Сравнение калибров 9, 3х?

Dimmon-nsk

Имея карабин под патрон 30-06,стал задумываться о калибре 9,3. Охота на лося,медведя. Не всегда звери падают с первого выстрела. пуля мега 13гр и коре локт 14,3 стрельба от....до 350 метров. по бегущей цели. по сему возникает много вопросов.если в девятке,то что предпочтительней? рассматривал 9,3х53,потом 9,3х62,сейчас рассматриваю 9,3х64
насколько это разные и в то же время,одинаковые патроны.

ALEX55555

Пятничный вброс,ща начнётся.

AlecR

Dimmon-nsk
если в девятке,то что предпочтительней? рассматривал 9,3х53,потом 9,3х62,сейчас рассматриваю 9,3х64
Рассматривать сейчас можно только 9,3х62, так как два остальных - умирающие калибры, патронов с нормальными пулями/гильзами хрен найдешь. Но вот как раз по бегущей цели, а также на дистанции до 350 метров смысла в девятке нет. 30-06 предпочтительнее из-за большей начальной скорости и БК пули, то есть настильной траектории. Девятка будет лучше только накоротке или в зарослях (пуля меньше ветками отклоняется).

Dimmon-nsk

AlecR
Рассматривать сейчас можно только 9,3х62, так как два остальных варианта - умирающий калибры, .

эх,закидают Вас сейчас мудьведедрочеры и владельцы тигров и лосей,под 64 патрон

Mstivoi

На самом деле от девятки тоже не всегда падают, особенно если стрелять по бегущему, да еще и до 350 метров. Тут без .950JDJ никак не обойтись.

Artishok

(Голос со стороны дивана) 375 ХиХ. Баллистика 30-06, после разрешения релода проблем с патронами по 1000 рублей штука не будет. Только длинный он зараза.

AlecR

Artishok
(Голос со стороны дивана) 375 ХиХ. Баллистика 30-06, после разрешения релода проблем с патронами по 1000 рублей штука не будет. Только длинный он зараза.
Длинный - не самое страшное, он еще и пинается нехило. А так - вариант хороший на крупного зверя. Только с доступностью пуль (про патроны - вообще молчу) может проблема быть у нас.

Artishok

AlecR
может проблема быть у нас
Да ладно, в высокоточке попадаются ещё.
Да и от 366 могут подойти, если Техкрим сильно попросить выпускать именно в .375, вон тот же кион-15 подойдет, вес как у легких пуль в 375 калибре 😊 даже биметалл как у вудлейта есть! Жаль Мастер-3 больше не делает, люди именно 375ХиХ снаряжали и били лосиков, хорошо получалось, хоть пуля и не супер технологичная.

Dimmon-nsk

С патронами не так всё сложно. сколько их надо то? пару пачек на пять лет.
вопрос в другом,нет у нас,дешёвого оружия,под 375хх

Dimmon-nsk

лет 15 назад,у меня был барс 223. я с него,трёх медведей добыл,но годы берут своё. взял 30-06 отличный патрон,да и лоси из под него,нормально ложаться. обычно двух выстрелов хватает. но хочется что бы с одного и наверняка. вот и рассматриваю что то мощное и настильное

Sum

Охочусь и с 9,3х62 и с .308 . Место попадания и конструкция пули важнее калибра, по-моему. Бывало и с 9-ки пробежки были, а при схожем попадании из 308 ложился на месте.
А, сменив 30-06 на 9-ку , Вы, я думаю, разницы(кроме отдачи) не почувствуете.

ALEX55555

А вообще

350 метров. по бегущей цели
можно позавидовать вашему мастерству,я так делко не стрелял зверей,тем более бегущих

Dimmon-nsk

ALEX55555
А вообще
можно позавидовать вашему мастерству,я так делко не стрелял зверей,тем более бегущих

Так купив лицензию на лося,за 51550р и прочие расходы,приходится попадать. срок охоты маленький,вариантов мало. говядину я не ем.

AlecR

Sum
сменив 30-06 на 9-ку , Вы, я думаю, разницы(кроме отдачи) не почувствуете.
Отдача то с тяжелой пулей (какими ТС стреляет) в 30-06 от 9,3х62 практически не отличается, это не 375 HH. 😊
Но 30-06 - универсальный калибр, а девятка его превзойдет только накоротке, в лесу.

ALEX55555

приходится попадать. срок охоты маленький,вариантов мало. говядину я не ем.
Да,жизнь заставит.

Dimmon-nsk

Просто нужно понять,что у нас в Сибири,охота не для всех удовольствие. для некоторых,она ещё и часть родовых традиций и продовольственной программы

Dimmon-nsk

AlecR
а девятка его превзойдет только накоротке, в лесу.

на коротке в лесу,обычно из под собак. есть время прицелиться. на болотах,где открытая местность,времени нет. Некоторых наших лосей,можно на ипподроме выставлять,победят арабских скакунов))))

AlecR

Dimmon-nsk
нет у нас,дешёвого оружия,под 375хх
Так под любой нормальный патрон у нас сейчас дешевого оружия нет, если новое рассматривать. Ссанкции, ничего не поделаешь.
А в купле-продаже на Ганзе проскакивают иногда хорошие варианты в 375. Скорее всего, из-за проблем с патронами народ скидывает.

Sobesednik

AlecR
Но 30-06 - универсальный калибр, а девятка его превзойдет только накоротке, в лесу.
Сравните энергию пуль этих калибров на 300м. Для корректности, возьмите данные одного производителя РВС, например. Посмотрите 30-06 и 9,3х64 😛


Накоротке...

Урал 1

AlecR
Рассматривать сейчас можно только 9,3х62, так как два остальных - умирающие калибры, патронов с нормальными пулями/гильзами хрен найдешь. Но вот как раз по бегущей цели, а также на дистанции до 350 метров смысла в девятке нет. 30-06 предпочтительнее из-за большей начальной скорости и БК пули, то есть настильной траектории. Девятка будет лучше только накоротке или в зарослях (пуля меньше ветками отклоняется).

Сильно проигрывает?

AlecR

Dimmon-nsk
на коротке в лесу,обычно из под собак. есть время прицелиться. на болотах,где открытая местность,времени нет.
Имхо, тогда лучше не в сторону девяток смотреть, а что-то из тридцатых магнумов поискать. И баллистика лучше, и патроны дешевле, если самому заряжать. Да и выбор доступных пуль в тридцатых калибрах - огромный, даже сейчас.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
что предпочтительней? рассматривал 9,3х53,потом 9,3х62,сейчас рассматриваю 9,3х64
насколько это разные и в то же время,одинаковые патроны.
-9х53, это обычный "Трёхлинейный" с пулей 9 мм весом 15 грамм. Энергетика 3500 Дж. и дрянная пуля.
Моща как 30-06. Плюс отсутствие патронов и выбора оружия под них. Моська да Медведь за 200 тыщщ. Оно вам надо?
-9.3х62 и евойный рантовый аналог 9.3х74, уже совсем другие патроны. Огромный выбор оружия, пуль, готовых боеприпасов. Энергетика около 5000 Дж. Достойный калибр.
-9.3х64, это примерно то же самое, что и 375НН. Энергетика в районе 6000 Дж. Если применять импортные боеприпасы RWS или пыжевать. Импорт дорог. Пыжевать до Нового Года незаконно. А потом будет можно, но дорого))) Отечественные 64-е по энергетике как 9.3х62. Не стоят внимания.
Из оружия Лось-9, Тигр-9 и чутка импорта. Ниша узковата.

Лично по мне, так 9.3х62 вне конкуренции. У самого 9.3х74. Более чем достаточный на фсё)))

AlecR

Sobesednik
Сравните энергию пуль этих калибров на 300м. Для корректности, возьмите данные одного производителя РВС, например. Посмотрите 30-06 и 9,3х64
Посмотрел - 9,3х64 патронов нет, никаких. В крупнейшем магазине Питера, где обычно закупаюсь. И вообще их в продаже давно не видел. Поэтому и писал про сравнение 30-06 с 9,3х62.

Урал 1

В исполнении отечественных производителей, данный патрон приемлем только в Барнаульском варианте. Новосиб осечит, то есть для серьезных охот не подходит. Импорт, ооочень дорог!

Остается ОДИН вариант!

Цитата из соседней темы про Тигр-9:
"Отстрелял на скорость барнаул упомянутой партии
0хлажденные до +5
Мин 580 исключено
Мах 752 исключены из расчетов
По остальным пяти средняя 638
Комнатной температуры ок 22 по цельсию
Мин 585 исключено
Макс 804 и 929( глюк видимо)
По остальным пяти 645
Спидометр спортстер, чертовски неудобно использовать с длинным пламегасом.
Сообщение, как всегда ни о чем."

Не стабильное качество, плавающая скорость и очень слабая энергетика.
3619 ДЖ!!!
Смешно, право слово!
Отстреливали через хрон патроны 9*53 91 года выпуска. У них скорость была 690-700 м/с. Энергетика, практически, идентичная!!!
У гладкого Ланкастера 9,6/53 энергетика больше!!!
Я уже не говорю про 9,3х62.
Сравните сами, все рабочие варианты 9,3х62 начинаются от 4400 ДЖ:

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский

-9.3х64, это примерно то же самое, что и 375НН. Энергетика в районе 6000 Дж. Если применять импортные боеприпасы RWS или пыжевать. Импорт дорог. Пыжевать до Нового Года незаконно. А потом будет можно, но дорого)))

только пыжевать. гильза 200р пуля 90р ну ещё кнопка и уголь. выходит где то 300-320р не так и дорого,а если не терять гильзы,то их гарантированно хватит на 10 выстрелов,тогда цена выстрела будет 130-150р что тоже не так дорого.
а до нового года,осталось то,пару месяцев.

Урал 1

Dimmon-nsk

только пыжевать. гильза 200р пуля 90р ну ещё кнопка и уголь. выходит где то 300-320р не так и дорого,а если не терять гильзы,то их гарантированно хватит на 10 выстрелов,тогда цена выстрела будет 130-150р что тоже не так дорого.
а до нового года,осталось то,пару месяцев.

А 9,3х62 135 р. магазинные.

Sobesednik

AlecR
Посмотрел - 9,3х64 патронов нет, никаких. В крупнейшем магазине Питера, где обычно закупаюсь. И вообще их в продаже давно не видел. Поэтому и писал про сравнение 30-06 с 9,3х62.
В кольчуге в москве есть рвс

igorper

Имея карабин под патрон 30-06,стал задумываться о калибре 9,3. Охота на лося,медведя.

Если урезать расстояние примерно до 200-250метров.
Сам начинаю присматриваться к вот такому новому карабину. Патроны в продаже по 35-40руб. оболочка 15грамм п\о 18грамм. для лося и мишки думаю более чем достаточно. А вот недавно видео посмотрел-понравилось, до 300м. по гонгу стреляет парень. На днях держал в руках-приятное ложе, работа затвора и т.д.Одна проблема-ложе с отводом а я левша. И по зеленке купить можно этот карабин.



AlecR

Dimmon-nsk
гильза 200р пуля 90р ну ещё кнопка и уголь. выходит где то 300-320р не так и дорого,а если не терять гильзы,то их гарантированно хватит на 10 выстрелов,тогда цена выстрела будет 130-150р что тоже не так дорого.
Что-то занижена расчетная цена для 9,3. В Питере 30-06 с хорошей пулей сегодня примерно так выходит. 9,3 пуль по 90 руб нет уже, да и уголек нынче недешев.

Dimmon-nsk

igorper

Если урезать расстояние примерно до 200-250метров.

я бы не против,но лоси не хотят))

ALEX55555

расстояние примерно до 200-250метров
Сдюжит ли этот патрон на таких дистанциях по серьёзному зверю,вот в чём вопрос.

Dimmon-nsk

AlecR
Что-то занижена расчетная цена для 9,3. В Питере 30-06 с хорошей пулей сегодня примерно так выходит. 9,3 пуль по 90 руб нет уже, да и уголек нынче недешев.

9,3 лапуа мега(как самая подходящая для моих охот),стоит Lapua Bullets 9.3mm 285 gr. Mega E433 100 pcs. [LB_E433_B100], ?114 (9010 руб.)
или 9,3 мм
Hornady (286 GR) InterLock SP-RP 4100р за пачку(50 шт)
для 30-06 ещё дешевле.
однострел 25р,пуля 50-60р уголь сунар кнопка квб

AlecR

Dimmon-nsk
я бы не против,но лоси не хотят))
Тогда им больше понравится угощение из 300WinMag или 300WSM. Особенно на бегу.

AlecR

Dimmon-nsk
9,3 лапуа мега(как самая подходящая для моих охот)

Тупоносая Мега 9,3 мм на 300 м - не самый лучший вариант, БК маловат.

Ernesto Che

AlecR
Рассматривать сейчас можно только 9,3х62
+100500
AlecR
на дистанции до 350 метров смысла в девятке нет.
Для энтузиастов смысл есть 😊
http://guns.allzip.org/topic/91/520892.html

Dimmon-nsk

AlecR
Тогда им больше понравится угощение из 300WinMag или 300WSM. Особенно на бегу.

так есть 30-06 иногда не хватает его.

AlecR

Тупоносая Мега 9,3 мм на 300 м - не самый лучший вариант, БК маловат.

но летит отлично. всегда меньше минуты,да и по зверю работает на твёрдую четвёрку. мне больше нравятся коре локт 14,3 лоси более сговорчивые но на 300 метров,падение пули порядочное. когда лось убегает,некогда считать расстояние и вычислять траекторию

sv-2

Имея карабин под патрон 30-06,стал задумываться о калибре 9,3.
Здесь уже о пенсии нужно заботится! 😊

Dimmon-nsk

sv-2
Здесь уже о пенсии нужно заботится! 😊

почти два ведра угля,булек разных тысячи 2,кнопки,латунь. с голоду не умрём. тайга прокормит

AlecR

Dimmon-nsk
когда лось убегает,некогда считать расстояние и вычислять траекторию
Поэтому и предлагал посмотреть на тридцатые магнумы. Траектории у них настильнее (меньше влияет ошибка в определении дистанции), пуля до цели быстрее долетит (меньше влияет ошибка в определении упреждения). Важнее попасть по убойному месту бегущего лося хорошей пулей, чем полтора мм разницы в калибре этой пули.

VN-R

9,3х62 будет хорошим вариантом из девяток. На обозначенную дистанцию 350 м хорошо себя показывает по настильности патрон RWS с пулей DK массой 14,6 г . По траектории мало отличается от 30-06, при этом больший калибр в плюс идет по ранимости зверя.

Расхожий штамп про минометность траектории патронов калибра 9,3 мм сильно преувеличена, особенно если о 9,3х62 и до 250 м говорим (дальше реально мало кому надо)

С уважением, Виталий.

AlecR

VN-R
Расхожий штамп про минометность траектории патронов калибра 9,3 мм сильно преувеличена, особенно если о 9,3х62 и до 250 м говорим
Все верно, только ТС поставил такую нетривиальную задачу, как стрельба до 350 м по бегущему лосю. Где настильность траектории и подлетное время пули важнее убойности. И тут тридцатые калибры у девятки выигрывают. Это ж не стрельба по медведю в лесу!

2 Иваныч Баский

AlecR
ТС поставил такую нетривиальную задачу, как стрельба до 350 м по бегущему лосю.
Сколько я не встречал лосей на 300 метров, так они все стояли. Чего им бежать? На такой дистанции они ни чего не видят и не чуют. А то, что слышат? Да фиг знает, слышат ли. Ветер, шум деревьев. На 300 метров это 100% стрельба по стоячему.
По поводу пыжевания "Девяток" тоже вопрос сложный. Если есть всего один-два калибра, к примеру, 308 и 9.3х62, то может и не стоит пыжевать.
Набор для нормального самосада будет стоить около 30 тысяч плюс расходники. Сейчас ЮАРовские патроны РМР вполне доступные по цене и отменного качества. Я на охоте в год трачу 1-2, ну очень редко 3-4 шт. 9.3 мм патрона. Ну пусть даже патрон стоит 220 рублей. 4 шт., это 1 тысяча.
Для карабина 10 патронов на пристрелку оптики 1 раз и всё. Остальное только охоты. Тренироваться с 9.3х62 много не получится. Отдача не та.)))
Набивать моторику можно вполне на 308.

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
Сколько я не встречал лосей на 300 метров, так они все стояли. Чего им бежать?

так загонщики их толкают. не хотят стоять паразиты на 300 метров.да и местные этих лосей,почти круглый год,в тонусе держат. вот такие у нас,специфичные охоты.

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский

По поводу пыжевания "Девяток" тоже вопрос сложный. Если есть всего один-два калибра, к примеру, 308 и 9.3х62, то может и не стоит пыжевать.
Набор для нормального самосада будет стоить около 30 тысяч плюс расходники.

просто,докупить пару матриц. но дело даже не в цене. при самосаде,получаешь патрон,который отлично подходит к твоей винтовке,а не среднестатистический.
зы. набор для нормального самосада,стоит далеко за 30тр.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
загонщики их толкают. не хотят стоять паразиты на 300 метров.да и местные этих лосей,почти круглый год,в тонусе держат. вот такие у нас,специфичные охоты.
Да, у нас разные охоты. Факт.)))

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
зы. набор для нормального самосада,стоит далеко за 30тр.
Для "совсем нормального" ближе к 100 приближается.)))
Для "Девятки" вполне можно 30 обойтись. Это не бенчрест)))

Урал 1

По бегущему лосю на 350, рулит не девятка и не 300-й, а пару ПКМов. И я совершенно серьёзен. Ну не понять визуально сколько до бегущего зверя - 320 или 380. От этого и поправку правильную не взять. И упреждение.
Собственно и спорить не о чем.
Автор, бери полуавтомат с магазином минимум на 10.

VN-R

2 Иваныч Баский
...Тренироваться с 9.3х62 много не получится. Отдача не та.)))...

Это если лежа 😛 Я лежа только пристрелку проверяю 1-2 выстрела, да на кучку патроны какие-то новые тестирую (поначалу особенно, сейчас уже практически нет, определился и запасы есть а расход патронов для охоты мал). А именно для тренировки основное количество выстрелов стоя - чаще навскидку, на попадание в зону диаметром 25 см внутри габарита зверя. А стоя пофиг на отдачу 9,3х62. И даже плечо не синеет )))

С уважением, Виталий.

Dimmon-nsk

AlecR
Все верно, только ТС поставил такую нетривиальную задачу, как стрельба до 350 м по бегущему лосю. Где настильность траектории и подлетное время пули важнее убойности. И тут тридцатые калибры у девятки выигрывают. Это ж не стрельба по медведю в лесу!

по подлётному времени. где то видел,что в калибре 9,3х64 разгоняют пулю,до 900м/с такую же скорость или чуть больше,имеют магнум калибры.посему,подлётное время до цели,составит 0,3-0,4с
опять же,350 метров это разумный предел,когда есть смысл стрелять. дальше стрелять можно,но попасть практически не возможно(мешают берёзка,кусты и прочее)
в тот сезон стрельба была на 350 метров. потребовалось 2 или 3 выстрела патроном 30-06 пуля мега 13гр.
года 4 назад,стрелял коре локтом 14,3гр. с первого упал. дистанция метров 120-150
разница между 13гр и 14,3 очень ощутимая. в этот сезон,буду стрелять коре локтом 14,3гр. благо сотня ещё есть.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
стрелял коре локтом 14,3гр. с первого упал. дистанция метров 120-150
разница между 13гр и 14,3 очень ощутимая. в этот сезон,буду стрелять коре локтом 14,3гр. благо сотня ещё есть
На 100 лосей хватит)))

Dimmon-nsk

Урал 1
По бегущему лосю на 350, рулит не девятка и не 300-й, а пару ПКМов. И я совершенно серьёзен.

есть у меня АКМ. в одного лося,аж 17 шт прилетело,пока он лёг. не тот калибр для охоты. Это так,свадьба или день рождения)))))

2 Иваныч Баский
Для "совсем нормального" ближе к 100 приближается.)))
Для "Девятки" вполне можно 30 обойтись. Это не бенчрест)))
у меня далеко за сотку вышло. пресс,матрицы,точилки,бушинги,шелходеры и многое другое. но я не жалею. оно стоит того. особенно дальний,точный выстрел.

AlecR

Dimmon-nsk
стрельба была на 350 метров. потребовалось 2 или 3 выстрела патроном 30-06 пуля мега 13гр.
года 4 назад,стрелял коре локтом 14,3гр. с первого упал. дистанция метров 120-150
разница между 13гр и 14,3 очень ощутимая
Эта разница больше в плече ощутимая. А лосю было ощутимее в какое место пуля попала, ну и конструкция этой пули, чем ее вес.

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
На 100 лосей хватит)))

а как же медведи? лицензии ещё не закрыты.)))

Dimmon-nsk

AlecR
Эта разница больше в плече ощутимая. А лосю было ощутимее в какое место пуля попала, ну и конструкция этой пули, чем ее вес.

Первый лось с ЧЗта 120-150 метров. пуля коре локт 14,3 грамма. прошла между рёбрами,задела печень и застряла в шкуре. лось пал сразу.
лось того сезона 300-320 метров пуля мега 13 гр. пробила лопатку,вторая пробила ещё что то. не помню но по более убойным местам.

AlecR

Dimmon-nsk
видел,что в калибре 9,3х64 разгоняют пулю,до 900м/с
Это да, только где ж его взять? Оружие под 9,3х64 за вменяемую цену?

AlecR

Dimmon-nsk
пуля коре локт 14,3 грамма. прошла между рёбрами,задела печень и застряла в шкуре. лось пал сразу.
лось того сезона 300-320 метров пуля мега 13 гр. пробила лопатку,вторая пробила ещё что то. не помню но по более убойным местам.
Так ведь и дистанции (то есть энергия), и конструкции пуль - разные. И не факт, что мега в девятке лучше бы сработала в том случае, 320 метров для нее далековато все же.

Sobesednik

AlecR
Все верно, только ТС поставил такую нетривиальную задачу, как стрельба до 350 м по бегущему лосю. Где настильность траектории и подлетное время пули важнее убойности. И тут тридцатые калибры у девятки выигрывают. Это ж не стрельба по медведю в лесу!
Посмотрите скорости 9,3х64 и энергетику еа 300м.
30-е калибры отдыхают))

AlecR

Dimmon-nsk
подлётное время до цели,составит 0,3-0,4с
Одна десятая секунды - большая разница! Скорость ваших лосей какая? Метров 8 в секунду, не меньше, наверное?
Можно не то, что в убойное, а вообще ни в какое место не попасть.

Dimmon-nsk

AlecR
Это да, только где ж его взять? Оружие под 9,3х64 за вменяемую цену?

тот же лось 9-1
сейчас его можно за 30тр купить

Dimmon-nsk

AlecR
Скорость ваших лосей какая?

один раз замерял. до 60км/час разгонялись)))

AlecR

Sobesednik
Посмотрите скорости 9,3х64 и энергетику еа 300м.
30-е калибры отдыхают))
Посмотрел на сайте RWS. Энергии, конечно, на 300 м у пуль 9,3x64 - выше крыши. А вот скорости их же 300WinMag и 300WSM - выше, в том числе и на 300 м.

AlecR

Dimmon-nsk
до 60км/час разгонялись)))
Таких скакунов стрелять из ДШК-О надо. Осталось дождаться, когда сертифицируют. 😊

AlecR

Sobesednik
В кольчуге в москве есть рвс
Да, в Лачуге есть один единственный патрон RWS в этом калибре. По 485 руб с 19-граммовой Uni Classic. На 300 м падение траектории - полметра (с пристрелкой в ноль на 100). Явно не самый лучший вариант для стрельбы по движущейся цели на 350 м.

2 Иваныч Баский

AlecR
На 300 м падение траектории - полметра (с пристрелкой в ноль на 100). Явно не самый лучший вариант для стрельбы по движущейся цели на 350 м
Это нормально. Выцеливать вполне удобно по холке. Но лучше пристрелять на 150 м в ноль.

Sobesednik

AlecR
На 300 м падение траектории - полметра (с пристрелкой в ноль на 100). Явно не самый лучший вариант для стрельбы по движущейся цели на 350 м.
Дык, не пристреливайте на 100м 😊

Пристреливайте на GEE 😛 и картинка сразу станет иной 😊

Пристреливать на 100м, имхо, верх бестолковости

Sobesednik

AlecR
с 19-граммовой Uni Classic.
Отличная, кстати, пуля. Бывшая TUG. Еще в 30-06 я хорошо с ней поохотился 😛

Sobesednik

AlecR
Посмотрел на сайте RWS. Энергии, конечно, на 300 м у пуль 9,3x64 - выше крыши. А вот скорости их же 300WinMag и 300WSM - выше, в том числе и на 300 м.
Мы про энергию, или про скорости?)

Зверя что кладет: скорость, или энергия?)

AlecR

Sobesednik
Дык, не пристреливайте на 100м
Не буду! 😊
Тем более, что и немцы советуют пристрелку на 165 м. Правда, скорость пули от этого не повысится, и траектория настильней не станет. Хотя сама пуля - очень удачная, да. Но не для стрельбы на 300 м по бегущим лосям.

AlecR

Sobesednik
Мы про энергию, или про скорости?)
И то, и другое важно. Чтоб зверя положить - сначала попасть в него надо. 😊

Sobesednik

AlecR
Тем более, что и немцы советуют пристрелку на 165

Это и есть GEE 😛

Траектория станет заметно настильней

AlecR
Но не для стрельбы на 300 м по бегущим лосям.

Что все прицепились к этим условиям? На загонке по лосям только так стреляют? 😊 да я просто не буду стрелять. Пусть загонщики нормально лося выставляют. Что его из полей бегущего на 300м выковыривать? Подранка потом добирать, или обзаженного, битого по говну, потом отмывать?

Sobesednik

AlecR
И то, и другое важно. Чтоб зверя положить - сначала попасть в него надо

Хозяин барин 😊

Dimmon-nsk

Sobesednik
да я просто не буду стрелять. Пусть загонщики нормально лося выставляют. Что его из полей бегущего на 300м выковыривать?

у нас немного другие условия охоты.
от дома до деревни 300км. от деревни до болота 40км. по болотам ещё 20.
особо выбирать не приходится.нет того разнообразия выбора. обычно его видишь,всего несколько секунд. и то,не каждый выезд. и бегущий на 300 метров это подарок судьбы.

СевУр

Если лось, да ещё такие расстояния, зачем 9.3? Однозначно 300-е магнумы, хотя Акубонд в 9.3х64 самосадный творит чудеса, но тут встаёт вопрос разумной достаточности.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
от деревни до болота 40км. по болотам ещё 20.
особо выбирать не приходится.нет того разнообразия выбора.
Хрен знает... 60 км. от деревень. Судя по тому, что вы описали, там такая глушь, что лоси сами вас гонять должны, а в сентябре, во время гона, там лучше вообще не появляться. Лоси затрахают.

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
Хрен знает... 60 км. от деревень. Судя по тому, что вы описали, там такая глушь, что лоси сами вас гонять должны, а в сентябре, во время гона, там лучше вообще не появляться. Лоси затрахают.

я раньше тоже так думал. и за 100 и за 150км народ шарится.
у нас охота основная на лося 15 ноября-31 декабря. вот и успей за это время,закрыть пару лицензий.

sv-2

Чтоб зверя положить - сначала попасть в него надо.
И чем дальше расстояние ,тем точнее надо попасть.
Девятка здесь, ни как не катит, ну в крайнем случае 8.52 😊
Короче, на далеко ,точно и убойно 338ЛМ наНа.

Читатель

8х68 посмотрите, тут тема висела.
Позиционировался как баллистика магнумов при скоростях стандарта

sv-2

8х68
Отличный вариант!

Dimmon-nsk

Так есть у меня 30-06 отлично летают пули до 15 грамм. Да и оружие под данный патрон не дешёвое. именно что то в девятке. даже 375хх рассматривал. но оружия недорогого нет

Dimmon-nsk

на сегодняшний день,самый распостранёный патрон это 9,3х62 всем хорош,но его миномётная траектория,портит общую картину. есть 9,3х64 и оружие под него не дорогое и матрицы есть и гильзы,только вот вопрос,насколько оправданно,брать 64 вместо 62

Читатель

300+м не для девяток имхо.
338 смотрите, сразу ляжет. )

sv-2

Так есть у меня 30-06 отлично летают пули
Вас богатых хрен поймешь! 😊
Вы хотите ,чтоб на 300м лось падал на месте ,от попадания по жопе или кишкам!?
Такое оружие есть, но очень дорогое! 😊
А при попадаии в сердце или мозг ,по херу какой калибр,243 хватит за глаза.

Dimmon-nsk

sv-2
Вы хотите ,чтоб на 300м лось падал на месте ,от попадания по жопе или кишкам!?
.

очень хочу

sv-2
А при попадаии в сердце или мозг ,по херу какой калибр,243 хватит за глаза.
нет там времени выцеливать.

но насколько отличается 62 патрон от 64.?

AlecR

Dimmon-nsk
насколько отличается 62 патрон от 64.?
Судя по цене патрона (там, где его еще можно найти) - раза в два! 😊
А если серьезно, для таких условий нужна высокоскоростная пуля с хорошим БК. И это - не про охотничьи девятки, любые.

sv-2

но насколько отличается 62 патрон от 64.?
От 64го, крошка эмали на зубах отлетает крупнее 😊

Чего вы измудряетесь! 30-06 хонади SST-180гр с отличным БК, разогнать можно за 850м/сек. На 300м прилетит быстро,точно и свалит любого мамонта!
Разумеется не по копытам 😊

Dimmon-nsk

Так задача стрелять так же медведя на коротке и лося до 300-350 метров. в 30 калибре вопросов нет. отлично работает коре локт 14,3г и сако хамерхед 14,3 грамма. похуже работает мега. 13гр
сако летит вообще отлично минуту держит стабильно. но хотелось бы помощнее пулю. посему рассматриваю девятки. из девяток это 62,64 и ещё что то под болтовик.
посему на сегодня и возник вопрос,насколько мощнее 64 против 62
зы.SST отлично летает. для горной охоты,самое то

AlecR

Dimmon-nsk
Так задача стрелять так же медведя на коротке и лося до 300-350 метров
Это все же разные пули нужны. Калибр вполне можно оставить один - тридцатый.

AlecR

Dimmon-nsk
SST отлично летает. для горной охоты,самое то
Вашим лосям-скакунам тоже понравится! 😊
А от попадания по жопе (хоть 9,3х64, хоть 375HH) бегущий лось на месте не ляжет. Это такой калибр нужен, чтоб сразу полжопы отрывало! А что тогда кушать останется?

Dimmon-nsk

AlecR
Вашим лосям-скакунам тоже понравится! 😊

не благодарные. не оценили)))
к коре локту ещё немного уважения имеют,а на остальное клали.

sv-2

коре локту
Эта пулька, на 300м, на лопатке лося развалилась и не причинила ни какого вреда,так чуток пирихрамывал.Был добыт только благодаря собачкам. С тех пор только Мега, Гека+,SST

Dimmon-nsk

Какие то у нас разные лоси.)))
пуля после попадания,имела 90% своей массы. не развалилась,а раскрылась красивым грибком.
мега же,по косуле не раскрывается,а по лосю теряет 20-30% своей массы.
наверное этот год,буду по лосям,испытывать сако хамерхед 14,3. до этого работала отлично. на 300 метров предсказуема.

Dimmon-nsk

Почему же хочется девятку,просто по лесу на лося и медведя её настроить,а 30-06 под горный калибр перенастроить. до 500 метров можно уверенно стрелять.

AlecR

Dimmon-nsk
буду по лосям,испытывать сако хамерхед 14,3. до этого работала отлично. на 300 метров предсказуема.
Пуля хороша для охоты, но, опять же - не для скакунов на 300 м. У 220 gr БК всего 0,4, и начальная скорость невысокая. Длина ствола у вашего карабина какая?

AlecR

Dimmon-nsk
Почему же хочется девятку,просто по лесу на лося и медведя её настроить
По лесу или на медведя, конечно, девятка имеет смысл! Пуля тяжелая, не очень скоростная, по зарослям идет как торпеда, с курса не собьется.
Вы ж убегающих медведей то хоть на 300 м не стреляете?

Dimmon-nsk

AlecR
Пуля хороша для охоты, но, опять же - не для скакунов на 300 м. У 220 gr БК всего 0,4, и начальная скорость невысокая. Длина ствола у вашего карабина какая?

у меня чз 550 твист 10 длину ствола даже не мерил запускал этих пчёл на С1/11(163вв)54,0gr летят на 300 метров отлично. минуту держат. но хочется потяжелее и понастильнее

Dimmon-nsk

AlecR
Вы ж убегающих медведей то хоть на 300 м не стреляете?

это смотря в какую сторону бегут)))))

Ernesto Che

Dimmon-nsk
Почему же хочется девятку,просто по лесу на лося и медведя её настроить,а 30-06 под горный калибр перенастроить. до 500 метров можно уверенно стрелять.
Dimmon-nsk
у меня чз 550 твист 10
Если вас полностью устаивает платформа CZ 550, как понимаю именно он у вас в 30-06, то возьмите такой же CZ 550 в 375H&H, это будет уже на порядок лучший комплект чем 9,3мм с любым размером гильзы! И цена на них гуманная сейчас! Имхо
https://www.kolchuga.ru/intern...um_lux_375h_h_/

BGH

Имхо переход с 30—06 на 9.3х62 не даст ощутимого видимого преимущества. Если 30—06 не хватает, то имеет смысл переходить на 375. Или на 300 магнум...

------------------
Hunt big or go home.

Dimmon-nsk

есть мысли докупить 9,3х64
вот сижу и думаю,надо оно мне?

СевУр

9,3х64

В самотоятельном исполнении не уступит стоковому 375, по настильности даже превзойдет, но тут встает второй момент, оружие под него, тигр просто не рассматривается, лось-9, если только от легиона, остальное запредельно дорого. 375 в этом смысле в более выигрышном положении.

Dimmon-nsk

чем же лучше легионовский лось,чем рабоче крестьянский?

Dimmon-nsk

СевУр

В самотоятельном исполнении не уступит стоковому 375, по настильности даже превзойдет,

я рассматриваю,только самозарядные патроны. и скорее всего,только в одной пуле. типа мега самая тяжёлая или что то подобное. что бы раскрыть весь потенциал патрона

Иося

Добрый вечер. Может кому интересно, охочусь этими патронами более 5 лет, лучше по настильности и убойности пока не нашёл.

Иося

Добрый вечер. Может кому интересно, охочусь этими патронами более 5 лет, лучше по настильности и убойности пока не нашёл.


AlecR

Dimmon-nsk
типа мега самая тяжёлая или что то подобное. что бы раскрыть весь потенциал патрона
Мега, да еще и самая тяжелая, на 300 м - совсем неудачный вариант. Ей медведей в лесу валить хорошо.
А по вашим скакунам на 300 м какой-нибудь полуавтомат в 300WinMag замечательно подойдет. Можно быстро добавить, если промах, или первой пули не хватило.

СевУр

чем же лучше легионовский лось,чем рабоче крестьянский?

Как-будто в руках лучше лежит, и железо вроде как покриличнее, у хорошо знакомых людей три штуки в ходу, один от легоиона, и два крестьянских, правда один из крестьянских очень хорошо доведенный, легионовский выглядит и лежит лучше, могу точно сказать. Но у всех лосей есть один существенный недостаток, это предохранитель, не для зверовой охоты он, ненадежный.

рассматриваю,только самозарядные патроны. и скорее всего,только в одной пуле. типа мега самая тяжёлая или что то подобное. что бы раскрыть весь потенциал патрона

Странное представление о раскрытии потенциала, цели одни, а выбор средств нелогичный.
Если стрельба 300+ то однозначно легкий-средний вес и хороший бк, на ум сразу приходит Акубонд, или Геко Экспресс, можно рассматривать Барнс ttsx, но он жестковата, хотя при определенных условиях выигрышные первых двух.

Dimmon-nsk

AlecR
Мега, да еще и самая тяжелая, на 300 м - совсем неудачный вариант. Ей медведей в лесу валить хорошо.
А по вашим скакунам на 300 м какой-нибудь полуавтомат в 300WinMag замечательно подойдет. Можно быстро добавить, если промах, или первой пули не хватило.

так не всегда на 300 стреляю. бывает и на 30 и на 50. тут не угадаешь.
300вм это горный калибр. скоростя большие,пуля на коротке,не всегда раскрывается. не наш метод. да и 30-06 не намного отстал от 300вм. девятка,именно девятка,да пуля по тяжелее. да скорость повыше.что бы от одного звука выстрела падали)))

Dimmon-nsk

СевУр
Как-будто в руках лучше лежит, и железо вроде как покриличнее,

приклады могут отличаться в лучшую сторону,да и гравировка или ещё какие понты могут быть,а вот железо у них,с одного ящика это 100%

вот выше камрад,выложил характеристику патронов 9,3х62 так там показатели выше,чем в 64 как так?

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
девятка,именно девятка,да пуля по тяжелее. да скорость повыше.что бы от одного звука выстрела падали)))
А падают!)))
У меня два года назад случай был. Стояли на номерах. На меня бык вышел. Я отдуплетился из штуцера 9.3х74. Слева новичок стоял метрах в сорока за изгибом просеки. Он потом признался, что как жахнуло, так он сразу в снег лег от греха подальше. На следующий год тоже купил. ЧЗТку)))
Девятка да, хороший калибр до 300 метров. Самое главное, что он гематом практически не даёт, если пулями 18,5 грамма стрелять.
Скорость у ствола 700-720 м/с. Гидроудара при попадании как такового, уже нет. Просто раневой канал, как трубой 30 мм высекает. Зачастую, навылет.

2 Иваныч Баский

СевУр
Если стрельба 300+ то однозначно легкий-средний вес и хороший бк, на ум сразу приходит Акубонд, или Геко Экспресс, можно рассматривать Барнс ttsx, но он жестковата, хотя при определенных условиях выигрышные первых двух
Я пробовал стрелять из Девятки на 300 метров. Довольно недурственно. Пристрелка на 150 метров в ноль. На 300 метров СТП Аккубонда 250 просела на 45 см. В принципе можно. Но тут вот какое дело. Оптика.
Обычно на таких калибрах принято ставить загонники или коллиматоры. А на загонниках кратность 4 и крест толстоват. Проблема в этой плоскости.
Самой пуле дури хватит, чтоб на 300 метров надёжно поразить лося. Но вот попасть...

Dimmon-nsk

годы берут своё. зрение уже не то и мне минимум надо 6 крат и обзора побольше. одного креста мало,надо ещё несколько пеньков под ним. что бы точнее стрелять

СевУр

приклады могут отличаться в лучшую сторону,да и гравировка или ещё какие понты могут быть,а вот железо у них,с одного ящика это 100%

Может и с одного, но для легиона его оттуда выбирали.

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
одного креста мало,надо ещё несколько пеньков под ним. что бы точнее стрелять
Не. Это точно не надо. Всё оценивается по тушке зверя. Либо в грудину целишься перекрестием, если до 200 метров, либо по холке, если дальше. Пеньки, это лукавство и самообман.

СевУр

вот выше камрад,выложил характеристику патронов 9,3х62 так там показатели выше,чем в 64 как так?

В чем выше? Вкорости? Так вы на массу пули посмотрите, и все станет понятно, в х64 такой вес можно запустить на 30-50 м/сек быстрее даже на отечественном порошке, там объем позволяет.

СевУр

Обычно на таких калибрах принято ставить загонники или коллиматоры. А на загонниках кратность 4 и крест толстоват. Проблема в этой плоскости

Иваныч, ну что за консерватизм, уже давно есть загонники 1-6 и даже 1-8, там даже простейшие бал.сетки есть, одна проблема, стоят как два лося 😊

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
Не. Это точно не надо. Всё оценивается по тушке зверя. Либо в грудину целишься перекрестием, если до 200 метров, либо по холке, если дальше. Пеньки, это лукавство и самообман.

стреляю с тикки,на ней бурис 4-16. крест с пеньками. часто стреляю по пенькам. мне так удобнее.

Dimmon-nsk

СевУр

Иваныч, ну что за консерватизм, уже давно есть загонники 1-6 и даже 1-8, там даже простейшие бал.сетки есть, одна проблема, стоят как два лося 😊

так и такие прицелы,покупаются на долгие годы и цена от 17тр

Dimmon-nsk

СевУр

Может и с одного, но для легиона его оттуда выбирали.

у меня был простой барс,у товарища легионовский. мой стрелял 0,7 моа,его 1,2 моа.

2 Иваныч Баский

СевУр
для легиона его оттуда выбирали.
Хотел я как-то себе Лося заказать в Девятке "От Легиона".)))
Созвонился. Познакомился с легионерами. Говорят, ждать минимум, 6 месяцев. Ну, на тот момент было. А чё так долго? Нету стволов. Всё, что наковали приличного, мы уже выбрали. Ждём, когда новую партию ковать будут.
К чему я это? Да, легионеры отбирали на тот момент ствольные бланки. Ну и отделка ресивера тоже получше. Дерево качественное.
У свата Тигр-Легион. Вылизан как кошачьи яйца и весьма достойно стреляет.

2 Иваныч Баский

СевУр
Иваныч, ну что за консерватизм, уже давно есть загонники 1-6 и даже 1-8, там даже простейшие бал.сетки есть, одна проблема, стоят как два лося
Ха! Весь мой консерватизьм упирается в мои доходы. )))
1-4/24 стоит около 75 тысяч. А 1-8 уже больше, чем два лося на реву)))

Dimmon-nsk

2 Иваныч Баский
Говорят, ждать минимум, 6 месяцев. Ну, на тот момент было. А чё так долго? Нету стволов.

рекламный ход. просто не было ни каких стволов.
ни кто не хранит стволы пачками. сделали стволы,из них винтовки и в продажу

2 Иваныч Баский

Dimmon-nsk
рекламный ход. просто не было ни каких стволов.
ни кто не хранит стволы пачками. сделали стволы,из них винтовки и в продажу
Может...Я не спорю. Как говорится, за что купил, за то и продал.
Лично мне повезло. Достался штуцер Иж-94 от Стрелы, ограниченной партии по заказу. Со стволами Лотар-Вальтер. На нём и остановился.

Урал 1

Никон 1,1-4х24. 9,3х62. Косули:
350,
310
220
185
Никакой проблемы стрельбы на 4х. Да, 6х или 8х было бы комфортнее, но на результатах не сказывается.

BGH

Dimmon-nsk

300вм это горный калибр. скоростя большие,пуля на коротке,не всегда раскрывается.

да и 30-06 не намного отстал от 300вм.

И то и то - заблуждения.

Еще учитывайте, что в девятках у пуль оболочка толще, раскрывается чем дальше тем хуже (не от избытка скорости, как Вы выше предположили, а как раз наоборот, от ее недостатка). Поэтому 375-й средние и дальние дистанции более уверенно закрывает, чем другие девятки, хотя на бумаге разница может быть невелика.

------------------
Hunt big or go home.

AlecR

Dimmon-nsk
300вм это горный калибр. скоростя большие,пуля на коротке,не всегда раскрывается. не наш метод. да и 30-06 не намного отстал от 300вм. девятка,именно девятка,да пуля по тяжелее. да скорость повыше
Раскрытие пули зависит от ее конструкции, вполне можно подобрать пулю, которая будет раскрываться в ваших лосях на любой дистанции, даже если навылет пойдет - лосику хватит. Хотя 30-06, конечно, можно разогнать почти до 300WinMag фабричного. А девятка, да еще и с пулей потяжелее - совсем не конкурент на 300 м по бегущим.

Dimmon-nsk

вот,интересная статья http://kievhunters.in.ua/forum/viewtopic.php?f=19&t=318

Dimmon-nsk

BGH

Поэтому 375-й средние и дальние дистанции более уверенно закрывает, чем другие девятки, хотя на бумаге разница может быть невелика.

тоже смотрю в эту сторону

freediverhunter

вот для сравнения RWS .375 H&H Mag. UNI Classic 19,5g и RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g


https://rws-munition.de/filead...-0g.hunt.ru.pdf


https://rws-munition.de/filead...-5g.hunt.ru.pdf


из этих таблиц видно что 9.3х64 предпочтительнее 375 H&H
он более настильный и энергии с одинаковой пулей несёт больше

эх не смог найти видео где человек стреляет с блейзера 9.3х64 в горах по гонгам на дальнюю дистанцию


вот такой ещё есть патрон от рвс думаю должен неплохо валить за счёт скорости и большого диаметра


обратите внимание на энергию пули на 300м

RWS 9,3x64 Evolution Green 8,8g - 2743 дж
RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g - 3512 дж
RWS .375 H&H Mag. UNI Classic 19,5g - 2698 дж

из них 375 самый слабый )))) так что на 350 должен неплохо полететь RWS 9,3x64 Evolution Green 8,8g скорость как у 300 винмаг
думаю что при самостоятельном снаряжении 9.3х64 будет наилутшим выбором

BGH


из них 375 самый слабый ))
У этого есть обратная сторона: как минимум отдача мягче))

А если серьезно, то 375 сбалансированный, крайне распространенный калибр, а РВСовцы в попытке продать 9.3х64 (кроме них его кто то производит?) разогнали его как Везерби свои патроны.

Не заметил чтобы в результате этих замечательных таблиц люди меняли 375 на 9.3х64...Скорее данный ход рассчитан на нынешних владельцев 9.3х64, чтобы они от оружия в этом калибре не избавлялись.

------------------
Hunt big or go home.

батюшка

BGH
РВСовцы в попытке продать 9.3х64 (кроме них его кто то производит?) разогнали его как Везерби свои патроны.
У друга в легионовском "64 Тигре" от стрельбы 19 граммовыми п/о ТМ от РВС сорвало со штифтов ствол. Карабин он возил перештифтовывать в Ижевск. Там и узнал, что НЕЛЬЗЯ с тигра стрелять импортом, ибо там и давление, и скорость выше чем у наших патронов. После чего им карабин был быстренько "скинут" через комиссионку.. Мы после этого расковыряли один из его ТМ РВС. Порох там как будто дымный 😊 и так спрессован, что еле выцарапывался из гильзы... Сейчас друг охотится с Блазером 30-06, а Зауэр 9.3х62 пылится в сейфе.

Mstivoi

батюшка
У друга в легионовском "64 Тигре" от стрельбы 19 граммовыми п/о ТМ от РВС сорвало со штифтов ствол. Карабин он возил перештифтовывать в Ижевск. Там и узнал, что НЕЛЬЗЯ с тигра стрелять импортом, ибо там и давление, и скорость выше чем у наших патронов.

Классно придумали, молодцы 😀 😀 😀

батюшка

Это быль. Никакой выдумки. Ствол Тигра полез вперед. Имнно от использования РВС. В Ижевске товарищ узнал, что не он один с такой бедой, хоть и в паспорте значилось, что стрелять можно любыми патронами 9.3х64.

Урал 1

У Тигра ствол не на резьбе?

Artishok

А я предлагал в самом начале темы 375 ХиХ с высоты своего дивана 😊. Пульки какие-нибудь от вудлейта, типа PPSN (БК повыше), гран 300-350, сунар 308 какой-нибудь или Салют-3 и будет счастье.

Mstivoi

батюшка
Это быль. Никакой выдумки. Ствол Тигра полез вперед. Имнно от использования РВС. В Ижевске товарищ узнал, что не он один с такой бедой, хоть и в паспорте значилось, что стрелять можно любыми патронами 9.3х64.

Я имел в виду, что в Ижевске бракоделы ловко придумали как выйти из положения.

BGH

Ну а что удивительного? У БПЗ 9.3х64 с пулей 17.4 грамма нач скорость 665мс и 3800 Дж. А у РВС пуля 19 грамм, но 785 и 5800 соответственно! Старичок на анаболиках)))

------------------
Hunt big or go home.

sv-2

Раскрытие пули зависит от ее конструкции
скорости, расстояния, вида зверя-дичи,места попадания и тд ,и от звезд конечно! 😊

Ernesto Che

батюшка
У друга в легионовском "64 Тигре" от стрельбы 19 граммовыми п/о ТМ от РВС сорвало со штифтов ствол. Карабин он возил перештифтовывать в Ижевск.
RWS одни из самых распределеных заводских патронов, если не самые! Так что ничего удивительно в этот факте нет, в 8х68 их патроны аж капсюля плющит)) Да и в других калибрах они горячие очень! Имхо

ALEX55555

Да и в других калибрах они горячие очень! Имхо
Поддерживаю,в 30-06 из за малого объёма гильзы наблюдается передоз.

Ernesto Che

ALEX55555
Поддерживаю,в 30-06 из за малого объёма гильзы наблюдается передоз.
Я говорю про заводские патроны, не знаю что они туда сыпять, но зелье злое однозначно!
Объём гильзы тут не причём!

UP_11

не знаю что они туда сыпять, но зелье злое однозначно!

Да уж, чтобы "распедалить" девятку до 900 м/с в 62 гильзе нужно очень постараться..

https://rws-munition.de/filead...-9g.hunt.ru.pdf

2 Иваныч Баский

UP_11
чтобы "распедалить" девятку до 900 м/с в 62 гильзе нужно очень постараться.
А зачем?

UP_11

Видимо для баллистики, которая могла бы быть сопоставима с 300 WM на интересующей автора темы дистанции.

BeTis-ML

Да уж, чтобы "распедалить" девятку до 900 м/с в 62 гильзе нужно очень постараться..
В чём сложность для пули 11.7 г? Даже на сунаре без проблем получится.

UP_11

Даже на сунаре без проблем получится

Если я правильно понял, то про релоад разговора не было.

AlecR

UP_11
Если я правильно понял, то про релоад разговора не было.
Как раз наоборот. И зачем пытаться из 9,3 сделать подобие трехсотых магнумов, когда у ТС уже есть 30-06? 😊

BeTis-ML

Если я правильно понял, то про релоад разговора не было
вон выше картинка от рвс, заводской патрон с пулей 11,9 и скорость 900

Dimmon-nsk

батюшка
Там и узнал, что НЕЛЬЗЯ с тигра стрелять импортом, ибо там и давление, и скорость выше чем у наших патронов.

а владельцы блазеров то и не знают))))))
у полуавтомата,часть энергии пороховых газов,идёт на перезарязание. у болтовика такого нет. если на тигре,всё так плохо,то что с блазерами? навряд ли в Германии или ещё где то в Европе,все бегают в поисках барнаульских патронов))

батюшка

Иронизировать можно всё что угодно). В теме уважаемым человеком было написано, что РВСовцы в попытке продать 9.3х64 разогнали его как Везерби свои патроны. В свою очередь указал, что от такого разгона не терпит даже наше оружие ( а по моему никто больше и не производит охотничьи самозарядки в таком калибре). Тигр-9 был у друга первым нарезным стволом. Брался для загонных охот и медведя. Человек он обеспеченый. Брал целенаправлено, более 10 лет назад. До сих пор, кстати, он с теплом вспоминает те з%лупообразные ТМ от РВС, от которых все зверушки (лось, кабан, медведь)падали на месте без пробежек, но ствол Тигра вылез вперёд, расколотился ПСО и разлетелся ночник )).

Dimmon-nsk

батюшка
Иронизировать можно всё что угодно).

ни какой ирониии прочего.
я пытаюсь понять. Эти патроны РВС,продаются в Европе. ими пользуются владельцы блазеров. как они то их переваривают?
Это только в России,если в гильзу на заводе насыпят пороха в 2 раза меньше или больше,то это нормальное явление. Если у кого то в Европе,разорвёт ствол от патронов РВС,то как минимум,эти патроны перестанут выпускать или пересмотрят навески.
но с другой стороны,в России многие владельцы Лосей 9-1,стреляют РВСом и жалоб не было.
Может быть Тигр изначально не рассчитывался под энергию РВС,а расчитали под порноул..
с другой стороны,если мне винтовки хватит на 500 выстрелов,то я особо не расстроюсь. если даже делать 10 выстрелов по зверю в год,то это на 50 лет хватит

батюшка

Dimmon-nsk
не рассчитывался под энергию РВС,а расчитали под порноул
Вернее всего))

Вишер

Один раз в Карелии я стрелял по лосю на 370 м из блэйзера в 300 вин магнум, ДКшкой 185 грн, кмк. Лось бродил на другой стороне протоки, успели его только даликом обмерить. Владелец карабина стрелять отказался, но карабин пристреливал я ему. Я не скажу, что лось бежал, скорее шел, рана в шею, перед лопаткой, хребет сломан. На такой дальняк стрелять я бы не стал больше.
в 95-м году на болоте, Красноборский р-н, из СВД пулей 9,8 гр ЛПС, другой не было, =430 м по параболе , спецом стрелял в хребет между лопаток с взлобка. Лось упал конечно, но вторым добить пришлось, мучился.
Есть у меня товарищ, с Медведь -4. Купил его гнилым в Волгограде, два годы маялся с ремонтом. Отремонтировал, был у него саваж в 30-06 и вэзерби, КМК, в 9,3х64, все они были проданы в пользу медведя. Товарищ любитель стрелять лося и кабана, почему так - не знаю. Дядечка в возрасте, 63 годика, в оружии толк понимает и в средствах не стеснен. Стрельнул я раз из его 9,3 мм вэзерби, там отдача не децкая никак, хотя и для моих 95 кг чувствительная. . МБ двуствольный штуцер 4-5 килограммовый самое то, но штуцер , стреляющий на 350 м стоит , как чугунный мост, уж лучше киплауф.

Ernesto Che

Dimmon-nsk
ими пользуются владельцы блазеров. как они то их переваривают?
Причем тут Blaser, он и не такие калибры переваривает, там все продумано для этого!
https://www.blaser.de/fileadmi..._2018-01-22.pdf

Dimmon-nsk

Ernesto Che
Причем тут Blaser, он и не такие калибры переваривает, там все продумано для этого!

значит дело не в патронах рвс,а в оружии.
кто стрелял с лося РВСом. как оно?

Вишер

Нормально РВС ом, я пользуюсь ихними поделками с пулей DK, патрошки у меня еще с преждним названием, Динамит Нобель. Поскольку у меня 308-й, то моя дистанция стрельбы до 270 м, дальше скорость падает и пуля в туше не раскрывается полностью. Стоит сказать, что Норма с пулей Орис половчей.
Будучи в Забайкалье, наблюдал метод охоты на крупных копытных патронами ККД(кто какие даст), бьют по туше в район крупных костей, твердая пуля разрушает кости, животное остается неподвижным и быстро добирается. Я это дело использовал см пост выше.

Фаренгейт

Dimmon-nsk

так загонщики их толкают. не хотят стоять паразиты на 300 метров.да и местные этих лосей,почти круглый год,в тонусе держат. вот такие у нас,специфичные охоты.

эта пять !!! у вас загоны по несколько километров чтоли ? если номер стреляет на 350 в одну сторону , то сектор у него 700 метров. пять стрелков = 3.5 километра ? расставить номера на четыре километра, загонщиков на три, осенью и зимой уйдёт несколько часов. а ещё ж и "обрезать" неплохо бы. имхо попахивает бредом.

sv-2

[QUOTE][B] если номер стреляет на 350 в одну сторону
Стоя с рук по бегущему! 😊

Фаренгейт

нашел видео с такой охоты

sv-2

е, Красноборский р-н, из СВД пулей 9,8 гр ЛПС, другой не было, =430 м по параболе , спецом стрелял в хребет между лопаток с взлобка. Лось упал конечно, но вторым добить пришлось, мучился.
То же из этой оперы 😞

нашел видео с такой охоты

Dimmon-nsk

Фаренгейт

эта пять !!! у вас загоны по несколько километров чтоли ? если номер стреляет на 350 в одну сторону , то сектор у него 700 метров. пять стрелков = 3.5 километра ? расставить номера на четыре километра, загонщиков на три, осенью и зимой уйдёт несколько часов. а ещё ж и "обрезать" неплохо бы. имхо попахивает бредом.

Хочу огорчить,но мы вдоль стрелковой линии не стреляем, и стрелков у нас,максимум три.

Фаренгейт

Тоесть стоите за 350 метров до опушки, на которую выбегают лоси ?

mitay76

sv-2
[QUOTE][B] если номер стреляет на 350 в одну сторону
Стоя с рук по бегущему! 😊

Если промерить ориентиры заранее ,почему нет? Вот результативность применения девяток х62 и х64 под вопросом( особенно по движущейся цели) Тут уже рулят тридцатые магнумы и восьмерки 😊

Фаренгейт

mitay76
Если промерить ориентиры заранее ,почему нет?
А ближе подойти ? Я туеву хучу загонов провёл от Калининграда до Благовещенска. Такие засады с дистанциями встречались только в лесотундре,на болотах.

Patefon12

встречались только в лесотундре,на болотах.
В Карелии половина территории болота или вырубки, так, что и за 400-та метров стрелять случается, правда не 9-кой.

sv-2

так, что и за 400-та метров стрелять случается,
Стрелять можно и за 800м,если есть гарантия попадания по месту 99%,но ели 5%,то за это нужно бить по ушам! 😊

Dimmon-nsk

Фаренгейт
Тоесть стоите за 350 метров до опушки, на которую выбегают лоси ?

Загуглите Васюганское болото и всё станет ясно.
зы. стрельба в загон и вдоль стрелковой линии,запрещена. грех такого не знать

СевУр

и за 400-та метров стрелять случается

Я вот конечно не много не понимаю, а зачем стрелять на такие "рискованные" расстояния, нельзя ближе подойти что-ли?

Dimmon-nsk

СевУр

Я вот конечно не много не понимаю, а зачем стрелять на такие "рискованные" расстояния, нельзя ближе подойти что-ли?

Не всегда это возможно и порой от этого выстрела,зависит результат охоты всего коллектива.

Фаренгейт

Patefon12
В Карелии половина территории болота или вырубки, так, что и за 400-та метров стрелять случается, правда не 9-кой.

Загоны на болотах это "эстэтство" в карелии в каждом дворе лайки есть. Ну и собственно , егеря тоже не редкость. Так что организовать охоту без таких обломов не проблема.

Фаренгейт

Dimmon-nsk
стрельба в загон и вдоль стрелковой линии,запрещена. грех такого не знать
Поучите бабушку наяривать дедушке.

sv-2

Не всегда это возможно и порой от этого выстрела,зависит результат охоты всего коллектива.
А обосраться подранком, всем коллективом(Ворошиловских стрелков), вы не боитесь! 😊

mitay76

sv-2

А обосраться подранком, всем коллективом(Ворошиловских стрелков), вы не боитесь!


Не мажет лишь тот ,кто не стреляет 😊

батюшка

Dimmon-nsk
стрельба в загон запрещена
Раз уж пошёл флуд про опушки за 350 метров до зверушки, болота и вырубки, Дмитрий, проясните ситуацию: Вы к загону спиной стоите и зверя пропускаете за стрелковую линию и уже после этого стреляете?

СевУр

Не мажет лишь тот ,кто не стреляет

Не мажет тот кто стреляет с головой, думая что будет после выстрела.

А обосраться подранком, всем коллективом(Ворошиловских стрелков), вы не боитесь!

Вот тоже задался этим вопросом, и насрать что зверя упустил, мне кажется испорченный зверь намного хуже упущенного, а даже если он добран, то качество мяса оставляет желать лучшего.

Фаренгейт

Для тех , кому с дивана плохо видно.

Фаренгейт

СевУр
а даже если он добран, то качество мяса оставляет желать лучшего.
Если зверя упустил - просто пожурят, всякое бывает. А вот погонявшись вдоволь за подранком по колено в снегу или болотине, каждый тебе всё про твою родню начиная с мамы выскажет.

СевУр

погонявшись вдоволь за подранком по колено в снегу или болотине, каждый тебе всё про твою родню начиная с мамы выскажет.

Я имел в виду моральную составляющую, перед самим собой то разве не противно за подранка будет?

Фаренгейт

Выговоры усугубят чувство вины так , что и водка не поможет. Я эту проблему закрыл более подходящим калибром. Скоро в коллектив ещё один карабин такого калибра возьмём.

mitay76

Фаренгейт
чувство вины
Конечно лучше нивелировать увеличением настрела, а не мм калибра ! А так ,конечно, каждому свое!!!

Фаренгейт

Ни одно мастерство не заменит настильность и бк пули, увы. Я много лет делал образцов-показательные дырочки из мелкана, во славу цска. На охоте же, с другим калибром потерпел фиаско.оказывается от тебя нихрена не зависит. Тут и дистанция и ветер и даже относительная влажность воздуха рулят. Не реклама и не пропаганда ни разу-8х68 примирил меня с действительностью.

BeTis-ML

р и даже относительная влажность воздуха рулят.
На какой это охоте, кроме наверное гор, эти показатели рулят, особенно до 300-т. метров???

Фаренгейт

BeTis-ML
На какой это охоте, кроме наверное гор, эти показатели рулят, особенно до 300-т. метров???

На болотах, когда парит.

sv-2

На какой это охоте, кроме наверное гор, эти показатели рулят, особенно до 300-т. метров???
Все эти показатели рулят уже за 200м! Чтоб попасть лосю в убойное место,на 300м.придется воспользоваться бал-калькулятором Борисова и привязать лося,чтоб не дергался,ну и желательно стол и пару мешочков 😊
У 9х62 балистика, как у 39го.
350м с 9х62, это примерно выстрел с ПМа 😞

BeTis-ML

Все эти показатели рулят уже за 200м!
Ага ага, особенно относительная влажность воздуха и охота на лося очень сочитаются)))
У 9х62 балистика, как у 39го.
350м с 9х62, это примерно выстрел с ПМа
Сами стреляли или на ганзе вычитали?

Dimmon-nsk

батюшка
Раз уж пошёл флуд про опушки за 350 метров до зверушки, болота и вырубки, Дмитрий, проясните ситуацию: Вы к загону спиной стоите и зверя пропускаете за стрелковую линию и уже после этого стреляете?

Стоим лицом,но зверя приходится пропускать,за стрелковую линию,ибо на болоте много кустарников,от которых пуля,может отрекашетить.Ни когда не стреляем вдоль стрелковой линии,а в тем более в загон. Стреляем только в угон.

sv-2
А обосраться подранком, всем коллективом(Ворошиловских стрелков), вы не боитесь! 😊
Если зверя даже подранили на болоте,его всегда доберём.
Ну и собственно тема была создана,что бы подранков не делать.

Dimmon-nsk

sv-2
Чтоб попасть лосю в убойное место,на 300м.придется воспользоваться бал-калькулятором Борисова и привязать лося,чтоб не дергался,ну и желательно стол и пару мешочков 😊

у нас нет такой возможности
на выстрел обычно 3-4 секунды.

Dimmon-nsk

Фаренгейт

На болотах, когда парит.

у нас,когда болота парят,не то,что бы охотник,лось на них не идёт.
всегда ждём морозов,что бы передвигаться можно было

Levsha1981

Пару раз выгонял лосей из топи где только на гуслях передвигптьмя можно....каждый раз удивлялся как он сука туда забрался

sv-2

у нас нет такой возможности
на выстрел обычно 3-4 секунды.
что бы подранков не делать.
Вот по этому и не нужно стрелять дальше 150м
На 300м,мало того попасть за 4сек, еще пулю нужно подобрать ,чтоб проникла и раскрылась.
И еще. За 4сек вы должны точно определить дистанцию.
300 и 350м -это две большие разницы, примерно полметра по высоте 😞

Фаренгейт

Однозначно нужно смотреть в сторону горячих семёрок или восьмёрок.

freediverhunter

Однозначно нужно смотреть в сторону горячих семёрок или восьмёрок.
можно стрелять RWS 9,3x64 Evolution Green 8,8g https://rws-munition.de/ru/okh....html#!0/581/22

если вам не нравится 9,3x64 я бы тогда вам посоветовал 338 win mag на жопу лося будет садить лучше чем трёхсотые калибры и настильность получше девятки
http://www.ada.ru/guns/ballistic/338winmag/index.htm

https://www.ohotniki.ru/weapon...ter-magnum.html
338 Winchester Magnum - патрон центрального воспламенения калибра 8,6 мм, представленный компанией Winchester Repeating Arms Company в 1958 году. Конструкция основана на ослабленном и укороченном боеприпасе .375 Н&Н Magnum. Предназначен для охоты на крупных животных. В настоящее время считается одним из самых популярных охотничьих боеприпасов под обозначением Magnum в Северной Америке

Урал 1


У 9х62 балистика, как у 39го.
350м с 9х62, это примерно выстрел с ПМа
Мне не довелось бить лося на таких дистанциях. Но две козы на 310 и 350 упали с первого выстрела.
http://img.allzip.org/g/2/misk/icon...256554_6748.png

mitay76

Урал 1
Мне не довелось бить лося на таких дистанциях. Но две козы на 310 и 350 упали с первого выстрела.
http://img.allzip.org/g/2/misk/icon...256554_6748.png
С девятки били? Такие рас-ия позволяют использовать дальномер!

Фаренгейт

freediverhunter
можно стрелять RWS 9,3x64 Evolution Green 8,8g
Представляете какой у неё ветроснос при таком весе ?

mitay76

Фаренгейт

Представляете какой у неё ветроснос при таком весе ?


И что БК сильно меньше 0,4?

Фаренгейт

Вес и диаметр никакой бк не компенсирует. За 300 метров её будет мотылять непредсказуемо.

СевУр

И что БК сильно меньше 0,4?

Вдвое.

BeTis-ML

Мне не довелось бить лося на таких дистанциях. Но две козы на 310 и 350 упали с первого выстрела.
]http://img.allzip.org/g/2/misk/icon...256554_6748.png[/QUOTE]

+100500 нормальная у 9-ки троектория до 300-350 м.нет никаких проблем в попадании ( если знаешь свой патрон и дистанции простреляны зарание на стрельбище)
PS: если стрелять 20 патронов в год, естественно хрен куда попадёшь!

Фаренгейт

BeTis-ML
дистанции простреляны зарание на стрельбище
С флажками и анемометром ? Лёжа на мягоньком коврике с сошек ? а кто всё это в лес потащит ? Я б так поохотился.

Raven75

freediverhunter
если вам не нравится 9,3x64 я бы тогда вам посоветовал 338 win mag на жопу лося будет садить лучше чем трёхсотые калибры и настильность получше девятки

Хорош патрончик, но дороговат.

Фаренгейт

Raven75

Хорош патрончик, но дороговат.

Дык с нового года дешевле будет 😀

Raven75

Фаренгейт
Дык с нового года дешевле будет 😀

Ну если релоадинг... Так это тоже на любителя.

BeTis-ML

С флажками и анемометром ? Лёжа на мягоньком коврике с сошек ? а кто всё это в лес потащит ? Я б так поохотился.
Ну если вы только так можете...
Я могу и с рук потренероваться и с упора и с колена и лёжа, а потом на охоте быть готовым к таким ситуациям и положениям!!!

Фаренгейт

Да Вы крутой! Сможете продемонстрировать такую тренировку, с приемлимыми результатами?

Фаренгейт

Я как раз в феврале буду охотиться в Ваших краях. Так хочется посмотреть на человека, который с рук на 350 по убойному месту попадает. Аж кушать не могу.

BeTis-ML

Так хочется посмотреть на человека, который с рук на 350 по убойному месту попадает. Аж кушать не могу.
В чём проблема оперется на что нибудь? Вы видели лося на 300 метров? Все которых я виде были достаточно статичны и спокойны, и было время что бы найти опору и прицелится.

Maksim V

ТС втирает тут какую-то дичь. Если ему верить ,то получается,что номера у них стоят 500-600 метров друг от друга, а загонщики бегут бегом и расстояние между загонщиками не более 30 метров , а иначе лоси уйдут между загонщиками в обратку. Собак у этих охотников нет... Теперь картина маслом -7 стрелков перекрывают возможные пути лосей по фронту 3500-4200 метров, а толпа загонщиков числом не меньше 120 человек с рёвом и матом бегут по тайге- лось -совершенно ошалевший- мчится не разбирался дороги , но при этом филигарно точно проходит между двух стрелков на расстоянии 350 метров от каждого.
Эта картина не соответствует тому ,что есть на самом деле,а на самом деле ТС ходит в одно лицо с собаками и когда собаки припутают лося -пытается подойти и хлопнуть, а так как охотится на болотах и вырубках -близко хрен подойдёт и стрелять приходится дальше ,чем видит и зачастую в угон на 300 метров, ибо лось его засёк и делает ноги. А так как по одной лицензии надо ему минимум 3-х отстрелять, то и возник вопрос покупки карабина мощного и без оглядки на цену ...окупится...
Ну вот примерно так...

Фаренгейт

BeTis-ML
В чём проблема оперется на что нибудь? Вы видели лося на 300 метров? Все которых я виде были достаточно статичны и спокойны, и было время что бы найти опору и прицелится.

По условиям ТС 3-4секунды на выстрел по бегущему лосю. Готовы?

BeTis-ML

По условиям ТС 3-4секунды на выстрел по бегущему лосю. Готовы?
Я выше написал на что я готов, а при таких условиях только на шару можно надеяться.

Фаренгейт

Слив засчитан.

Dimmon-nsk

Maksim V
ТС втирает тут какую-то дичь. Если ему верить ,то получается,что номера у них стоят 500-600 метров друг от друга, а загонщики бегут бегом и расстояние между загонщиками не более 30 метров , а иначе лоси уйдут между

Ну вот,раскрыл тайный замысел. вывел всех на чистую воду.

Dimmon-nsk

Фаренгейт
Однозначно нужно смотреть в сторону горячих семёрок или восьмёрок.

я бы не сказал,что 30-06 сильно холодный.
можно наадриналинить его,как угодно.благо все для этого есть.
но 9 хочу,именно по лосю и медведю.
медведь из под собак,поэтому тут всё понятно. дальность не более 150 метров. а вот с лосями посложнее.

freediverhunter

но 9 хочу,именно по лосю и медведю.
медведь из под собак,поэтому тут всё понятно. дальность не более 150 метров. а вот с лосями посложнее.
ну тогда у вас выбор не особо большой если нужен п/а тогда тигр 9.3х64 но незнаю как он будет дружить с импортными патронами ещё неплохой вариант импртный ствол в 338 винмаг и медведю и лосю должно хватить и настильность на 300м нормальная

BeTis-ML

Слив засчитан.
А теперь цитату где я подписывался на условия ТСа?
Иначе говоруном можно прослыть.

Maksim V

Да здравствует срач- бессмысленный и беспощадный !

Maksim V

ТСу нужен 8,6х70 -6500 Дж-1500м прицельная дальность-пули от16 до 19,5 гр.
А если бы ТС в детстве журнал читал, то знал бы,что Блюм из ружья патроном 9,3х53 с пулей 16,5 гр и нач.скоростью 650м/сек -стрелял лосей на 500 метров-срезал как автогеном.

СевУр

тигр 9.3х64 но незнаю как он будет дружить с импортными патронами

Нельзя из этого тигра импортом, ствол со штифтов срывает.

freediverhunter

ну есть ещё совсем для таких условий полуавтоматический карабин МЦ 551 калибр 8х68S продают его за 250 http://guns.allzip.org/topic/187/2205359.html но он гад тяжёлый зато настильный и на медведя и на лося должно хватить :-) да и точность по слухам у этих карабинов неплохая думаю выторговать за 200 можно попытаться но на мой взгляд дешевле и проще взять браунинг бар в 338 он ещё и легче будет

sv-2

Блюм из ружья патроном 9,3х53 с пулей 16,5 гр и нач.скоростью 650м/сек -стрелял лосей на 500 метров-срезал как автогеном.
Бутурлин ,из двухдулки Ф.О.Мацка ,парадокса 24 калибра,лосей доставал на 300м
Один из вариантов 😊

Raven75

Maksim V
А если бы ТС в детстве журнал читал, то знал бы,что Блюм из ружья патроном 9,3х53 с пулей 16,5 гр и нач.скоростью 650м/сек -стрелял лосей на 500 метров

sv-2
Бутурлин ,из двухдулки Ф.О.Мацка ,парадокса 24 калибра,лосей доставал на 300м


Ну это примеры такие... весьма специфические. Знаменитый Карамоджо Белл слонов стрелял калибром 6,5 мм., но это же не означает, что все так могут или хотят.


Levsha1981

Ну а чего, раз экзотика пошла давайте и 600NE посоветуем 😊

bdm2009

Нельзя из этого тигра импортом, ствол со штифтов срывает.
Тигр в 9-ке отличный карабин, лично знаю людей у которых приличный настрел импортом и злым самокрутом и с карабинами всё в порядке. Если и было несколько случаев (документально подтверждён только один), это ещё не факт что так должно быть у всех, скорее всего это или заводской брак или с патронами что то не то. И чего так дался этот импорт? Барнаул для охоты и так вполне себе патрон, а если немного улучшить его, вообще нормальный получается

bdm2009

можно стрелять RWS 9,3x64 Evolution Green 8,8g https://rws-munition.de/ru/okh....html#!0/581/22 если вам не нравится 9,3x64 я бы тогда вам посоветовал 338 win mag на жопу лося будет садить лучше чем трёхсотые калибры и настильность получше девятки
это ещё смотря какая девятка ))


Levsha1981

Пробора такоготу лосей еще не видел 😊

Dimmon-nsk

Raven75


Ну это примеры такие... весьма специфические. Знаменитый Карамоджо Белл слонов стрелял калибром 6,5 мм., но это же не означает, что все так могут или хотят.

Я медведей стрелял с барса 223. но это только по причине отсутствия,другого оружия.
Это не означает,что надо с 223 на охоту ходить.
Цель приобрести что то в 9ке,что бы не делать подранков.
хотя уже почти выбрал
скорее всего это будет лось в 9,3ж64

Dimmon-nsk

bdm2009
Тигр в 9-ке отличный карабин,

хочу болтовик

freediverhunter

Пробора такоготу лосей еще не видел
#225
P.M. Ц
Это специальные лоси для любителей на них охотится с 7.62х39
это ещё смотря какая девятка )
Я согласен что патрон 9.3х64 позволяет довольно много но автор темы хочет П/А а я знаю в этом калибре только один это тигр 9 но как у него с надежностью на таких горячих боеприпасах хрензнает
На мой взгляд под задачи т/с подойдет бар 338 винмаг

Maksim V

Хочу болтовик...не стыкуется с изначальным техзаданием...ТС противоречит сам себе...350 метров -мелькающий в кустах лось и болтовик ?

Dimmon-nsk

Maksim V
Хочу болтовик...не стыкуется с изначальным техзаданием...ТС противоречит сам себе...350 метров -мелькающий в кустах лось и болтовик ?

Хоть пулемёт купить,выстрел всего один,на второй нет времени.
Только болтовик

freediverhunter

Хочу болтовик.
Хоть пулемёт купить,выстрел всего один,на второй нет времени.
Только болтовик
ну в принципе сделать быстро повторный прицельный выстрел из п/а в калибре 9.3х64 довольно нетривиальная задача а если при этом использовать настильный патрон с горячей навеской то вообще болтовик и в правду будет в тему , тем более выше писали что тигры не любят импортные патроны с большими навесками пороха

Raven75

freediverhunter
тем более выше писали что тигры не любят импортные патроны с большими навесками пороха

В теме по Тигру-9 как раз очень мало об этом информации. То ли владельцы скрывают сей факт, то ли действительно не такая частая проблема.

sv-2

.ТС противоречит сам себе...350 метров -мелькающий в кустах лось и болтовик ?
Да, здесь скорее всего киплауф рулит.

Levsha1981

freediverhunter
ну в принципе сделать быстро повторный прицельный выстрел из п/а в калибре 9.3х64 довольно нетривиальная задача а если при этом использовать настильный патрон с горячей навеской то вообще болтовик и в правду будет в тему , тем более выше писали что тигры не любят импортные патроны с большими навесками пороха

+100500 Сосед по номеру ходит с ПА, у меня прямоход у обоих 9.3х62...практическая скорострельность одинаковая, доказанно практически.

sv-2

у меня прямоход у обоих 9.3х62...практическая скорострельность одинаковая, доказанно практически.
Да же с кривоходом одинаковая! При чем, каждый выстрел прицельный,в отличии от П/А, в ту сторону.Практически это доказывать приходится только диванным охотникам. 😊 Все остальные в курсе 😊
Практическая скорострельность П/А выше чем у болта, только у калибра 7.62х39 и менее.

bdm2009

Да, здесь скорее всего киплауф рулит.
куда он рулит? Чем отличается единственный выстрел из киплауфа от первого выстрела из п/а? ))
ну в принципе сделать быстро повторный прицельный выстрел из п/а в калибре 9.3х64 довольно нетривиальная задача а если при этом использовать настильный патрон с горячей навеской то вообще болтовик и в правду будет в тему
Да же с кривоходом одинаковая! При чем, каждый выстрел прицельный,в отличии от П/А, в ту сторону
т.е. по Вашему, из болтовика 9,3х64 повторный прицельный выстрел можно сделать быстрее, чем из п/а? ))) Болтовик как правило легче, у него сильнее отдача, но даже это не суть важно. Поле выстрела, чтобы вернуть карабин на линию прицеливания для повторного выстрела, затраты по времени в принципе одинаковые, но болтовик за это время ещё нужно перезарядить в ручную. А в п/а это делает автоматика, и она завершает перезарядку ещё до окончания действия отдачи. В 9,3х64 у меня и Тигр и Лось есть. Лось легче и однозначно удобнее, особенно при больших переходах, но по эффективности, собенно на коротких и средних дистанциях, он с Тигром рядом не стоял

sv-2

Чем отличается единственный выстрел из киплауфа от первого выстрела из п/а?
Отсутствием вариантов произвести лишний шум! 😊

sv-2

https://vk.com/video_ext.php?o...GIYTIOJUHAYTGOI
И часто эти фобии вас беспокоят?!

bdm2009

И часто эти фобии вас беспокоят?!
У меня их нет. Это для примера, наглядная иллюстрация возможностей болтовика и полуавтомата

Maxim Zhidkov

Как давний владелец саки 75 в 375 категорически посоветую Тс посмотреть в сторону 375). А что нет огромного выбора боеприпасов - это не так страшно, выбор весьма достаточен для наших охот, имхо норма орикс 300 гр решит все задачи на интересующих ТС дистанциях, . Огромным списком трофеев похвастать не могу, но и медведь и лоси и раздичнвх размеров кабаны были добыты из неё этой пулей и лишь дважды пришлось добавлять вторым. из недорогих есть pmp - около 250 руб всего кстати, с легализацией релоада вообще много перспектив не отдача есть, но она воспринимается мягко, не ударом, а толчком; имхо никак не тяжелее чем в 9,3-62. На ганзе регулярно пробегают болты в 375, даже сейчас есть

Raven75

Maxim Zhidkov
...категорически посоветую Тс посмотреть в сторону 375)
...отдача есть, но она воспринимается мягко, не ударом, а толчком; имхо никак не тяжелее чем в 9,3-62

Ну уж потяжелее все-таки.

freediverhunter

Maxim Zhidkov
...категорически посоветую Тс посмотреть в сторону 375)
...отдача есть, но она воспринимается мягко, не ударом, а толчком; имхо никак не тяжелее чем в 9,3-62
Ну уж потяжелее все-таки.
9.3х64 настильнее и джоулей больше чем у 375 голанда особенно на 300 м неверите сами посмотрите в каталогах
9.3х64 https://rws-munition.de/rws-ja...r.html#!0/28/22
Energie
0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
E [J] 5854 5401 4966 4562 4189 3843 3512

----------------------------------------------------------------

375 голанд https://rws-munition.de/rws-ja...g.html#! 0/28/20

Energie
0m 50m 100m 150m 200m 250m 300m
E [J] 5632 5012 4456 3944 3487 3069 2698

bdm2009

Ну уж потяжелее все-таки.
В 375 всё тяжелее. Была в своё время у меня хотелка, но подержав CZ, она как то сама собой и рассосалась... Может надо было что ни будь другое подержать ))

freediverhunter

Ну уж потяжелее все-таки.
В 375 всё тяжелее.
разница между RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g и RWS .375 H&H Mag. UNI Classic 19,5g всего на 0.5 грамма
но по энергии и скорости RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g мощьнее

Фаренгейт

Dimmon-nsk

Я медведей стрелял с барса 223. но это только по причине отсутствия,другого оружия.
Это не означает,что надо с 223 на охоту ходить.
Цель приобрести что то в 9ке,что бы не делать подранков.
хотя уже почти выбрал
скорее всего это будет лось в 9,3ж64

У лося ствол 550. Вкупе с нашими патронами, на триста метров будет миномётная траектория. И вообще полная порнуха из за низкого качества нашепрома.

Maxim Zhidkov

bdm2009
В 375 всё тяжелее. Была в своё время у меня хотелка, но подержав CZ, она как то сама собой и рассосалась... Может надо было что ни будь другое подержать ))

в сове время подержав в руках CZ550 и я насовсем перехотел карабин с маузеровским затвором. Предполагаю, что дело было именно в ЧЗ.

Фаренгейт

bdm2009
В 375 всё тяжелее. Была в своё время у меня хотелка, но подержав CZ, она как то сама собой и рассосалась... Может надо было что ни будь другое подержать ))

Сако браун бер или кодиак. Лялечка по сравнению с этим ломом.

Raven75

freediverhunter
разница между RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g и RWS .375 H&H Mag. UNI Classic 19,5g всего на 0.5 грамма
но по энергии и скорости RWS 9,3x64 UNI Classic 19,0g мощьнее

Замечу все же, что выше в комментах .375 H&H сравнивался с 9.3х62 Mauser, а не с 9.3х64 Brenneke.

Что же до 9.3х64 Brenneke, то он как раз "дерется" сильнее, чем .375 H&H - из-за того, что гильза короче почти на сантиметр, порох быстрее сгорает. Я стрелял как-то из 9.3х64 именно импортом. Не очень-то комфортная отдача. А вот у .375 помягче. Тоже не сахар, но привыкнуть вполне можно. Да я и привык.

Относительно мощности - ну, если RWS выпускает 9.3х64 чуть мощнее .375, то, наверное, есть тому причины. Например, чтоб владельцы этого калибра с ним не расставались и продолжали покупать патроны - типа он не хуже, а то и получше .375. Но вообще-то .375 H&H кто только ни производит. И там часто разная мощность - от 5 до 6 с лишним тысяч джоулей. PMP вон вообще выпускают с мощностью 5352 Дж. (пуля 18,5 гр.) и с 5323 Дж. (пуля 19,4 гр.).

Что 9.3х64, что .375 - для одних и тех же задач ведь создавались. Так что двести-триста джоулей туда или сюда - не столь принципиально, как мне кажется. Ну захотелось старику Бреннеке догнать чопорных англичан. Вроде и догнал, а отдача вышла жестче. Вон неистовый Уэзерби наклепал кучу калибров, перегнав всех и вся, а в результате из некоторых Wby Mag народ стрелять боится по той же самой причине - чумовая отдача.

Gilder

Спасибо, очень информативно.

bdm2009

У лося ствол 550. Вкупе с нашими патронами, на триста метров будет миномётная траектория. И вообще полная порнуха из за низкого качества нашепрома.
это Вы из собственного опыта пишете? ))
Что же до 9.3х64 Brenneke, то он как раз "дерется" сильнее, чем .375 H&H
Не знаю, до стрельбы из оружия в 375 у меня так и не дошло )) Одно могу сказать точно, отстреливая три магазина подряд из Тигра 9,3х64 особого дискомфорта я не испытываю. А из Тигра 7,64х54 после третьего магазина стрелять уже как то и не хочется
У Лося 9.3х64 отдача ощущается ещё меньше, не знаю почему, может быть из за более удобной вкладки, что ли. Стрельба из ИЖ-18 пулей 32 грамма гораздо неприятнее

Dimmon-nsk

Raven75

Что же до 9.3х64 Brenneke, то он как раз "дерется" сильнее, чем .375 H&H

Я как то из своего чезета 30-06,отстрелял за день,50 патронов. у меня плечо было синее и стрелять с него,желания немного пропало,но на охоте,где один,максимум два выстрела,отдачи совсем не замечаешь. наверное как то адреналин помогает.

СевУр

из своего чезета 30-06,отстрелял за день,50 патронов. у меня плечо было синее и стрелять с него,желания немного пропало

Это что за страшилки? Я из своего ЧЗ-550 в 9.3х62 не единожды отстреливал по 50 патронов, в осенней и летней одежде, никаких синяков или неприятных ощущений нет, единственное, пользуюсь либо берушами, либо активными наушниками, иначе ужи страдают, и гул потом в ушах.

Raven75

bdm2009
Одно могу сказать точно, отстреливая три магазина подряд из Тигра 9,3х64 особого дискомфорта я не испытываю.

Импортом?

bdm2009

Импортом?
Барнаулом

Raven75

bdm2009
Барнаулом

Ну... он же слабенький, если сравнивать с импортом. Я РВСовским стрелял из Лося. Прочувствовал, как говорится.

А вот Барнаул: "Барнаульские патроны 9,3х64 выпускаются со стальной гильзой и пулей SP массой 17,4г. Вес пуль 17,4г , начальная скорость 665 м/сек, дульная энергия 3842 Дж.".

3842 Дж. - это не 5800 все-таки.

Фаренгейт

bdm2009
Не знаю, до стрельбы из оружия в 375 у меня так и не дошло )) Одно могу сказать точно, отстреливая три магазина подряд из Тигра 9,3х64 особого дискомфорта я не испытываю. А из Тигра 7,64х54 после третьего магазина стрелять уже как то и не хочется
У Лося 9.3х64 отдача ощущается ещё меньше, не знаю почему, может быть из за более удобной вкладки, что ли. Стрельба из ИЖ-18 пулей 32 грамма гораздо неприятнее

Да, до восьмёрки пользовал девятку, и именно лося. Люди в глубинке до сих пор просят найти им б/у лося, помня его глушняковость. Именно наши говно патроны и заставили продать лося, точнее то, что он не рассчитан на импорт. Пламя из ствола от импортных полномощных и самосада на пол метра. Грохот и отдача - ужоснах! Сако перестала выпускать винтовки под этот патрон и разработала свой, чуть послабее но не такой жёсткий. Наши же патроны в этом калибре этот полнейшая порнуха. Сливают спрингфилду все дистанции после 150 метров.

unname22

Если честно, на данный момент с утилитарной точки зрения, нишу девятки полностью переркрыл 9.6х53 ланкастер, а учитывая его гладкость и цену патрона...

Фаренгейт

Весь мир стреляет голландом из винтовок весом более четырёх килограмм. В то время, как под девятку делают оружие около трех кг.

Vadichka

Оборжаться. У 375 им отдача жесткая... Да он комфортнее 9,3х62, не говоря уже про 9,3х64. Весь мир из него стреляет в рубашках и майках в Африке и не только. Фантазеры, попробуйте сами сначала прежде, чем строить свои гипотезы. Это лучший патрон среди близких.
Второй по функциональности - это 9,3х62, не случайно он получил распространение во всей европейской части. Хотя и уступает Голланду по настильности.
9,3х64 - мертворожденный патрон, попытка немцев создать альтернативу классическому 375му по энергетике, но не совсем удачная. Жестче в отдаче, менее точен на предельных дистанциях, а главное ни кому не нужный.
В плане цены релоад решает всё. Только пользуйтесь нормальными порохами, Сунары слишком нестабильны и зависимы от окружающих температур. Пули не проблема. Дерзайте.
Надеюсь, про 9х53 это была шутка. Всерьез этот патрон рассматривать при наличии любых альтернатив нельзя.

Dimmon-nsk

СевУр

Это что за страшилки? Я из своего ЧЗ-550 в 9.3х62 не единожды отстреливал по 50 патронов, в осенней и летней одежде, никаких синяков или неприятных ощущений нет, единственное, пользуюсь либо берушами, либо активными наушниками, иначе ужи страдают, и гул потом в ушах.

у 9,3 отдача мягче,чем у 30-06 на адриналине пули были 200 220

Dimmon-nsk

а не дорогие болтовики в 375хх есть?
просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает

Raven75

Dimmon-nsk
а не дорогие болтовики в 375хх есть?
просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает

CZ 550.
На Ганзе по 50-55 тыс. периодически проскакивают малостреляные. В магазе новые чуть дороже.

Вот, к примеру:
https://www.kolchuga.ru/intern...um_lux_375h_h_/

Со скидочной картой совсем неплохая цена выйдет.

Vadichka

Dimmon-nsk
а не дорогие болтовики в 375хх есть?
просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает

Недорого - это для Вас сколько?
Если надо дешевле 100-150 тыс, то присмотритесь к Сако-75, тут они регулярно пробегают.
Если что-то поинтереснее, то в близких ценах могу свои предложить:
http://guns.allzip.org/topic/420/2360370.html
http://guns.allzip.org/topic/420/2360363.html
или вот здесь вообще человек в Питере даром отдает:
https://forum.guns.ru/forummes...-m55869610.html

Насчет "3 выстрелов в год" - это Вы совсем себя не любите, надо почаще в лес заглядывать 😛

bdm2009

А вот Барнаул: "Барнаульские патроны 9,3х64 выпускаются со стальной гильзой и пулей SP массой 17,4г. Вес пуль 17,4г , начальная скорость 665 м/сек, дульная энергия 3842 Дж."
Что то Вы уж совсем Барнаул опустили )) http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/93.64.html До 740-750 скорость поднять труда не составляет. При желании и пулю поменять можно

Maxim Zhidkov

Dimmon-nsk
а не дорогие болтовики в 375хх есть?
просто покупать дорогую винтовку,ради 3 выстрелов в год,как то не прильщает


вот сако браунбеар человек продает
http://guns.allzip.org/topic/187/2386359.html

Фаренгейт

Проходя мимо забора с соответствующей надписью Вы совершите с ним коитус? Тут на ганзе достаточно уже подлинной инфы об отечественных патронах этого калибра.

bdm2009

Фаренгейт
У вас вроде и ник соответствующий, а за температурой не следите. Перегрелись?

Raven75

bdm2009
Что то Вы уж совсем Барнаул опустили )) http://www.barnaulpatron.ru/pr...ibre/93.64.html

За что купил, за то и продал:
http://www.bars-guns.ru/catalog/58/2183/

Но пусть там не 3842 Дж., а 4230, так все равно же с РВСовским 9.3х64 не сравнить.

bdm2009

так все равно же с РВСовским 9.3х64 не сравнить.
Так Барнаульский патрон и стОит 40 рублей )) Даже такой как есть, из коробки, он работает однозначно лучше 30-ток, а при незначительных доработках и вообще. Мне вполне этого хватает, мамонтов у нас нет
а не дорогие болтовики в 375хх есть?
не ведитесь )) не нужен у нас 375, тем более для стрельбы на далеко

Raven75

bdm2009
Так Барнаульский патрон и стОит 40 рублей )) Даже такой как есть, из коробки, он работает однозначно лучше 30-ток, а при незначительных доработках и вообще. Мне вполне этого хватает, мамонтов у нас нет...

Да я не спорю, что и барнаульского 9.3х64 хватит в России на любого зверя, но мы ж об отдаче говорили.

bdm2009

но мы ж об отдаче говорили.
ту да, с РВСом конечно отдача злее. Хотя, на охоте это не существенно, на адреналине отдачу вообще не чувствуешь

Dimmon-nsk

Vadichka


Насчет "3 выстрелов в год" - это Вы совсем себя не любите, надо почаще в лес заглядывать 😛

так кроме лосей и медведей,есть ещё и косуля и марал и кабан,а так же заяц и тетерев. на них есть калибры поменьше.
девятку только под медведей и лосей
есть пара вариантов лося 9,3х64 за 30тр. по цене устраивает. вот его рассматриваю но и если подвернётся в 373хх,то конечно его и возьму.

Фаренгейт

bdm2009
У вас вроде и ник соответствующий, а за температурой не следите. Перегрелись?

Рядом с раскаленным сознанием ура патриотов как не перегреться? У них и порноул лучший патрон и уаз светоч машиностроения и тд и тп. Даже новосибирский спрингфилд кроет эту шляпу от Барнаула уже на 150 метров. На пачку не кривых патронов, одной длины, десяти штук не наберётся. Навеска гуляет не от партии к партии а от патрона к патрону. Я умудохался их пересобирать. Тулим это говнище в короткий ствол и получаем падение траектории на 350 метров, от полметра до полутора. Ветповой снос предсказывать не возьмусь

Maxim Zhidkov

Dimmon-nsk

так кроме лосей и медведей,есть ещё и косуля и марал и кабан,а так же заяц и тетерев. на них есть калибры поменьше.
девятку только под медведей и лосей
есть пара вариантов лося 9,3х64 за 30тр. по цене устраивает. вот его рассматриваю но и если подвернётся в 373хх,то конечно его и возьму.

Если есть возможность, повертите в руках / пощелкайте затвором (сам закрывается 😊 даже сильно б/у сако , вам не захочется ее из рук выпускать. Регулярно они стреляют минуту заводским патроном да и еще "Плюс" в 375 калибре редко кто много стреляет по бумаге, пробег скорее всего будет небольшой.
ЗЫ свою не продаю, если что 😊

Dimmon-nsk

Maxim Zhidkov

Если есть возможность, повертите в руках / пощелкайте затвором (сам закрывается 😊 даже сильно б/у сако , вам не захочется ее из рук выпускать. Регулярно они стреляют минуту заводским патроном да и еще "Плюс" в 375 калибре редко кто много стреляет по бумаге, пробег скорее всего будет небольшой.
ЗЫ свою не продаю, если что 😊

Был у меня барс(тоже самое,что лось)сейчас есть тикка и чезет. скажу,что на барсе,затвор работал,почти как на тикке,а вот на чезете,намного туже.
ну и понятно,что девятку растрелять,практически не возможно.
и если выбирать,между лосем и чезетом,я бы выбрал лося.
зы. барс был в 223 калибре. самосадом стабильно выдавал 0,5моа. Именно к этому оружию,у меня претензий вообще не было.
интересно,а российское оружие,есть под 375хх?
на сегодня,вопрос цены,играет не последнюю роль

Dimmon-nsk

bdm2009
До 740-750 скорость поднять труда не составляет. При желании и пулю поменять можно

Так смысл?
купить гильзы и пули и сразу собрать нормальный патрон. Ибо охота этим калибром,далеко не на рябчика и патронов надо,штук пять в год. или купить пару пачек импорта и лет на пять,точно хватит
охотясь на лося,а в тем более на медведя,экономия на патронах,может дорого обойтись

Dimmon-nsk

В общем,как вариант,хочу расмотреть лося в 64 гильзе и РВСовские патроны.
насколько будет разница с 375хх

Raven75

Dimmon-nsk
интересно,а российское оружие,есть под 375хх?

ORSIS на заказ делает. Но не так часто и, подозреваю, не особо дешево. Проще недорогой импортный болт в этом калибре взять.

bdm2009

Так смысл?купить гильзы и пули и сразу собрать нормальный патрон.
Где купить гильзы то? Да и с тем чем собрать, тоже всё не так просто

Фаренгейт

Dimmon-nsk
В общем,как вариант,хочу расмотреть лося в 64 гильзе и РВСовские патроны.
насколько будет разница с 375хх

огромная ! 550 ствол против 650. Пишете что релоудом занимались а элементарных вещей не знаете.

Фаренгейт

bdm2009
Где купить гильзы то? Да и с тем чем собрать, тоже всё не так просто

И снова здрассте ! релодили патроны + сидите на ганзе, и не знаете где комплектуху и матрицы купить ?
ЗЫ
Одному мне в нос запах тролльчатины ударил ?

sv-2

Одному мне в нос запах тролльчатины ударил ?
Вы не правильно поняли!
Вопрос не из чего,а чем!?
В этом проблема! 😊

Фаренгейт

sv-2
Вопрос не из чего,а чем!?В этом проблема!
какая проблема ? ищите и обрящете ! в теме про этот патрон давным давно выкладывали сет от ли. rсbs тоже их делает.
Да 90 % сказанного ТС прям парит тролльчатиной

Фаренгейт

https://i2.guns.ru/forums/icon...650/6650391.jpg

sv-2

какая проблема ?
Вы опять не поняли! Чем?
Ну которые растут правильно. 😊

Raven75

unname22
Если честно, на данный момент с утилитарной точки зрения, нишу девятки полностью переркрыл 9.6х53 ланкастер, а учитывая его гладкость и цену патрона...

Очень спорно. Сам по себе 9.6х53 Lancaster имеет некоторые плюсы, конечно. Прежде всего это плюс в его "гладкоствольности". И берут его в основном те, у кого не хватает стажа для нарезного. Но не думаю, что множество охотников сейчас откажется от своего нарезного в пользу гладкого Ланкастера.

Цена патронов и у Барнаула в 9.3х64 примерно такая же. Но я, например, предпочел бы все же иметь проверенного Тигра-9, чем Вепря в Ланкастере.

Если же сравнивать с "девятками" вообще, то Ланкастер серьезно проигрывает по ассортименту патронов. Что сейчас есть для Ланкастера? FMJ 15 и 18 гр., а также SP 18 гр., вроде всё? Да и жалоб на качество этих патронов выше крыши. Любой "девяткой" (9.3х62, 9.3х64, 9.3х74, .375) можно спокойно стрелять до 300 метров. Не говоря уже о том, что они точнее Ланкастера, да и мощнее.

Разумеется, Ланкастер занимает определенную нишу и даже - вполне возможно - улучшит свои позиции в ближайшие годы, если ассортимент патронов расширится, а качество их улучшится. Но кто хочет стрелять "девяткой", тот Ланкастером никогда не прельстится.


Фаренгейт

sv-2
Вы опять не поняли! Чем?
Ну которые растут правильно. 😊

А как такими, неправильно растущими, стрелять на 350 лося на махах? Кормим тролля.

bdm2009

Фаренгейт
ваша простота(?) начинает утомлять. Покажите, где в настоящий момент купить импортные гильзы и матрицы 9,3х64? Про гильзы по 200 рублей я знаю
https://i2.guns.ru/forums/icon...650/6650391.jpg
видно что вы в теме )) при чём тут кримповочная матрица? Хотя, даже такую купить сейчас проблема. Других матриц в этом калибре ли вообще не делает

Фаренгейт

Троллите или глуповаты? Гильзы, пули, капсюли, порох и матрицы можно купить в высокоточке.На бумажке с кримповкой, написано - этот набор содержит кримповку. Я лично заказывал через натчез фул сет на этот патрон.

bdm2009

Цена патронов и у Барнаула в 9.3х64 примерно такая же. Но я, например, предпочел бы все же иметь проверенного Тигра-9, чем Вепря в Ланкастере.
В Ланкастере патроны даже дороже. И Тигр в Ланкастере есть. Я себе одностволку возьму, интересно попробовать

RafArms

Девятки и не только.

bdm2009

Фаренгейт
У вас с головой всё в порядке? Ещё раз повторюсь, покажите конкретную ссылку, где в настоящий момент можно купить импортные гильзы и матрицы 9,3х64.
Ли в этом калибре делает только кримп, и то на заказ. Я в этой теме уже лет 10 наверное, а вы тут сказки рассказываете

Фаренгейт

Вот, хороший гид по этому патрону.
https://cassiusmora.typepad.co...3x64-brass.html

bdm2009

Вот, хороший гид по этому патрону.
Фаренгейт
Всё ясно. Тролльте дальше, мне по барабану ))

Фаренгейт

bdm2009
У вас с головой всё в порядке? Ещё раз повторюсь, покажите конкретную ссылку, где в настоящий момент можно купить импортные гильзы и матрицы 9,3х64. Ли делает только кримп, и то на заказ. Я в этой теме уже лет 10 наверное, а вы тут сказки рассказываете

Остудите пукан, задымится не ровен час. Жизнь есть не только за МКАД, но и за границами РФ. Да и ганза не единственный, и уж тем более не крутой оружейный форум.
Кому нужно, тот ищет и находит. Я уже сказал где покупал, и то, что Вы на это не отреагировали, говорит о том, что ганза это предел ваших возможностей.

Raven75

bdm2009
И Тигр в Ланкастере есть.

Так он стоит 70 с чем-то рублей! Это уж... извините. За такую цену вполне себе можно Тигра-9 найти в отличном состоянии. Взять ради эксперимента Вепря в Ланкастере за сорокет - это еще куда ни шло. Но 70 отдавать...

Фаренгейт

bdm2009
Всё ясно. Тролльте дальше, мне по барабану ))

В гиде четыре! ссылки на продажу гильз. И, собственно, парадигма по патрону. Если Вы так "изысканно" добивались от меня гильз на блюдечке с голубой кайомочкой, Вы потерпели фиаско. Достаточно было вежливо попросить ссылку в личке, а размахивать дартаньянкой у меня перед носом прилюдно.

bdm2009

Это уж... извините.
это не ко мне )) мне он тоже не нужен

bdm2009

В гиде четыре! ссылки на продажу гильз. И, собственно, парадигма по патрону. Если Вы так "изысканно" добивались от меня гильз на блюдечке с голубой кайомочкой, Вы потерпели фиаско. Достаточно было вежливо попросить ссылку в личке, а размахивать дартаньянкой у меня перед носом прилюдно.
легко наверное жить с киселём в голове ))

Фаренгейт

bdm2009
легко наверное жить с киселём в голове ))
Глядя на Вас , сомнений в этом не возникает.

RafArms

http://guns.allzip.org/topic/419/2372534.html

Пять рублей за пачку. Очень бюджетно!

Dimmon-nsk

Фаренгейт

огромная ! 550 ствол против 650. Пишете что релоудом занимались а элементарных вещей не знаете.

Мне не надо это знать. нет у меня 650 ствола
я не теоретик.

Dimmon-nsk

а с 30-06 гильзы,возможно сделать,путем переобдувки 64?
или там донце разное

СевУр

а с 30-06 гильзы,возможно сделать,путем переобдувки 64?

Нет, 9.3х64 ни на что не похожа.

bdm2009

а с 30-06 гильзы,возможно сделать,путем переобдувки 64?или там донце разное
мы не ищем лёгких путей ))

Барнаульский патрон стОит 40 рублей. Если кому то мало джоулей или траектория не нравится...
Распуливаем, досыпаем, особо привередливые могут поменять пулю. Как минимум - нужен кинетический молоток, как максимум - пресс, шелхолдер и депуллер (или прилада с дыркой). Всё, никакие матрицы и т.п. не нужны. Выстрелил и выбросил

При большом желании конечно можно и гильзы и матрицы купить, но процесс это длительный и затратный, а при 2-3 выстрелах в год просто бессмысленный

Dimmon-nsk

bdm2009
При желании конечно можно и гильзы и оборудование купить, но процесс это длительный и затратный, а при 2-3 выстрелах в год просто бессмысленный

пресс есть.новая гильза,идет обжатая. только сыпь порох и ставь пулю
по сему,только шелходер для пресса и посадочную
да,гильзы без фулсайза,три цикла гарантированно работают. нексайз можно сделать,самодельным бушингом.
даже если гильза стоит 200р,то на три цикла это 70р и пуля рублей 100. пудра,кнопка. в итоге патрон 200р
хотя,для 5 выстрелов в год,я бы купил рвс и голову не грел бы.
но и порноул использовать,для охоты по медведю,я бы точно не стал

bdm2009

но и порноул использовать,для охоты по медведю,я бы точно не стал
ну и зря, на Камчатке используют, и весьма эффективно. При чём, как ни странно, говорят что до 200 метров Барнаул даже лучше РВСа работает, а там и ведмеди поболее наших будут.

Мне охота на медведя не интересена, давно уже. А в кругу знакомых (тех кто регулярно добывает медведя) о калибрах обсуждаемых в этой теме даже и не слышали, там СКСы и гладкоствол в ходу ))

А лось от барнаула ещё ни один не ушел, самый дальний результативный выстрел по лосю из ЛосЯ за 400 метров


bdm2009

Вы не подумайте, я ни кого ни от чего не отговариваю, у меня у самого всё есть. При чём полный комплект необходимого для 9,3х64 я собирал дважды. Просто сейчас думаю что можно было и без заморочек обойтись

Dimmon-nsk

bdm2009
полный комплект необходимого для 9,3х64 я собирал дважды. Просто сейчас думаю что можно было и без заморочек обойтись

а сейчас есть? шелходер,матрицы? просто я не вижу смысла,всё это покупать. можно взять в аренду,накрутить штук 50 и забыть

bdm2009

а сейчас есть?
есть, если соберётесь делать, обращайтесь

СевУр

Вроде как у новосибирцев есть планы делать под боксер гильзы в этом калибре.

bdm2009

Вроде как у новосибирцев есть планы делать под боксер гильзы в этом калибре.
вроде как планы есть, но сейчас даже под бердан не делают

СевУр

но сейчас даже под бердан не делают

Я видел анонс цен, могу репостнуть с нашего местного сайта.

Итак, Новосибирский патронный "навалил" свежайших цен (НДС 20%) на свои комплектующие.
Цены указаны примерно те, по которым эти вещи будут лежать на прилавках:


Пуля FMJ .308 - масса 9.5 г. томпак - 19 р.
Пуля SP .308 - масса 9.5 г. томпак - 22 р.
Пуля FMJ .308 - масса 12 г. томпак, повышенной кучности боя - 36 р.
Пуля 7.62 FMJ (для патрона 7.62х54R) - масса 13 г. томпак - 12.5 р.
Пуля 7.62 SP (для патрона 7.62х54R) - масса 13 г. томпак - 15.5 р.
Пуля 7.62 FMJ (для патрона 7.62х54R) - масса 9.5 г. томпак - 12.5 р.
Пуля 7.62 FMJ (для патрона 7.62х54R) - масса 9.7 г. двухэлементная - 18.5 р.
Пуля 9.3 SP - масса 17.5 г. - 58.5 р.
Пуля 9.3 FMJ или SP (для патрона 9х53R) - масса 15 г. томпак - 27.7 р.
Пуля.338 (для патрона .338LM) - масса 16.4 г. томпак - 260 р. !!!!!

Гильза .308Win бердан, латунь - 40 р.
Гильза 7.62х54 бердан, латунь - 50 р.
Гильза .338LM бердан, латунь - 400 р.!!!!
Гильза 9.3х64 бердан, латунь - 90 р.

Цена на калибр .338LM - особливо симпатична

Raven75

bdm2009
А лось от барнаула ещё ни один не ушел, самый дальний результативный выстрел по лосю из ЛосЯ за 400 метров

Это Барнаулом за 400 метров? Лося?
Сколько ж там джоулей оставалось?

Фаренгейт

Dimmon-nsk

Мне не надо это знать. нет у меня 650 ствола
я не теоретик.

При таком подходе и практиком не скоро станете.

bdm2009

Я видел анонс цен
я в начале декабря хотел взять. в наличии нет, когда будут запускать производство не известно. отсутствие спроса

unname22

Изначально написано Vadich
проблема. Дерзайте.
Надеюсь, про 9х53 это была шутка. Всерьез этот патрон рассматривать при наличии любых альтернатив нельзя.[/B]

Отчего?
В условиях рф ланкастер закрыаает нишу

Фаренгейт

unname22

Отчего?
В условиях рф ланкастер закрыаает нишу

Какую нишу этот недопатпон закрывает? 150 метров в поле, если только. И то, маловероятно. На тестах, скорость на 150 никакая, пуля не раскроется.

unname22

Фаренгейт

Какую нишу этот недопатпон закрывает? 150 метров в поле, если только. И то, маловероятно. На тестах, скорость на 150 никакая, пуля не раскроется.

какая именно пуля не раскроется?
Это патрон до 200 метров, дальше 9ка и не нужна.

Фаренгейт

Ой вей! Применяемая техкримом не раскроется. Это патрон до 100.

Фаренгейт

Пока нет реальной статистики, приходится опираться на результаты тестов. А они как и факты, упрямы.

unname22

По статистике, до 100 метров раскрывается даже техкримовская оболочка.

bdm2009

По статистике, до 100 метров раскрывается даже техкримовская оболочка.
Техкрим работает над этим. В первом квартале этого года обещают пулю которая будет гарантированно раскрываться на 150 метрах. Про самокрут пишут что раскрывается на 200-х. А более от этого патрона и требовать не нужно

СевУр

А более от этого патрона и требовать не нужно

Кстати, я как не владелец, но из сочувствующих, очень интересуюсь возможностями 9.6х53Л, по кучности я как понял она вдвое хуже классического нарезного, значит с конструкцией пуль тоже пока не все хорошо. Из участвующих в теме, кто-то может проверенные лично им возможности ланкастера сказать, т.е. кучность на 150м - мм, и раскрытие пули на этой же дистанции в этом выстреле?

Не сочтите за грубость, но я исхожу из того, что дистанция ланкастера до 100 метров+20, но не более. Я за 100% результат.

Dimmon-nsk

Фаренгейт

При таком подходе и практиком не скоро станете.

Я думаю не стоит обсуждать,мои способности.Тема совсем про другое

unname22

СевУр

Кстати, я как не владелец, но из сочувствующих, очень интересуюсь возможностями 9.6х53Л, по кучности я как понял она вдвое хуже классического нарезного, значит с конструкцией пуль тоже пока не все хорошо. Из участвующих в теме, кто-то может проверенные лично им возможности ланкастера сказать, т.е. кучность на 150м - мм, и раскрытие пули на этой же дистанции в этом выстреле?

Не сочтите за грубость, но я исхожу из того, что дистанция ланкастера до 100 метров+20, но не более. Я за 100% результат.

штатный впо222 с 520м стволом мой складывает магазин 15 г оболочки около 80 мм по краям отверстий на ста метрах, при этом я стрелял просто с капота, с опорой на локоть левой руки, цели сложить кучу небыло.

unname22

СевУр
Не сочтите за грубость, но я исхожу из того, что дистанция ланкастера до 100 метров+20, но не более. Я за 100% результат.

да любая девятка интересна до 150-200 метров. Дальше смысла в ней нет, семерки и трехсотые уже выигрывают.

Фаренгейт

unname22
По статистике, до 100 метров раскрывается даже техкримовская оболочка.

И я об этом . ДО 100. это потолок

unname22

Фаренгейт

И я об этом . ДО 100. это потолок

Вы продумываете то, что прочитываете?
На ста метрах раскрывается ОБОЛОЧКА.

Фаренгейт

слеповат, но имхуется мне что она деформируется/фрагментируется а не раскрывается. Фото грибка мне не встречалось.

Raven75

unname22
да любая девятка интересна до 150-200 метров. Дальше смысла в ней нет

Да ладно!

I7uPoTexHuK

СевУр

Кстати, я как не владелец, но из сочувствующих, очень интересуюсь возможностями 9.6х53Л, по кучности я как понял она вдвое хуже классического нарезного, значит с конструкцией пуль тоже пока не все хорошо. Из участвующих в теме, кто-то может проверенные лично им возможности ланкастера сказать, т.е. кучность на 150м - мм, и раскрытие пули на этой же дистанции в этом выстреле?

Не сочтите за грубость, но я исхожу из того, что дистанция ланкастера до 100 метров+20, но не более. Я за 100% результат.

По раскрытию не скажу, только кучности.

На 100 метрах в 6 см с упора укладывается вполне стабильно. На 150 на кучу не стрелял, но вполне позволяет попадать с рук в гонг 30 см.

На 300 метров стрелял в грудной гонг, слегка приноровившись удавалось попадать 3 из 4, при том, что настрел на такой дистанции у меня небольшой.

I7uPoTexHuK

Фаренгейт
слеповат, но имхуется мне что она деформируется/фрагментируется а не раскрывается. Фото грибка мне не встречалось.

Да, разбивается она. Оболочка очень тонкая, всё-таки это пережатый ленд-лизовский 45АСР.

Фаренгейт

Raven75

Да ладно!

Шах и мат. В утиль девятку))))

Фаренгейт

I7uPoTexHuK

Да, разбивается она. Оболочка очень тонкая, всё-таки это пережатый ленд-лизовский 45АСР.

Как ни крути, пока 100 метров это потолок.

I7uPoTexHuK

Фаренгейт

Как ни крути, пока 100 метров это потолок.

Выпустит ТК пулю Кион-18, тогда ситуация будет лучше, пока полуоболочка требует доработки для нормальной работы.


Тут некоторая статистика есть, но неполная, многие участники группы свои трофеи не добавляли в этот альбом.
https://vk.com/album-152264567_253048152

Фаренгейт

Это не статистика а фотоальбом. Статистиче кие данные должны содержать техническую информацию. Дистанция, угол, тип, скорость, ттх оружия, температура, влажность и т.д.

Raven75

Фаренгейт
Шах и мат. В утиль девятку))))


Фаренгейт

Утрите слёзы , корнет ! Скоро техкрим вундербулю сговняет и полетит девятка на 300+