Какой карабин выбрать новичку

Здравствуйте уважаемые форумчане!
В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием,хотелось бы получить совет,какой карабин подойдет новичку
Требования и возможности:
-Необходим для нечастых пострелушек в тире
-Иногда для охоты на некрупную дичь
-Дешевизна патронов и возможность достать таковые в обычном оружейном магазине
-Простота в обращении,чистке и разборке
-Возможность установки различных прицельных приспособлений
-Бютжет 40 тысяч рублей
Буду рад любым советам и рекомендациям
С уважением

Leshaineg
Здравствуйте уважаемые форумчане!
В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием,хотелось бы получить совет,какой карабин подойдет новичку
Требования и возможности:
-Необходим для нечастых пострелушек в тире
-Иногда для охоты на некрупную дичь
-Дешевизна патронов и возможность достать таковые в обычном оружейном магазине
-Простота в обращении,чистке и разборке
-Возможность установки различных прицельных приспособлений
-Бютжет 40 тысяч рублей
Буду рад любым советам и рекомендациям
С уважением

Для начала определитесь - а нужен ли он, карабин этот, вообще?! 😛
Для охоты - гладкое полезнее и универсальнее(сам пока охотился, нарезное вообще не брал, незачем было).
Далее. Тир - какой? Дистанции пострелушек - какие?
Учитывая всё перечисленное и размер бюджета- выбора-то у Вас и нет 😊
В эти деньги - помещается Сайга или Вепрь. Ну и калибры - 223 и 7.62х39.
5.45х39 для охоты увы, малоинтересен и в силу малого выбора патронов, малопригоден в сравнении с 223.
Мой совет - Сайга 7.62х39. Поиграетесь, поймете сами, что надо. Не надо - так сайга достаточно ликвидна. Калибр как раз, на некрупную дичь и достаточно универсален. До 100-120 метров работает хорошо, а дальше без опыта и навыков - все одно не попадете ни во что 😛

Leshaineg
Буду рад любым советам и рекомендациям

Далее: вам надо выбрать калибр. Подойдет любой калибр из ряда 7.62х39, 5.45х39, .223, 9х19. У каждого калибра есть свои плюсы и минусы. Рекомендую вдумчиво прочитать темы:
http://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html
http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html
http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html
Самый универсальный из них всех - это 7.62х39. Но надо понимать, что универсальный - это такой, который умеет много чего, но делает это хуже специализированных, заточенных на что-то одно.

Если полуавтомат - то подойдет любая Сайга или Вепрь. Если нет автомобиля или не хочется привлекать к себе лишнего внимания - любая короткая Сайга. Рекомендация такая: обязательно надо в магазине или у друзей подержать выбранную модель в руках, чтобы понять, легло вам это оружие или нет.

Если болтовик - выбывают калибры 5.45х39 (болтовик в нем ожидается от Молота, называется Горностай, только непонятно, когда он выйдет) и 9х19. Также от КК до конца весны ожидается выход болтовика Байкал-145 Лось, который будет примерно в этом ценовом диапазоне и будет иметь одним из калибров .223 Вот видео отстрела прототипа от КК: https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563
Из того, что есть сейчас - Барс 4-1 в .223 (часто встречаются в магазинах) и 7.62х39 (это очень большая редкость и владельцы очень неохотно с ней расстаются). Вообще, если брать болтовик, - имеет смысл подождать чуток и подкопить денег. Или одну из новинок возьмете, или что-то от CZ.

Информация участника Leshaineg
...
birth date: 28 декабрь 1997 г. возраст: 20

В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием

Гладкое в 15 лет купили ? 😛

сайга, скс, мелкан тозик.. мосинку можно- скучно не будет, но на неё патрон дороже

В апреле исполнится 5 лет владения гладкоствольным оружием

самый толковый импортный п/а это бар2 cz вообще говёный ширпотреб.

Rasvet
отстой полнейший

СергейЕ
Информация участника Leshaineg
...
birth date: 28 декабрь 1997 г. возраст: 20

Гладкое в 15 лет купили ? 😛

Дату от балды поставил...

Дату от балды поставил...

Мой совет, берите однозначно 308 калибр. Ассортимент огромный, выбор огромный, цены на любой кошелек, наличествуют в любом сельмаге. Не ведитесь на 7,62х39, 5,45, 9х19, эти калибры больше для пострелушек. 223 узконаправленный. 308 калибр самый универсальный. Лично уже прихожу к мысли продать весь свой арсенал и взять болтовик в 308 калибре, а арсенал у меня обширный по калибрам, от 9,3х62 до 22LR.
По карабину конечно сложнее, тут от многих факторов. Но совет следующий, не гонитесь за дешевизной, берите как минимум CZ, Rem или Sabatti.
С Уважением.

СергейНН
Мой совет, берите однозначно 308 калибр. Ассортимент огромный, выбор огромный, цены на любой кошелек, наличествуют в любом сельмаге. Не ведитесь на 7,62х39, 5,45, 9х19, эти калибры больше для пострелушек. 223 узконаправленный. 308 калибр самый универсальный. Лично уже прихожу к мысли продать весь свой арсенал и взять болтовик в 308 калибре, а арсенал у меня обширный по калибрам, от 9,3х62 до 22LR.
С Уважением.

-Необходим для нечастых пострелушек в тире
-Иногда для охоты на некрупную дичь

ALEX55555
Нет конкретной задачи/цели,потому и нет нужды Вам заморачиваться покупкой нарезного.

плюсую

человек сам не знает чего хочет

ALEX55555
Нет конкретной задачи/цели,потому и нет нужды Вам заморачиваться покупкой нарезного.

Ну почему. Вполне себе мотив, купить какую-нибудь комиссионную сайгу или СКС тыщ за 10-15 и успокоиться 😊
И то и то такая стрелялка делать сможет. там и стелок, скорее всего, ттх даже этих стрелялок "отжать" по пределу пока не осилит.
Зато и хотелку купил и не потратился, и патронов - как говна за баней, самых дешевых к тому же. Патроны 22лр и то уже почти стока же стоят. 😊

nekobasu
Вам для начала надо решить ключевой вопрос: это будет полуавтомат или болтовик. Ответ на него зависит от того, что вас больше привлекает - вдумчиво сделать один точный выстрел или быстро высадить несколько.

Далее: вам надо выбрать калибр. Подойдет любой калибр из ряда 7.62х39, 5.45х39, .223, 9х19. У каждого калибра есть свои плюсы и минусы. Рекомендую вдумчиво прочитать темы:
[URL=http://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html]http://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html[/URL]
[URL=http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html]http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html[/URL]
[URL=http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html]http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html[/URL]
Самый универсальный из них всех - это 7.62х39. Но надо понимать, что универсальный - это такой, который умеет много чего, но делает это хуже специализированных, заточенных на что-то одно.

Если полуавтомат - то подойдет любая Сайга или Вепрь. Если нет автомобиля или не хочется привлекать к себе лишнего внимания - любая короткая Сайга. Рекомендация такая: обязательно надо в магазине или у друзей подержать выбранную модель в руках, чтобы понять, легло вам это оружие или нет.

Если болтовик - выбывают калибры 5.45х39 (болтовик в нем ожидается от Молота, называется Горностай, только непонятно, когда он выйдет) и 9х19. Также от КК до конца весны ожидается выход болтовика Байкал-145 Лось, который будет примерно в этом ценовом диапазоне и будет иметь одним из калибров .223 Вот видео отстрела прототипа от КК: [URL=https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563]https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563[/URL]
Из того, что есть сейчас - Барс 4-1 в .223 (часто встречаются в магазинах) и 7.62х39 (это очень большая редкость и владельцы очень неохотно с ней расстаются). Вообще, если брать болтовик, - имеет смысл подождать чуток и подкопить денег. Или одну из новинок возьмете, или что-то от CZ.

а что скажете на счет СКC?

nekobasu
Вам для начала надо решить ключевой вопрос: это будет полуавтомат или болтовик. Ответ на него зависит от того, что вас больше привлекает - вдумчиво сделать один точный выстрел или быстро высадить несколько.

Далее: вам надо выбрать калибр. Подойдет любой калибр из ряда 7.62х39, 5.45х39, .223, 9х19. У каждого калибра есть свои плюсы и минусы. Рекомендую вдумчиво прочитать темы:
[URL=http://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html]http://guns.allzip.org/topic/2/1494246.html[/URL]
[URL=http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html]http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html[/URL]
[URL=http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html]http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html[/URL]
Самый универсальный из них всех - это 7.62х39. Но надо понимать, что универсальный - это такой, который умеет много чего, но делает это хуже специализированных, заточенных на что-то одно.

Если полуавтомат - то подойдет любая Сайга или Вепрь. Если нет автомобиля или не хочется привлекать к себе лишнего внимания - любая короткая Сайга. Рекомендация такая: обязательно надо в магазине или у друзей подержать выбранную модель в руках, чтобы понять, легло вам это оружие или нет.

Если болтовик - выбывают калибры 5.45х39 (болтовик в нем ожидается от Молота, называется Горностай, только непонятно, когда он выйдет) и 9х19. Также от КК до конца весны ожидается выход болтовика Байкал-145 Лось, который будет примерно в этом ценовом диапазоне и будет иметь одним из калибров .223 Вот видео отстрела прототипа от КК: [URL=https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563]https://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516563[/URL]
Из того, что есть сейчас - Барс 4-1 в .223 (часто встречаются в магазинах) и 7.62х39 (это очень большая редкость и владельцы очень неохотно с ней расстаются). Вообще, если брать болтовик, - имеет смысл подождать чуток и подкопить денег. Или одну из новинок возьмете, или что-то от CZ.

а что скажете на счет СКC?

Ну почему. Вполне себе мотив, купить какую-нибудь комиссионную сайгу или СКС тыщ за 10-15 и успокоиться

ALEX55555
Ну или как некоторые "эксперты",купят Орсис паленообразный,высокоточный,накинут на него 4,5-14х50 и палят на вскидку 😀

Сейчас начнется 😛 Все, пропала тема.
ТС, если вдруг "случайно" захотите совершить убийство кого-нибудь из форумчан за флуд, нетерпимость и обилие постов с обилием букв - не убивайте. Постучите в личку и я научу вас как можно в своей теме на правах топикстартера банить других. 😛

По теме. Будет чуть проще, если укажите свои предпочтения по системе оружия: полуавтомат или болт. И по бюджету: 40 тыс это только на оружие или "на всё, про всё", включая прицел, крон и тд?

Барса берите в 223м калибре!

А в целом под указанные задачи, как уже написали выше, подходит Сайга в 7,62х39.
А если тема нарезного втянет и захочется расширить область применения - потом докупите что то другое. Сайга в промежутке никогда дома лишней не будет.

ALEX55555
Ну или как некоторые "эксперты",купят Орсис паленообразный,высокоточный,накинут на него 4,5-14х50 и палят на вскидку 😀 Винтовка должна покупаться под задачи и использоваться с умом,а не "от бедра" на громко 😀

Мало то заранее знает свои задачи. Мой первый нарезной(Вепрь-3В) был куплен вообще по принципу "хочу именно ЭТО". нафуагра - сам не знал 😊
Остальные, позже - брались уже для каких-то конкретных целей.
Лиха беда начало, короче.

Lis-biker
самый толковый импортный п/а это бар2 cz вообще говёный ширпотреб.

Rasvet
в 22лр полуавтоматы

Lis-biker
пиз..жь полнейший, впрочем от тебя другово и не услышать

Ну назови наш П/А в 22лр который по твоему лучше чз 512 (цена в магазине 45тр). 😊

RAYnew
был куплен вообще по принципу "хочу именно ЭТО".

Rasvet
П/А в 22лр

Как уже выше сказали если не понимаешь что тебе нужно бери сайгу мк по 39 патрон...настреляешься до усеру...захочешь поизвращаться тюнингом тут ввриантов милиард...а как наиграешься тогда уже возьмешь себе нормальный болт в 308 кал...считаю что у каждого любителя оружия в сейфе должен быть калашойд!

Lis-biker
а нафиг он вообще? тоз 78 достаточен

я говорю что думаю, в основном основываясь на том что пробовал сам.
cz даже купить хотел в 7,62х39 но как увидел в реале- передумал.

Pulsar N

Сейчас начнется 😛 Все, пропала тема.
ТС, если вдруг "случайно" захотите совершить убийство кого-нибудь из форумчан за флуд, нетерпимость и обилие постов с обилием букв - не убивайте. Постучите в личку и я научу вас как можно в своей теме на правах топикстартера банить других. 😛

Просто у некоторых людей нет нормального общения в жизни и тешить свое превосходство,попутно выливая свою злость им приходится в интернете.Чаще всего в реальности вызывают только жалость ,ибо являются школьниками и пенсионерами.Привык на такое внимание не обращать,пусть хоть всю тему засрут)

Pulsar N
По теме. Будет чуть проще, если укажите свои предпочтения по системе оружия: полуавтомат или болт. И по бюджету: 40 тыс это только на оружие или "на всё, про всё", включая прицел, крон и тд?

на все-60
предпочтения- полуавтомат

Привык на такое внимание не обращать,пусть хоть всю тему засрут)

ALEX55555
а дай волю и весь форум гавном забрыжут

можно таки для начала купить скс/сайга с бок планкой, настреляться в сласть, и думать уже о болтовике, или не думать. всё равно за эти деньги ничего серьёзного не купить.. зато к СКС можно будет ящик патронов взять 😊
первые две х5 с перерывом, в центре 10шт подряд, две нижние- другой стрелок.
не минутный да, но для начала сойдёт.
как пример стрельба новичка в нарезном из карабина тигр, только что из коробки https://i2.guns.ru/forums/icon...65/18665934.png

прямо как ты.. да?

вот смотри.. ты с бар-2 у которого есть босс-дтк не стрелял, а я стрелял с обеих вариантов, то есть знаю о чём говорю.. ты- нет, но мнение имеешь и споришь.. кто из нас не прав? яж тебя просил постреляй попробуй.. и твое мнение изменится.. а ты? ты просто брызгал говном, потому что про твою любимую цацку плохо сказали.. и лис плохой да.. я уй знает как с вами такими разговаривать, видимо спорить не надо, сказал своё мнение и всё, чем старше становлюсь тем больше это осознаю.. а так же то почему ушли с ганзы старые умные дядьки- устали спорить с дебилами.

ты просто брызгал говном, потому что про твою любимую цацку плохо сказали..

я уй знает как с вами такими разговаривать

Leshaineg
а что скажете на счет СКC?

Leshaineg

на все-60
предпочтения- полуавтомат

полуавтомат за 40? Это либо СКС, либо ушашанный в говно CZ, либо отрыжка АК
Купите нормальный болт, будите получать удовольствие от стрельбы и н охоту будет не стыдно выбраться))

ALEX55555
Свой

ALEX55555
разок стрельнул?

ALEX55555
Видишь,нас много

nekobasu
Я в нем смысла не вижу,

ты таки попробуй другой бар, полноценный с дтк

аргументов нет

не видел, а пробовал оба.. ты- нет, но утверждение делаешь.. но плохой почему-то я.. забавно да?

ALEX55555
По твоему ни одна винтовка без дтк не является "полноценной"?

На фига на охотничей винтовке такой, как "босс", дтк? Что бы все тебя матом крыли на охоте? Или что бы бпз в ту сторону быстро стрелять(для этого есть сурпласт)?

это полуатомат, и нужен он там чтобы максимально быстро и точно сделать 2..3 прицельных выстрела, никаких "в ту сторону" фишка в том что его практически не подбрасывает, даже учитывая 300winmag я уй знает как это объяснить, это надо пробовать, частично можно понять постреляв с хорошим дтк из АКМ , и вообще без него, разница заметна сразу.

Виталий Петров
тебя матом крыли на охоте?

нет, просто автоматика бара изумительно работает с его босс-дтк, а без него бар не лучше тигра, разве что спуском. ферштэйн?

ты опять фантазируешь, де я тигра советовал? нету у ТС на него денег..
для меня из импортного оружия, с того что пробовал, как раз бар-2 с босс и сако 85 самые интересные и лучшие.
бар2 с босом лучше тигра для стрельбы на вскидку быстрой, именно за счёт малого подброса, ну и оптику крепить проще. а вот обычный без дтк такого + не имеет, а значит и не имеет смысла его покупать..(тем более сейчас их нет, а если есть ценник около 200 000 ) ну вот такое моё мнение.. тебя оно так волнует что кушать не можешь? так это к доктору надо "меня огорчает интернэт" кто-то не согласен с моим единственно правильным мнением, и смеет не хвалить мою любимую цацку 😊 Лан, не имеет это смысла.

а вот обычный без дтк такого + не имеет, а значит и не имеет смысла его покупать..

ALEX55555
на весе оружия,балансе?

СергейНН

полуавтомат за 40? Это либо СКС, либо ушашанный в говно CZ, либо отрыжка АК
Купите нормальный болт, будите получать удовольствие от стрельбы и н охоту будет не стыдно выбраться))

За сорок нормальных болтов НЕТ. за 50-60 есть, кое-что.
СКС - это 8-15 тыщ, в зависимости от ушатанности и жаности продавца.
Охотсайгу не стрелянную, с рук, в 7.62х39, с чехлом, оптикой и 3 магазинами, сам недавно в комиссионке взял за 9500.
Взял именно чтобы много стрелять и в лес таскать. Не жалко.
И при бюджете в 40 у меня осталось бы еще 30500 рублей. Это, по оптовым ценам, примерно 3500 патронов 😊
Никакой карабин не стреляет сам. Чтобы попадать - надо много стрелять. 😛

Есть в хозяйстве и СКС и Сайга в *39 патроне. Топикстартеру надо в тир\на стрельбище сходить и подержать в руках\пострелять. Потом уже прикидывать, что ему нравиться и как оно будет работать в ЕГО условиях.

мелкашка тоз-78.относительно недорогой,дешевый патрон,точный надежный.для некрупной дичи подойдет.хотя иногда бью на мясо скот.в упор,в голову,бьет и крупных овец и бычков.1-й пулей.3 недели назад,положил бычка 250 кг.хотя пришлось достреливать.от 1-й пули упал на месте,но дергался долго.пуля пробила обе лобные кости,мозг и остановилась в задней черепной кости.

ложе СКС родное убогое конечно, надо такое же но с нормальной рукояткой полупистолетной, и длиннее

И родное ложе неплохое. Просто привыкнуть надо 😛 И пластиковые есть и деревянные под заказ... Всё что угодно можно докупить 😛 Было бы желание. Для начала пострелять как есть Скс\Ак и посмотреть, что лучше в руки ляжет. Потом прикинуть- как возить?

RAYnew

Охотсайгу не стрелянную, с рук, в 7.62х39, с чехлом, оптикой и 3 магазинами, сам недавно в комиссионке взял за 9500.
Взял именно чтобы много стрелять и в лес таскать. Не жалко.
И при бюджете в 40 у меня осталось бы еще 30500 рублей. Это, по оптовым ценам, примерно 3500 патронов 😊
Никакой карабин не стреляет сам. Чтобы попадать - надо много стрелять. 😛

Поддержу сайгу охотвариант под 7,62 патрон как вариант для начинающего. Всяко точнее и интереснее в плане кастомизации будет, чем СКС.
Цена-копейки, патроны-халява. Довольно точная и надёжная. И не жалко убить в хлам.

Сайга - охотвариант... Даже очень смешно))
ТСу барса брать надо, в 223м, что бы и тетерева и лису брать можно было, и кабанчика небольшого, а за этими охотами и что то более осмысленное вылезет.

Виталий Петров
Сайга - охотвариант... Даже очень смешно))
ТСу барса брать надо, в 223м, что бы и тетерева и лису брать можно было, и кабанчика небольшого, а за этими охотами и что то более осмысленное вылезет.

Поддержу. Тем более, что высказывалось пожелание, чтоб чистка простая. Хотя, сайгу можно и вообще не чистить, хуже не станет.

Barrett M82

А я бы рассмотрел Сайгу 223ю или 39ю складную короткую, один хрен задачи не определены, охоты не определены, цена менее 30, патроны копеечные, вид акуенный, транспортировка незаметная, живучесть чумовая, жалость к ней нулевая, стрелять можно до позеленения. Но ИМХО лучше 7.62х39.

В 39-м конечно.

Я бы порекомендовал вам Тигр.

У самого Тигр, очень рад! На 100-150 метров с открытого прицела попадает туда, куда целишься. Кучность хорошая, полуавтомат. Стабильная работа. Отдачи почти нет. И выглядит ну прям очень красиво, на мой взгляд(если по типу СВД).

Kotalex
Я бы порекомендовал вам Тигр.

У самого Тигр, очень рад! На 100-150 метров с открытого прицела попадает туда, куда целишься. Кучность хорошая, полуавтомат. Стабильная работа. Отдачи почти нет. И выглядит ну прям очень красиво, на мой взгляд(если по типу СВД).

Тигр за 40 тысяч? 😊 Хотя, где-то за пару тыщ километров от ТС... может такой и есть. И тыщ писят-сто за перевозку Спецсвязью 😀 😛

Да, подумалось про Тигра, это вариант. Но опять упираемся в 40 тыр...

СергейНН
Да, подумалось про Тигра, это вариант. Но опять упираемся в 40 тыр...

Вот тут-то и беда у ТС! Для чего-то - это много и с запасом, но это "что-то" - далеко не айс.
А все остальное - требует бюджета минимум, 60-80 тыщ.

И тыщ писят-сто за перевозку Спецсвязью

У самого Тигр, очень рад! На 100-150 метров с открытого прицела попадает туда, куда целишься

Rasvet
Это конечно очень хорошо, но дистанция 100-150 не стоит тех денех которые просят за тигру. Она доступна и для другого оружия в двое-трое дешевле тигра. Стрелять из этой пародии на свд без оптики, можно шею свернуть. Приклад очень не удобен для охоты. Единственный плюс это вес а во всем остальном вепрь лучше. Чего обычно и выбирают охотники.
А вообще ТС заявлял о промежуточном калибре с ценой 40тр.

Ну, обьективности ради, ТС вообще про калибр ничего не озвучивал, кроме целей- пострелушки и охота на некрупную дичь.
А для таких целей, безусловно, что-то мощнее 7.62х39 - не так чтобы особо и надо, не говоря уже о том, что в бюджет не впишется абсолютно.

Че то вы уже загоняете какой тигр с этим веслом тока лежа с сошек стрелять да и куда 54ый патрон на какую дичь то пойдешь...неудобная тяжелая палка подобие снайперского оружия...вепрь тоже тяжел...сайга исп. 033...а то вас заносит хлопцы у ТС уже мозг кипит походу а вы еще льете масла...)

SL1m_1984
Че то вы уже загоняете какой тигр с этим веслом тока лежа с сошек стрелять да и куда 54ый патрон на какую дичь то пойдешь...неудобная тяжелая палка подобие снайперского оружия...вепрь тоже тяжел...сайга исп. 033...а то вас заносит хлопцы у ТС уже мозг кипит походу а вы еще льете масла...)

Берите скс, если найдёте хороший. Он достаточно универсален.

Гидеон
Берите скс, если найдёте хороший. Он достаточно универсален.

Не совсем. На коллективных и в некоторых хитровывернутых хозяйствах, ограничение на емкость магазина 5 патронов. И не колышет.
Встроенный магазин СКС - на 10 патронов.
Сайга с отьемным магазином этого недостатка лишена. Кроме того, не имеет проблемы с шатом железа в дровах, чо имеется на каждом втором СКС и явно не способствует меткости и кучности.
Т.е. Если нет желания тюнить и пилить - сайга предпочтительнее.

Т.е. Если нет желания тюнить и пилить - сайга предпочтительнее

Впрочем если даже есть желание тюнить и пилить сайга предпочтительней)))

SL1m_1984

Впрочем если даже есть желание тюнить и пилить сайга предпочтительней)))

У сайги как правило, боковая планка под крон уже есть 😊 А на СКС - далеко не всегда. Точнее, в базе - ее просто нет 😊 И это, реально, минус.

Займите денег ,очень хорошо взвести для чего он вам нужен и купите хороший карабин который вам нравится ОДИН РАЗ!
Сам это прошёл, не послушав совета купил лось 7-1, потом тигр складной, и в итоге пришёл к тому что советовали: Маузер М12 30-06win. Просто возьмите в руки тигра и например CZ,TIKKA,BENELLI и всё станет ясно)))
На форуме можно найти хороший вариант по хорошей цене!

Какие Тигры? Какие Барсы? Какие милитарные Сайги и СКСы? С моей точки зрения,для начала, штобы удовлетворить всем поименованным ТС задачам-только Сайга в удобной охотложе. В комиссионных буквально за червонец можно найти нулёвые, ещё прямыми руками сделанные карабины 1992-93 годов выпуска. Да ещё и с оптикой в комплекте зачастую.
А уже опосля , если вообще нарезное понравится, можно и в более узкие специализации уйти.

Yuriysergievposad
Займите денег ,очень хорошо взвести для чего он вам нужен и купите хороший карабин который вам нравится ОДИН РАЗ!
Сам это прошёл, не послушав совета купил лось 7-1, потом тигр складной, и в итоге пришёл к тому что советовали: Маузер М12 30-06win. Просто возьмите в руки тигра и например CZ,TIKKA,BENELLI и всё станет ясно)))
На форуме можно найти хороший вариант по хорошей цене!

1O1O1O
Какие Тигры? Какие Барсы? Какие милитарные Сайги и СКСы? С моей точки зрения,для начала, штобы удовлетворить всем поименованным ТС задачам-только Сайга в удобной охотложе. В комиссионных буквально за червонец можно найти нулёвые, ещё прямыми руками сделанные карабины 1992-93 годов выпуска. Да ещё и с оптикой в комплекте зачастую.
А уже опосля , если вообще нарезное понравится, можно и в более узкие специализации уйти.

RAYnew

И Вы сами - тому пример
😀

Превидущие продал 😀 но!!! Воспоминания положительные! Теперь понимаю что купив сразу иномарку в 30-06 наверное не менял бы, но мне до этого пришлось поюзать наше РОДНОЕ 😀

Yuriysergievposad

Превидущие продал 😀 но!!! Воспоминания положительные! Теперь понимаю что купив сразу иномарку в 30-06 наверное не менял бы, но мне до этого пришлось поюзать наше РОДНОЕ 😀

RAYnew

Правда, я на охоту-то хожу пару раз в год

Я на охоте 7-10 дней в месяц, по бутылкам и бумажкам не стреляю, только пристрелка. Поэтому и говорю ТС хорошо подумать для чего карабин
😛

Yuriysergievposad

Я на охоте 7-10 дней в месяц, по бутылкам и бумажкам не стреляю, только пристрелка. Поэтому и говорю ТС хорошо подумать для чего карабин
😛

RAYnew
Ему, по ходу, мой вариант ближе - первой целью заявлено пострелять. И только второй - иногда, "по некрупной дичи". Для таких целей 30-06 перебор 😊

Ну... тады тигра! И патрики недороги и можно васче дешовых надыбать 😀 😀 😀 и на иногда и по крупно не крупной не плох! А я то думал для дела, для души 😊

RAYnew
Для таких целей 30-06 перебор 😊

Заяц, глухарь- нормально 😛

Yuriysergievposad

Ну... тады тигра! И патрики недороги и можно васче дешовых надыбать 😀 😀 😀 и на иногда и по крупно не крупной не плох! А я то думал для дела, для души 😊

RAYnew
За 40 тыр(бюджет заявленный) чо-то я сомневаюсь, что можно Тигра взять 😊 Тем более, с оптикой.
Громкий, тяжелый. Если по крупному зверю не охотить - нужды в 54-м патроне нет, как и в 30-06.
Под запросы ТС пока и сайги-то много
😀

Может оно и так, но я не вижу конкурентов тигру среди РОДНЫХ производителей. Зайца стрелял с тигра на 90 метров полуоболочкой 😀 что вход что выход 😛 , всегда есть возможность "добавить", цена патрона и.т.д. В жизни всякое бывает... ТС пишите на форуме объяву со своей хотелкой и бюджетом и берите ТИГРа тады... а дальше жизнь покажет или научит 😛

Yuriysergievposad

Заяц, глухарь- нормально 😛

RAYnew
в 30-06.

Lis-biker
дурацкий калибр, наших патронов хороших нет, импорт дорогой и не везде есть .

На другие калибры хорошие наши? 😞

так себе, но лучше чем в 30-06

Не ну если наших хороших патронов в 30-06 нет, то да, это аргумент не брать 30-06 😀 😀 😀
Мужики то и не знают что у них дурацкие стволы под 30-06 по версии лиса-велосипедиста 😀 😀 😀
Да в такой теории все калибры дурацкие 😀 😀 😀
Лис-велосипедист новое правило вывел 😀 😀 😀
Давай ИщО!!!

Lis-biker
дурацкий калибр

ну-ну

😀 😀 😀 😀

Владимир 150РУС
Мужики то и не знают что у них дурацкие стволы под 30-06 по версии лиса-велосипедиста

Yuriysergievposad
ну-ну

30-06 для тех кто понимает для чего он нужен .Единственный минус 30-06 так ,что громче звук чем 308 при использовании модера и все.ТС купите ежика-18 в 308 и оптику на вторичке нормальную(это будет шикарный инструмент"честного"человека).Если любите по лесу в берцах с обрезаных перчатках и с тряпкой на голове,то Вам сайга будет в радость.

Если любите по лесу в берцах с обрезаных перчатках и с тряпкой на голове,то Вам сайга будет в радость

Каждому свое.Но правда смешно когда в лесу маячит омоновский комуфляж (с голубеньким колером) .Просто клоуны лесные.Для меня удобней флис.костюм на термо белье ,бейсболка с встроеным фонарем и неапреновая обувь(пляжная для серфера).Тихо подошел с подхода и один выстрел .По этому и советую ТС ежика -18 в идеале с двумя стволами и по его бюджету.

.Но правда смешно когда в лесу маячит омоновский комуфляж (с голубеньким колером)

Lis-biker
ты п..л и клеветник.

Владимир 150РУС
Ты сказал что дурацкий калибр,

Владимир 150РУС
брехло

Ты вообще остатки разума растерял среди своей брехни??? Я тебя процитировал, ты мне пишешь что я п-л и клеветник, спрашиваю тебя за звездежь - спрашиваешь где ты наврал... Ты че совсем за своим звездежом не следишь??? Совсем язык в помело превратился???

Владимир 150РУС
ты мне пишешь что я п-л и клеветник,

Владимир 150РУС
Ты че совсем за своим звездежом не следишь??? Совсем язык в помело превратился???

ТС видимо можно брать любой вариант из предложенных выше в пределах ограничения по финансам, ибо карабин далее тира скорее всего не будет ездить, и то может съездит пару раз и встанет в сейф. Будет извлекаться для того чтобы погреть душу хозяину)))). Появится определенность в объекте и условиях охоты - будет определен и калибр, далее уже можно будет и с маркой оружия определяться.ИМХО конечно.
У меня тоже лицензия на руках, взял потому что 5 лет отвладел гладким. Полуавтомат 12к со стволами 760 и 510мм перекрывает все мои потребности (охота по перу и мелкие млекопитающие нашей местности типа сурка и бобра) на 100%, причем 510мм использую очень редко, в основном для неспешных прогулок налегке и когда по грибы иль по рабочим моментам совсем уж в глушь.
Себе возьму что либо для души. Ну просто чтоб нравилось, к чему сердце ляжет без оглядки на стоимость боеприпаса)))))

Ну что, на чем остановились?)

Я наверное сейчас ккуюнить глупость скажу, но зачем ТС нарезное 22 или 7,62х39 если сейчас есть хитрогладкие в калибре 366 и 9,6х53 ланкастер? Может стоит обратить внимание?
Эт я так в качестве рассуждения

Да зачем ему недонарезь? Не рыба, ни мясо. Тем более Ланкастер, похоже вообще странный слонобой, что называется "ни в пизду, ни в красную армию", разве Абрамсы дырявить. Идеальный вариант 308, но это на мой недалёкий взгляд.

Не читал все эти страницы советов. Если пересекусь с чьим-то мнением, то извиняйте.
Человек совсем не определился чего хочет. И его можно понять. Попытка советодатчиков склонить этого товарища к выбору безуспешна и напрасна. В рамках данной темы выбор сделан не будет.
Я рекомендую так.
1.Исходя из бюджета.
2.Исходя из неопределенных задач.
3.Исходя из бюджета выстрела (заявлено топикастером).

Брать однозначно Сайгу. Оптимально для большинства охот - к.223.
После того, как уважаемый топикастер хоть что-то постреляет, он сам определится и скорректирует свои хотелки. При этом, если Сайга не подойдет (а она - подойдет), её можно будет вполне нормально продать, ибо спрос на Сайги есть всегда. И взять что-то другое.
Уважаемый ТС. Берите Сайгу, оптимально 223, можно 7,62х39. В любом случае - со стволом 415. Это гарантировано нормальный вариант для начала в Вашем бюджете и с Вашими неясными пока целями использования.
Даже смысла нет сравнивать болт и полуавтомат, но проще взять это, чтобы понять нужно ли оно.
Продать не понравившуюся Сайгу однозначно проще, чем продать не понравившийся болт этого диапазона цен. Продать С-223 проще всего.
Это - моё имхо.

Ну тогда уш брать коротыша (03, 033) и в калибре 7'62.

коротыша в калибре 7'62.

Самый плохо продаваемый вариант на мой взгляд.

Берите Сайгу, оптимально 223, можно 7,62х39. В любом случае - со стволом 415. Это гарантировано нормальный вариант для начала в Вашем бюджете и с Вашими неясными пока целями использования

тогда уш брать коротыша (03, 033) и в калибре 7'62.

Лучшими могли бы быть 555 мм но там проблемные патронники.

😀

Rasvet
Чистого не порченного кримметками отечественного нарезняка нет.

Только в твоем болезненном воображении его нет.

Rasvet
по сути чистого не порченного кримметками отечественного нарезняка нет.

Почитал старт-пост. Противопоказаний Сайги не увидел.

Rasvet
Не надо его брать не в 223 не в 7,62. Народная статистика положительно отзывается только о стволах 415 мм. Лучшими могли бы быть 555 мм но там проблемные патронники.

А чем плох ствол 360?
По моим наблюдения самая распространенная отрыжка АК...

Берите любой п/а в промежуточном калибре и не парьте себе мозХ 😊

Еще не совсем разобрался в навигации форума, поэтому спрошу тут.
Владел я охотничьим гладкоствольным оружием 5 лет, примерно с 1999 по 2004. Ну соответственно охот билет и все как положено у меня было.
Потом мне стало не до охоты и по истечению срока я продал ружье.
Вопрос, могу ли я сейчас купить нарезное оружие, идет ли этот срок в зачет? Если могу, обязательно ли при этом иметь гладкий ствол?

Lamo62
Вопрос, могу ли я сейчас купить нарезное оружие,

В принципе, я так и думал, что нельзя даже если можно)))
Тут поковырял инет, пишут что можно. Но еще не понятно нужен ли в этот момент гладкий ствол? По идеи нафига он мне? Но наши законы это ракообразные стихи с непредсказуемым выводом...

Lamo62
Тут поковырял инет, пишут что можно. Но еще не понятно нужен ли в этот момент гладкий ствол?

И что там испортили то, а то мужики то не знают

Только в твоем болезненном воображении его нет.

Это разница стрелянной гильзы и патрона. Видна кольцевая проточка (на латунных видна более четко) и свободный патронник (диаметр стрелянных гильз больше).

Здесь наглядно видно на изгибе как болтается пуля патрона в стрелянной гильзе, разница в диаметрах..

Это только ради информации, чтоб потом не было разочарований и приступов сердечных. А то как валокордин щас под запретом для владельцев оружия. Как бы чаво не вышло. 😊

Rasvet
Это только ради информации, чтоб потом не было разочарований и приступов сердечных. А то как валокордин щас под запретом для владельцев оружия. Как бы чаво не вышло.

Ну показал стреленные гильзы, дальше то что, зачем нам мусор то разглядывать??? Вылетела и хрен с ней, Сайга отработала свои 2-3 минуты и этого от нее и ждут, но НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, надо в лужу пернуть и думать что напугал кого-то... 😀 😀 😀

Кедр
Идите в пневму, там тинейджерам Америку открывайте!!!

Вылетела и хрен с ней, Сайга отработала свои 2-3 минуты и этого от нее и ждут

Кедр
Что сказать то этим постом хотели? Может хватит пургу нести и давать советы о том, чего не имеете?
Идите в пневму, там тинейджерам Америку открывайте!!!

А чего я не имею. На фото мой ник, стало быть имею. Глазюки лень напрячь, что ля.
И чего я не имею, ой много чего. Если писать ганзы не хватить. Но саежки всеж имею, разныя. Люблю я их, а вот к тем кто их так делает, чувство совсем противоположное. На счет америку открыть, так многие об этом дожив до седин понятия не имеют. Потом кто по резвее, в разделе "сайга" темы с вопросами , что делать, пишут. Ну а вы можете не читать, раз все знаете, хотя судя по вашему ответу, понятия не имеете. 😊

Сайга отработала свои 2-3 минуты

напугал кого-то

Rasvet
Ну а мне чего. Я ответил.

Зайобалли мужики, сритесь в привате. Тут чел совета просит.

Тут чел совета просит.

Rasvet, сколько уже можно нести хрень про низкую кучность? Сайга создавалась для стрельбы с рук без использования упоров, при таких вводных никакая суперкучная винтовка не покажет своих паспортных сабМОА.
Ради прикола, зайдите в раздел Специализированные соревнования, там висит тема о соревнованиях по пулевой в ЕКБ на призы ормага Старый слон. Один из стрелков там повесил мишеньку со 100 метров. Там 5 выстрелов с колена и 5 выстрелов стоя без упоров. Винтовка Блазер ЛРС, с которой сурков на 1,4 км валили. В колене стрелок отлично справился с задачей - 49 очков из 50 по десятке размером 5см. А в стойке... Так и хочется спросить: "Ну, что, сынку, помогла тебе кучность винтовки?" Пробоины рассыпаны по всей мишени. В сумме этих двух упражнений получилось 84 балла. И это матчевый ствол Блазера... 35 очков в стойке - это стрельба по семеркам (диаметр семерочной зоны - около 20см, обычная Сайга с такой задачей справилась бы с запасом.

http://guns.allzip.org/topic/132/2243481.html

Новичок должен страдать, поэтому только чудо конструкторской мысли под названием Мосинка/Саега. Всенепременно с тандемом со сниперскими барнаульскими ПТУРСами и самого дешевого китайского карандаша ОП за 300 рублей. Тем паче за 40 кусков на большее рассчитывать в общем то и не приходится.

SVIREPPEY
А в стойке... Так и хочется спросить: "Ну, что, сынку, помогла тебе кучность винтовки?" Пробоины рассыпаны по всей мишени. В сумме этих двух упражнений получилось 84 балла. И это матчевый ствол Блазера... 35 очков в стойке - это стрельба по семеркам (диаметр семерочной зоны - около 20см, обычная Сайга с такой задачей справилась бы с запасом.

Новичок должен страдать

Сайга создавалась для стрельбы с рук без использования упоров, при таких вводных никакая суперкучная винтовка не покажет своих паспортных сабМОА.

Ну, что, сынку, помогла тебе кучность винтовки?" Пробоины рассыпаны по всей мишени.

😀 😀 😀

Вы, что на заяса в рукопашную ходите? Бедный зайка. Тогда зачем вам нарезная

Понятно. Rasvet не может в зайца из нарезной Сайги попасть, так что жизнь была прожита напрасно.

Понятно. Rasvet не может в зайца из нарезной Сайги попасть, так что жизнь была прожита напрасно.

.

Топик стартеру советую посмотреть СКС в калибре 7,62х39. Недорого и сердито. Даже немного красиво! Можно в тир. Можно попробовать охотить сурка и бобра. Если придет понимание что чего то не хватает взять еще один ствол. СКС в сейфе не сгниет.

СергейНН
Ну что, на чем остановились?)

СКС от ЗИД.