Когда уже у нас, наконец, появится хороший отечественный карабин

Всем привет!

Мне интересно, а отечественный производитель способен сделать карабин, который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты.
Я лично такого не знаю, но вдруг. Так хочется верить в чудо.....

П.С. Имеется ввиду серийный заводской карабин (Орсисы/Лобаевы - не в счет, их днем с огнем не сыщещь) без всяких доработок и всенепременно отечественным патроном. Тип затвора/принцип работы автоматики без разницы. Калибр не менее 7.62

С уважением.....

который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты.

mixram2013
прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты

mixram2013
а отечественный производитель способен сделать карабин

mixram2013
Все привет!

Мне интересно, а отечественный производитель способен сделать карабин, который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты.
Я лично такого не знаю, но вдруг.....

П.С. Имеется ввиду серийный заводской карабин (Орсисы/Лобаевы не в счет их днем с огнем не сыщещь) без всяких доработок и всенепременно отечественным патроном. Тип затвора/принцип работы автоматики без разницы. Калибр не менее 7.62

С уважением.....

сколько вы готовы за такой заплатить?

Нет..

mixram2013
Все привет!

Вроде весна пока еще не пришла 😊 ,стрелков стабильно стреляющих меньше заявленных параметров раз-два,с хорошего импорта-хорошим импортом.Отечественное пыхтит еще на репатрированых станках столетней давности .Если только частники подтянутся с ценником умножить на 2 к среднему импорту.Вариантов нет.

Я готов заплатить 200-300 тысяч.....

mixram2013
Я готов заплатить 200-300 тысяч.....

Не бывает отечественного патрона, который стреляет стабильно менее минуты 😊
Может быть патроны от МОК подойдут, но патроны, как мне кажется, явно не серийные.

Виталий Петров
Не бывает отечественного патрона, который стреляет стабильно мене минуты 😊
Может быть патроны от МОК подойдут, но патроны, как мне кажется, явно не серийные.

Новосиб экстра вполне себе стабильно

dmb@
вполне себе стабильно

А Орсис чего не серийный то? Летит из коробки куда надо
В магазинах дефицита не наблюдается

который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО

аа, я подумал про 54R

Patefon12
18-ть выстрелов(6-ть раз по 3-ри) средняя кучность 0,8моа.

dmb@
Новосиб экстра вполне себе стабильно

mixram2013
Мне интересно, а отечественный производитель способен сделать карабин, который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты.

romul
Лось-7

romul
Лось-7-1

да звиздец, мосинка и та лучше.
но! 10-тка вроде боле-мене норм, магазин только своеобразный

Lis-biker
ужос.

Андрей К
В огонь его!!! Вместе с разработчиками и изготовителями!..

http://charlifox.ru/2017/09/26...nichiy-karabin/

romul
Человеку нравится,

на выставках дофига чего показывали, но в магазинах пока только егерь с орсисом.

[B][/B]

romul
По 3,по 5 или по 10 ?

Минимум 5 выстрелов, минимум три серии.....

romul
А зачем Вам именно наш карабин

Наше оружие ценится во всем мире, но увы, не стрелковое. И тем более не гражданское. На мой скромный взгляд ему уделяется недостаточное внимание. Импортное это слишком банально, да и не все мне в них нравится. Особенно цена патронов.

Lis-biker
ужос.

В кои-то веки с Вами сгласен. Кроме мата ничего сказать не могу, поэтому лучше тактично промолчу.

sv-2
А массовый отечественный стрелок ,может такое выдать?

Я легко выдавал, но конечно не отечесвенным и не на отечественных патронах.

П.С. Для Lis-biker, Sleepyman, хватить уже пытаться отправить тему в срач. Я уже писал таким как Вы - СВД/Тигр для меня это давно пройденный этап. Он мне даже даром не нужен.

Что касается Орсиса, а он прям массово продается в Ормагах? Ну я имею ввиду он не по спецзаказу и в таком духе? И отечественным патроном реально дает меньше минуты? Заинтересовался. Сейчас буду читать профильную тему.
А что за Егерь? Понял, КСПЗ.

Заранее спасибо.....

Что касается Орсиса, а он прям массово продается в Ормагах? Ну я имею ввиду он не по спецзаказу и в таком духе? И отечественным патроном реально дает меньше минуты

mixram2013
Что касается Орсиса, а он прям массово продается в Ормагах?

здесь даже Т-5000 старого образца (не "М") в 308-м калибре за 280 висит (был там недавно))

mixram2013
Минимум 5 выстрелов, минимум три серии.....

Андрей К
Андрей К

mixram2013

Мне интересно, а отечественный производитель способен сделать карабин, который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты.
Я лично такого не знаю, но вдруг. Так хочется верить в чудо.....

П.С. Имеется ввиду серийный заводской карабин (Орсисы/Лобаевы - не в счет, их днем с огнем не сыщещь) без всяких доработок и всенепременно отечественным патроном. Тип затвора/принцип работы автоматики без разницы. Калибр не менее 7.62

mixram2013
Я готов заплатить 200-300 тысяч.....

Промтехнология сделает вам его под заказ и привезёт на дом.

Я всегда отвечаю за свой базар, а за хорошую вещь готов выложить и 300 тысяч. Не проблема, но требования да, очень высокие.

П.С. Прочитал про Орсис, вроде понравился. На но удачу брать не буду, на выходных сьезжу посмотрю. Такой момент, а какой калибр и под какой патрон посоветуете?! Мне очень нравится 30-06, но мой бывший Вепрь под этот патрон стрелял так плохо, что с расстройства я совсем ушёл из нарезняка. Какие отечественные патроны по Вашему мнению заслуживают внимание, то есть стабильны в качестве. Чтобы можно было прямо с коробки без отбора сделать минуту.
Да и не нужно искать ни какого скрытого смылса, я действительно подыскиваю карабин под описываемые мной характеристики.

Всем с уважением,

[ Какие отечественные патроны по Вашему мнению заслуживают внимание, то есть стабильны в качестве.
Всем с уважением,[/B][/QUOTE]

Нет таких отечественных патронов! Всем с уважением!

!

Так, значит кто ещё заикнется в этой теме про СВД/Тигр сразу запрещу в ней писАть. Срач мне категорически не нужен. СВД/Тигр тоже. От слова совсем.

П.С. Я знаю как они стреляют с коропки и никогда не дадут менее минуты отечественным патроном. НИКОГДА. Кто не согласен, плачу 150 тысяч рублей за три серии по пять выстрелов в каждой, чтобы каждая оказалась менее минуты. С условием, что обеспечение составляет 10%. Если не настреляет стрелок, 10% мои. Я хочу присутствовать на отстреле лично. Это бизнес, ничего личного, тогда возьму Тигр и это мне дешевле обойдётся, чем отдавать 300.....
На этом про Тигр все. Повторсь ВСЕ.....

Теперь главное, что стабильных патронов у нас нет???

Для Тренера Покимонов.
Скажем так, мне нужен спортивно-охотничий карабин. От которого можно получать истинное удовольствие при стрельбе, но который при случае позволит взять крупного зверя, как то кабан/лось с хорошей дистанции. Принципиально отечественного производства с отечественным патроном. И я совершенно не хочу возиться с железом/патронами и тд. То есть нужен карабин который прямо здесь и сейчас впишется в мои требования. Вот, примерно так.

С уважением,

Терней70
Вы наговорили в теме достаточно. Отдохните. СВД/Тигр мне не нужен.
Я вроде ясно об этом выразился.

.СТАБИЛЬНО менее минуты.

Alexsipa
Не вижу смысла обсуждать данный вопрос. Таково моё желание, на которое по определению имею право. Я готов раскошелиться на обозначенный мной бюджет. Если отечественный производитель не может его решить, значит разговор окончен.
Импорный может легко, но там придётся поднимать бюджет ещё, на что пока не готов.....

Орсис стабильно стреляют. Но патроны надо нормальные. С другой стороны и импорту нужны нормальные патроны.

Спасибо, всем конструктивно отметившимся. Орсис взял на заметку, на выходных поеду посмотрю. Мне очень важна правильная развесовка и прикладистость.

П.С. Что ещё заслуживает внимание? Патроны на какие смотреть? Из импортных понятно, из наших? Новосибирск?
Поясню, я не сильно разбираюсь в нынешнем отечественном нарезняке. Честно. У меня был Вепрь 30-06, разочаровал так сильно, что ушёл из нарезняка. Поскольку был не готов поднять бюджет на порядок и посмотреть на мировых производителей. После этого моей стезей стали серьезные Арбалеты/пневма, но сейчас вновь подумываю попробовать нарезняк. Есть один из самых лучших и мощных арбалетов мира, с кучностью примерно в 5 см. на полтосе, с которого можно завалить даже слона. Но в арбалетах тоже все очень непросто. Разрешение на нарезняк не продлевал (поскольку Вепрь продал), но если что сделаю без проблем. Гладкий/Травмат есть, стаж более 10 лет.

С уважением,

mixram2013

П.С. Что ещё заслуживает внимание? Патроны на какие смотреть? Из импортных понятно, из наших? Новосибирск?

mixram2013
Какие отечественные патроны по Вашему мнению заслуживают внимание, то есть стабильны в качестве. Чтобы можно было прямо с коробки без отбора сделать минуту.

Всем с уважением,

Вы хоть посты то читаете, что вам пишут?
Написали же НПЗ Экстра в 308-м
Был БПЗ Кентавр с пулей Хорнади, но весь вышел

Отлично, спасибо. РМР тоже возьму на заметку, сейчас буду читать про них. АПЗ тоже.
Для ДМБ@, посты читаю, читаю, НПЗ Экстра прочитал. Если есть 30-06 тоже на заметку. 308 слабоват.

П.С. Пусть будет так, патроны Забугоные тоже подойдут, при цене не более 3 раза дороже серийных отечественных. Готов раскошелиться на 4-5 раз, но никак не на 5 - и более......

Из наших патронов более-менее нормальные- 7,62х54 Экстра .
Из более дешевых 2-х элементные с бимет. пулей.
С томпаковой летят хуже.
Проблема в том,что под этот патрон нет нашего нормального охот. оружия.
Выпустили Егерь,но он пока еще сырой с недоделками.Если доведут до ума-
будет неплохой вариант.
Спортивное есть- Рекорд или МЦ.
Но с ними на охоту ходить тяжеловато,хотя с вышки стрелять можно.
Вроде в этом году наконец-то должен выйти карабин от МЦ,но когда будет - х/з.
Да,наши х54 патроны для пострелушек пойдут,но для охоты не фонтан,желательно менять пулю на хорошую импортную.

mixram2013
308 слабоват.

Уважаемый romul.
Вы меня крайне обрадовали. По поводу охоты уточню, стрельба если что планируется как раз с засидки (гоняться за лосем/кабаном по всему лесу желания особого нет, тем более кабана так в основном и стреляют), поэтому вес карабина не сильно принципиален. То есть я так понял болтовик под 7.62*54 экстра отечественный есть?! Егерь?! А что значит сырой и с недоделками, задержки в стрельбе, ненадежен?

П.С. Рекорд и МЦ, тоже на заметку, а какие конкретно модели?! Цена? Это серийные карабины, их можно пощупать в ОРмагах?
Заранее спасибо

mixram2013
Отлично. РМР тоже возьму на заметку, сейчас буду читать про них.

П.С. Пусть будет так, патроны Забугоные тоже подойдут, при цене не более 3 раза дороже отечественных.

Ну так Орсис тот же патроны не плохие собирает 😊

Орсис взял на заметку, на выходных поеду посмотрю.

Так, значит кто ещё заикнется в этой теме про СВД/Тигр сразу запрещу в ней писАть

mixram2013
поэтому вес карабина не сильно принципиален

mixram2013
Рекорд и МЦ, тоже на заметку

mixram2013
А что значит сырой и с недоделками, задержки в стрельбе, ненадежен

mixram2013
П.С. Рекорд и МЦ, тоже на заметку, а какие конкретно модели?! Цена? Это серийные карабины, их можно пощупать в ОРмагах

Андрей К
Сможете доказать?

mixram2013
НПЗ Экстра прочитал. Если есть 30-06 тоже на заметку.

Отлично. Спасибо, конструктивно отметившимся. Да, перелопатить немало придется, но это того стоит. Наступать второй раз на грабли типа Супер Вепря 30-06 с которого невозможно собрать стабильно даже две минуты - не хочу. Может остаться такой неприятный осадок, что уже к отечественному нарезняку на пушечный выстрел не подойду. А этого очень не хотелось бы.

К вопросу про НПЗ в 308
https://eugenph.livejournal.com/295240.html

Bernhard
К вопросу про НПЗ в 308
https://eugenph.livejournal.com/295240.html

Так это не экстра, это железо

Про экстру здесь
http://guns.allzip.org/topic/280/962637.html

Еще раз спасибо, всем конструктивно отметившимся. Читаю ссылки.
Такой вопрос, а кто что скажет про более крупный калибр - 9.3*53 и 9.3*62 или 64?

П.С. Более девятки в принципе не рассматриваю, поскольку это уже наверно действительно перебор.

С уважением, .....

mixram2013
более крупный калибр - 9.3*53 и 9.3*62 или 64?

Понятно, спасибо.....

mixram2013
Всем привет!

Мне интересно, а отечественный производитель способен сделать карабин, который прямо 'с коробки' отечественным патроном выдаст СТАБИЛЬНО менее минуты.
Я лично такого не знаю, но вдруг. Так хочется верить в чудо.....

П.С. Имеется ввиду серийный заводской карабин (Орсисы/Лобаевы - не в счет, их днем с огнем не сыщещь) без всяких доработок и всенепременно отечественным патроном. Тип затвора/принцип работы автоматики без разницы. Калибр не менее 7.62

С уважением.....

В конце года, вполне вероятно.
Это будет болтовик, ценник - повыше ЧЗ, но в нише чешских винтовок.

В конце года, вполне вероятно.

Тантал
Какого?

Этого

Тантал
Эту байку про конец года уже мин десять лет слышу,

Я про это впервые говорю

Тантал
Он будет именно охотничьим, с нормальными открытыми?

Именно.
С норм. открытыми, с коротким (в меру) стволом, с резьбой, с 20 МОА планкой вивера, нормальным отъёмным магазином и удобным предохранителем.
Плюс вариант в пластике.

Тантал
Сколько будит исполнений в каких калибрах.?

Вероятно, охота и тактика/высокоточка.
Сначала - в самых распространённых: .308, 223. Вероятно, что-то ещё, исходя из запроса рынка.

Тантал
Понятно что не как у манлихера но всё таки, или как всегда одна кочерга не имеющая аналогов, в одном исполнении и в одном калибре,-лом с дыркой?

А причём здесь Манлихер?
Аналоги наверняка будут, только исполнение будет лучше американских винтовок, на уровне хороших европейцев.
Пока так.

Таки этого, или "вполне вероятно"?

Жизнь покажет

Ясно, в 54 и 39 не потянут, чертежей не найдут.

Не знаете рынок - не делайте выводов.
х54 актуален, но из-за фланца конструкция будет дороже, что тоже не айс, а перекрывать это дело за счёт прибылей с других моделей - так это вам не оборонка.
х39 в разы менее актуальнее, чем .223

В 308,223 всё равно лучше импорт будет.

😀

А если нет?

У них всякое есть.

Вот только задолбишься искать уровня Блазера или Зауэра-202

Вот это Обломс..... В нашем мухосранске из всех Орсисов в одном ОРмаге весит только 120 в калибре 223 Рем. Интересно, с него если что хоть суслика можно ухайдакать. Шютка.
Все, что меньше 7.62 я даже не понимаю, это о чем?! Ладно, завтра поеду щупать бабу за грудки, пардон, смотреть Орсис. Бл.ть, ну откуда эти калибры...... Почему не хотя бы под 308...... Впрочем радует, что не под мелкан еще.
Ладно, как говорят, на халяву и уксус сладкий......

П.С. Парни, можно без споров если что?! Тема создана с одной единственной целью, разобраться, что можно взять из отечественных карабинов, который может положить стабильно минуту......

Так модель или модификация чё почем? Заумно однако.

Модель - несколько калибров на одной затворной группе и одним магазином, как пример - ЧЗ-550 или Рем-700.
Если используется другой магазин и видоизменённый затвор (чашка, позиционирование на венчик пенька ствола и т.д.) - это не смена поколений даже, это тянет на модификацию.
Ничего заумного, это ещё из советской практики.

Любопытно какие,

Конструктивно - почти никаких, технологически - много.

Это вряд ли.

Это вы себя убеждаете?

А она есть?

Конечно

Старая советская БИ-6 с великолепным боем, и "Рекорд" (правда новодел) также отличный. И уже почти абсолютная уверенность что ничего подобного современные манагеры создать не способны, даже банально повторить и то не смогут.

Если вы про КК - то да, у меня тоже есть эта уверенность.
Но речь идёт о другом производителе, который пока что не давал повода для сомнений.

Это же НАТОвский патрон?! 5.56*45? Это непатриотично.......
Ну, а если без шуток - дырдочка больно уж махонькая.

Черномор
Я правильно понимаю, что Вашу снайперистую СВДэшку, всем СВДэшкам СВДэшку, не увижу? Жаль.....
http://guns.allzip.org/topic/2/2240927.html
Пойду приму 30 капель валерианы с горю......

П.С. Тогда в теме Вы мне больше не нужны. Тоже отдохните.....

mixram2013
По поводу охоты уточню, стрельба если что планируется как раз с засидки (гоняться за лосем/кабаном по всему лесу желания особого нет, тем более кабана так в основном и стреляют), поэтому вес карабина не сильно принципиален.

falcone
Почему тогда цена патрона беспокоит ?

Потому, что главная моя задача для карабина - приносить удовольствие в стрельбе, охота глубоко второстепенная. Поэтому написал, что она (т.е. охота) - при случаи. Но нужно, чтобы карабин мог обеспечить уверенное поражение крупного зверя (кабан/лось) с хорошей дистанции, поэтому 7.62 минимум. Боюсь, что 5 выстрелов маловато для этого будет. Под настроение могу и 100 раз за день жахнуть (образно), а такими темпами с импортными патронами и без штанов остаться можно. ИМХО.

mixram2013
Под настроение могу и 100 раз за день жахнуть (образно), а такими темпами с импортными патронами и без штанов остаться можно. ИМХО

Виталий Петров

Или трусы оденьте, или крест снимите. Удовольствие от стрельбы разное бывает, и универсального оружия не существует. Бывает вдумчиво на 300 метров с 0.7 моа болта приятно стрелять в техническую кучу, а бывает из ак\скс с 4х кратного прицела звонкий грудной гонг поражать в быстром темпе, чем больше, тем лучше.
Никто и никогда в этом мире вам не создаст дешевый патрон с гарантированный минутной кучностью. Так что либо зарабатывайте больше и берите хкмр308(патрон для него 110р, ппу матч хпбт 155-175 гран), либо берите тигра под апгрейд от vtb(позволяет уверенно в ростовую на 600 патроном за 27 руб, и в 1.5-2 моа на сотке) и не ипите себе мозги.

Пора не просто 'перевернуть', а выкинуть этот металлолом н.хер. И брать нормальные карабины, а не приветы из середины прошлого века ..... Они для всяких нтщебродов только. ИМХО.

Парни, дико извиняюсь, что оскорбил Ваши чуйства, но поймите не все на эти куски металлолома фапают. Я обычно называю вещи своими именами. Вот, например, Орсис, чувствуется что он хотя бы старается. А эти Молоты/ИЖмехи,маш и прочие реально зажрались уже. Они же как таковой ничего не производят. Берётся боевой аналог середины прошлого века, немного адаптируется под гражданское оружие и продается втридорого. Мне даже впалу этот металлолом в руки то взять лишний раз. Нужен их полный бойкот, тогда они может зашевелятся и создадут что-то достойное. ИМХО.

П.С. Съездил, посмотрел Орсис, вроде неплохо. Калибр правда только 223 Рем был. Развесовка приемлимая. Теперь надо пощупать хотя бы в 308.

П.С. Съездил, посмотрел Орсис, вроде неплохо. Калибр правда только 223 Рем был. Развесовка приемлимая. Теперь надо пощупать хотя бы в 308.[/B]

120.....

mixram2013
120.....

Во всяком случае на голову лучше другого отечественного металлолома, как то Лоси/Медведи/я уже не говорю про Мосинки и прочий хлам. Орсис меня в целом порадовал. Лег неплохо, перезарядка приемлимая. Потенциалтно готов купить, но нужно еще подуматт. Я ещё хочу новый п/а их пощупать, к15, но это как в служебную командировку в Москву поеду. В целом, мне Орсис понравился, но только пока я пощупал 120 и увы в 223 Рем.

В 308-м легче должен быть

mixram2013
Под настроение могу и 100 раз за день жахнуть (образно), а такими темпами с импортными патронами и без штанов остаться можно.

mixram2013
Пора не просто 'перевернуть', а выкинуть этот металлолом н.хер. И брать нормальные карабины, а не приветы из середины прошлого века ..... Они для всяких нтщебродов только.

mixram2013
Парни, дико извиняюсь, что оскорбил Ваши чуйства, но поймите не все на эти куски металлолома фапают.

mixram2013
Я обычно называю вещи своими именами.

Спасибо, всем конструктивно отметившимся. Дальше я уже сам справлюсь. Тема закрыта.