есть фирмы которые выпускают коробку с затвором дороже чем десяток другой валовых винтовок и это востребовано.
Ю андестенд ?

mechsolver
Гибко надо подходить к решению проблемы

dim99
ужеб мазал лыжи.

Жаль. Но к тому все шло.

Так и "обратились бы к меньшинствам". "Голубой Экспресс - 870", звучит-то как...

там таких вагон и тележка, думают шас приедем и будем как сыр в масле.. ога
======================
Руки не из Ж... все нормально будет. ))

"Remington Outdoor" объявил.. надо научиться читать всеж...

Для набросу:
https://www.youtube.com/watch?v=on1d9Bz34bU
Мужик сам вылил в песочную форму алюминий из банок и сделал себе из этой заготовки ловер для арки. 😀

Мужик сам вылил в песочную форму алюминий из банок и сделал себе из этой заготовки ловер для арки.

Тантал
У нас бы уже на зоне парился.

Artishok
и сделал

За ловер точно нет .

В Пакистане в общем то так и делают . Функцию "убивать" оно исполняет .

я боюсь это стоить будет в 100 раз дороже к 15

За ловер точно нет . Да и за литую заготовку затвора наврядли . Что в экспертизе то написать ? При соответствующей обработке на станках возможно использование в качестве основной части оружия . Бред . Но вот если застанут за обработкой затвора из литой заготовки , вот тут можно налипнуть

Тантал
Сами то поняли что написали?

mechsolver
Вполне . Если внимательно почитаете закон , будете удивлены многим вещам .Вот например у нас в России за аппер можно налипнуть , а в некоторых штатах за ловер . Нарезной бланк вы можете сделать , но не дай бог развернёте патронник . С патронником это ствол (основная часть ) , без патронника бланк , то есть трубка , ломик с нарезным отверстием .

В Штатах ловер это основная часть которая регистрируется и где должен быть серийный номер. Не на всех винтовках и пистолетах так. Например на СКАР ловер обычная запчасть, а аппер уже оружие. 80% ловеры для АР стоят копейки, но кому это нужно, если полностью рабочий ловер можно купить за $80. Если хочешь заморочится и закончить 80% ловер, то пожайлуста и лицензия на это не нужна. В определенных количествах оружие можно делать у себя в гараже при условии что на законченой винтовке будет серийный номер который ты сам должен проставить (Скажем "Вася 001"). Я сам собирал АК на базе болгарских фрезерованых ресиверов, но правда на них серийные номера уже стояли. Все кроме ловера в США продаётся свободно.

mechsolver
но не дай бог развернёте патронник

да х.з. помнится парня страйкболиста одного за гороховую гранату посадили типа взрывное устройство с поражающими элементами , а тут целая ОЧ.. и тема висит как дело шили за затворную раму от АК ? дето на ганзе.. ну их нафиг эти азартные игры

kyk
Вот тут ты не прав. Бланк с патронником еще ничего не значит.

mechsolver
Если знаешь , как отъехать

kyk
Есть методика экспертизы.

В определенных количествах оружие можно делать у себя в гараже при условии что на законченой винтовке будет серийный номер который ты сам должен проставить (Скажем "Вася 001")

Есть методика экспертизы.

Lis-biker
и есть пьяный мальчик

Тантал
Есть конечно и стоит не дорого

КК перестал быть государственным. 26% акций теперь у Криворучко. Какая хорошая фамилия для главы КК. 😊

https://lenta.ru/news/2018/02/15/ak/

Я не про то, а про проведение кримэкспертизы.

Так и я про неё. При наличии интересантов заключение будет то которое надо.

ORSIS ждет гостей!
22 февраля в 17.00 в оружейном салоне ORSIS в преддверии Дня защитника Отечества состоится презентация новинок и текущей продукции.

Профессиональные стрелки и конструкторы покажут новые модели, расскажут о них и ответят на любые интересующие вопросы.
И, конечно, не обойдется без чаепития!

Для участия отправляйте заявки на почту:
bazakutsa@orsis.com
В заявке должны быть указаны ФИО, паспортные данные (для прохода через КПП), контактные данные
По вопросам обращаться:
Екатерина Базакуца
Моб: +7 915 142 85 50
http://guns.allzip.org/topic/2/2246549.html

ORSIS ждет гостей!

TimUSA
Какая хорошая фамилия для главы КК.

КК перестал быть государственным. 26% акций теперь у Криворучко.

Как корабль назовешь,так он и поплывет?)

а фамилии бывают разные и на деловые качества, носителя данной фамилии, не всегда влияют.
ИМХО, основная беда слово Концерн, которое не предусматривает мелкого и мыслит большими числовыми категориями.
Вот Саббати это мелкое 😊.

Ловер для АРки в России не считается ствольной коробкой, либо какой-то другой основной частью вообще, уже хотя бы потому, что в ствольную коробку должен устанавливаться ствол.

kodec
а фамилии бывают разные и на деловые качества, носителя данной фамилии, не всегда влияют.

Фамилии образованные от прилагательных как правило давались за какое то сходство.

Но к делу это не относится.

ИМХО даже если бы фамилия гендира была бы Целкович или Снайперов , это все равно бы не изменила сути происходящего