Книги Потапова- бред?

barnold

Пуля винтовки разбивается об стекло.. стекло действует как наждак..
Боевая экстрасенсориха.. Забить противнику мысленно кол между глаз..
А вот пуля Нагана имеет плоскую вершинку и оказывает смертоносное действие на того в кого попадает.. И даже если он за стеклом.. И тут стеклонаждачка не действует.. Тюремный запах под кожей сохраняется дольше шести месяцев.. Взрыватель гранаты РГН вставляется в мину 82мм и так бросается.. А туда взрыватель гранаты влезет?

Что думаете Вы?

barnold



Охотник1975

barnold
Взрыватель гранаты РГН вставляется в мину 82мм и так бросается.. А туда взрыватель гранаты влезет?
Никогда не приходило такое в голову, можно попробовать. Бросить можно, в качестве тупого тяжёлого предмета. Вряд ли 82мм заведётся от УДЗ, без допмероприятий, даже если резьба подойдёт.
П.С.
По вопросу темы, бреда в текстах автора достаточно

Андрей К

barnold
Книги Потапова- бред?
Да..

AKmod_customs

От чего то думается.. что взрыватель туда не вкрутить) а вот как раз если бы вкрутился я думаю подорвет... какая разница какова масса заряда?

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

Охотник1975

AKmod_customs
какая разница какова масса заряда?
вот это как раз меня не беспокоит 😛
Просто гляньте в разрезе на УДЗ и на М-5/М-6. В случае с УДЗ не обеспечивается одно важное для данного процесса условие

nekobasu

barnold
Книги Потапова- бред?
Нет, но в них много передергиваний, из-за которых пошла дурная слава. Надо просто читать включив мозги.

AKmod_customs

Информационная литература не ребус... это кто в теме тот еще поймет)
А раз так значит га...

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

New

Бред.

gross kaput

Охотник1975
даже если резьба подойдёт
если мне не изменяет мой маразм резьба на 82мм 28Х1,5 а на УДЗ 20Х2

п-ф


Боевая экстрасенсориха..
Ну психомоторика у него очхор изложена
А вот пуля Нагана имеет плоскую вершинку и оказывает смертоносное действие на того в кого попадает.. И даже если он за стеклом.. И тут стеклонаждачка не действует..
Скорость другая. И воще поросенок мутная пуля. Патрон дохлее макарона , но поросенок пробивает защитные очки, а макарон нет.
Тюремный запах под кожей сохраняется дольше шести месяцев.. В
Хз как там тюремный запах, но например волыны типа хромировали не просто так, ради красоты, а вполне с определенной целью - оно не воняет при скрытом ношении так же как обычная вороненка. Говорят, что опытные граждане сразу определяли по запаху наличие ствола у оппонента. Собака тем более.

Lis-biker

nekobasu
Надо просто читать
в сортире отрывая по одной странице

п-ф

Кто о чем, а вшивый о бане (с)

Lis-biker

п-ф
Кто о чем, а вшивый о бане
у вас нет бани? сочувствую 😞

belyj-veter

Lis-biker
у вас нет бани? сочувствую
моется тот, кому чесаться лень 😀 😀 😀
barnold
Книги Потапова- бред?
полнейший

п-ф

Ага. Не читал , но осуждаю....

belyj-veter

п-ф
Ага. Не читал , но осуждаю...
ну, как же ты мог???
Прочти обязательно 😊

Lis-biker

именно так, не читал но осуждаю, в истинном значении этой фразы.

Черномор

У Потапова хорошие книги, просто некоторым читателям нужно умерить снобизм и фильтровать получаемую информацию.

О контенте этих книг было говорено уже не раз. Дельные вещи там однозначно есть.

Когда-то все читали их взахлёб, но теперь, набравшись опыта, начинают на это дело смотреть свысока.

AKmod_customs

😁 эт ничего... это нормально

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

sixforest

Когда-то все читали их взахлёб,
Когда было туго с инетом, в самом инете было туго с оружейными источниками информации, не было такого количества других источников как в бумаге так и в эл. виде, да читали. А сейчас им место ИМХО рядом с беллетристикой, а не с тех./спец литературой. Да и последующие про психотежники экстросенсорики и т.д. не читал, но думается, что просто писались для заработка денег.

п-ф

Черномор
У просто некоторым читателям нужно умерить снобизм и фильтровать получаемую информацию..

Да эти "некоторые читатели" на самом деле не читали. Иначе чоб оне предсказуемо и смешно возбудились.

п-ф

sixforest
Когда было туго с инетом, в самом инете было туго с оружейными источниками информации, не было такого количества других источников как в бумаге так и в эл. виде, да читали. А сейчас им место ИМХО рядом с беллетристикой, а не с тех./спец литературой. Да и последующие про психотежники экстросенсорики и т.д. не читал, но думается, что просто писались для заработка денег.

А какие сейчас есть другие "источники" и "спецлитература" по снайпингу?

sixforest

Если по снапигу то сейчас доступны и Рязанов и пластер и лобаев и ресурсы в сети тематические, а когда-то да его искусство снайпера была хитом. Говорю только за себя, у других могли быть другие источники. Я говорю в части доступности, при этом для других может ранее были доступны другие книги, которые были написаны до Потапова при этом, но вот мне на тот момент были не доступны.

Черномор

sixforest
Да и последующие про психотежники экстросенсорики и т.д. не читал, но думается, что просто писались для заработка денег.

Да какие нах деньги с написания книг?
Ни журнальные статьи ни книги денег не приносит, от слова совсем. Чаще всего, с учётом вложенных ресурсов, это работа в минус.

ЗЫ: если не брать в расчёт раскрученные бренды вроде Донцовой и прочую мутоту типа книг Радзинского, конечно.

Черномор

п-ф

Да эти "некоторые читатели" на самом деле не читали. Иначе чоб оне предсказуемо и смешно возбудились.

Наверняка так и есть.

п-ф

Рязанов и Лобаев вышли в одно время с Потаповым. Причом книга Лобаева стоила на пару порядков дороже, хотя там по сути было про тоже самое.
"Тематические ресурсы"? Очень смешно. Народ до сих пор вводит в ступор "еврейское" упражнение, никто не хз как стрелять из винтовки, положеной на бок, хотя у Потапова оно было разжовано 12 лет назад.

Черномор

Народ до сих пор вводит в ступор "еврейское" упражнение, никто не хз как стрелять из винтовки, положеной на бок,

Народ и из АК с открытых так стрелять в большинстве своём не может.
Зато понтов хоть отбавляй

sixforest

Чаще всего, с учётом вложенных ресурсов, это работа в минус.
Я хоть давно стараюсь читать все в эл. виде всеравно часто бываю в книжных магазина развалах, и не только в мск но и в провинции, потпов там всегда находится, и просто при разговорах на него ссылаются, автор достаточно популярный, так что думаю он не в 0/- пишет и это хорошо.
Рязанов и Лобаев вышли в одно время с Потаповым. Причом книга Лобаева стоила на пару порядков дороже, хотя там по сути было про тоже самое.
Пластер ещё раньше, но я за доступность говорю и у них ИМХО всё-таки техничнее изложено содержание материала.

п-ф

Черномор

Народ и из АК с открытых так стрелять в большинстве своём не может.
Зато понтов хоть отбавляй

Ну дык "народ" одел камуфло и стал крут. В смысле - люди, они как хер на блюде.
В то же время наблюдали картину когда такскать более подготовленный народ из спецназа , дружно и как один , мазал из пк длинными очередями по движке на 300. Бо стреляли с прицелом "3" в ноги . Туды и прилетало. Особо продвинутые считали на калькуляторах и мерили высоту коллиматороф. И опять мазали.
А у Потапова и Лобаева разжовано как стрелять по пехоте на дистанцыях от 0 до 600 с прицелом "6" с прицеливанием в ноги. Только у первого это называлось просто - "практическое применение прямого выстрела", а второго более продвинуто - "снайперские трюки".

п-ф

Пластер ещё раньше, но я за доступность говорю и у них ИМХО всё-таки техничнее изложено содержание материала.
Да какая блин разница - пластер или пупкин. Практическая сторона вопроса одна и таже. Ничего в баллистике пули не поменялось. И везде куча шелухи.

Lis-biker

п-ф
до 600
причём на бегу 😀 мне дяденьки военные давали разок стрельнуть с ак про ростовой на стрельбище, так вот на 300м ростовая 1.7м высотой, размером с тонкую часть мушки АК чего там можно рассмотреть на 600 и тем более поразить? ( на 300 то не каждый боец попадает ) сколько патронов уйдёт? чё делать когда всё это прибежит, а магазины уже пустые?

Lis-biker

Лобаев? крут да.. видел ролик от него, де он на х..дцать метров стрелял, и даже куча у него там была "в ладонь прилетело" только не в манекене... не смотря на куеву тучу выстрелов, не торопясь.. (патроном 3000рэ штука) и то что манекен стоит и ждёт пока в него попадут, в общем весело это всё, но какой смысл?


может того, мишень поближе поставить?

п-ф

Наш пострел везде поспел(с)

Lis-biker

да будет срачь 😊

sixforest

что манекен стоит и ждёт пока в него попадут, в общем весело это всё, но какой смысл?
Этож было чисто "техническое"
видео,из специально сделаной для этого винтовки, там вроде даже ствол с наклоном в верх был. Для тех кто хоть раз стрелял дальше 100 м и так все понятно. А это пиар для мальчиков и девочек. И понятно, что все это не для практического
применения в бою да и на охоте. там ещё и айфон и часы прострелили, но уже из другого винта и на другом растоянии, правда для мальчиков и девочек пояснить забыли 😛 остальные и так поняли 😊
Сам же он в своей книге емнип писал про концепцию 2-х выстрелов ибо третий уже точно не в кого делать буде.

п-ф

Нет Бад. Это плотина гувера .,.(с)

Lis-biker

sixforest
Сам же он в своей книге емнип писал про концепцию 2-х выстрелов
и сам же потом этот видос выложил где пол дня пытался этот манекен убить 😊

Lis-biker

sixforest
даже ствол с наклоном в верх был.
0_o

sixforest

0_o
Этот не точно где-то инфа проскакивала 😛 может и свист.

nekobasu

Lis-biker
мне дяденьки военные давали разок стрельнуть с ак про ростовой на стрельбище, так вот на 300м ростовая 1.7м высотой, размером с тонкую часть мушки АК чего там можно рассмотреть на 600 и тем более поразить? ( на 300 то не каждый боец попадает ) сколько патронов уйдёт? чё делать когда всё это прибежит, а магазины уже пустые?
Лис, я этой зимой стоя с рук с открытого прицела стрелял из МК-03 на 300 метров. Мишень была высотой около метра (одна из моих картонок), не очень контрастная на фоне земли за нею, видно ее было хреново. В одной из тем даже где-то есть фотографии. Но часть пуль в нее таки попала. А вот если мишень поставить в чистое снежное поле - то ее и на 600 видно будет, и даже дальше. И результативно обстрелять ее что из АК, что из полосатого более чем реально.

Черномор

Lis-biker
причём на бегу 😀 мне дяденьки военные давали разок стрельнуть с ак про ростовой на стрельбище, так вот на 300м ростовая 1.7м высотой, размером с тонкую часть мушки АК чего там можно рассмотреть на 600 и тем более поразить? ( на 300 то не каждый боец попадает ) сколько патронов уйдёт? чё делать когда всё это прибежит, а магазины уже пустые?

600 м - это не так уж и много.
Из АК-74 ростовая без проблем бьётся до 400 м включительно, дальше уже зрение нужно хорошее.
Из Печенега (с оптикой) результативно можно стрелять до 800 м, причём по грудной мишени.
Будешь удивлён, но с рук по грудной можно результативно стрелять из пистолета ПЯ вплоть до 200 м. 😛

Черномор

sixforest
Этож было чисто "техническое"
видео,из специально сделаной для этого винтовки, там вроде даже ствол с наклоном в верх был.

Или прицел с наклоном вниз

sixforest

Или прицел с наклоном вниз
А это то нахрена? Вроде в верх таки надо, а то никаких поправок не хватит на два с гаком километра то
[B][/B]

Черномор

А это то нахрена? Вроде в верх таки надо, а то никаких поправок не хватит на два с гаком километра то

Вниз надо, вниз ))
Вот пример наклона базы моноблока вниз (вперёд) на 20 МОА

sixforest

вперёд
А ну в смысле да. Не стой стороны смотрю...

п-ф

результативно обстрелять ее что из АК, что из полосатого более чем реально
Раза два пару км гусиным шагом с песней "у солдата выходной" со стрельбища до расположения за херовую стрельбу , и на третий уже все стреляют как чингачгуки

taulu taulu

.

AKmod_customs

Ггг не господа... стволы с наклоном это не мифф... но это не к Лобаеву... это к ККашкиным 😁😁😁
А Лобаев стреляя хз на сколько, портит свое реноме... ибо ни один снайпер не будет стрелять зная что заведомо шансы малы...

А это понты с мерянеем писек с пиндосами...
Причем без указывания кол-ва выстрелов...

------------------
Не ту страну назвали
Гондурасом...

п-ф


А Лобаев стреляя хз на сколько, портит свое реноме... ибо ни один снайпер не будет стрелять зная что заведомо шансы малы...
Гыгыпы. Шансы... В нынешние времена по снайперу могут из рсзо типа смерчь йопнуть. В смысле все до сих пор актуально - стрельнул один раз и сразу съепывай. Остался на месте рассматривать куды попал - прилетело в ответку.

Lis-biker

Черномор
(с оптикой)
про оптику разговора не было, про печенег тоже

Lis-biker

nekobasu
то ее и на 600 видно будет,
попади из сайги с открытого прицела

п-ф

Блин, как фсе запущено...

Черномор

AKmod_customs
Ггг не господа... стволы с наклоном это не мифф... но это не к Лобаеву... это к ККашкиным 😁😁😁

Угу.
У моего Тигра ствол сильно вниз смотрит.

А так как он у меня эксклюзивный, то и ещё малёхо влево.
Долго думал, зачем же влево. Потом осенило - компенсация деривации...

Черномор

Lis-biker
про оптику разговора не было, про печенег тоже

Да ради бога.
При желании и навыке с открытого запилить из АК74 грудную - не такая уж и проблема.
Про пистолет на 200 м я уже писал.

Lis-biker

причём от бедра..

Lis-biker

у потапова в одной из книг написано что переключатель газ движка на свд 1 и 2 это - зима-лето.. тока в НСД про это ни слова нет.. как так то?

Lis-biker

Черномор
Про пистолет на 200 м я уже писал.
попадаешь?

Черномор

Lis-biker
попадаешь?

Да.
Ты удивлён?

Lis-biker

Черномор
Ты удивлён?
мягко говоря.

Черномор

Lis-biker
мягко говоря.

Мучайся теперь ))

belyj-veter

Черномор
Мучайся теперь ))
У него и так - "жизнь не сахар", а ты ему ещё такую инфу на голову вывалил...
Юра - сердца у тебя, нету 😀 😀 😀 😀 😀

russian45

taulu taulu
Вот этих вояк точно пешком до Пекина гнать.А понтов бля.. Как сказал один из наших-Есть люди которым платят за то что они стреляют.Другие трятят свои что б стрелять.Вторые это делают лучше..

Вроде в теме понтов со стороны военных замечено не было. Вот вами написанное немного отдает понтами.порой удивляют спортсмены, считающие себя великими спецназовцами, на том основании, что стреляют лучше военных. И рассуждающих о том, куда этих военных гнать. Вы то пешком много ходите? Я вот хожу уже месяц с военными, пешком... Уверяю вас, до Пекина вы с ними не дойдете. А вот стрелять сейчас возможности нет. Три наряда в неделю, три недели без выходных,подчас это все для военного обычные будни. Кроме стрельбы и нормированного рабочего дня с восьми до шести есть ещё некоторые факторы в жизни военного. Вы стреляете из автомата лучше, ну молодец вы. А как насчёт гранатомёта, например? Зарядить хотя бы сможете? Я к чему говорю. У военного профиль малость пошире. Пятиборец не отстреляет так как олимпийский стрелок пулевик. Но в пятиборье порвет его как грелку. Только у военного дисциплин куда больше пяти.

Lis-biker

Черномор
Мучайся теперь ))
ага, очень мучаюсь- никак понять не могу нафиг чемпионат, тыж не разъяснил

Lis-biker

belyj-veter
"жизнь не сахар
но мёд!

Lis-biker

russian45
военных
это собр то? думаю он сильно разный бывает
russian45
А как насчёт гранатомёта,
я думаю что те о которых он говорил.. точно так же промажут 😞

андрэ

[/B]
когда-то да его искусство снайпера была хитом.
[B]
купил.прочитал...
нет-конечно мне доводилось читать опусы и по бредовее но этот-звание полноценного бреда носит по заслугам.

smith_SVP

у потапова в одной из книг написано что переключатель газ движка на свд 1 и 2 это - зима-лето.. тока в НСД про это ни слова нет.. как так то?
Лис, тебе уже как-то разжевывали, почему летом даже на чистой винтовке переводчик должен быть открыт.

И это, наставление было выпущено вместе с винтовкой, и все последующие - "издание стереотипное", корректив не вводили. Там кстати написано, что чехол с прицела надо снимать только перед стрельбой, а все остальное время перемещаться в пространстве с чехлом на оптике.
В НСД на ГП-25 написано, что его надо снимать с автомата и носить отдельно в чехле на поясе, однако в жизни никто не снимает.
В НСД на РПГ-7 по прежнему написано, что граната берет в лоб любые современные танки, хотя это уже как 40 лет не так, и стреляет он исключительно ПГ-7В и ПГ-7ВМ, а ПГ-7ВС, ВР и прочих нет, ни таблиц, ни эффективности, ничего.
В Боевом уставе (2003) кстати также по прежнему рубеж открытия огня из гранатометов 400 м по танкам, хотя учитывая лобовую защиту и скорость метания тяжелых тандемов это не имеет смысла.

По теме:

Пуля винтовки разбивается об стекло.. стекло действует как наждак..
Боевая экстрасенсориха.. Забить противнику мысленно кол между глаз..
А вот пуля Нагана имеет плоскую вершинку и оказывает смертоносное действие на того в кого попадает.. И даже если он за стеклом.. И тут стеклонаждачка не действует.. Тюремный запах под кожей сохраняется дольше шести месяцев.. Взрыватель гранаты РГН вставляется в мину 82мм и так бросается.. А туда взрыватель гранаты влезет?
Что думаете Вы?
Действие пули по стеклу, как и по любой преграде, зависит от:
- конструкции пули;
- скорости удара.
На скоростях 700..900 мс оболочка и свинцовая рубашка бьются вместе со стеклом, а вот бронебойный сердечник - нет.
На более низких скоростях, около 300 мс, такого эффекта не наблюдается.

Собственно, любой материал разбивается о любую преграду, вопрос только в скорости удара. Предельная скорость бронебойного снаряда по бетону - 1300 мс. Щас пытаются 1500 мс обеспечить, но пока не очень получается. Свыше 2,5 кмс бьется все обо все.

Бросать мину 82-мм нужно иметь очень сильные руки. 6 кг все-таки. У нее 10 м сплошной радиус поражения, 18 м действительный радиус поражения залегших целей. 1,2 кг ПТ гранату бросали на 15..20 м.

ИМХО, но вот если 82-мм мину поменять на 50-мм мину - все становится немного ближе к жизни. Так сказать, старомодный прототип "Хаттабки" из ВОГ-17.

Книги Потапова- бред?
Нет, не бред.
Но требуют очень внимательной редакторской правки, а также работы с литературой.
Использовать в качестве технических справочников не стоит. Однако для общего развития - вполне неплохо, особенно "Искусство снайпера".

андрэ

Книги Потапова- бред?
лютый бред

Черномор

андрэ
лютый бред

С подробными разъяснениями можно?

п-ф

Черномор

С подробными разъяснениями можно?

Повторюсь - да какие нах "объяснения" если не читано, а если читано, то не понято.
Опять приведу пример - реальные боевики из антитеррора. Потапов? Да то хуйня.
Гавно вопрос - а тогда как стрелять с плетки в толпе? В ответ - тишина. А типа але, стрельба снизу вверх с пола или сверху вниз с вытянутой руки это чо, пурга и от вольного нашкрябано? Молчание. Да вы хоть читали? Молчание. Йопаный стыд...

андрэ

С подробными разъяснениями можно?
конечно можно-открываете книгу и наслаждаетесь-начинать можно с любой страницы-не ошибетесь.книгу могу подарить лично вам.

андрэ

Повторюсь - да какие нах "объяснения" если не читано, а если читано, то не понято.
Опять приведу пример - реальные боевики из антитеррора. Потапов? Да то хуйня.
Гавно вопрос - а тогда как стрелять с плетки в толпе? В ответ - тишина. А типа але, стрельба снизу вверх с пола или сверху вниз с вытянутой руки это чо, пурга и от вольного нашкрябано? Молчание. Да вы хоть читали? Молчание. Йопаный стыд...
по изложению вполне понятно кем не понято....

андрэ

только что смеха ради открыл сей опус специально наобум и зажмурившись ткнул пальцем в страничку-попал в страницу281второй абзац сверху-таки не промахнулся-Женщины стреляют лучше мужчин....точка.
далее следует перечисление практически всех свойств по которым женщины лучше (буквально по всем.)-и весь этот огород нужен автору для того чтоб оправдатьсоздание в 1943 году в москве центральной женской школы снайперов.

забавная игра для впервые взявшего сей опус в руки.мне уже не смешно давно ибо доводилось общаться с жертвами таких вот писак-готовые идиоты.

п-ф

андрэ
только что смеха ради открыл сей опус специально наобум и зажмурившись ткнул пальцем в страничку-попал в страницу281второй абзац сверху-таки не промахнулся-Женщины стреляют лучше мужчин....точка.
далее следует перечисление практически всех свойств по которым женщины лучше (буквально по всем.)-и весь этот огород нужен автору для того чтоб оправдатьсоздание в 1943 году в москве центральной женской школы снайперов.

забавная игра для впервые взявшего сей опус в руки.мне уже не смешно давно ибо доводилось общаться с жертвами таких вот писак-готовые идиоты.

типа опа. Можете опровергнуть? И если чо - сейчас в школах полицыы не только мужыки учацца.

андрэ

типа опа. Можете опровергнуть?
запросто-ознакомьтесь с результативностью снайперов в любой войне,результативность стрельбы на бенчрест соревнованиях,обратитесь к отчетам вменяемых медорганизаций-да что там-к житейскому опыту-в конце концов остановите первый попавшийся автомобиль и спросите у водилы мужика его мнение о всех тех качествах у водил женщин.

андрэ

И если чо - сейчас в школах полицыы не только мужыки учацца.
в огороде бузина а киевский дядька ласты склеил...все в вашем стиле-когда нет аргументов-сойдет и такое...

п-ф

андрэ
в огороде бузина а киевский дядька ласты склеил...все в вашем стиле-когда нет аргументов-сойдет и такое...

Прикольная аргументацыйа

Aleksandrhunteromsk

На скоростях 700..900 мс оболочка и свинцовая рубашка бьются вместе со стеклом, а вот бронебойный сердечник
Очень интересный случай написал М.М. Блюм(сын того Блюма(сейчас оба не живые)).Он с бюксбокфлинта(9х53 и 22 лр,вернее штуцера,разнокалиберного) выстрелил в медведя в упор и пуля (конструкции его отца,тонкая мягкая оболочка и свинец) просто разлетелась,попав в кость ,не причинив никакого вреда,-друг уложил пулей "Бреннеке" с гладкого и спас ситуацию(Михаил Михайлович лично изложил в журнале "Охота и охот.хозяйство").

андрэ

Прикольная аргументацыйа
я бы это(такую вашу "аргументацию")другим словом назвал...

п-ф

андрэ
я бы это(такую вашу "аргументацию")другим словом назвал...

Называйте, не стесняйтесь уже.

андрэ

Называйте, не стесняйтесь уже.
ну я еще не потерял последний стыд.поэтому скромненько приукрашу-демагогия из разряда заведения раков за камни.

Lis-biker

smith_SVP
Лис, тебе уже как-то разжевывали, почему летом даже на чистой винтовке переводчик должен быть открыт.
а против? это ТЕБЕ разжовывали где какое положение и почему, ты поищи.
мало того, я этот вопрос по поводу потапова и НСД задавал Драгунову, сыну правда..

Агат

Прикольная аргументацыйа

Не в тему, но такая манера писать на форуме - неуважение к собеседникам.

п-ф

андрэ
ну я еще не потерял последний стыд.поэтому скромненько приукрашу-демагогия из разряда заведения раков за камни.

Вау. Мудро. Только тема сисек так и осталась нераскрытой. В смысле - что там с обоснованием бреда о женской стрельбе , ась. Забыли ужо болезный? Какая жалость ....

андрэ

В смысле - что там с обоснованием бреда о женской стрельбе , ась. Забыли ужо болезный? Какая жалость ....
что приступ когнитивной слепоты одолел?вах....
тада по рекомендации потапова из книжки только одно-морковка...
принимать нетрадиционно.

для прочих адептов потапова можно ознакомиться с наличием разделения нормативов по стрельбе для мужчин и для женщин...

gross kaput

п-ф
Гавно вопрос - а тогда как стрелять с плетки в толпе? В ответ - тишина. А типа але, стрельба снизу вверх с пола или сверху вниз с вытянутой руки это чо, пурга и от вольного нашкрябано?
Так как это подано у Потапова - да, пурга.
"Если противник находится
от вас на недостаточном для такой стрельбы
расстоянии, к нему надо подкатиться. Для этого резко опуститесь
в стартовую базовую позицию 'маятника', по
обстановке событий руку с пистолетом к противнику
можно не вытягивать. Из низкой позиции 'маятника'
делайте подкат к противнику и стреляйте снизу вверх."
"капитан МГБ в резким прыжке вверх 'достал' бандеровца из
вальтера в голову сверху вниз через заложницу 'верхним'
пистолетом."

А вот как подобный-же тактический прием подается специалистом с большим практическим опытом.


В общем-то рационально зерно в писаниях Потапова присутсвует, только искать его там можно имея уже нормальные знания по предмету, а в этом слуячае вся эти зернышки читателю уже извенстны в нормальном изложении без всякой "боевой экстрасенсорики" 😊 . Если-же книжку берет в руки новичок то на выходе получается очередной адепт секты "святого маятника" на раз почти уклоняющийся от пуль и стреляющий исключительно в кувырках плоским пистолетом 😊.


п-ф

для прочих адептов потапова можно ознакомиться с наличием разделения нормативов по стрельбе для мужчин и для женщин...
Какие например во время обсуждаемого периода , когда кровавая гебня создавала женские снайперские школы? Типа был вс1-2 отдельно для женщин и мужчин?
Во вторых - когда ваша исчо пускала зеленые сопли за первой партой , были отдельные нормативы в рамках нвп, ась?
В третьих - не отклячивайте нижнюю губу. В этом разделе достаточно народа лично знакомо с женщинами, которые стреляют лучше мужыкоф. Причом в совершенно неженских дисцыплинах типа матчевого пистолета.
что приступ когнитивной слепоты одолел?вах....
Мы по сирости и слоф то таких не бельмеса. Вы какнить определитесь с применяемой терминологией, прежде чем продолжать дискуссию.

Охотник1975

gross kaput
В общем-то рационально зерно в писаниях Потапова присутсвует, только искать его там можно имея уже нормальные знания по предмету, а в этом слуячае вся эти зернышки читателю уже извенстны в нормальном изложении без всякой "боевой экстрасенсорики" . Если-же книжку берет в руки новичок то на выходе получается очередной адепт секты "святого маятника" на раз почти уклоняющийся от пуль и стреляющий исключительно в кувырках плоским пистолетом .
Тоже в общем такого мнения. Если человек в состоянии отличить в тексте бред от толкового текста, то в общем-то и чтение Потапова ему ничего не даст. А новичок будет поглощать все подряд, вместе с бредом

Lis-biker

Агат
неуважение к собеседникам.
он вообще мужик резкий, как сжатая пружина

п-ф

вот как подобный-же тактический прием подается специалистом с большим практическим опытом
Йа вообщем не про подачу материала, а про критику без самого примитивного ознакомления с предметом. Йа например знаю где у потапова феерический бред на азбучную тему уровня ниже плинтуса. Крикуны про бред чота не знают. Вопрос - почему? Ответ очевиден.

Lis-biker

бреда в книгах не должно быть вообще.

Lis-biker

п-ф
знаю
ну так.. напишите свою книжку 😊

андрэ

были отдельные нормативы в рамках нвп, ась?
конечно были.больше того-оне и до войны были.но вам то это зачем?не влезет в картинку вашего мирка...
В этом разделе достаточно народа лично знакомо с женщинами, которые стреляют лучше мужыкоф.
это смотря каких мужикоффф....-про матчевый прости господи пистолет-как обычно при отсутствии аргументов пытаетесь рачка за камушек завести.. понимаю...
Мы по сирости и слоф то таких не бельмеса. Вы какнить определитесь с применяемой терминологией, прежде чем продолжать дискуссию
то не ко мне-сам не понимаю-то к танкисту55м -он шустро объяснит...

андрэ

Вопрос - почему? Ответ очевиден.
миражы одолели?

п-ф

Lis-biker
бреда в книгах не должно быть вообще.

Да ладно. Сами придумали , аль научил кто?

п-ф

Lis-biker
ну так.. напишите свою книжку 😊

Йа неграмотный. Песать не умейу

Lis-biker

п-ф
Да ладно. Сами придумали , аль научил кто?
сам.. зачем тогда книги? как по ним что-то выучить или познать если в них не правда?

smith_SVP

а против? это ТЕБЕ разжовывали где какое положение и почему, ты поищи.
Лис, я прошу прощения за возможно невыдержанный тон предыдущего поста, но если ВАМ так будет угодно, попробую напомнить.

Начиная с п. 42582
http://guns.allzip.org/topic/2/1492176.html

Jumangy

андрэ
это смотря каких мужикоффф
А Вы зайдите в тир где школьники тренируются, там где спорт высоких достижений и где ребята по стране на соревнования ездят. Запишитесь пострелять хотя бы с пневматики на 10 метров хоть с пистолета хоть с винтовки. Вас сделает девочка девятиклассница с первым разрядом, а для стрельбы хоть как-то на равных с девчонкой КМС Вам нужно будет нехилую фору просить. Если Вы до сих пор, с детства занимаетесь пулевой стрельбой и достигли уровня МС, то шансы у Вас есть, небольшие но, есть, а если не тренируетесь хотя бы три дня в неделю по серьёзному то, шансов нет супротив девчонки-школьницы с 1-м разрядом. 90% здесь на форуме присутствующих, включая всяких тактикульных практических, с позволения сказать, стрелков, сольются на первых десяти выстрелах.

------------------
С уважением, Денис.

п-ф

сам.. зачем тогда книги?
да хз. кому как. вам для сортира, а кому по прямому назначению.
как по ним что-то выучить или познать если в них не правда?
ну во первых - вам не один хер, если вы их не читаете. и не уверяйте в обратном, не хаваю.
во вторых - кому эта "неправда" помешала? вон в одной самой известной книге сплошь бред, и ничо.
в третьих - что означают эти дешовые понты про "выучить или познать"? к чему они если никогда не учились ф принцыпе. тем более у потапова есть что можно выучить и познать. пример с еврейским упражнением см. выше

андрэ

[/B]
А Вы зайдите в тир где школьники тренируются,
[B]
я давно уже оттуда вышел...
а вообще вы не меняетесь-готовы свернуть на всякую белиберду как и ваш потапов-лишь бы не замечать основной темы.обсуждаемая с позволения сказать мысль автора-женщины априори стреляют лучше мужчин и вааще всё лучше делают-я мягко выражаясь назвал это бредом-свое мнение защитил -вы не согласны-ну бывапет..-правда ваши аргументы вроде всяких тиров выглядят никчемно на фоне как счетов снайперов в войну так и результатов в высокоточной стрельбе(поскольку речь в первоисточнике про винтовки то матчевый пистоль не предлагать...).то что вы надуваете щёки как киса-мол знаете где ересь а остальные лопухи и не знают-опять же не льстите себе-о описанных в книге возможностях попадания в ложку из трехлинейки знают даже не читавшие сей опус.

п-ф

свое мнение защитил
где и каким образом?

андрэ

где и каким образом?
эта.. как ее.. слепота когнитивная-я уже говорил-не мой профиль...

п-ф

не ипите себе мосх. вопрос см. выше - где и каким образом вы защититли свое мнение по поводу женского снайпинга. йа подчеркиваю - женского снайпинга. в смысле не ваши проблемы с бабами воще, а именно снайпинга.

андрэ

йа подчеркиваю - женского снайпинга.
я понимаю что опять я со своим занудством..-но вот появляется термин от вас-женский снайпинг-а это собственно зачем?хотя ответ мне известен.как и ваши проблемы с бабами-смысл только какой тащить суда эту белиберду?ведь народ то читать умеет ...
в третий раз для особо озабоченных поясняю-
обсуждаемая с позволения сказать мысль автора-женщины априори стреляют лучше мужчин и вааще всё лучше делают-я мягко выражаясь назвал это бредом-свое мнение защитил -вы не согласны-ну бывапет..-правда ваши аргументы вроде всяких тиров выглядят никчемно на фоне как счетов снайперов в войну так и результатов в высокоточной стрельбе(поскольку речь в первоисточнике про винтовки то матчевый пистоль не предлагать...).то что вы надуваете щёки как киса-мол знаете где ересь а остальные лопухи и не знают-опять же не льстите себе-о описанных в книге возможностях попадания в ложку из трехлинейки знают даже не читавшие сей опус.

п-ф

-а это собственно зачем?
что значит "зачем"? данная страница из книги потапова про вышывание крестиком штолэ?
ведь народ то читать умеет ...
ага. умеет, но не читает. и это объективная реальность
в третий раз для особо озабоченных поясняю-
дядя, вы начинаете пугать своей тупостью. не надо сливацца на фуфло ниачом. см. вопрос выше - где и каким образом вы защитили свое мнение. велкам.
и чем вам счета женщин-снайперов не угодили? особенно если эти счета прерывались по ранению или гибели.
одна павличенко за год намолотила 309 гансов и после ранения в 42м не воевала.

андрэ

что значит "зачем"? данная страница из книги потапова про вышывание крестиком штолэ?
ну наконец то...
ага. умеет, но не читает. и это объективная реальность
читает читает-не переживай.
и чем вам счета женщин-снайперов не угодили?
тем что они ниже чем у верхних мужиков.ни одна к чемпионам не приблизилась.
особенно если эти счета прерывались по ранению или гибели.
симо хайя тоже раненый был,да и убили тоже немало мужиков-что с того?безмозглый вы какой то....

Lis-biker

По опыту, при стрельбе летом (при температуре воздуха выше +25С) в положении 1 подвижные части отходят назад с большой скоростью, при этом гильза выглядит вот так:
- в положении 1 отверстия газосброса открыты,честь газов идёт не на работу газ движка, а просто сбрасывается эээ на улицу с чего откат рамы будет больше?
я перечитал ваши опусы, где и что вы мне пояснили? потрудитесь объяснить..
если у меня будет вопрос по вашей проф деятельности, по броне, я обязательно вас спрошу, как человека знающего, а всякую дичь мне затирать не надо.

Lis-biker

п-ф
если вы их не читаете.
я читал "искусство снайпера" может вы расскажите почему у него написано про регулятор зима\лето а в Наставлении по стрелковому дело к винтовке, такого нет? он умнее конструкторов, завода, тех людей что писали НСД или чего?

RAYnew

Охотник1975
Тоже в общем такого мнения. Если человек в состоянии отличить в тексте бред от толкового текста, то в общем-то и чтение Потапова ему ничего не даст. А новичок будет поглощать все подряд, вместе с бредом

Типичная беда большинства умеющих что-то ДЕЛАТЬ.
Потому что уметь делать и уметь УЧИТЬ(доступно и наглядно обьяснить и донести до читателя) - две разные вещи. Часто учить умеют те, кто не умеет делать 😊
Потапов- что-то знал, умел и слышал. А вот изложил - как сумел.
Итог - вот такой. Кто знает - видит зерна истины. Кто не знает - видит пургу или воспринимает как руководство к действию, в итоге опять вывод - пурга 😊
У меня друг потаповщиной переболел лет 10 назад. Обсуждать что-то было невозможно, пока наконец он кое-что не смог на стрельбище опробовать.
Слава богу, отпустило, собственный опыт лечит надежнее клистира с железными опилками 😀
Хотя, обьективно, есть там и нужная инфа. Но выцедить ее из потока сознания ничего не знающему новичку ...

п-ф

Lis-biker
я читал "искусство снайпера" может вы расскажите почему у него написано про регулятор зима\лето а в Наставлении по стрелковому дело к винтовке, такого нет? он умнее конструкторов, завода, тех людей что писали НСД или чего?

во первых - "читали" что собсно? вам шашки или ехать? в смысле вы тут пыхтите про познание, а заморачивайтесь хренью про какой то регулятор. где логика?
чтобы научицца стрелять из ухвата потапова вполне достаточно.
а положение регулятора к навыкам и умениям никакого рояля не играет. тем более потапов воще озвучивает стрельбу из свд с полностью отключенной автоматикой.
во вторых - насколько известно в мануале свд затылок приклада назван затыльником. который по являецца по сути совершенно другой деталью оружыя. этим обычно апеллируют разного рода знатоки как к истине в первой инстанцыы. а это всего навсего уровень писаки мануала.
в третьих - см. выше - вам шашки или ехать?
в смысле пережовывать оценочные суждения потапова как доказательство его "бреда" или где? он, как автор, имеет полное право их озвучивать.
но прикол в том, шта его книга состоит не только из оценочных суждений и косяков. там много полезной практической инфы, которая позицыонируецца им как написанная кровью.

Lis-biker

п-ф
хренью
нет никакой "хрени" есть достоверная инфа, и нет.
п-ф
оценочные суждения потапова
учится по оценочным суждениям?

п-ф
но прикол в том, шта его книга состоит не только из оценочных суждений и косяков.
их не должно быть вообще! а если не только, значит автор понахватал от везде и отовсюду, намешал коктель и выдал. если в бочонок мёда вылить пол бачёнка дерьма и перемешать, то получится полтора бочонка дерьма. зачем жрать дерьмо? может вы лично и способны отсеять мёд из дерьма.. я- нет.

п-ф

ну наконец то...
"наконец" что? в смысле что так быстро сдулись?
читает читает-не переживай.
йа заметил ужо.
тем что они ниже чем у верхних мужиков.ни одна к чемпионам не приблизилась.
вы в натуре тупой илэ считать не умеете? павличенко - до ранения воевала всего год. 309 гансов. по штуке в день. сами посчитаете эффективность или где?
молдагулова - погибла
шанина - погибла
ковшова и поливанова - погибли
ганиева - ранена, не воевала
и тд.
Перетятько - 148 гансов, снайперские курсы закончила ДО войны. в 39м.
симо хайя тоже раненый был,да и убили тоже немало мужиков-что с того?
в рот ему хер. расстреливать в упор замерзающих много ума не надо.
безмозглый вы какой то...
ага. причом настолько, что даже не хз куда все эти финския кукушки с началом вов вдруг исчезли...

п-ф

учится по оценочным суждениям?
учиться всегда пригодиться. (С)
их не должно быть вообще!
кто это сказал?
а если не только, значит автор понахватал от везде и отовсюду, намешал коктель и выдал
и что? есть заказанное количество печатных листов. и любой автор заполняет их как может и умеет. так любая книга пишецца. ваша этого не знает штолэ?
если в бочонок мёда вылить пол бачёнка дерьма и перемешать, то получится полтора бочонка дерьма. зачем жрать дерьмо?
дык это как раз не вызывает озабоченности. например любая тема с вашым участием превращаецца в гавно, бо ваш поток мыслей не несет абсолютно никакой смысловой нагрузки, а тяга к графомании присутствует. и чо?
может вы лично и способны отсеять мёд из дерьма.. я- нет.
ну дык, дядя, для этого надо как минимум иметь опыт и образование. а если у вам этого нет, то тогда и мурзилка источник мудрости. хулэ. пишите письма

Lis-biker

п-ф
так любая книга пишецца
с нетерпением жду вашу
может узнаю чё такое "казённая куча"
п-ф
любая тема с вашым участием превращаецца в гавно
брехня. кстати вы о себе видимо мега высокого мнения? так это далеко не так, ваши посты на 90% сарказм, издевательство над собеседниками, но никак не полезная инфа 😊
п-ф
а если у вам этого нет,
то я хочу открыв книгу- получить знания, а не потоки помоев.

Lis-biker

п-ф
любая тема с вашым участием превращаецца в гавно
ну.. взять хотябы тем про штрассер, вот люди написали и.. и пришёл змей,
-штарссер говно- надо брать блазер!
-почему?
- я сказал!

и что? что это за говно?! нормальную годную тему довольно непросто сделать.

Черномор

в рот ему хер. расстреливать в упор замерзающих много ума не надо.

Его результат с потолка взят

Черномор

штарссер говно- надо брать блазер!

Солидарен 😀

п-ф

с нетерпением жду вашу
дык йа песать не умею, а вы читать. чаво ждете то?
может узнаю чё такое "казённая куча"
может и узнаете. хотя если до сих пор не усвоили, то это бесполезно.
кстати вы о себе видимо мега высокого мнения?
ну присутствует (С)
так это далеко не так, ваши посты на 90% сарказм, издевательство над собеседниками, но никак не полезная инфа
тут фсе просто. по сеньке и шапка. "кому майку полосату, кому шишку волосату. кому книжку тихий дон, кому штопаный презерватиф"(С)
то я хочу открыв книгу- получить знания, а не потоки помоев.
хотеть не вредно. вредно не хотеть (С)
в смысле вы, по незнанию азоф , связанных с отсутствием образования, путаете системные знания предмета и ознакомление с оным.
в данном случае констатацыя факта, а не сарказм.

Lis-biker

п-ф
хотя если до сих пор не усвоили, то это бесполезно.
так выж не говорите, сколько это в сантиметрах на 100 метров, тока это.. лицо многозначительное делаете..

Lis-biker

азоф
каких? вернёмся к регулятору зима\лето? кто не знает азов потапов или те кто НСД писал?
книжки для этого и нужны- прочитать и узнать, а не ковыряться в чьих-то фантазиях

Lis-biker

"кому майку полосату, кому шишку волосату. кому книжку тихий дон, кому штопаный презерватиф"(С)
- то есть заcирание тем вашими опусами, эт нормально, а моими- нет? 😊

Edhunter

Красиво господин Потапов пишет. Об " искусстве снайпера". Это у него не отнять. Про "зажрались" после доступности тематических материалов в нете- абсолютно согласен.

Змейго Рыныч

Lis-biker
ну..
пока тепло, учись нырять.

андрэ

[/B]
вы в натуре тупой илэ считать не умеете? павличенко - до ранения воевала всего год. 309 гансов. по штуке в день. сами посчитаете эффективность или где?
молдагулова - погибла
шанина - погибла
ковшова и поливанова - погибли
ганиева - ранена, не воевала
и тд.
Перетятько - 148 гансов, снайперские курсы закончила ДО войны. в 39м.
[B]
замечательно.а да-еще этот бред от йуры-его(симы хайи)результат с потолка взят-просто замечательно-ога..
я в очередной раз таки пойду на поводу у дурачка и поцреота-не нравится симо хайя-бывает-давайте воспользуемся другим источником-патриотичным донельзя-и возьмем оттуда первый десяток фамилий снайперов и их личные счета-и посмотрим что к чему...
хотя уверен-не поможет-опять найдется множество "причин"...

Сурков Михаил Ильич

702

4-я СД, 12-я Армия.

Салбиев Владимир Гаврилович

601

(71 ГвСД и 95 ГвСД) к 20.12.1944

Квачантирадзе Василий Шалвович

534

ГСС от 24.03.1945 года.

Сидоренко Иван Михайлович

около 500

ГСС от 4.06.1944 года.

Ильин Николай Яковлевич

494

ГСС от 8.02.1943 года. Погиб 4.08.1943 года.

Кульбертинов Иван Николаевич

487

Умер в 1993 году.

Пчелинцев Владимир Hиколаевич

456 (в том числе - 14 снайперов)

ГСС от 6.02.1942 года.

Гончаров Пётр Алексеевич

445

ГСС от 10.01.1944 года. Погиб 30.01.1944 года.

Новости Буденков Михаил Иванович

437

ГСС от 24.03.1945 года.

Ренсков Иван Михайлович

437

Данные требуют уточнения

Охлопков Фёдор Матвеевич

429

ГСС от 6.05.1965 года.

Дьяченко Фёдор Трофимович

425

ГСС от 21.02.1944 года.

Петренко Степан Васильевич

422 ( в том числе - 12 снайперов)

ГСС от 24.03.1945 года.

Голосов Василий Иванович

422 ( в том числе - 70 снайперов)

Погиб 16.08.1943 года.

п-ф

Lis-biker
так выж не говорите, сколько это в сантиметрах на 100 метров, тока это.. лицо многозначительное делаете..

йа поняль!!!! ваша оказываеца не знает значения слова "казённый". вот оно чо.... ужоснах

п-ф

результат с потолка взят-просто замечательно-ога..
см. выше - куды тады подевались суперрезультативные финики с началом вов?
где последователи сука симы и дры?
хотя уверен-не поможет-опять найдется множество "причин"...
конешно не поможет. бо сам факт наличия женщин-снайперов с довоенной подготовкой исключает смысл в ваших стенаниях по поводу "оправдания" открытия снайперских курсов в мск

Lis-biker

п-ф
ужоснах

smith_SVP

- в положении 1 отверстия газосброса открыты,честь газов идёт не на работу газ движка, а просто сбрасывается эээ на улицу с чего откат рамы будет больше? я перечитал ваши опусы, где и что вы мне пояснили? потрудитесь объяснить..
Херово перечитал. Там же, п.42591.
http://guns.allzip.org/topic/2/1492176.html

Дальше, объясняю на пальцах.
В НСД написано (см. п.42582):

"При длительной стрельбе без чистки и смазки может появиться задержка - не полный отход подвижных частей. В этом случае регулятор переводится на установку 2"

Т.е. в обычных условиях он должен быть открыт, а при длительной стрельбе - закрыт. По аналогии с ПК. Согласно НСД.

По личному опыту использования СВД с большими настрелами без чистки (300..400 и более) если закрыть регулятор, увеличив энергию отката для исключения не полного отхода подвижных частей, то получится обрыв фланца, требующий выбивания гильзы шомполом, а через несколько обрывов - поломка выбрасывателя.

Причина этого - в высоком остаточном давлении в стволе при экстракции гильзы с повышенной энергией отката. Загрязненный патронник в нагаре также может способствовать увеличению усилия экстрации, хотя это лишь предположение.

Особенно сильно этот эффект проявляется летом, при высоких температурах.

Поэтому, по личному опыту, мог бы рекомендовать:
1. Летом держать регулятор всегда открытым, закрывать лишь зимой, вне зависимости от настрела.
2. Если вдруг появляется недоход, или иные задержки - почистить винтовку, не трогая регулятор. Он не поможет.

В этом мой личный опыт совпадает с положениями А.Потапова, изложенными в "Искусстве снайпера".

Если нужны еще какие-то разъяснения - могу попробовать дать и их.

андрэ

конешно не поможет. бо сам факт наличия женщин-снайперов с довоенной подготовкой исключает смысл в ваших стенаниях по поводу "оправдания" открытия снайперских курсов в мск
то есть три раза повторенные специально для вас исходные вопросы и не могли помочь-ибо откуда то из бездн вашего прости господи сознания как обычно всплыли бредовые фантазии про какие то мои стенания про оправдывание чего то там...
хм.. мысль однако-а ваше фамилие не потапов случаем?

п-ф

о есть три раза повторенные специально для вас исходные вопросы и не могли помочь-ибо откуда то из бездн вашего прости господи сознания как обычно всплыли бредовые фантазии про какие то мои стенания про оправдывание чего то там...
безусловно нет, тк вашы дешовые манипуляцыы не впечатляйут.
выж умышленно не "тыкнули" в страницу с методикой подготовки или практикой стрельбы из ухвата, бо вам там ловить нехер.
хм.. мысль однако-а ваше фамилие не потапов случаем?


моё? ага. почти угадали.

nekobasu

Наши знания об окружающем мире несовершенны. В тех областях, где удалось установить точные закономерности, появляется наука, которая позволяет на основе выявленных закономерностей получить точный результат. Но есть много областей, где по тем или иным причинам выявить точные закономерности невозможно. В этих областях начинает рулить искусство - найденный опытным путем коридор возможных действий, ведущих к приемлемому результату. Искусство всегда субъективно и не гарантирует постигающего его от усвоения неверной информации. Вот посмотрите на искусство мордобоя у разных народов - сколько школ и стилей напридумывали, а все потому что выявит точные закономерности оказывается невозможным. То же самое и с искусством снайперской стрельбы - обучение оному всегда будет носить отпечаток личности учителя и страдать некоторым субъективизмом. И всегда найдется что-то, что можно оспорить. Абсолютной истины тут нет и быть не может, но есть достаточный для практического использования уровень результативности. В Потаповском "Искусстве снайпера" есть очень много полезной информации, которую при желании можно успешно применять на практике. Любой, кто его действительно читал, а не осуждает просто потому что это модно, с этим вынужден будет согласится, нравится ему это или нет. Ну а то, что автора порой заносит - так с кем не бывает.

андрэ

выж умышленно не "тыкнули" в страницу с методикой подготовки или практикой стрельбы из ухвата, бо вам там ловить нехер.
очередной воспаленный бред-хотя это уже что то поновей-бредонос уже за меня в своих фантазиях решает чего именно я умышленно не сделал...-ой вей-куда смотрят санитары...
моё? ага. почти угадали.
сами то вкурсе-твово?

андрэ

В Потаповском "Искусстве снайпера" есть очень много полезной информации, которую при желании можно успешно применять на практике. Любой, кто его действительно читал, а не осуждает просто потому что это модно, с этим вынужден будет согласится, нравится ему это или нет. Ну а то, что автора порой заносит - так с кем не бывает.
нету-одна брехня.

Черномор

андрэ
нету-одна брехня.

😀

Что, тяжко?

андрэ

Что, тяжко?
брехню читать-уже нет-бо привык вашими с потаповым стараниями...

п-ф

бредонос уже за меня в своих фантазиях решает чего именно я умышленно не сделал...
дык это очевидно, хулэ тут "решать". а тут вам не здесь.
-ой вей-куда смотрят санитары...
переигрываете
сами то вкурсе-твово?
по разному бывает
нету-одна брехня.
болеете?

nekobasu

андрэ
нету-одна брехня
Давайте откроем оглавление книги и по ее главам или хотя бы разделам определимся, где там брехня и какой ее процент от общего материала. Это позволит нам не быть голословными и конкретизировать проблему.
Вот например раздел 6 - "Маскировка снайпера на местности" - укажите пожалуйста, где там брехня. Или, например, раздел 7, - "Основы снайперской тактики" - давайте разберем, в чем конкретно набрехал Потапов в этом разделе, занимающим более 20% книги.

Черномор

nekobasu
Давайте откроем оглавление книги и по ее главам или хотя бы разделам определимся, где там брехня и какой ее процент от общего материала. Это позволит нам не быть голословными и конкретизировать проблему.
Вот например раздел 6 - "Маскировка снайпера на местности" - укажите пожалуйста, где там брехня. Или, например, раздел 7, - "Основы снайперской тактики" - давайте разберем, в чем конкретно набрехал Потапов в этом разделе, занимающим более 20% книги.

Вы прям на больное давите

андрэ

дык это очевидно, хулэ тут "решать". а тут вам не здесь.
дывный своей никчемностью пост-яркий пример какчества всей вашей аргументации.
переигрываете
имею право-я не бесфамильный артист больших и малых академических театров...
а уж на фоне ваших опусов-сиё просто невозможно.
по разному бывает
да... бывает...
болеете?
напротив-вполне здоров.

Тантал

Книги Потапова- бред?
Што опять?

Брехня? Чё брехню то читать и обсуждать, потребность побрехать? Другого объяснение этому явлению нет.
Книги Потапова это по факту учебное пособия по военной подготовки, как скажем и учебники сержантов родов войск. Обобщённо и очень хорошо написаны. Профессионалом высокого уровня написаны.

Книги Потапова бойцам стрельбищ, воинам соревнований, диванным стратегам, противопоказанны!
Выпускники Рязанского ВДУ и прочих пехотно-балетных, балетно-пехотных училищ , всё и так знают.
Интересующимся военным делом, решившими стать военными,и так на всякий случай, ( случаи всякие бывают) очень полезно прочитать и иметь.

Нарекания по книгам Потапова от офицеров: на плохой бумаге напечатаны, не живут долго.


п-ф

дывный своей никчемностью пост-яркий пример какчества всей вашей аргументации.
слишком много мымания уделяете моей персоне. ближе к телу, как говорил ги де мопассан. (С)
имею право-я не бесфамильный артист больших и малых академических театров...
а уж на фоне ваших опусов-сиё просто невозможно.
вы теряете время на бесполезную болтовню, дядя. а вам ведь исчо надо найти бред в разделах , связанных непосредственно со стрельбой и подготовкой. лисбикер и тот хоть чтото вменяемого по матчасти сформулировал. а вы пока фсе на уровне мр - кто каво переписдит.
как говорица - не теряйте время даром - похмеляйтесь солнцедаром.
да... бывает...
"бывает" что собсно?
напротив-вполне здоров.
ага. голова предмет темный и обследованию не подлежит. (С)

Lis-biker

Он не поможет.
-конечно конечно, НСД ведь дебилы писали.. ваш опыт, безусловно интересен, дп только вовсе не означает что единственно верный, как и фантазии г-дина потапова.

андрэ

слишком много мымания уделяете моей персоне. ближе к телу, как говорил ги де мопассан.
где я хоть словечком намекнул о вашей нескромной персоне в том сообщении?не льстите себе...
а вы пока фсе на уровне мр - кто каво переписдит.
как говорица - не теряйте время даром - похмеляйтесь солнцедаром.
ту я вам не конкурент-признаю-вы гарантированно пересидите.
"бывает" что собсно?
тренируйтесь в чтении-я не буду больше разжевывать вам ваши же бредни.
ага. голова предмет темный и обследованию не подлежит. (С)
с доктором не повезло?

Lis-biker

андрэ
тренируйтесь в чтении-
давайте уже другой кусок из книги? 😊

андрэ

давайте уже другой кусок из книги?
зачем?нет-можно конечно зацепиться к примеру за особоубойные снайперские патроны к трехлинейке-но кому это надо?кормить пфа с йурой?дак их надо по чуть чуть-а то лопнут.для чего?

андрэ

давайте уже другой кусок из книги?
кстати-я тут предлагал сию книгу йуре подарить-но он как то не воспылал...
может вам сгодится?чтоб сразу и целиком а не куски попрошайничать...

п-ф

нет-можно конечно зацепиться к примеру за особоубойные снайперские патроны к трехлинейке-но кому это надо
попробуйте зацепитесь. чоб не рискнуть

андрэ

попробуйте зацепитесь. чоб не рискнуть
там чуток выше как раз и написанно-чоб..
а еще чуток выше нижайшая просьба тренироваться в чтении...

андрэ

вопрос исключительно к лису-остальных большая просьба даже не начинать возбуждаться-на чем основан принцип действия автоматики винтовки СВД?

mihasic

Даже заинтересовался. Нашёл в интернете, pdf, первая страница оглавления: ... "РАЗДЕЛ 3. ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИЦЕЛИВАНИЕ И СПУСК КУРКА"...

У винтовки вроде бы нет курка?

Читаю дальше, с возросшим интересом...

"Эталон снайперской точности - попадание противнику между глаз
на расстоянии 800 метров" Из СВД? Из мосинки?

""Снайпер" в переводе с английского означает "меткий стрелок по летящим уткам". " Позволю себе не согласиться: snipe - это бекас, а sniper - бекасятник.

п-ф

У винтовки вроде бы нет курка?
у трешки есть. учите матчасть

п-ф

андрэ
там чуток выше как раз и написанно-чоб..
а еще чуток выше нижайшая просьба тренироваться в чтении...

а чом написано, и что в вашей простатитной ботве читать?

Lis-biker

п-ф
у трешки есть.
так и у СВД есть 😊

Lis-biker

андрэ
может вам сгодится?
у меня есть, дето дома пылится.

Lis-biker

андрэ
а не куски попрошайничать...
корона не жмёт?

Lis-biker

mihasic
на расстоянии 800 метров" Из мосинки?
говорят п-ф могёт
я даже слыхал что с открытого прицела некий джентельмен из трёхи попадает в крышку от кока колы на 100 метров правда не говорилось об условиях, ежели в центр листа А4 поставить, и стрелять в его центр пару тройку обойм, может и попадёт 😀 а вот ежели скажем повесить на куст саму пробку, в неизвестном ему месте.. х.з. как он её увидит 😊

андрэ

корона не жмёт?
не- не жмет-бо нету...

андрэ

на чем основан принцип действия автоматики винтовки СВД?
так как?поскольку лис явно не вкурсе вопрос всем.

nekobasu

mihasic
"Эталон снайперской точности - попадание противнику между глаз
на расстоянии 800 метров" Из СВД? Из мосинки?
Какая разница из чего? Это просто один из широко известных и цитируемых ненавистниками моментов, который весьма трудно реализовать на практике, отчего он вызывает острые приступы ненависти. Еще про ложки сюда вывалите и будет почти полный набор.

Lis-biker
говорят п-ф могёт
Ты, между прочем, вполне можешь сам это попробовать сделать. Если бошка будет контрастная, то ее что в ПУ, что в ПСО разглядеть совершено реально. Я же видел в ПСО-ид 30 см гонг на 960 метрах. Попасть да, трудно - я вот в тот гонг не попал, хотя землю рядом изрыл хорошо. Но тут уже патроны определяют твои возможности. Оболочка БПЗ все же не совсем тот боеприпас, который стоит использовать для поражения таких мелкоразмерных целей.

андрэ

Еще про ложки сюда вывалите и будет почти полный набор.
там вся книга-полный набор.кстати может быть вы знаете принцип автоматики свд?

Lis-biker

nekobasu
что в ПСО разглядеть совершено реально.
ну.. на 500м 20см круг мишеньки стандартной вполне видит, прицеливаться и попадать можно, но не хватает технической кучности для уверенного попадания, ибо она порядка 30см на этой дистанции.

Aleksandrhunteromsk

"Эталон снайперской точности - попадание противнику между глаз
на расстоянии 800 метров" Из СВД? Из мосинки?


Какая разница из чего? Это просто один из широко известных и цитируемых ненавистниками моментов, который весьма трудно реализовать на практике, отчего он вызывает острые приступы ненависти. Еще про ложки сюда вывалите и будет почти полный набор.
quote:

Ответ на "800 метров между глаз",-надо иметь кучность не более 0,3 МОА,что недостижимо мосяням Это первое.Второе,-ошибка в определении дистанции очень важна(до сантиметров,ибо при 800 метров в ноль,на 700 метров пуля выше на 1,6 метра,а на 900 метров провалится на 2.2 метра,что в условиях фронта и без дальномеров была чистой фантазией.Третье,-даже небольшой ветерок уже снесет пулю.4.Деривация на 700 метров-19 см,на 800 метров 29 см,на 900 метров 43 см,что невозможно учесть,так как и саму дистанцию точно(дальномера не было).Байка Потапова,только и всего.

п-ф

и без дальномеров была чистой фантазией
во первых - оптические дальномеры были
во вторых -никто не дрочил с определением дистанцыы на скаку вприсядку, бо составление карточки огня как раз и призвано оперативно вносить поправки в стрельбу. и это делаеца на бумаге даже сейчас при наличии дальномеров. подготовка позицыы по умолчанию требует составления карточки огня. по картам, дальномерам, оптике, прострелу - ниипет
3 - определение дистанцыы и корректировка по рикошетам в снайперской паре у потапова разжовано. и воще корректировка по видимым рикошетам известна со времен царя гороха. азы млин
4 - в случае когда невозможно быстро посчитать\учесть поправки на деривацыйу и ветровой снос , особенно при стрельбе по движужейся цели , потапов предлагает ряд готовых решений, которые должны быть отработаны до автоматизма. что опять не так?
Байка Потапова,только и всего.
возможно. но насколько известно смолячков на зачете при выпуске из сн школы первым выстрелом перебил шомпол на сотке. и далее работал на пулковских высотах, где, как утверждалось , дистанцый менее 400 просто не было. итог 125 гансов при 126 выстрелах. из комплекса , который признан балаболками бредом.

Lis-biker

п-ф
по видимым рикошетам
на 800м в 3.5х прицел? ой вэй

Aleksandrhunteromsk

дистанцый менее 400 просто не было. итог 125 гансов при 126 выстрелах. из комплекса , который признан балаболками бредом.
Комплекс Мосяня ничуть не уступает СВД(скорострельность выше),но интересно,кто-либо в точности выполнил на 800 метров между глаз из мосяни с пу(пусть строго дистанция отмерена и безветрие?).Ваши достижения такие,но это чуть другие упражнения."Высказ" Потапова в жизни и даже патрон получше валового(в войну не было 7н1,7н14) может кто "сделал"?


п-ф

Lis-biker
на 800м в 3.5х прицел? ой вэй

перестаньте тупить. спецыально для вам выше обозначил такие понятия как снайперская пара и карточка огня. могу добавить - "бинокль", "стрелок-наблюдатель", "корректировка по сетке в тысячных".
и прочтите наконец то, куда пытаетесь залезьть с комментами.

п-ф

Ваши достижения такие,но это чуть другие упражнения.
мои достижения. и что? в первом случае была стрельба с диоптром. при этом рикошеты в степи было видно с 1220 невооруженным глазом. 10 выстрелов, включая первый прибивочный - три попадания.
во втором - с боковым ветром 4-6 мысы лежа на стогу соломы.

Aleksandrhunteromsk

мои достижения. и что?
Да просто,строго по Потапову"между глаз фрицу на 800 метров".Стоит заметить , только кучность должна быть 0,3МОА (без случайности).

п-ф

Aleksandrhunteromsk
Да просто,строго по Потапову"между глаз фрицу на 800 метров".Стоит заметить , только кучность должна быть 0,3МОА (без случайности).

йопаный стыд. про "800 между глаз" йа слышал исчо ребенком от ветеранов. без всякого потапова.
во вторых - опять. вам шашки или ехать? в книге полно справочной инфы и методики. только читай. а вы цепляетесь за какое то гавно и его со смаком пережовываете.

Aleksandrhunteromsk

а вы цепляетесь за какое то гавно и его со смаком пережовываете.
Да,книга как справочное пособие,это бесспорно,но вот эту фразу(не будем называть байкой),знают даже "обыватели" и при случае "трындят"-да "мосяня" между глаз на 800 метров без проблем, что согласитесь,-Потапов пульнул фразу как "гиперболу",но никак как аксиому.

п-ф

не будем называть байкой
да как хотите называйте. только исходя из аксиомы "пуля дура" следует шта попадания на 800 по башке более чем реальны. причом на уровне закономерной случайности. бо в любом случае это прицельный выстрел в конкретную часть тушки.

Читатель

Потапов пульнул фразу как "гиперболу",но никак как аксиому.
Потапов ее пульнул как просто приобретенный навык, без указания подробностей. Поэтому в среде профи на далеко считается популистом. Справедливо думаю, тк сам он предметом владеет слабо, впечатление моё.
Там кстати есть пёрл о том что кратность выше 6х мешает.
Но заметим, для бойца рабоче-крестьянской армии книжка пойдет без всяких оговорок))).

mihasic

Aleksandrhunteromsk
-Потапов пульнул фразу как "гиперболу",но никак как аксиому.

Не надо, ничего он не пулял. Он отстаивает эту цифру на полном серьёзе. Я книжку не читал (она к тому же плохо, неумело написана, читать её неприятно), только открыл, но и то заметил, что обсуждаемая цифра безо всякого эмоционального контекста повторена по крайней мере дважды: на страницах 8 и 11. Это уж никак не "пульнул". Расстояние между глаз пусть 8 см от зрачка до зрачка, получается собственно межглазная область сантиметров 5-6. Это даже не 0.3, это лучше четверти угминуты.

п-ф

Я книжку не читал (она к тому же плохо, неумело написана, читать её неприятно),
апофеоз академической деятельности
на страницах 8 и 11. Это уж
але, гараж. а там же не догадались табличку посмотреть, или ума на это не хватило?
надо рассказывать шта у трехи четыре патрона в магазине и патрон не американский, не? удоды млин.

Читатель


апофеоз академической деятельности
И что? Зачем читать всю книгу? Чел сказал что с вопросом о 800м ознакомился. Для обсуждения темы достаточно.
Кстати, те 800м могли еще и коробком спичечным быть отмерены)))

п-ф

Зачем читать всю книгу?
для тупых еще раз - чтобы иметь представление о предмете обсуждения.
Для обсуждения темы достаточно.
дебилам? да, безусловно.
Кстати, те 800м могли еще и коробком спичечным быть отмерены)))
может быть и такое. но современные "профи на далеко" массово мажут по ростовой движке на 400 из ломов и ломиков. бо не знают как считать вынос. в тч по методике популиста. и пох что они "считают" если мишень без дырок

Читатель

я понял что я тупой дебил, спасибо вам.
Но Тут вопрос же в другом ,
Ведь есть 2 момента например. Про 800м и
6х кратность как максимальную тоже. Это бред имхо. Несомненный.
У Потапова много таких пёрлов.
Вопрос ведь в другом. Книги его бред?
Конкретно я хотел бы уточнить у несомненно авторитетного афтора у вас те:
1.Если в книжке такой 1 бред есть хотя бы, можно ли считать всю книгу бредом?
2. Если нет, то сколько бредов на книжку позволяет говорить обо всем писании как бреде, т сказать?

Охотник1975

Читатель
Зачем читать всю книгу?
Не зачем, но тогда и вроде лезть в обсуждение книги не зачем. Не?
Я например книгу "Искусство снайпера" читал, давненько правда.
Часть конечно лажа, часть вполне себе.
Читал и какие-то другие его книжки чего-то там по антитеррору что ли.
Там автор отжигает про минно-взрывку не по детски.
Но как правильно выразился один человек, мало кто настолько популярно написал книгу по снайпингу, как Потапов.
После прочтение осталось двойственное чувство, о чём я написал ранее в данной теме.

Читатель


Не зачем, но тогда и вроде лезть в обсуждение книги не зачем. Не?
Правда ваша, нехай не лезуть со своими мнениями, раз весь фолиант не осилили. И про тортик нехрен говорить что невкусный раз один кусочек сьел. Вот весь сожри падла , дожуй черствинку саму стоб зубы сточились , потом и говорить будешь))))
Гулаговский подход называется. По научному - демагогия https://www.google.ru/url?sa=t...5D1%258F&ved=0a hUKEwi-w_TOmOLbAhUHEywKHeQsAzwQFggnMAE&usg=AOvVaw3OKav_rC9cJWk9uwWRBlkM

Выше видно например, что вопрос о 800м между глаз может обсуждать только тот кто прочитал всю книгу уважаемого афтора. Хорошо хоть подписку на него не заставляют оформлять.
Это же бессмертно по Жванецкому)))
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

...легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный....

Читатель

Часть конечно лажа, часть вполне себе
А вот я когда прочитал, всё как правду воспринял ибо опыта не было.
Интересный опять вопрос - сколько частей лажи можно пропустить в книгу что бы она вся не стала лажей)))
Напрашивается аналогия на бочку и мёд.

samrat

Потапову, очень было-бы неплохо завести литературно грамотного соавтора. Желатетельно такого, который переубедит его писать упорядочит содержание его книг. Во-первых, все истории про аццкий СМЕРШ в исторический цикл. Во-вторых, все практические приёмы, в практический. В третьих, лайфхаки половой жизни советы по выживанию в походно-полевой обстановке и прочий туризьмъ в раздел "Милитари Туризмъ & Фитнессъ". В четвёртых психологические трюки в раздел "Психологическая сторона боя".
потому как в нынешнем виде, его книги ну почти трактаты чернокнижников средневековья!
------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

samrat

Вот сейчас написал и сразу-же подумал: не дай бог автор(Потапов) прочтёт мой пост! Нам же будет светить повторное издание его сочинений! В совершенно непредсказуемом виде!

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

mihasic

samrat
Потапову, очень было-бы неплохо завести литературно грамотного соавтора. Желатетельно такого, который переубедит его писать упорядочит содержание его книг. Во-первых, все истории про аццкий СМЕРШ в исторический цикл. Во-вторых, все практические приёмы, в практический. В третьих, лайфхаки половой жизни советы по выживанию в походно-полевой обстановке и прочий туризьмъ в раздел "Милитари Туризмъ & Фитнессъ". В четвёртых психологические трюки в раздел "Психологическая сторона боя".

Согласен полностью. Книга, к сожалению, сляпана кое-как, плохо структурирована. И это сразу же, с первых страниц, вызывает негативное отношение. Настолько, что оценить её содержание объективно, взвешенно, становится затруднительно.

Охотник1975

Читатель
Гулаговский подход называется.
Это нормальный подход, что бы быть в теме, надо владеть предметом достаточно глубоко.
Читать куски и составлять общее мнение, могут себе позволить ну очень сильные специалисты, каким судя по всему вы не являетесь.
Я тоже, поэтому читал полностью в своё время.
Поэтому про кусочек торта, в вашем случае и есть демагогия, как раз.
Это как судить о боевой эффективности оружия, собирает оно 1МОА или нет, или потому, что оно сделано 50 лет назад, поэтому типа устарело.

Читатель

Это нормальный подход, что бы быть в теме, надо владеть предметом достаточно глубоко
Дак никто и не спросил у т.михасика умеет ли он стрелять на 800м, изчего,а на сколько умеет, и тп.
Нет, ему заткнули рот сразу,на старте. Не доел злыдерь кашку, некуй о вкусе рассуждать.
И нормальным он кажется вам только потому то что вы согласны видимо с Потаповым
А мои доводы про тортик, не демагогия, а аналогия.
Нахрена человеку читать весь системный бред если обсуждается фрагмент.
И я тупой дебил смею влезать за человека хотя меня никто не спрашивал.
Барак бля, с построением. Зона, армия, ссср.

Читатель

Интересный опять вопрос - сколько частей лажи можно пропустить в книгу что бы она вся не стала лажей)))
И? Ответ будет?

Читатель

Я тупой, мне можно, я еще раз спрошу.
Конкретно я хотел бы уточнить у несомненно авторитетного афтора у вас те:
1.Если в книжке такой 1 бред есть хотя бы, можно ли считать всю книгу бредом?
2. Если нет, то сколько бредов на книжку позволяет говорить обо всем писании как бреде, т сказать?

Жаль, ответа наверное не будет. Но текст о том что книга хороша а все кто не согласен дураки точно)))

RAYnew

п-ф
возможно. но насколько известно смолячков на зачете при выпуске из сн школы первым выстрелом перебил шомпол на сотке. и далее работал на пулковских высотах, где, как утверждалось , дистанцый менее 400 просто не было. итог 125 гансов при 126 выстрелах. из комплекса , который признан балаболками бредом.

Там, по факту, было "от 500 метров".
Тем не менее, на этих дальностях он подстрелил идущего(!) фрица в НОГУ(!) и на него настрелял еще четверых.
Правда, в 41-м ПУ на трехах еще не было, скорее всего, работал с ПЕ.
Но там не особо хрен редьки слаще.

mihasic

Охотник1975

Читать куски и составлять общее мнение,

Если это обо мне, то Вы ... э-э... не вполне корректны: никакого общего мнения я не высказывал.

RAYnew

mihasic

Не надо, ничего он не пулял. Он отстаивает эту цифру на полном серьёзе. Я книжку не читал (она к тому же плохо, неумело написана, читать её неприятно), только открыл, но и то заметил, что обсуждаемая цифра безо всякого эмоционального контекста повторена по крайней мере дважды: на страницах 8 и 11. Это уж никак не "пульнул". Расстояние между глаз пусть 8 см от зрачка до зрачка, получается собственно межглазная область сантиметров 5-6. Это даже не 0.3, это лучше четверти угминуты.

Странно подсчитано. Понятие "между глаз" - это по факту, уверенное попадание в центр окружности порядка 8 см. При том, что мишень(голова) это условно, гонг в 25 см диаметром.
Ессно, это доступно не всем сейчас, даже с отнюдь не трехлинейкой. Но так и написано - это ЭТАЛОН. НЕ обыденность, а мера, от которой отсчитывать собственные, скромные, результаты 😊
Ньюанс, а наскока меняется смысл фразы? 😛

Читатель

Там, по факту, было "от 500 метров".
Тем не менее, на этих дальностях он подстрелил идущего(!) фрица в НОГУ(!) и на него настрелял еще четверых.
Возможно, но не забывайте о поправках на военое время и пропаганду. Для примера, о 28 панфиловцах военная прокуратура ссср дела заводила на автора заметки по составу вроде как клевета. Не правда т.е, У корра спрашивали, как он узнал сию историю если все погибли.

Lis-biker

попадания на 800 по башке более чем реальны
с ПУ 3.5х ? от чего же у вас другой прицел? 😊

Охотник1975

Читатель
Барак бля, с построением. Зона, армия, ссср.
у вас по-моему пунктик на антисоветчине 😀
mihasic
Если это обо мне
нет, не вам, я вроде Читателя цитировал
Читатель
1.Если в книжке такой 1 бред есть хотя бы, можно ли считать всю книгу бредом?
2. Если нет, то сколько бредов на книжку позволяет говорить обо всем писании как бреде, т сказать?
Не знаю, сколько людей, столько и мнений, вы вот в бред Резуна веруете и ничего 😛
А кто-то в Потапова...
Лично я, ищу для себя здравые вещи и их использую

mihasic

RAYnew

Странно подсчитано. Понятие "между глаз" - это по факту, уверенное попадание в центр окружности порядка 8 см. При том, что мишень(голова) это условно, гонг в 25 см диаметром.
Ессно, это доступно не всем сейчас, даже с отнюдь не трехлинейкой. Но так и написано - это ЭТАЛОН. НЕ обыденность, а мера, от которой отсчитывать собственные, скромные, результаты 😊
Ньюанс, а наскока меняется смысл фразы? 😛

Вы, я вижу, тоже книжку не читали.
Потапов:
"Способность русских снайперов из вроде бы примитивного оружия - трехлинейной винтовки - попадать противнику между глаз с расстояния 700-800 метров старослужащие помнят до сих пор. "
То есть это для русских снайперов рутинное дело.

RAYnew

Читатель
Возможно, но не забывайте о поправках на военое время и пропаганду. Для примера, о 28 панфиловцах военная прокуратура ссср дела заводила на автора заметки по составу вроде как клевета. Не правда т.е, У корра спрашивали, как он узнал сию историю если все погибли.
Я ничего не "забываю". Дело было на Ленфронте, во время полного пи...ца, осень 41-го. Очевидцев там было - целый полк, все зачтенные 125 - это подтвержденные наблюдателями цели.
Ну и до кучи - моя пионерская дружина была имени Ф.А. Смолячкова. Конкретно так. И был по нему в школе музей и книжка по его биографии, не художественная, а именно, по фактам. Тоненькая, но ёмкая.
Он считается застрельщиком снайперского движения. Его опыт распространяли по другим подразделениям, описывали в газетах.

А то скоро договоримся до того, что 9 мая, капитуляция Германии - это советская пропаганда.
28 панфиловцев - изначально, собирательный образ и никто этого и тогда не отрицал. А факты - в том, что соответствующее подразделение, под Дубосеково, по факту наколотило эн танков и остановило наступление немцев.
Со Смолячковым еще проще - это конкретный, достоверно известный человек, с абсолютно известной биографией.
Звание ГСС в 41-м давали ой как не всем и уж ТОЧНО, не за сочинение корреспондентов в газете. Его именем названа улица в Питере и ее, слава богу, до сих пор не переименовали. такие вот факты.
Так что давайте не будем валить в кучку вымысел фронтовых корреспондентов и факты с документов. Которых те корреспонденты как правило, даже в руки не получали, т.к. не для них их писали.

RAYnew

mihasic

Вы, я вижу, тоже книжку не читали.
Потапов:
"Способность русских снайперов из вроде бы примитивного оружия - трехлинейной винтовки - попадать противнику между глаз с расстояния 700-800 метров старослужащие помнят до сих пор. "
То есть это для русских снайперов рутинное дело.

Передергиваете. Выстрелы с поражением цели, подтвержденные, были и на километр. И их ессно, ПОМНЯТ. Но кто-то при этом пишет, что это "для русских снайперов рутинное дело."? Нет. Это уже, простите, Вы домыслили.
А я вот читаю как написано - русские снайперы были на это способны. И очевидцы ПОМНЯТ об этом.
НИГДЕ - я не вижу упоминания, что это делал каждый, что это рутина.
Нет. Это - пример. Эталон. Дано не всем. Это из серии мировых рекордов.
Для обывателя их повторить - фантастика. Но значит ли это, что "невозможно, не достижимо"?
Давно замечаю. Нонича люди, даже вроде в теме, не дети и с опытом, воспринимают информацию в заранее негативном ключе и исключительно субьективно. В себе - стараюсь с этим бороться. Чего и другим желаю.

mihasic

RAYnew

Передергиваете. Выстрелы с поражением цели, подтвержденные, были и на километр. И их ессно, ПОМНЯТ. Но кто-то при этом пишет, что это "для русских снайперов рутинное дело."? Нет. Это уже, простите, Вы домыслили.
А я вот читаю как написано - русские снайперы были на это способны. И очевидцы ПОМНЯТ об этом.
НИГДЕ - я не вижу упоминания, что это делал каждый, что это рутина.
Нет. Это - пример. Эталон. Дано не всем. Это из серии мировых рекордов.
Для обывателя их повторить - фантастика. Но значит ли это, что "невозможно, не достижимо"?
Давно замечаю. Нонича люди, даже вроде в теме, не дети и с опытом, воспринимают информацию в заранее негативном ключе и исключительно субьективно. В себе - стараюсь с этим бороться. Чего и другим желаю.

Так, значит, не рутина? А что? Сколько из скольких? Если это на уровне случайности, то стоит ли об этом писать аж два раза?
Второй вопрос: как могли "старослужащие" разглядеть, куда именно влепил снайпер? До цели, напомню, 800 метров. Это и сам снайпер не увидит, даже вооружённый таким совершенным оптическим прибором как ПУ. Да пусть даже трофейным цейсовским биноклем.
Вот не вызывают доверия такие пассажи, а вызывают сомнение.

RAYnew

mihasic

Так, значит, не рутина? А что? Сколько из скольких? Если это на уровне случайности, то стоит ли об этом писать аж два раза?
Второй вопрос: как могли "старослужащие" разглядеть, куда именно влепил снайпер? До цели, напомню, 800 метров. Это и сам снайпер не увидит, даже вооружённый таким совершенным оптическим прибором как ПУ. Да пусть даже трофейным цейсовским биноклем.
Вот не вызывают доверия такие пассажи, а вызывают сомнение.

Что есть случайность на войне и в частности, в стрельбе на дистанции свыше 500 метров? Когда может прилететь ответка, вплоть до тяжелых гаубичных?
Случаи БЫЛИ. Что с той стороны, что с этой. У многих снайперов как бы не половина, выстрелов где они были уверены, что попали - со стороны не подтверждены и в зачет не шли.
Если что-то вызывает сомнения - бога ради. Но вот отрицать в ПРИНЦИПЕ и глубоко обобщать - не правильно. Не научный метод 😊
Стреляет не цейсс и не ПУ. Стреляет человек.
Я вот, с ЧЗ-550 в 30-06 чешскими патронами на 100м стреляю так же, как с трехлинейки с грошовым китайским прицелом, барнаулом валовым.
Можно конечно, сделать из этого далекоидущие выводы 😊
А можно просто признать, что стрелок я очень средний, а кроме того, трехлинейка мне знакома с юности, а ЧЗ - я в руках держал, по пальцам пересчитать, сколько раз.
Так же замечу, что и тогда и сейчас, есть люди, зрение которых аномально хорошее. Скажем так, 1.5 единицы от 1.0 эталона, что считается нормальным зрением по офтальмологической таблице. И это факт медицинский.
Как думаете, такой человек даже в ПУ увидит столько же, или больше? 😊
И это я так, для примера. Про невозможное, сомнительное и "ну вот не верю, не бывает".
Бывает. Смолячков бил на 400-500м немцев в ГОЛОВУ. Движущихся. И попадал.
Вы, даже не из трехлинейки, возьметесь повторить на 500м это? С результатом не 125 из 126, а хотя бы 100 из 126?
И стоит ли считать, что это невозможно, если у Вас таки не получится?

п-ф

Читатель
1.Если в книжке такой 1 бред есть хотя бы, можно ли считать всю книгу бредом?
2. Если нет, то сколько бредов на книжку позволяет говорить обо всем писании как бреде, т сказать?

йа уже приводил в пример самую известную книгу - там мужыки по 300 лет жыли , в 200 детей плодили. а один даже собрал на децыльную шлюпку каждой твари по два штук. и ничо. никто за бред это не считает. даже наоборот. свято верит.

mihasic

RAYnew
Случаи БЫЛИ.
Между глаз? Сколько? Настолько много, чтобы об этом писать два раза? И почему бы не объяснить, как это было установлено, что именно между глаз? Я по бедности воображения просто не могу себе представить, как можно на свалившемся за 800 метров фрице разглядеть, куда именно его тюкнуло. И, может быть, не я один. Трудно мне в это поверить.

Если что-то вызывает сомнения - бога ради. Но вот отрицать в ПРИНЦИПЕ и глубоко обобщать - не правильно. Не научный метод 😊


Да где ж я и чего обобщал?

Про невозможное, сомнительное и "ну вот не верю, не бывает".
Бывает. Смолячков бил на 400-500м немцев в ГОЛОВУ. Движущихся. И попадал.


Горжусь искусством красноармейца Смолячкова, но речь вроде о 800 метрах и между глаз, а не в голову?

Вы, даже не из трехлинейки, возьметесь повторить на 500м это? С результатом не 125 из 126, а хотя бы 100 из 126?
И стоит ли считать, что это невозможно, если у Вас таки не получится?


А я-то тут причём? Я не снайпер, и вообще дальше 200 метров не стрелял и не буду.

nekobasu

Читатель
Там кстати есть пёрл о том что кратность выше 6х мешает.
Это не перл, если что.
Перлом это кажется только если вы всегда использовали винтовку с оптическим прицелом только для стрельбы в комфортных условиях стрельбища. Вот когда на стрельбище мишени начнут бегать и стрелять по вам в ответ, а стрелять по ним придется из неустойчивых положений - вот тогда-то окажется, что достаточно легкий и прочный 4х прицел типа ПСО очень удобная и универсальная штука. При этом я ни капельки не спорю с тем, что в прицел с большой кратностью очень удобно стрелять на далеко, только вот анализ входных данных с разных войн показывает, что таких выстрелов не так-то и много, а у линейных снайперов (марксманов по современной амеровской терминологии), про которых, собственно, большей частью и написана книга Потапова, их вообще почти не бывает. 400 - 600 метров, дальше, по целому ряду причин, практически не стреляют. Я хочу тут привести цитату из книги Йозефа Оллерберга "Немецкий снайпер на восточном фронте", который, принес очень много горя русским семьям (257 подтвержденных убийств):

В основном солдату приходится жить с постоянным пониманием своей уязвимости и возможности оказаться убитым. Многим не удается переносить такого психологического давления, и в бою их охватывает паника. Это проявляется в оголтелой беспорядочной стрельбе и в скрытой готовности обратиться в бегство, которая становится неконтролируемой, как только противник подбирается ближе или солдат остается один перед надвигающимся врагом. Соответственно, умение противостоять стрессу является гораздо более ценным качеством солдата, чем стрелковые навыки или специализированные знания. Следовательно, хороших снайперов трудно выявить в мирное время. Подбор и подготовка будущих снайперов основывается преимущественно на их навыках стрельбы, и здесь совершается серьезная ошибка.
Прежде всего снайпер должен обладать высокой степенью самоконтроля и крепкими нервами. Меткой стрельбе можно научиться, тем более что во время боевых действий меткость снайпера необязательно должна быть особенно выдающейся. Реалии той войны показали, что максимальное расстояние ведения огня из стрелкового оружия составляло зачастую 400 метров, а в большинстве случаев — 200 метров, и если снайпер целился, к примеру, в середину головы противника, его выстрел почти всегда оказывался точным. Непоколебимость, методичность и уверенные выстрелы — вот что делало снайперов, а не искусные выстрелы с расстояния в несколько сотен метров. Эти выстрелы с дальней дистанции, если они оказывались успешны, воспринимались самими снайперами скорее как нечто исключительное, нежели как часть их ежедневной рутинной боевой работы.
И если кто-то думает "вот, тогда были прицелы с кратностью 3.5, а у меня сейчас офигенный [ выбрать марку прицела из модных ] с кратностью, достаточной, чтобы рассмотреть яйца у комара на 500 метров и стреляю высокоточными пулями в одну дырку - да я всех с километра покрошу" ну или что-то подобное, то придется такого человека малость огорчить - да, прицелы стали видеть дальше а винтовка стрелять точнее, но человек с того времени нисколько не изменился. И эти дистанции в 200 - 400 метров - они возникли не от ограничений возможности оружия а от ограничения возможностей человека. Да, современные комплексы позволяют стрелять очень далеко и очень точно, но шансов реализовать их возможности в условиях войны будет очень мало.

mihasic

RAYnew


Случаи БЫЛИ. Что с той стороны, что с этой.

И, по размышлении, вопрос: а что, чудо-богатыри с тех пор повывелись? В смысле, в наше время хоть кто-нибудь такое сможет, из мосинки с ПУ на 800 в диаметр 6см? Не в условиях боя, не под гаубичным обстрелом, а просто, хоть со стола? Вы кого-нибудь назовёте?

RAYnew

mihasic
Между глаз? Сколько? Настолько много, чтобы об этом писать два раза? И почему бы не объяснить, как это было установлено, что именно между глаз? Я по бедности воображения просто не могу себе представить, как можно на свалившемся за 800 метров фрице разглядеть, куда именно его тюкнуло. И, может быть, не я один. Трудно мне в это поверить.

А я-то тут причём? Я не снайпер, и вообще дальше 200 метров не стрелял и не буду.

😊 Из века в век кочует предание о Робин Гуде. Расщеплявшем стрелу в мишени другой стрелой 😊 Мало кто смог хоть раз такое повторить.
Но не сомневаются - верят 😊
Эталон. Еще раз. Э-та-ло-н. Бедность воображения- это плохо! 😊 Боритесь!
Ни Вы ни я, так же не пробежим 100 метров за шесть секунд. Не запинаем Мохаммеда Али на пике расцвета - в боксе. И много еще чего "не".
Но исчо раз - наши "не" - не повод считать, что другие это не смогут.
А как много будет этих других- разговор отдельный. Снайперов в СССР готовили массово еще ДО войны. Смолячков школу с отличием закончил как раз, до войны. И диплом получил с отличием, т.е. нормативы просто превышал! И он такой бы отнюдь не один.
Как разглядеть свалившегося фрица посреди ебанического, до горизонта, голого, выгоревшего поля под Пулковскими высотами в 41-м году? 😊 Нуу... даже не знаю 😊 Но что-то мне подсказывает, что в принципе, даже при моих минус четыре, это не самый невозможный поступок 😊 А уж если мне хотя бы дохлый 8-ми кратный бинокель дать- думаю, осилю 😊 Стереотрубы тогда тоже имелись. Да и бинокли помощнее 8-ми кратки 😛

Ну вот видите. Сами далее 200 не стреляли. А пытаетесь судить за результаты людей, ГОТОВИВШИХСЯ к таким выстрелам. И притом, бывшими лучшими среди им подобных.
Изживайте эти замашки хуторянина с окраины света 😊 Это не наш метод!

RAYnew

mihasic

И, по размышлении, вопрос: а что чудо-богатыри с тех пор повывелись? В смысле, в наше время хоть кто-нибудь такое сможет, из мосинки с ПУ на 800 в диаметр 6см? Не в условиях боя, не под гаубичным обстрелом, а просто, хоть со стола? Вы кого-нибудь назовёте?

Почему? Среди СПн есть спецы, способные и на бОльшее 😊 Из современных винтовок 😊
Ну, что можно из мосинки на кило + - П-Ф показывал неоднократно и призовые места получал. Все ходы на ганзе записаны.
А еще - не подскажете, кто и где сейчас в АРМИИ или СПн, стреляет из трехлинейки? Последние лет, 20? 😊
Может, потому и не знаем, что давно ее не используют? И те, кто ее ощущал, как продолжение руки- сейчас даже в очках, нитку в иголку не вденут. Возраст, знаете ли...
Я для себя вопрос решил. В сейфе с прошлого года стоит СВМ 43 года, тульская. буду потихоньку тренькать. Без новомодных тюнингов, мегаминутных патронов и пры.
Мне это незачем и негде. Но 4 выстрела на 50м я и сейчас патронами НПЗ в процессе пристрелки посадил в 18-20мм по центрам. И этим горжусь. Для меня- это уже результат. Как и для б.у. винтовки, полвека х.з. где отвалявшейся, с жуткого вида березовой ложей и ржавым(я не шучу!) тыльником на прикладе 😊

mihasic

RAYnew

😊 Из века в век кочует предание о Робин Гуде. Расщеплявшем стрелу в мишени другой стрелой 😊 Мало кто смог хоть раз такое повторить.
Но не сомневаются - верят 😊

Это кто верит? Я не верю. Ни в Вильгельма Теля. Это как раз настораживающие примеры, до какой нелепости может дойти легенда.

Ни Вы ни я, так же не пробежим 100 метров за шесть секунд. Не запинаем Мохаммеда Али на пике расцвета - в боксе. И много еще чего "не".
Но исчо раз - наши "не" - не повод считать, что другие это не смогут.


Ну так я и задал вопрос: кто же эти другие, из теперешних?

А как много будет этих других- разговор отдельный. Снайперов в СССР готовили массово еще ДО войны.


Упс... А вот Потапов с Вами не согласен:
" В первые месяцы войны подготовленных снайперов в Красной Армии фактически не было. Солдаты и офицеры овладевали снайперским мастерством по ходу боевых действий. Позднее, в 1942 году, стали функционировать сначала трехмесячные, а затем шестимесячные снайперские курсы. Но этого было недостаточно."
Вы книжку-то хоть открывали?

Ну вот видите. Сами далее 200 не стреляли. А пытаетесь судить за результаты людей, ГОТОВИВШИХСЯ к таким выстрелам. И притом, бывшими лучшими среди им подобных.
Изживайте эти замашки хуторянина с окраины света 😊 Это не наш метод!


Не, это не подход. Я и, например, молока не даю совсем, но могу же оценить достоинства молочной коровы, сравнивая её с другими коровами. Так и "между глаз из мосинки на 800" я пытаюсь сравнить с известными мне результатами. И как-то сомнение берёт... вы бы помогли его развеять, а? Кто в наше время так стрельнёт? Про п-ф не надо, на его мишени между глаз ни одной пробоины, да и глаза разнесены на локоть по крайней мере.

андрэ

[/B]
28 панфиловцев - изначально, собирательный образ и никто этого и тогда не отрицал.
[B]
ну как же-особенно когда участникам героев давали-ога...
и ничо. никто за бред это не считает. даже наоборот. свято верит.
осетра то урежьте-на счет никто...

smith_SVP

Ведь есть 2 момента например. Про 800м и
6х кратность как максимальную тоже. Это бред имхо. Несомненный.
Почему? Обосновать сможете?

З.Ы. Прочитал последние две страницы.
В целом, все сказали.
У Потапова приведены данные, что гранату ф-1 (600 гр без ручки) бросали на 51 метр. Типа, тянитесь.
Лично сам после 370 тренировочных бросков за 9 дней бросал на 30 м, на 25 на слух по ростовым довольно уверенно. Допускаю, что можно кинуть на 50 м, но не уверен, что стоит на это рассчитывать.

Дальше, известно, что рекорд скорострельности из мосинки - 55 выстрелов в минуту. С заряжанием из обойм. Однако в руках обычного человека средняя скорострельность, на которую можно рассчитывать - 10..12 выстрелов в минуту.

Также и со стрельбой из мосинки на дистанцию. Допускаю, что были спецы, поражающие цель на 700..800 м в голову. Более того, сам имею опыт стрельбы из Сайги в 7,62х39 валовым патроном, с 4х оптикой на 620 м по ростовой. 8 попаданий из 20 выстрелов, в среднем 2 из 5. Как оказалось, ничего сверхестественного.
Однако у Чулицкого указаны несколько иные нормативы, которые снайпер ОБЯЗАН был выполнять - поражение головной на 200 м и грудной на 300 м.

ИМХО, проблема Потапова, как и многих военных в том, что они рекордные результаты указывают, как обычные, в лучшем случае, как эталонные, забывая про массовый уровень. Так принято - ровняться на передних, тянуться за лучшими.

андрэ

Ведь есть 2 момента например.
какие там два-вы к примеру вкурсе что потапов называет принцип работы автоматики свд инерционным... инерционным,Карл...

п-ф

инерционным... инерционным
ну и что? он русский патрон американским называет. мож наконецъ озвучите свои претенции к его практической части, ась. пора уже
а то слышал от военных снайперов шта аббревиатура "мц" означает не много не мало - "мосина целевая". по вашему они от этого не знают что делают штолэ

Lis-biker

smith_SVP
после 370 тренировочных бросков
0_о как скучно я живу 😊

Lis-biker

п-ф
ну и что?
не должно быть в обучающей литературе бреда.

Lis-biker

smith_SVP
на 620 м по ростовой.
а рикошеты видел?

smith_SVP

На 620 м - нет. Рикошеты видны на 300..400 м (если по земле с травой, а не по песку сухому стрелять) в 4х от 7,62х39. Насколько они видны от 7,62х54 - сказать не могу, от ПКМ на стрельбище на 200 м видел глазами (с не самым лучшим зрением).

smith_SVP

как скучно я живу
А ты попробуй, реально прикольно.

п-ф

не должно быть в обучающей литературе бреда.
кто это сказал?
во вторых - вы собираетесь обучатцца по какому разделу собсно?
зачем вам к примеру маскировка на местности если вы свою жопу не можете найти в темноте двумя руками?
вам в раздел номер два, а вы фсе косяки в первом ищите.

Alekso77

RAYnew
Из века в век кочует предание о Робин Гуде. Расщеплявшем стрелу в мишени другой стрелой Мало кто смог хоть раз такое повторить.
та не болтайте ерундой... не знаю как при РобиГуде, а таперича это довльно часто, причем настолько что особо продвинутые стараются больше одно стрелы в одну точку не стрелять
https://forum.guns.ru/forums/i...02236_21397.jpg
ну или прям в кино

п-ф

Однако у Чулицкого указаны несколько иные нормативы, которые снайпер ОБЯЗАН был выполнять - поражение головной на 200 м и грудной на 300 м.
копс-38 (курс огневой подготовки снайпера 1938 года

RAYnew

mihasic
Не, это не подход. Я и, например, молока не даю совсем, но могу же оценить достоинства молочной коровы, сравнивая её с другими коровами. Так и "между глаз из мосинки на 800" я пытаюсь сравнить с известными мне результатами. И как-то сомнение берёт... вы бы помогли его развеять, а? Кто в наше время так стрельнёт? Про п-ф не надо, на его мишени между глаз ни одной пробоины, да и глаза разнесены на локоть по крайней мере.

😊
Я, к примеру, тоже могу порасуждать про например, высокие материи. Как профан 😊
Не зная ничего о коровах, сравнивая тощую, забитую бурёнку из совхозного стойла с рекордсменкой - трудно конеш, поверить, что коровы могут стока молока давать 😊
Я же говорю, надо отрываться от своих мелких дворовых мер измерений и сравнений. Только так можно развиваться.
И чем плохи результаты П-Фа? Или сурок-мишень на километр с плюсом - сильно больше габарита головной мишени?
Не привередничайте, в общем 😊

Читатель

потапов называет принцип работы автоматики свд инерционным... инерционным,Карл...
Всё правильно.
Пуля летит по параболе, затвор СВД по инерции)))

mihasic

RAYnew

😊
Я, к примеру, тоже могу порасуждать про например, высокие материи. Как профан 😊
Не зная ничего о коровах, сравнивая тощую, забитую бурёнку из совхозного стойла с рекордсменкой - трудно конеш, поверить, что коровы могут стока молока давать 😊
Я же говорю, надо отрываться от своих мелких дворовых мер измерений и сравнений. Только так можно развиваться.
И чем плохи результаты П-Фа? Или сурок-мишень на километр с плюсом - сильно больше габарита головной мишени?
Не привередничайте, в общем 😊

Умышленно или нет, разбираться не буду, Вы не держите темы. Демагог Вы или просто не привыкший к умственной деятельности человек, мне неинтересно. В любом случае дискутировать с Вами - воду в ступе толочь. Так что всё.

Охотник1975

smith_SVP
А ты попробуй, реально прикольно.
Он не будет, проще спорить и подкалывать на форуме 😛

RAYnew

mihasic

Умышленно или нет, разбираться не буду, Вы не держите темы. Демагог Вы или просто не привыкший к умственной деятельности человек, мне неинтересно. В любом случае дискутировать с Вами - воду в ступе толочь. Так что всё.

😊
Да на здоровье. А по теме - сказать Вам нечего. Кроме своего "недоверия". Потому и обсуждать незачем. Удачи в стрельбе!

Lis-biker

Охотник1975
Он не будет
в школе кидал на отлично, страйкбольными кидаться веселее 😊

п-ф

Вы не держите темы.
феерично. а "держать " тему не читая объекта обсуждения, это окуенная умственная деятельность. уровня папуаса.

п-ф

в школе кидал на отлично
каво "кидал"?

Черномор

nekobasu
Да, современные комплексы позволяют стрелять очень далеко и очень точно, но шансов реализовать их возможности в условиях войны будет очень мало.

Снайпера с .338 были бы удивлены

андрэ

Да, современные комплексы позволяют стрелять очень далеко и очень точно, но шансов реализовать их возможности в условиях войны будет очень мало.
ровно наоборот.будут крайне востребованы.

Тантал

ровно наоборот.будут крайне востребованы
Сильно в Сирии то востребованы, без артиллерии и авиации, ровно как в Афганистане и Вьетнаме.
На общем фоне даже мелочью назвать не получается.

Снайпера с .338 были бы удивлены
Они могут удивляться сколько угодно но на исход боёв и тем боле войн, никакого значения не имеют и тем более иметь в будущем не будут. Только спец задачи, и то в большинстве случаев погоняется броня и делает щебёнку.

Черномор

Сильно в Сирии то востребованы,

да

Они могут удивляться сколько угодно но на исход боёв и тем боле войн, никакого значения не имеют и тем более иметь в будущем не будут.

Как знать, как знать...

п-ф

ни могут удивляться сколько угодно но на исход боёв и тем боле войн, никакого значения не имеют и тем более иметь в будущем не будут. Только спец задачи, и то в большинстве случаев погоняется броня и делает щебёнку.
любая случайная пулька, подчеркиваю - случайная, удачно прилетевшая в жбан, воспринимается как работа снайпера, чем полностью деморализует целое подразделение.

Тантал

да
убрать авиацию и артиллерию, оне всех победют!
Дроны как то гарантировано нужнее.
Как знать, как знать...
Практика показала и показывает, а она как известно критерий истины.


чем полностью деморализует целое подразделение.
Не смеши. И много на "деморализовали", чет незаметно деморализованных ИГ-шников?
Без авиации и артиллерии, долго там со снайперами Асад продержится?

андрэ

Сильно в Сирии то востребованы, без артиллерии и авиации, ровно как в Афганистане и Вьетнаме.
На общем фоне даже мелочью назвать не получается.
бывали?
Практика показала и показывает, а она как известно критерий истины.
ну дабы говорить так нужно хоть какое то отношение к этой практике иметь

Читатель

п-ф

йа уже приводил в пример самую известную книгу - там мужыки по 300 лет жыли , в 200 детей плодили. а один даже собрал на децыльную шлюпку каждой твари по два штук. и ничо. никто за бред это не считает. даже наоборот. свято верит.

Очень трудно и неприятно читать исковерканный язык, ну чтож, как говорил один из классиков, типа ,,речь отражает сознание,, а оно у нас у всех разное.
Я так и думал, ответа не будет.
Потаповская малограмотная компиляция идет вровень с эпосом.
Человек сам не стрелял, а творчески перерабатывал НСД. Полезность в перемешку с лажей. Для 90х годов вполне себе ничего книжка, сам ее читал. Сейчас уже не дотягивает до уровня.

Тантал

ну дабы говорить так нужно хоть какое то отношение к этой практике иметь
Опираюсь исключительно на вашу.
Потаповская малограмотная компиляция идет вровень с эпосом.
Человек сам не стрелял, а творчески перерабатывал НСД.
Не понимаю вас, зачем столько страниц ерунду обсуждать то?
Полезность в перемешку с лажей. Для 90х годов вполне себе ничего книжка, сам ее читал. Сейчас уже не дотягивает до уровня.
На основе чего пришло такое понимание, вы действующий офицер спецназа, крайняк контрактник?

samrat

п-ф
любая случайная пулька, подчеркиваю - случайная, удачно прилетевшая в жбан, воспринимается как работа снайпера, чем полностью деморализует целое подразделение.

В конце 90-х читал в "Солдате удачи" отчёт человека воевавшего в Таджикистане. Так в реальных условиях любая одиночная пуля, даже мимо жбана деморализует отделение иррегулярных формирований и заставить его двигаться становится очень трудно. СнайпЫрь наводит реальный УжозЪ. Даже если не попадёт ни разу.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Тантал

В конце 90-х читал в "Солдате удачи" отчёт человека воевавшего в Таджикистане.
Там таки была война, "вовчикив" с "юрчиками"?
Вот рядом в Афганистане была война, и ни на кого это особого впечатления не производило.
Да и в Сирии обосравшихся ИГ-шников чёт не видно, хоть их уже раза четыре и победили.

п-ф

Читатель

Очень трудно и неприятно читать исковерканный язык, ну чтож, как говорил один из классиков, типа ,,речь отражает сознание,, а оно у нас у всех разное.
Я так и думал, ответа не будет.
Потаповская малограмотная компиляция идет вровень с эпосом.
Человек сам не стрелял, а творчески перерабатывал НСД. Полезность в перемешку с лажей. Для 90х годов вполне себе ничего книжка, сам ее читал. Сейчас уже не дотягивает до уровня.

"Уровня " чего? Что читать? Конкретно. Аффтар, название, выходные данные.
В смысле - писдеть не мешки ворочать. Что принцыпиально изменилось ась?

андрэ

Опираюсь исключительно на вашу.
на собственные галлюцинации вы опираетесь....

nekobasu

Черномор
Снайпера с .338 были бы удивлены
Еще раз - ограничение не в винтовке или калибре, ограничение в возможностях человека. Ну и особенности ТВД накладываются еще.

п-ф
любая случайная пулька, подчеркиваю - случайная, удачно прилетевшая в жбан, воспринимается как работа снайпера, чем полностью деморализует целое подразделение.
samrat
В конце 90-х читал в "Солдате удачи" отчёт человека воевавшего в Таджикистане. Так в реальных условиях любая одиночная пуля, даже мимо жбана деморализует отделение иррегулярных формирований и заставить его двигаться становится очень трудно. СнайпЫрь наводит реальный УжозЪ. Даже если не попадёт ни разу.
Все верно, и верно не только для этой войны. Практически все, кто участвовал в войнах на протяжении 20-го и 21-го веков, а потом описывал свои ощущения, пишут об очень высоком деморализующем действии снайперского огня. Вот еще одна цитата из Оллерберга:

Каждодневная рутина войны притупляла в бойцах чувство опасности. Я, как правило, уже не воспринимал огонь врага, как прямую угрозу мне самому. Только когда я попадал на прицел одного конкретного огневого средства противника или оказывался вовлеченным в бой, где мне противостоял конкретный вражеский боец, ко мне снова возвращалось чувство опасности, и я понимал: "Эти ребята пришли сюда по мою душу". Однако избирательный огонь невидимого снайпера пугал даже самых опытных солдат. Снайпер представлял индивидуализированную угрозу жизни каждого из них. Это объясняет поразительное влияние снайперов на ситуацию на поле боя, когда порою один-единственный снайпер оказывается способен заставить целую роту в течение нескольких часов не поднимать головы из укрытия. При этом воля бойцов оказывается парализованной, поскольку каждый из них ощущает угрозу, нависшую лично над ним, и боится решиться хоть на малейшее движение, которое могло бы сделать его следующей жертвой снайпера.
Таким образом, снайпер - это не просто угроза смерти, это персонализированная угроза смерти. Каждый солдат в подразделении начинает думать, что следующим будет именно он, и это очень сильно давит на психику.

Черномор

nekobasu
Еще раз - ограничение не в винтовке или калибре, ограничение в возможностях человека.

ХЗ, только вот мне трудно понять, как ограничение .308 не сказывается на дистанции 1200 м, особенно - в сравнении с пресловутым .338.

Или тут как-то можно активизировать резервные психофизические возможности человека и пулю подтолкнуть плечом или силой мысли?

Черномор

Практически все, кто участвовал в войнах на протяжении 20-го и 21-го веков, а потом описывал свои ощущения, пишут об очень высоком деморализующем действии снайперского огня.

А кто хоть раз ловил маслину - у того этот страх уже на уровне жёстких установок, завороту которых не каждый психолог обрадуется.

Черномор

Тантал

Да и в Сирии обосравшихся ИГ-шников чёт не видно, хоть их уже раза четыре и победили.

Видно.
У них с мотивацией не так уж и хорошо, а кровь у всех красная.
Тут проблема в том, что свежее мясо завозят на регулярной основе со скоростью работы печатного станка в ФРС - на БВ необразованной голытьбы хоть отбавляй, а воевать бесплатно за "веру" тоже не совсем айс.

Так что бабло как рулило в таких вопросах, так и будет рулить.
С другой стороны, пусть лучше там месят, чем у нас.

андрэ

Видно.
У них с мотивацией не так уж и хорошо, а кровь у всех красная.
не особо.с мотивацией у них более чем-раз даже московские малолетние идиотки туда норовят.и что характерно-не из голытьбы.ну и бабки тоже свою роль играют.кстати вопрос места месива как раз бабки решают на ура так что-это пока там...

п-ф

Или тут как-то можно активизировать резервные психофизические возможности человека и пулю подтолкнуть плечом или силой мысли?
В случае с 308 можно. С 338 гораздо сложнее.

Черномор

андрэ
не особо.с мотивацией у них более чем-раз даже московские малолетние идиотки туда норовят.и что характерно-не из голытьбы.ну и бабки тоже свою роль играют.кстати вопрос места месива как раз бабки решают на ура так что-это пока там...

Идиотки - в количестве статистической погрешности.
А народу там охренеть сколько тусит, со всей округи и не только

Черномор

п-ф
В случае с 308 можно. С 338 гораздо сложнее.

Серёг, на 1200 м с непарафиненым .308?
А с .338 уверенно стреляют до 1,5 км и поболее.

андрэ

Идиотки - в количестве статистической погрешности.
это да-но сам факт что из якобы сытой и благополучной,за бесплатно-навевает...
лиха беда начало-да и ехать далеко и дорого-а что будет когда у нас...

Тантал

С другой стороны, пусть лучше там месят, чем у нас.
Это всё сказки для дефективных.
У нас они воспитываются, готовятся, вербуются, зализывают раны набирают сил. Санаторий тут у них.
Идиотки - в количестве статистической погрешности
Юра сильно ошибаешься. Поинтересуйся сколько "новообращённых" появляется.
и ехать далеко и дорого-а что будет когда у нас...
чё ехать сами завозите.

Черномор

андрэ
это да-но сам факт что из якобы сытой и благополучной,за бесплатно-навевает...
лиха беда начало-да и ехать далеко и дорого-а что будет когда у нас...

Именно.
Если у нас - это не так романтично, да и хлопотнее ныкаться.
А малолетки потому и ломятся, что молодые и тупые, романтика + ПЛП своё дело делают.
И что там у них реально в голове - хз, мож для психиатра поле непаханое

Тантал

И что там у них реально в голове - хз, мож для психиатра поле непаханое
Так это всё равно тем кому они головы резать собрались.

андрэ

Если у нас - это не так романтично, да и хлопотнее ныкаться.
не согласен-всё таки не пустыня..
А малолетки потому и ломятся, что молодые и тупые, романтика + ПЛП своё дело делают.
ошибаетесь-не такие уж они и тупые-а что романтики-дай то бог-циничные прагматики меня куда больше пугают.
И что там у них реально в голове - хз, мож для психиатра поле непаханое
если не приплетать пропаганду то...

андрэ

чё ехать сами завозите.
хмм.. а вы значит не завозите?часовню тоже я развалил?

Тантал

хмм.. а вы значит не завозите?часовню тоже я развалил?
Москва лидер и поставщик в другие регионы.

п-ф

Черномор

Серёг, на 1200 м с непарафиненым .308?
А с .338 уверенно стреляют до 1,5 км и поболее.

Когда 338 кукушку оборвет там уже пох будет 1200 или 1500

андрэ

Москва лидер и поставщик в другие регионы.
ааа-со столицей не повезло...
место такое....

Читатель

Тантал
На основе чего пришло такое понимание, вы действующий офицер спецназа, крайняк контрактник?

Не я. Выше в теме один товарищ написал ,,,,половина лажа,,
Я говорил, что есть ряяд залипонов, но для начала сойдет.

Читатель

п-ф
"Уровня " чего? Что читать? Конкретно. Аффтар, название, выходные данные.
В смысле - писдеть не мешки ворочать. Что принцыпиально изменилось ась?

Тони Боер, ,,Книга о винтовочной кучности,,
Рэтиган опять же.
Форум избирательно, этот очень избирательно, релоадинг.сс. можно подряд читать).
Статейки всякие смешные по релоуду.
Что еще могу посоветовать? Пульки взвешать и порошок там из разных БП.
Померить их.
А, да, на каждом форуме есть раздел с литературой.

В 90х небыло этого НИЧЕГО.
Только военые НСД, уверенность о ,,лучшем в мире,, и ,,не имеющем аналогов,,.


ЕСЛИ кто то посчитает эти изменения не принципиальными, Потапов будет востребован и дальше)))
Все ж с разной скоростью растут. Я например тока щас до правильной чистки дорос. Бороскоп помог. 5 лет карабину, обкатывать взялся))).
Тупой дебииил, как вы правильно заметили)))

Читатель

Тантал

Не понимаю вас, зачем столько страниц ерунду обсуждать то??

Товарищ! Товарищ!Тсс! Это не ерунда, это тема топика!
Каламбур такой, обсуждаем ерунду, споря ерунда она или нет.
Воля, т.сказать ТС. И отклонение от нее является флудом, по секрету вам скажу)))

Закрывать надо тему.

Lis-biker

Черномор
и поболее.
это как в лобаевском ролике? даже интересно было, что раньше случится- кончится день или патроны прежде чем в манекене дырок наделает 😀

п-ф

Читатель

Тони Боер, ,,Книга о винтовочной кучности,,
Рэтиган опять же.
Форум избирательно, этот очень избирательно, релоадинг.сс. можно подряд читать).
Статейки всякие смешные по релоуду.
Что еще могу посоветовать? Пульки взвешать и порошок там из разных БП.
Померить их.
А, да, на каждом форуме есть раздел с литературой.

В 90х небыло этого НИЧЕГО.
Только военые НСД, уверенность о ,,лучшем в мире,, и ,,не имеющем аналогов,,.


ЕСЛИ кто то посчитает эти изменения не принципиальными, Потапов будет востребован и дальше)))
Все ж с разной скоростью растут. Я например тока щас до правильной чистки дорос. Бороскоп помог. 5 лет карабину, обкатывать взялся))).
Тупой дебииил, как вы правильно заметили)))

Ваша примитивно гонит из расчёта на лохопетов-бредоискателей.
Во первых - никакого отношения указанные вами опусы к снайпингу не имеют. Есличо - оне обе у мене есть в переводе и уже давно. Опять - Вы сами то их читали? Судя по всему тоже нет.
Во вторых - релодинг в качестве "изменения" ваша как себе представляет применительно военному снайпингу?

Черномор

Во вторых - релодинг в качестве "изменения" ваша как себе представляет применительно военному снайпингу?

Сидит боец в окопе и молотковым набором Ли собирает х54.
А может даже и не в окопе. И даже не молотковым.

п-ф

А может даже и не в окопе. И даже не молотковым.
Ага. На киче кайлом.

RAYnew

Черномор

Сидит боец в окопе и молотковым набором Ли собирает х54.
А может даже и не в окопе. И даже не молотковым.

😀 Аккуратно расставив на ящике от снарядов весы, банки с подобранной партией пороха и прочую лабуду 😛

Lis-biker

п-ф
Ваша примитивно гонит
не может он гнать, у него блазер есть!

Читатель

Во первых - никакого отношения указанные вами опусы к снайпингу не имеют.
Это 5! Чемпион пишет ,,опус,, т.е..... Произведение искусства, не имеющее определённых жанра, критерия, композиции, названия, девиза, подписи, темы или сюжета[1]...

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Опус_(значения )

Конечно не имеют.
Сам чита, Боера всего,
Ретигана не стал, задач в подробности лезть не было.
А то что потаповское чтиво как кирзовый сапог с ботинком Лова, я и так понял. Думаю не я один. И для одного контингента предназначены.
Ходить то и в тех и тех можНо.
Но есть одно принципиальное отличие. Боер и Рэтиган известные стрелки и в книгах их лажи нет от слова совсем.
У Потапова же ,,половИна,, как выше кто то отметил.
Каждый сам себе выбирает где знания брать. Улыбнуло.
Спорить желания никакого.
Нравиться чтиво с вкраплениями лажи, да пожалуйста.

Тантал

Но есть одно принципиальное отличие. Боер и Рэтиган известные стрелки и в книгах их лажи нет от слова совсем.
Насмешил. " Легковерие главное качество в армии....."
У Потапова же ,,половИна,, как выше кто то отметил.
Потапов для солдат на войне, выше указанные для пижонов, на стрельбище.
Каждый сам себе выбирает где знания брать.
Вот это верно.
Только умные никогда никому ничего не советуют каждый выбирает сам, сам и расплачивается если чё за свой выбор. И это правильно и справедливо.

Читатель

Lis-biker
не может он гнать, у него блазер есть!

Вот видишь Николай, ты наконец то правильное название применил))).
Молодец.
Ботинки кстати Лова тоже есть, и зима и лето и у меня и у жены,( пар 5 или 6, больше ему не сьесть), как и кирзухи))).

Lis-biker

Читатель
то правильное название
позняк, мемчик "святая кочерга" прижился уже на ганзе 😊

Тантал

Ботинки кстати Лова тоже есть
У меня тоже есть, не дефицит, а вот хорошей кирзы не достать, старые запасы кончились.

Lis-biker

Тантал
Потапов для солдат на войне,
его книжонка входит в обучающий материал школы снайперов?

п-ф

Читатель
Это 5!
Конечно не имеют.
Сам чита, Боера всего,
Ретигана не стал, задач в подробности лезть не было.
А то что потаповское чтиво как кирзовый сапог с ботинком Лова, я и так понял. Думаю не я один. И для одного контингента предназначены.
Ходить то и в тех и тех можНо.
Но есть одно принципиальное отличие. Боер и Рэтиган известные стрелки и в книгах их лажи нет от слова совсем.
У Потапова же ,,половИна,, как выше кто то отметил.
Каждый сам себе выбирает где знания брать.

Дядя, см. выше - лохам рассказывайте про содержание книг боера и редигана.
У первого оно начинаецца посылом о том, шта аффтар не несет ответственности за вред , который читатель может нанести себе следуя ево указаниям. Часть книги это бред его жены фей , которая прямо говорит - что хз как стреляет и рассказать про это не может. Флаги читать не умеет. Получаецца и фсе. Окуенно информативно. Особенно для снайпинга.
Часть книги это сожаление боера о прежних временах, когда он стрелял из простой винтовки заводским патронов.
А заканчиваеца вся эта хрень очень феерично - если вы фсе сделали, и вам не получилось - смените порох и пулю. Занавес.
Редиган тоже недалеко ушол - книга его , как и у боера, о стрельбе на 100 и 200 ярдоф. При обязательном условии - винтовки с экстремально высокой кучей. И кучи однообразных флагов. Хз как эта ботва для начинающих бенчрестеров может помочь стрелку из ухвата.
Очевидно шта вы не знаете содержания указанных вами же книг.

Тантал

его книжонка входит в обучающий материал школы снайперов?
У него книжек много. Они используются умными ( включая инструкторов, в том числе и "школ снайперов) вместе с учебниками родов войск как самоучители. Остальным ни к чему.

smith_SVP

как ограничение .308 не сказывается на дистанции 1200 м, особенно - в сравнении с пресловутым .338.
А зачем снайперу работать на 1200 м? В каких условиях, на каких ТВД вообще есть такие дистанции? Почему нельзя на эту дистанцию работать другим оружием, там, оружием БМП или ПТРК?
ИМХО, если говорить не о спортивной стрельбе, а о боевом применении, имеет смысл обратиться к профильной литературе, скажем FM 3-05.222 Подготовка и боевое применение снайперов ССО СВ США (2003) или еще что-то в этом духе. Там таких дистанций нет, равно как и нет головных на 800 м.
Тони Боер, ,,Книга о винтовочной кучности,, Рэтиган опять же. тока щас до правильной чистки дорос
ИМХО, это немного не тот уровень, что у Потапова.
Тут, если брать уровень выше НСД, лучше вспомнить классиков и уставную литературу:
- Снайпинг и подготовка снайперов к бою / Г.Ф. Морозов, М, Воениздат, 1942 г.
- Курс стрельб из стрелкового оружия КС-48 - М., Воениздат, 1948.
- Огневая подготовка снайпера / В.М. Чулицкий - М., ДОСААФ, 1955.
- Подготовка снайперов - М., Воениздат, 1987.

ИМХО.

smith_SVP

А то что потаповское чтиво как кирзовый сапог с ботинком Лова, я и так понял. Думаю не я один. И для одного контингента предназначены.
Ходить то и в тех и тех можНо.
Очень верное сравнение!

Лова тибет (были еще тахо из серьезных, но щас их не встретить) - 16,5 тыс. руб за пару (в триал-спорте), вес - 1800 г.
Сапоги кирзовые (близкой высоты, ТРУД) - 830 руб, массу не нашел.

По горам можно ходить и в том, и в том. И эффективность не сильно разная (точнее она сильно зависит от квалификации человека). Наблюдал лично.


А вот теперь вопрос практический.
Скажем, у вас есть месяц и 100 тыс руб на подготовку бойца. На все, включая его вооружение и экипировку.
Чем вы его вооружите, во что оденете-обуете и чему и как будете учить?

Читатель

Очевидно шта вы не знаете содержания указанных вами же книг.
Я то знаю. Просто надо дальше 3ей главы читать
http://www.shooting-ua.com/books/book_372.1.htm
И да, к мосину там ничего почти не применишь,это вас так расстраивает?

Тантал

А зачем снайперу работать на 1200 м?
На ганзе средняя дистанция.
В каких условиях, на каких ТВД вообще есть такие дистанции?
На пиндосовских.
Почему нельзя на эту дистанцию работать другим оружием, там, оружием БМП или ПТРК?
И работают. О снайперах вряд ли вспоминают.

п-ф


ИМХО, это немного не тот уровень, что у Потапова.
Немного? Редиган - это фактически пособие по бенчресту.
Боер - переливание из пустого в порожнее.
И написано все это на кривой амерской мове с постоянными с понтом многозначительными , как у них принято, мульками типа "держыте глаза открытыми". Эту хрень даже отредактировать невозможно.

smith_SVP

Эту хрень даже отредактировать невозможно.
Из заграничной литературы читаю в основном либо современные уставы, либо то, что было переведено и издано воениздатом, т.е. что посчитали достойным внимания в 1940..1960-е годы.
По данной теме скачал Армстронга, но еще не читал.

п-ф

Читатель
Я то знаю. Просто надо дальше 3ей главы читать
http://www.shooting-ua.com/books/book_372.1.htm
И да, к мосину там ничего почти не применишь,это вас так расстраивает?

А чо ваша мудрость не читает Потапова дальше "третьей главы"?
И почему ваша не считает что половина книги боера по сути бред реднека?
Кста - Боер в книге настоятельно не рекомендует стрелять в штиль. А сам в жизни стреляет. А ваша и не знала. Какая жалость...

Тантал

И почему ваша не считает что половина книги боера по сути бред реднека?
По русски, не пришей к п...де рукав, в общем БСК.

Тантал

По горам можно ходить и в том, и в том. И эффективность не сильно разная
Сильно, особенно в лесисто-болотистой местности и в горно-лесистой,горах когда сыро.

Читатель

ваша мудрость не читает Потапова дальше "третьей главы"?
Я читал Всего. И др книжки тоже.
С реднеком правда не знаком кто это, ваш знакомый чтоль? а бредом не считаю потому что залипонов там не встречал. Вы ведь тоже не встретили верно? Расстроены отсутствием интереса к творчеству Потапова? А почему? Я пытался помню поискать что за чел, да всё мимо. Загадка человек.
Там выше есть список достойной литературы , человек привел. Может там чего почитать вам? Чувствую почему-то залипонов там не будет вовсе.

Lis-biker

п-ф
бред реднека
ну не москвича же 😊

п-ф

Читатель
Я читал Всего. И др книжки тоже.
С реднеком правда не знаком кто это, ваш знакомый чтоль? а бредом не считаю потому что залипонов там не встречал. Вы ведь тоже не встретили верно? Расстроены отсутствием интереса к творчеству Потапова? А почему? Я пытался помню поискать что за чел, да всё мимо. Загадка человек.
Там выше есть список достойной литературы , человек привел. Может там чего почитать вам? Чувствую почему-то залипонов там не будет вовсе.

Остапа понесло....

smith_SVP

Сильно, особенно в лесисто-болотистой местности и в горно-лесистой,горах когда сыро.
Дык, от Эльбруса до Черного моря вдоль ГКХ все ногами прошел. Видел и лову (у самого две пары было), и берцы, и кеды "Динамо", и кирзовые сапоги, и резиновые (местные любят).
В реальности, в горах намного важнее умение, навык и знания, нежели снаряга. Хотя она безусловно нужна, и хорошие ботинки - первое, что я купил после первого же похода.
Однако видеть приходилось разное, и не могу сказать, что люди в лове бежали вдвое быстрее, чем люди в кедах или сапогах.
Кто в сырой местности ходит, те зачастую обратно к берцам и сапогам возвращаются, т.к. сушить их сильно проще, нежели мембрану.


Но возвращаясь к теме, к.м.к., нужно понимать целевую аудиторию и задачи книг Потапова. По сути, это военно-популярные книги из серии "Молодежи о вооруженных силах", где простым и понятным языком, популярно и увлекательно рассказывается об определенной области, чем вызывается у читателя ИНТЕРЕС к ней.

Лично я, случайно наткнувшись на Искусство снайпера в возрасте 15 лет, купил себе пневму и начал упражняться, считать баллистику, превышения, клеить на приклад таблицу стрельбы. И хоть сейчас это кажется наивным, но книга дала толчок в определенном направлении, азы стрельбы я с ней смог освоить без инструктора, за что я благодарен.

Не уверен, что "Снайпинг" Лобаева или еще какая подобная литература, не говоря уже об узкоспециальной или уставной типа "Курса стрельб" или "Наставлений", смогла бы в подростке пробудить такой интерес к стрельбе.

Потапов - это на мой взгляд возрождение определенного жанра литературы, забытой с 1970-х годов, из серий упомянутой выше "Молодежи о вооруженных силах", "Библиотека солдата и матроса", "Библиотека сержанта" и т.д.

Популяризатор стрельбы вообще и профессии снайпера в частности.

Тантал

Дык, от Эльбруса до Черного моря вдоль ГКХ все ногами прошел. Видел и лову (у самого две пары было), и берцы, и кеды "Динамо", и кирзовые сапоги, и резиновые (местные любят).
В реальности, в горах намного важнее умение, навык и знания, нежели снаряга. Хотя она безусловно нужна, и хорошие ботинки - первое, что я купил после первого же похода.
По Архызкому ущелью оно одно параллельно ГКХ идёт или как?
Местные резиновые не спроста любят даже зимой в морозы профи охотники в них ходят, голенище сеном забивают и в путь. Из современных очень неплохая модель Treeline 10.5
Ботинки LOWA неплохие по сухому но промакают, никакая пропитка не помогает всегда на подмену сапоги, точнее наоборот они на подмену и на доехать.
Этой зимой у LOWA вообще подошва отлетела, правда им лет было, хорошо что на базе.


Популяризатор стрельбы вообще и профессии снайпера в частности.

Именно так.
Но не только, там много и специального в советское время думаю в открытой в печати в такой редакции цензура бы его книгам выйти бы не дала.
Военные и оперсостав ей ни разу не брезгует.

Черномор

Местные резиновые не спроста любят даже зимой в морозы профи охотники в них ходят, голенище сеном забивают и в путь.

Никто сеном у нас сапоги не набивает, а резина нужна тупо для форсирования многочисленных рек и ручьёв, которые в зимнее время самые полноводные. Причём из резины предпочтительнее болотники.

Черномор

к теме, к.м.к., нужно понимать целевую аудиторию и задачи книг Потапова. По сути, это военно-популярные книги из серии "Молодежи о вооруженных силах", где простым и понятным языком, популярно и увлекательно рассказывается об определенной области, чем вызывается у читателя ИНТЕРЕС к ней.

Именно так

Тантал

Никто сеном у нас сапоги не набивает
А напрасно, меньше потеет быстрей сохнет. Болотники у нас слишком тяжело будет.

smith_SVP

По Архызкому ущелью оно одно параллельно ГКХ идёт или как?
Смотря где. Где сам поселок - там почти параллельно, дальше к лунной поляне и заворачивает и как любая долина у ГКХ идет перпендикулярно.
В Архызе был три раза - 2009, 2013 и 2014.
всегда на подмену сапоги
Зависит от погоды. Летом они без надобности. Лично у меня обычно ботинки, кроссовки и резиновые тапочки в качестве лагерной обуви и для переправ.
Ботинки LOWA
Нужны для ходьбы по высокогорью, чтобы с камня на камень прыгать в них.
Их сильная сторона - вибрам, хорошо держит на срез, что нужно опять же на склонах под нагрузкой.
Носить их постоянно не стоит - мембрана забивается за полгода носки, и вместо сапогов-скороходов становятся, как обычные берцы утепленные, а потом нубук рвется.
Они не для постоянной носки - спецобувь.

Читатель

А, я знаю Потапов пишет то понятно, за то его некоторые и любят.
Боера почитаешь и не ясно ни чего, ни защелки отражателя, ни сапог кирзовых, флаги какие-то, граны , еттить его. Жена там , баба по нашему, какой то ляд светится. Опус да и только. НЕПОНЯТНАЯ книга.
А все непонятное люди называют как? Бред, отрицание т.е. Психологическая защита, мол не я такой, а автор.
А тех кто с такой точкой зрения не согласен, обзывают всячески, называют дебилами и тупыми. Понимаю, читал про такое, жена психолог по образованию и я немного приобщился)))
Маргинальный стиль поведения.

Тантал

Смотря где. Где сам поселок - там почти параллельно, дальше к лунной поляне и заворачивает и как любая долина у ГКХ идет перпендикулярно.
В Архызе был три раза - 2009, 2013 и 2014.
Спрашивал не за само ущелие а где ещё ходили. Оно единственное продувается с моря, я можно сказать местный.
Зависит от погоды. Летом они без надобности. Лично у меня обычно ботинки, кроссовки и резиновые тапочки в качестве лагерной обуви и для переправ.
Вот это правильное отношение к обуви, но для переправ лучше типа сандалей с застёжкой и толстой подошвой, в них и море по камням купаться можно.
А все непонятное люди называют как? Бред, отрицание т.е. Психологическая защита, мол не я такой, а автор.
А тех кто с такой точкой зрения не согласен, обзывают всячески, называют дебилами и тупыми. Понимаю, читал про такое, жена психолог по образованию и я немного приобщился)))
Маргинальный стиль поведения.
Это толкование и есть бред в чистом виде, так сказать классический.
Как вы выразились.
Маргинальный стиль поведения,

Название темы посмотрите, тему почитайте, как раз бредом книги Потапова называют, а они как вы же написали понятным языкам написаны.

Подобные книги читают с целью практической пользы, те кому нужно. Есть польза? используют, нет? выбрасывают, и пох кто какой.
Только маргиналы с пеной у рта доказывают всем что тем не нужно то, что не нужно им.

smith_SVP

где ещё ходили
2009 - Софийские водопады, дальше вверх на запад на ледник, дальше поверху мимо озер (запятая и еще какое-то, забыл, закрытое было) через пару перевалов в долину Псыш, вниз, пару радиалок по долинам и обратно.
2013 - Стартовали с Архыза, вверх на юг на лошадях под перевал заброска, дальше к Алибеку, погранцы развернули и пришлось идти вдоль погранзоны через какую-то сыпуху 1Б, забыл название перевала, если надо, могу глянуть. Дальше в долину, вниз на север, до Мухинского перевала и дальше в Домбай.
2014 - Стартовали с лунной поляны и вдоль ГКХ забег через Домхурц до Красной поляны.
Подробнее могу фотки выложить.
для переправ лучше типа сандалей с застёжкой
Ноги набивают в качестве лагерной обуви, и стоят дороже.
Пришел в итоге к армейским шлепкам зеленым.

п-ф


А все непонятное люди называют как? Бред, отрицание т.е. Психологическая защита, мол не я такой, а автор.
Ну дык а что вы хотели? Приводите в качества примера книги, одну из которых даже не читали, а вторую воще хз зачем, бо релодинг сам по себе не гарантирует результата за пределами стрельбища и соревнований. Это очевидно по определению релодинга , и доказательств не требует.
Т.е. - мало того, шта не несет никакой практической составляющей, так исчо способен нанести вред энтузиасту-релодырю. Причом как физический, так и юридический.
тех кто с такой точкой зрения не согласен, обзывают всячески, называют дебилами и тупыми. П
Ваша умышленно передергивает , бо данная реаакцыя как раз присутствует у тех, кто не знает предмета обсуждения.
. Понимаю, читал про такое, жена психолог по образованию и я немного приобщился)))
Приобщайтесь лучше. Пока у вам плохо получаецца манипулировать дискуссией.
аргинальный стиль поведения.
Ну дык не у всех же жены психологи. Гыгыпы

Тантал

Подробнее могу фотки выложить.
Можно если ТС не против я в принципе всё видел, а людям может быть интересно.
Ноги набивают в качестве лагерной обуви, и стоят дороже.
У Ecco есть отличные, почти не убиваемые, хоть ходить хоть купаться, солёная вода, камни не почём, на вид цивильные и стоят.
Пришел в итоге к армейским шлепкам зеленым.
Зимой пуховики, тапки или "сапожок" лучше, то же не дёшево.
Стартовали с лунной поляны и вдоль ГКХ забег через Домхурц до Красной поляны.
Внук в этом году до Пхии просит, но идти не хочет только ехать, и именно от лунной поляны ( Там сейчас стройка полным ходом) в принципе можно но погоду поймать нужно.

андрэ

По сути, это военно-популярные книги из серии "Молодежи о вооруженных силах"
ога...-"Русские народные сказки-в массы"

smith_SVP

лучше
Но зачем? Если вещь свою задачу выполняет - нафига что-то другое искать? У меня же не спорт высоких достижений, где все для победы, там, 114 км вокруг Эльбруса за сутки и т.д. Так, рекреационные забеги 1..2 к.с., снег потоптать маленько, видами полюбоваться, чайку с чабрецом попить.
людям может быть интересно
Это офф-топ. Но, если есть интерес, и общественность не против...
идти не хочет только ехать
А в чем идея? ГКХ интересен именно ногами ходить, для авто есть лучше маршруты, там, Зеленчукская-Пятигорск, или долина Баксана.

настоящий колхозник

smith_SVP
ГКХ интересен именно ногами ходить
Да ну его нах.., вот прошлись прошлым летом.
😀



Охотник1975

настоящий колхозник
Да ну его нах.., вот прошлись прошлым летом.
Так интересно не значит, что будет легко 😛

smith_SVP

вот прошлись прошлым летом
И зачем эти тяготы и лишения? В смысле, что горы достаточно хоженные, и необходимости спускаться по руслу нет (по крайней мере в лесной зоне мне за 8 лет не пришлось ни разу, в высокогорье бывало, но там бурелома нет).

настоящий колхозник

Да это ребята попросили путь домой на день сократить - очково было но когда спустились в ущелье по которому всего 😀 километр надо было пройти то решили пробиваться. Это я на фото такой счастливый что вышли. 😊

п-ф

Это я на фото такой счастливый что вышли.
Еслиб стрелять нуно было - то как оно?

настоящий колхозник

п-ф
Еслиб стрелять нуно было - то как оно?

Я конечно стрелять смог бы но попадать Х.З. 😀
Это только часть "приятного", до этого был подъём на 2360, спуск по звериной тропе, по склону где камни только тронь и он покатился, поляна с крапивой в мой рост, поиск воды когда уже запасы кончились и мучает жажда, ночёвка в пещере где чуть не угарели (когда уже все спали а двое чайников особенно очкующих медведей разожгли костёр). Да ну его нах этот спонтанный экстрим в 55 лет.

п-ф

Эт потомушто боера с редиганом не читали.

настоящий колхозник

п-ф
Эт потомушто боера с редиганом не читали.

Это хорошо что не читал а то бы ещё дальше попёрлись. 😊 Товарищей вдохновляла только моя фраза - "Не ссыте, бывший артиллерист с генштабовской картой не заблудится". 😀

Тантал

"Не ссыте, бывший артиллерист с генштабовской картой не заблудится".
У чабана дорогу спросит.

настоящий колхозник

Тантал
У чабана дорогу спросит.

А почему без смайлика? 😊

п-ф

а чо смешного? о прошлом годе довелось пастуха дорогу спрашивать. правда не совсем горы, и не пешком, но реально светило остацца без горючки хер знает где. после мутной навигацыы аборигена стало ясно шта по рекомендованному им короткому пути лучше не скакать по камням и крутить в обратку 20 верст пока не стемнело на.

настоящий колхозник

Потому что нету там чабанов а медведи нихрена на нашем языке не разговаривают, но похоже понимают. Я когда с перепугу орал "Нах.. пошёл" то миша ушёл однако.

япономор

Почитаю тему попозже.

USSR Moscow

Черномор

Да какие нах деньги с написания книг?
Ни журнальные статьи ни книги денег не приносит, от слова совсем. Чаще всего, с учётом вложенных ресурсов, это работа в минус.

ЗЫ: если не брать в расчёт раскрученные бренды вроде Донцовой и прочую мутоту типа книг Радзинского, конечно.

Юрий, судя по количеству ваших статей в изданиях, вы просто любите "минусовать" 😛

Черномор

USSR Moscow

Юрий, судя по количеству ваших статей в изданиях, вы просто любите "минусовать" 😛

Дык может же у человека быть хобби, верно?

USSR Moscow

Черномор

Дык может же у человека быть хобби, верно?

Особенно, если за него хорошо платят 😛

Черномор

USSR Moscow

Особенно, если за него хорошо платят 😛

Вы бы потрудились узнать размер гонорара за статью в любом из наших оружейных изданий. Допускаю, что после получения такой информации вы извинитесь.

Lis-biker

было бы из-за чего, и кого печалится

настоящий колхозник

Lis-biker
было бы из-за чего, и кого печалится

Николай,предоставь Юрию права публиковать твоё полемическое творчество в печатных изданиях - что ты тут даром расходуешь свой талант. 😛

Rasvet

спуск по звериной тропе, по склону где камни только тронь и он покатился, поляна с крапивой в мой рост, поиск воды когда уже запасы кончились и мучает жажда, ночёвка в пещере где чуть не угарели (когда уже все спали а двое чайников особенно очкующих медведей разожгли костёр). Да ну его нах этот спонтанный экстрим в 55 лет
Ну 55 это не возраст. Скажем так, начало среднего для горного охотника. 😊
Поляна с крапивой в рост. Ну это и витаминная еда и где то там есть и вода. В этом году правда, крапива в рост это не самая высокая, местами до 2.5 м вымахала и полулежащая полусухая не продерёшся. В общем без мачете (тесака) в такие горы ходить не стоит.
Костер не в пещере а перед входом в нее жечь нужно. Можно просто из ружжа пальнуть, что бы порохом воняло. Но в любом случае и ведмедь и волки и шакалы или кто то из них наверняка рядом терлись. Это их норма поведения. Но трогать врядли будут а шакалы те вообще не опасны. Они все объедки ждут или чего от охоты после разделки туши останется. 😊