Mr.Ebalo
есть кто стрелял данным патроном, если не сами, то друзья знакомые? лучше, чем 5.45, 7.62? Сильно влияет ли его низкая скорость (300 м) на его убойное действие в худшую строну, по УД слабже 5.45 и 7.62, или тяжелая пуля с большим калибром вывозят?js
На кого вы собиратесь с этой торпедой охотиться?nekobasu
На просторах интернета проскакивали истории от туристов, которые проводили время в походах на территории кластера. Согласно этим историям, 9х39 очень неплохо воспринимался небольшими кабанчиками.AlecR
nekobasuЭто все потому, что он им слух не портил. В отсутствии известного ДУ смысл охоты с 9х39 исчезает совсем.
Согласно этим историям, 9х39 очень неплохо воспринимался небольшими кабанчиками.
russian45
Как то был свидетелем залпа по кабанчику с двух ПСС и одной всс метров с 20. С всс попадание пришло под лопатку точно, кабанчик и шагу не ступил. Но думаю таким попаданием он и от 5.45 стоя бы умер.js
russian451500 джоулей против 700-750, так что тоже думаю, что хватило бы.
Но думаю таким попаданием он и от 5.45 стоя бы умер.
Черномор
nekobasu
На просторах интернета проскакивали истории от туристов, которые проводили время в походах на территории кластера. Согласно этим историям, 9х39 очень неплохо воспринимался небольшими кабанчиками.
Причём кабанчики, при попадании по ливеру, иногда даже не всегда понимали что происходит. Даже в случае попадании пули в тушку через полный магазин АК.
COLT-45
По идее, медленная пуля должна обладать более выраженным шокогенным действием, т.к. не разрушает нервные волокна по ходу раневого канала. Скоростные пули конечно дают несравнимо бОльшее разрушение тканей, но вместе с тем и парализацию нервных элементов вследствие гидроудара. Медленная пуля тем и хороша что ранит аккуратно и не парализует нервные окончания.Maksim V
при охоте на засидке 9х39 просто бесподобен -конкурентов нет ...совсем нет ...карабин под этот патрон -моя мечта,а сделать ствол для ИЖ-18 вообще нет проблем для завода - я бы первый купил .vtb
Mr.Ebalo
есть кто стрелял данным патроном, если не сами, то друзья знакомые? лучше, чем 5.45, 7.62? Сильно влияет ли его низкая скорость (300 м) на его убойное действие в худшую строну, по УД слабже 5.45 и 7.62, или тяжелая пуля с большим калибром вывозят?
Почитайте ветку охоты с. 366ткм.
Там когда дозвук собирают получается практически 9х39 и по диаметру и весу пули и по энергетике.
shootnik19830220
Хрень полная, тупо дырокол, с таким же успехом можно гвоздём ткнуть.Maksim V
Дядя ! Вы дурак? 9,3 мм пуля с 16 гр пулей - это "дырокол" ? Вам к доктору надо -голову лечить ...kyk
Из своего опыта скажу, что кабанчику(60-80кг) до 50м хватает 9х19 по месту. Один раз промахнулся и попал сильно ниже, в шею за челюсть прилетело. Но все равно лег на месте.маузер2000
Maksim Vименно так, 700-800 дж, острый дырокол. тут только по месту или беготня за подранком, (на 300-330 м\с) говорить о какой-то экспансивности в отеч. патронах не стоит.
это "дырокол" ?
маузер2000
kykвы наверное в курсе, что лёгкие и тупоконечные пули отдают больше энергии тканям.
9х19
shootnik19830220
Maksim V
Дядя ! Вы дурак? 9,3 мм пуля с 16 гр пулей - это "дырокол" ? Вам к доктору надо -голову лечить ...
Судя по всему дурак вы уважаемый.
New
Maksim V
при охоте на засидке 9х39 просто бесподобен -конкурентов нет ...совсем нет ...карабин под этот патрон -моя мечта
😳 У патрона этого во всех доступных мне для теста системах (КО ВСС, ВСС, АМБ) - есть вопросы по кучности. А с учётом нулевого экспансивного действия и низкой энергетики — 9х39 это просто способ плодить подранков.
https://eugenph.livejournal.com/304460.html
kyk
маузер2000Я в курсе, но в боковой проекции кабан шьется насквозь даже 9х19 в 80%.вы наверное в курсе, что лёгкие и тупоконечные пули отдают больше энергии тканям.
маузер2000
kykне подскажите сколько примерно пуля 9х19 передаёт энергии кабанчику ?
Я в курсе, но в боковой проекции кабан шьется насквозь даже 9х19 в 80%.
Михаил HORNET
Стрельба по ноусерам показывает, что штатный 9х39 работает в плане останавливающего действия, НЕСМОТРЯ на невысокую энергетику - ну очень хорошоГражданский 9х39 МОЩНЕЕ своего прародителя (18 г пуля против 15-16 при той же скорости)
Пуля крупненькая, кувыркается на раз - ей и экспансивность не нужна ну совсем, она работает кувырканием. Я надеюсь потенциал кувыркающейся пули размером с палец представить сможете?
маузер2000
Михаил HORNETоткуда информация, от официального производителя? (что пуля именно так должна работать).
она работает кувырканием.
kyk
маузер2000Достаточную, для того что бы он лег без пробежек. Не принципиально из чего его бить по убойным зонам, хоть из пневмы, а вот если по жопе попасть из 45-70 gov, то я думаю убежит.
не подскажите сколько примерно пуля 9х19 передаёт энергии кабанчику ?
9х39 есть хорошие по кучности партии (в полторы минуты летят без сюрпризов). Вопрос только в специфике патрона и оружия под него. По мне, патрон бесполезный, хотя мой знакомый уверен в обратном.
Mr.EbaloТяжелая и быстрая пуля рулят. У сверхзвуковых фарша больше образуется, менее требовательны к точному выстрелу, а вот тихоходы берут только поперечной площадью и меткостью стрелка.
или тяжелая пуля с большим калибром вывозят?
маузер2000
kykя вас не об этом спрашивал.
Достаточную, для того что бы он лег без пробежек.
kyk
маузер2000Ну дык выж херню спросили, вам в цифрах вряд-ли кто ответит. Поэтому ответил именно так, как и обстоят дела.
я вас не об этом спрашивал.
маузер2000
kykя спросил приблизительно, сложного в том что я спросил ничего нет.
Ну дык выж херню спросили, вам в цифрах вряд-ли кто ответит.
kyk
маузер2000А, приблизительно! Ну емае, а я то - дурак, плохое подумал.
я спросил приблизительно
Если приблизительно, то от 0.227% до 99,789%. Цифры приблизительные, я округлял.
маузер2000
kyk
а я то - дурак
kyk
то от 0.227% до 99,789%.
kyk
У вас другие цифры? 😊Михаил HORNET
маузер2000
откуда информация, от официального производителя? (что пуля именно так должна работать).
А как ЕЩЕ должна работать малодеформируемая пуля с острым носом, по вашему?
Посмотрите ЛЮБЫЕ баллистические исследования, или ролики по стрельбе по гелю - как ведет себя остроносая пуля с большим удлинением
Maksim V
Правильно. Любая остроконечная пуль имеет смещённый к жопке центр тяжести и при попадании в тушку-под углом- более тяжёлая жопка стремится вперёд и опрокидывает пулю- происходит кувыркание пули в опушке. Силе явление известно с времён появления остроконечных пуль.маузер2000
Михаил HORNETкак производитель заложил так и должна, производитель где то говорит что она должна так работать ?
А как ЕЩЕ должна работать малодеформируемая пуля с острым носом, по вашему?
kyk
Maksim VФантазии...
Правильно. Любая остроконечная пуль имеет смещённый к жопке центр тяжести и при попадании в тушку-под углом- более тяжёлая жопка стремится вперёд и опрокидывает пулю- происходит кувыркание пули в опушке.
Это возможно только у пуль с маленьким ФГС
ИгорьМ
С момента приобретения 9х53 меня терзают смутные сомнения почему разговор только о 9х39 ? Случайно, совсем случайно перепутал. свинец с порошком, гильза то длинная внутри не видно какое соотношение.
Туда не то что 18г. провалиться может но и гораздо тяжелее. Скорость почему то совсем упала, наверное пуля слишком тяжелая а может порошок не тот ...? Что там на счет мощности, вес на скорость в квадрате деленная на два?
Сон разума, проснулся пережевываю. Никому не снилось подобное ?
С уважением ИгорьМ
ОтецКонстантин
ИгорьМ
С момента приобретения 9х53 меня терзают смутные сомнения почему разговор только о 9х39 ?
Случайно, совсем случайно перепутал. свинец с порошком, гильза то длинная внутри не видно какое соотношение. Скорость почему то совсем упала, наверное пуля слишком тяжелая а может порошок не тот ...?
Сон разума, проснулся пережевываю. Никому не снилось подобное ?С уважением ИгорьМ
И что стандартные 240 мм пулю грамм в 30 пережевывают?
Maksim V
Дядя ИгорьМ ! Вы дурак ?маузер2000
Maksim Vты другие слова то хоть знаешь ?
дурак
ИгорьМ
Человек соратников ищет, партию создал.Maksim V
Дядя ! Вы дурак?
Maksim VНе не пойду.
Дядя ИгорьМ ! Вы дурак ?
Maksim VКогда человек имеет смещённый к жопке центр тяжести ("..." оригинал написания), ... жопка стремится вперёд и ... происходит кувыркание ... Силе явление известно с времён появления ... он начинает искать себе подобных.
Правильно. Любая остроконечная пуль имеет смещённый к жопке центр тяжести и при попадании в тушку-под углом- более тяжёлая жопка стремится вперёд и опрокидывает пулю- происходит кувыркание пули в опушке. Силе явление известно с времён появления остроконечных пуль.
Даже не проси. 😊
ALEX55555
Правильно. Любая остроконечная пуль имеет смещённый к жопке центр тяжести и при попадании в тушку-под углом- более тяжёлая жопка стремится вперёд и опрокидывает пулю- происходит кувыркание пули в опушке. Силе явление известно с времён появления остроконечных пуль.Вот она панацея от подранков!!! Алилуя!!! Остроконечная,переворачивающаяся пуля не даст шансов зверю,это прорыв!!! 😀
маузер2000
ALEX55555и всё это чудо на дозвуке !!)))
Вот она панацея от подранков!!! Алилуя!!! Остроконечная,переворачивающаяся пуля не даст шансов зверю,это прорыв!!!
Terney 70
Mr.Ebalo
есть кто стрелял данным патроном, если не сами, то друзья знакомые? лучше, чем 5.45, 7.62? Сильно влияет ли его низкая скорость (300 м) на его убойное действие в худшую строну, по УД слабже 5.45 и 7.62, или тяжелая пуля с большим калибром вывозят?
Ни сам, ни кто из моих знакомых данным чудом не пользовался. Но! Исходя из моего опыта, и по лично моим ощущениям будет полная херня!
Патрон явно не рассчитан на варминовскую и горную охоту со сверхдальним и точным выстрелом. А отсюда следует, что зверь в 70% на месте стоять не будет. Загон - зверь уходит на махах, Подход.....маловероятно, что с оружием под такой патрон вы сможете подойти на ОНОЕ расстояние к зверю. Ну если только вышка на овсах или подкормочной площадке.... Помимо этого оружие под него, как и сам патрон, не отличается заложенной в него конструктивной "сверхточностью". Отсюда вероятность попадания по месту крайне низкая. Ну а коль не попал сим чудом по месту то звёр ушёл подранком!!! И далее либо преследование с бубнами и не факт, что добрали, либо просто констатация факта "ЗВЁР УШЁЛ"! А Вам это надо!?
Rive
Ну не знаю, кому что. Использовать на охоте патрон с энергетикой 800 джоулей я бы точно не стал. Разве что на мелкую зверюшку.)) Есть конечно спецы, которые охотятся исключительно с банкой и исключительно по месту и валят среднего зверя. Но это спецы. Если ТС из таких - почему бы и нет. В противном случае - подранки, подранки, подранки.Я вот с более крупным калибром экспериментирую. Дозвук - 1500 дж. Экспансивности ноль. Проникающая способность огромная. Коллега такой пулей кабана проткнул вдоль. Тот свинтил. Был добран через день-два другими охотниками с пулей в бедре.
ИгорьМ
Есть еще охота на овсах. Когда сидят в поле или на вышке\засидке поджидая свинюшек. Думаю для этой цели автор и спрашивает. Рядом с Собянинском много дач, деревень которые совсем рядом с кормушками или местами охоты. Там шуметь ну просто не хочется, почему ... не знаю? 😊 Подсвинку, кило под 30-40, восемьсот джоулей в 9ке как раз. Конечно это не горная охота, скорее "тихая" на коротке. Как говорится: тиха украинская ночь но шуметь и салом делиться никто не хотел. 😊С уважением ИгорьМ
Rive
Не уточнил ТС ничего про сало))ИгорьМ
Он просто деликатный человек. Думаю для определенных задач 9х39 вполне пригоден. В комплект кроме карабина входит, "длинный" ДТК, теплоприцел/ночник, лицензия на отстрел. ИМХО
С уважением ИгоьМ
маузер2000
ИгорьМи КоАП или У/К входит.
В комплект кроме карабина входит, "длинный" ДТК, теплоприцел/ночник, лицензия на отстрел. ИМХО
ИгорьМ
Эти вещи каждый разумный человек обязан держать в голове. ИМХО Руководствуясь при этом здравым смыслом. Если кого либо напрягает слово "длинный" ДТК пусть сильно не волнуется. У нас как принято, за то что сперва наказывают за то потом медали дают. При этом та часть людей кто был категорически против, потом бьёт себя кулаком в грудь что в целом, внутри души, они всегда были категорически ЗА . 😊С уважением ИгорьМ
маузер2000
ИгорьМхотелось бы видеть эксперта который напишет в заключении к оружию с дозвуковой скоростью "длинный ДТК" )))).
"длинный" ДТК
ИгорьМ
Москва не сразу строилась! Но ведь построилась ! 😊
С уважением ИгорьМ
маузер2000
ИгорьМну да говорят и в Москве велосипеды регистрировали, может лет через 30 и можно будет пользоваться большими ДТК, а преступники говорят законы не соблюдают (осуждаю их) ИМХО ))).
Москва не сразу строилась!С уважением ИгорьМ
TeRz
с год назад продавался тут рем700 в 9*39 (от глухаря) с сл9 и 1к патронов.человек специально его заказывал для лабаза. но, почему то продал...
может по бедности, а может результат не устроил.
денег, кстати, космических стоил.
как вариант страждущим-перестволить барса у кожаева, всяко дешевле всс будет.
ALEX55555
человек специально его заказывал для лабаза. но, почему то продал...Просто он не в курсе про переворачивающиеся пули страшной останавливающей силы,теперь тему эту если прочитает-локти кусать будет 😛
маузер2000
ALEX55555))))))
переворачивающиеся пули страшной останавливающей силы,
Terney 70
TeRz
человек специально его заказывал для лабаза. но, почему то продал...
Потому и продал, что херня! Лабаз не оправдал, а на что другое тем более не пригоден! Только бабахинг, и то вопрос? Стоит ли ОНЫЙ патрон того? Тем более, что предлагаемое оружие не было из дешёвых!
ИгорьМ
Terney 70
Потому и продал, что херня!
Это он прям так и сказал "херня!" или Вы сами решили ?
С уважением ИгорьМ
P.S. Почитаешь выводы и невольно задумаешься ... ????
Что там кабанчик, как там спецназ стреляет из винтореза ? Подставляют пацанов, кучности ни какой а цена промаха ... ?! Жуть.
ALEX55555
Что там кабанчик, как там спецназ стреляет из винтореза ? Подставляют пацанов, кучности ни какой а цена промаха ... ?! Жуть.Человек слаб на рану по сравнению с диким зверем,то что уронит человека надолго-никогда не остановит зверя и он уйдёт,уйдёт далеко и добрать его будет крайне сложно. Не путайте бебеля с гегелем 😛
ИгорьМ
Согласен, только человек в отличии от кабанчика, если промах, не убежит в лес ... скорее ответит и тревогу поднимет. Так что вопрос тут уже не в джоулях а в целкости и кучности. 😊С уважением ИгорьМ
МРС
с год назад продавался тут рем700 в 9*39 (от глухаря) с сл9 и 1к патронов.Как человек имеющий РЕАЛЬНЫЙ опыт охоты с этим патроном, а не высчитывающий джоули, могу сказать, что кучность данным патроном составляет 3 см на 50 м, что позволяет попадать в голову крупным биоцелям. По мелким биоцелям можно и по лопатке и все прекрасно добывается. 9Х39 удобен для охоты на приваде,где известна дистанция и актуален для густонаселенных регионов, т.к. далеко не улетит. Я бы не рекомендовал для охоты с подхода без переносного упора и есть сложности с определением дистанции, поэтому проблематично попасть по месту.
человек специально его заказывал для лабаза. но, почему то продал...
может по бедности, а может результат не устроил.
денег, кстати, космических стоил.
Terney 70
ИгорьМ
Согласен, только человек в отличии от кабанчика, если промах, не убежит в лес ... скорее ответит и тревогу поднимет. Так что вопрос тут уже не в джоулях а в целкости и кучности. 😊С уважением ИгорьМ
Коллега по несчас.... по оружию! Человек получает шок даже от выстрела из ПМ, а там всего лишь 9Х18! И после этого иной раз пошевелиться не может, что говорить о 9Х39!!! И другое дело кабан, миха и т.п. которыей даже от 9Х63 и 30-06 ещё по нескольку сотен метров бывает проходят если попадание не по месту, а иной раз и несколько км!
Terney 70
МРСВот и я говорил о том, что данный калибр подразумевает достаточно узкий спектр охот: на овсах, на кормушке (приваде), т.е. с вышки. лабаза на коротке. Если только эти виды охот, то наверное да, возможно! Если смотреть шире, то либо другое оружие, либо этот держать для тех узких задач которые указаны выше. Но есть ли смысл себя заранее ограничивать!? Даже на овсах бывает ждёшь выхода зверя в 30-40 м, а он выходит в 100-150 м., там кормится и приближаться ...ну ни в какую! Уверен, человек который продавал такое оружие проанализировал ситуацию и решил взять оружие под более широкий круг охот.
Как человек имеющий РЕАЛЬНЫЙ опыт охоты с этим патроном, а не высчитывающий джоули, могу сказать, что кучность данным патроном составляет 3 см на 50 м, что позволяет попадать в голову крупным биоцелям. По мелким биоцелям можно и по лопатке и все прекрасно добывается. 9Х39 удобен для охоты на приваде,где известна дистанция и актуален для густонаселенных регионов, т.к. далеко не улетит. Я бы не рекомендовал для охоты с подхода без переносного упора и есть сложности с определением дистанции, поэтому проблематично попасть по месту.
nekobasu
МРСИз какого оружия была получена такая кучность, если не секрет?
Как человек имеющий РЕАЛЬНЫЙ опыт охоты с этим патроном, а не высчитывающий джоули, могу сказать, что кучность данным патроном составляет 3 см на 50 м
Пробовали ли вы стрелять на дистанции более сотни метров?
New
МРС😳
Как человек имеющий РЕАЛЬНЫЙ опыт охоты с этим патроном, а не высчитывающий джоули, могу сказать, что кучность данным патроном составляет 3 см на 50 м, что позволяет попадать в голову крупным биоцелям. По мелким биоцелям можно и по лопатке и все прекрасно добывается. 9Х39 удобен для охоты на приваде,где известна дистанция и актуален для густонаселенных регионов, т.к. далеко не улетит.
МРС
Из какого оружия была получена такая кучность, если не секрет?
Пробовали ли вы стрелять на дистанции более сотни метров?
Рем 700 в 9*39 (от глухаря)
Большинство моих привад на дистанции около 50 м, поэтому не стрелял на 100 и более.
nekobasu
МРСЯсно. Жаль конечно, было бы интересно узнать, как оно.
Рем 700 в 9*39 (от глухаря)
Большинство моих привад на дистанции около 50 м, поэтому не стрелял на 100 и более.
По идее с такой кучностью можно стрелять по живности метров до 150, а если брать вынос по вертикали не более 10 тысячных, то можно стрелять по мишеням где-то до 200 - 250 метров (в зависимости от нуля). Т.е. вполне себе пострелушечный патрон для близких дистанций. Тихий и достаточно безопасный для окружающих. Но конечно, если слухи о скором выпуске сабсоников в 7.62х39 от БПЗ подтвердятся, и если они будут иметь адекватную цену, эту нишу "мелкашки на стероидах" займут именно они а не 9х39.
Maksim V
Из пневматики калибра 9 мм с весом пули 8 гр и начальной скоростью 280 м/сек стреляют кабанов до 150 кг.Не сложно сосчитать , энергия 300 Дж.
А 9Х39 с 800 Дж вообще супербластер...правда пневма абсолютно бесшумна ...
маузер2000
Maksim Vне пневма не катит , там пуля не (забыл чего там пуля делает) кувыркается ))))) абсолютно бесшумно (даже мухи не летают)))))))).
Из пневматики калибра 9 мм с весом пули 8 гр и начальной скоростью 280 м/сек стреляют кабанов до 150 кг.
Не сложно сосчитать , энергия 300 Дж.
А 9Х39 с 800 Дж вообще супербластер...правда пневма абсолютно бесшумна ...
freediverhunter
.правда пневма абсолютно бесшумна ...если честно то громкость пневмы с такой энергетикой напрямую зависит от модера как и у огнестрела на дозвуке , а без банки она грохочет также громко
вот про пневму 9мм https://guns.allzip.org/topic/135/1929534.html
конечно напоминает стрельбу в зоопарке но я прошу обратить внимание на раневую баллистику
TeRz
общался с сотрудниками, служившими на ск. кабанов из всс стреляли регулярно. стрельба в основном 70-100 м. на входе дырочка, на выходе сломано два ребра (примерно такая картина). пулю действительно разворачивает в туше. большой раневой канал. гематом нет. по кучности: в 5-литровую бутылку на 300 м прилетает.
МРСкстати, продался?
Рем 700 в 9*39 (от глухаря)
он мне по ночам снился...
Meknotek
Все эти дозвуки (9х19, 7.62х39, 9х39) все же более применимы для замены мелкана на мелочь. Сам хотел бы что-то болтовое в 9х19, для лис, зайцев, глухарей и т.п. до 100м, но не судьба 😊 Скорее всего это будет "горностай" 7.62х39/420мм (хотя ИМХО при такой энергетике 7.62 намного хуже, чем 9мм, даже при сравнимой массе пули - дырокол в квадрате)Meknotek
TeRz"горностай" кстати обещают в 9х39.
кстати, продался?
он мне по ночам снился...
TeRz
Meknotekв 366ткм
Скорее всего это будет "горностай
TeRz
Meknotekпосмотрел видос по отстрелу, затвор закусывает в заднем положении.
горностай
перемудрили они с задними упорами.
этот поинтересней:
https://guns.allzip.org/topic/171/2327151.html
Meknotek
TeRz
в 366ткм
в 9х39 тоже будет. Шестым калибром и позже.
V_E_T_E_R_I_N_A_R
И все же каков вердикт? Есть смысл в реальных охотах применять калибр 9х39? А то так страшно становится, вдруг кабан, ты и убить не сможешь)))))V_E_T_E_R_I_N_A_R
Конечно хотелось бы больше информации о реальных охотах. О дистанции стрельбы и результатах, пусть даже отрицательных.Бэушный-пневмоман
А почему обсуждается только дозвук? Похожий калибр 366ткм со скоростью 550-600 м.с. очень хорош даже по крупняку на дисстанции 100 м. Свинцовую(крашенную) пулю в 12-13г. порошком сунар 7.62 можно разогнать до анологичной скорости и будет точный и достаточно мощный выстрел... А с закрытым дтк и дозвуковым патроном можно работать по птичке и зайчику.