Отказали в выдаче лицензии на нарезное оружие!

Все привет дорогие охотники! Хочу совета...!!! Имею в наличии охотничье ружье ТОЗ-34, стаж 20 лет. Из них 15 лет разрешение РОХа, а последний 5 лет РСо, так, как не было при продлении охотничьего билета нового образца. (хотя в наличии были 2 других), но потребовали другое от МИН ПРИРОДЫ. И посоветовали сделать РСо , чтобы ружье не забрали, так, как срок разрешения заканчивался, а на носу Новый Год. Сегодня обратился с продлением, принес весь пакет документов и попросил сразу сделать разрешение на нарезное оружие.В ответ было сказано, что стаж был прерван и надо ждать 5 лет, чтобы подать документы на разрешение приобретения нарезного оружия. Я сказал инспектору, что владею оружием уже 20 лет, но он сказал, что это не важно, если было выдано разрешение на РСо (самооборона). Хотя все эти 5 лет охотился, как всегда (знакомые охотоведы). Прошу совета, могу ли я по закону получить разрешение на нарезное оружие и куда идти и кому что доказывать??? За ранее спасибо!!!

http://guns.allzip.org/topic/6/1271800.html

Пахнет некомпетенцией сотрудника.ищите адвоката здесь или в яндксе со таким специалитетом.Сам имел гладкое 5 лет без охотбилета.

Спасибо за ответ, как Вы думаете бадаться есть смысл?

Блин весело у вас, в законе сказано что непрерывный стаж владения гладким должен быть 5лет, ТОЗ-34 к травматам не относиться и нет ни слово как оно должно быть оформлено про РОХа или РСо.
По идее надо подать заявку через портал гос.услуг с предоставлением всех документов и ждать официального отказа. После уже этот отказ можно будет оспорить в судебном порядке.

В любом случае пока не будет официального отказа спорить с ними бессмысленно, т.е подавайте заявку и ждите, а там вам уже или выдают розовую, или же официальный отказ. Вроде как у них третьего не дано.

-SNV-
После уже этот отказ

Через портал уже не получиться, так, так я уже сдал документы на продления разрешения, только РОХа теперь. Выдача разрешения по моему в конце декабря, точно не помню, дали талон, там все написано. Т.е. мед справку забрали они уже. В МФЦ не примут документы именно на нарезное оружие без мед справки. Я вот думаю, придти опять в разрешиловку и попросить подать заявления на выдачу разрешения на нарезное оружия, ведь мед справка у них. Пусть отговаривают, но они же по закону должны принять заявления от меня. А там уже ждать.

OlegAbakan
Через портал уже не получиться, так, так я уже сдал документы на продления разрешения, только РОХа теперь. Выдача разрешения по моему в конце декабря, точно не помню, дали талон, там все написано. Т.е. мед справку забрали они уже. В МФЦ не примут документы именно на нарезное оружие без мед справки. Я вот думаю, придти опять в разрешиловку и попросить подать заявления на выдачу разрешения на нарезное оружия, ведь мед справка у них. Пусть отговаривают, но они же по закону должны принять заявления от меня. А там уже ждать.

Подавайте заявление на Госуслугах, без справки, просто поставьте галочку в "обязуюсь предоставить оригиналы документов при подаче".

в законе сказано что непрерывный стаж владения гладким должен быть 5лет

Нет этого в законе.

Пока был в душе вспомнил.Стаж владения гладким у вас есть и непрерывный!
Ведь даже когда была только самооборана, оружием владели вы , А не кто-то другой!просто без права охоты!

В ст.13 ФЗоО сказано
"Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они ... имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."
Т.е. с момента получения охотбилета гражданин получает право на охоту, с момента получения РОХа ТОЗ-34 снова становится охотничьим, а следовательно и стаж (20 лет) снова учитывается, требования непрерывности нет. Значит в момент получения РОХа можно подавать на розовую.
А еще говорят, что Гондурас находится с другой стороны планеты...

-SNV-
Блин весело у вас, в законе сказано что непрерывный стаж владения гладким должен быть 5лет, ТОЗ-34 к травматам не относиться и нет ни слово как оно должно быть оформлено про РОХа или РСо.

т.е. есть разница как оформлено ружье.

Оружие остаётся длинноствольным гладкостаольным

Тасик
Оружие остаётся длинноствольным гладкостаольным

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

РСО не охотничье (самооборона), и с ним охотится нельзя, нужна РОХа .

-SNV-
ТОЗ-34 к травматам не относиться и нет ни слово как оно должно быть оформлено про РОХа или РСо.

Смешные однако люди! Был перерыв с охотничьим (было РСО), значит ждите еще 5 лет.Увы.

Tehnadzor 34

Смешные однако люди! Был перерыв с охотничьим (было РСО), значит ждите еще 5 лет.Увы.

В разделе Законодательство обсуждали похожий случай. насколько помню, было решение суда в пользу заявителя, суд не подтвердил аргумент о непрерывности со стороны ЛРО. И засчитал предыдущий стаж владения гладкостволом ( около 20 лет) перед его последующей продажей и отсутствием гладкоствола на руках заявителя на нарезное в течении нескольких лет.

У нас в городе по техническим причинам Росгрвардии пока не принимают заявления электронно до 12.12.2018. Что делать...ждать или идти в разрешиловку и требовать подачи заявления? Как лучше?

OlegAbakan
У нас в городе по техническим причинам Росгрвардии пока не принимают заявления электронно до 12.12.2018. Что делать...ждать или идти в разрешиловку и требовать подачи заявления? Как лучше?

Заявление оформляется на ГосУслугах! Причём здесь РосГвардия? Если подразумевается компьютер, который стоит в ЛРР, то можете оформиться хоть со смартфона! 😊

Ну я про это и говорю...заходил вчера на госуслуги, а там пишут, что по тех причинам услуг росгвардии приостановлены, можно только записаться на прием

А пять лет назад трудно было охотбилет взять?
Насколько я помню, билеты меняли в 2011 году поголовно. И то без проблем делали. Вина всему русский авось.

ctrelok72было решение суда в пользу заявителя

У нас похожий случай, обошлось без суда.
Решив приобрести нарезное, человек продал свое единственное ружье. Последовал отказ по причине "невладения", несмотря на предыдущие лет 15 или 20 охотничьего стажа.
Пришлось снова купить недорогой гладкоствол и заново подать документы.
После двухмесячного "бодания" с ЛРО лицензию на нарезное все-таки выдали.

Правильно отказали
Еще в далеком лохматом году мне лрошник четко обозначил, что рсо это бестолковая тема
И правильно вам написали, что охота с рсо это запрещено

Теоритически в законе есть слохо охотричье оружие , а не занятие охотой.

Тут как в анекдоте - два путя😂

1 подать на красную через госуслуги , ( можно было к нам , но щас нарез в районах и краевая не поможет)
2 сразу подать в суд и в суде предьявить паспорт тоз34 в котором написано что оружие это охотничье, т.е. буква закона соблюдена.

Зы считаю ситуевину разводиловом лрошников

Я бы накатал заяву сначала в прокуратуру и сразу республиканскую.

jasav
Теоритически в законе есть слохо охотричье оружие , а не занятие охотой.

jasav
паспорт тоз34

Можно и сертификат.

Да , по букве закона , главное что он владелец "длиноствольного охотничьего оружия" , а не травмаиа пм-т 🤗

jasav
по букве закона

Нет. Это зарегистрировано оно так. А по сертификату оно охотничье.

В зоо не указано поо тип регистрации.

Какое оружие определяет сертификат , а не бумажка регистрации. Эта бумажка определяет его , как владельца, права и обязанности .

Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения на основании лицензии, выдаваемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, или его территориальным органом по месту жительства.

это сделано для того и потому, что между этими тремя пунктами нет разницы потому что у них одни ограничения (статья 6) для всех пунктов, и лишь делят по предназначению, например стрельба в угодьях или просто в тире это разное и т.д.

Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;
(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;

И к чему эти вырезки? Их и так все знают.

jasav
Нет. Это зарегистрировано оно так. А по сертификату оно охотничье.

В зоо не указано поо тип регистрации.

Какое оружие определяет сертификат , а не бумажка регистрации. Эта бумажка определяет его , как владельца, права и обязанности .

В законе сказано о видах гражданского оружия. И разрешение выдается на определенный вид оружия - в разрешении прямо указано на какой (какие). Если оно зарегистрировано как гладкоствольное длинноствольное огнестрельное оружие самообороны, значит де юре оно им и является до тех пор, пока не будет зарегистрировано иначе. В противном случае возникает коллизия: оружие охотничье, а разрешение выдано на оружие самообороны.

У автора темы юридически нет проблемы: как только он получит новую РОХа, он снова станет владельцем охотничьего гладкоствольного оружия, при этом срок владения составляет более 5 лет. Но, при этом, действительно непонятно, что мешало 5 лет назад получить ОБЕФО нового образца и причем тут другие охотбилеты.

РСО придумали в те времена, когда нужно было платить за вступление в охотобщество и ежегодные членские взносы. Тем, кому оружие нужно было чисто для самообороны, это лишь создавало лишние расходы. Сейчас, при наличии ОБЕФО, который выдается даже через МФЦ и не требует продления, в РСО смысла нет никакого.

Вот ИМХО сразу путь войны выбирать не стоит, катая бумагу в прокуратуру, но намекнуть в ту сторону надо сразу.
Я бы записался на прием, пришел к ЛРОшнику, включил "я у мамы дурачок", и сказал:
-справка моя у Вас, стажа у меня много, давайте я на нарезное документы подам.
-Нихера те не положено
-А давайте я подам, Вы мне в течение месяца письменный отказ накатаете, а я с этим отказом в суд пойду, потом там отсужусь и к Вам за лицензией приду, ну или не приду.
Вот если ЛРОшник адекватный то он задумается уже, ибо на бумаге написать и с порога нахер послать - совсем не одно и то же, бумагу марать аккуратно надо. После отказа в суд, но путь это будет долгий, дорогой и муторный.
А вот если они откажутся документы взять, скажите аккуратно без наезда - "пойду домой на сайте МВД расскажу свою ситуацию и попрошу разъяснить мне данную ситуацию и почему нельзя взять документы чтобы попробовать"
Не остановит со словами "ну ладно давай подумаем" тогда война - заходите на сайт МВД, там справа "для обращения граждан", пишете не "пидарас документы не взял", а рассказываете всю историю как на духу из раздела "Здравствуйте. Сложилась такая ситуация что 15 лет назад....тыры-пыры......и вчера инспектор Иванов Иван Иваныч отказался принять у меня документы на нарезное, никакой бумаги не дал, на словах отказался принимать и все. ПРОШУ РАЗЪЯСНИТЬ МНЕ ЗАКОННОСТЬ ДЕЙСТВИЯ СОТРУДНИКА.
Поверьте, выебут его по полной, пофиг будет Ваша ситуация, важно что он не взял документы. Боятся они этого сайта, контроль за этими обращениями на самом верху, мне на жалобу на протокол гаишника звонил начальник отдела ГАИ соседней области и выгородил своего сотрудника, я написал снова письмо на сайт с указанием имени звонившего и пурги которую он пронес, через 2 дня мне звонил начальник ГАИ области, очень аккуратно и учтиво, протокол был выписан за тонировку (ну как тут спорить 😀), но прибор везли более получаса и документы на него не показали, за что и извинялся начальник ГАИ области. Так что сайт реально работает, причем прям из дома.

jasav
Их и так все знают.

Borion
в РСО смысла нет никакого.

Расскажите.

Я вот наоборот только минус вижу - для продления разрешения на гладкоствольное оружие самообороны нужно каждые 5 лет проходить "проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием".

Там, в заявлении, пишется, с какой целью приобретается оружие - охота и или самооборона. ))
Соответственно и разрешения отличаются. ))
На самооборонное разрешение нарезь не выдается.))

Borion
Расскажите.

И какой в этом прок, если с РСО вы имеете право только на транспортировку?

Borion
И какой в этом прок, если с РСО вы имеете право только на транспортировку?

маузер2000
""теоретически"", да и практически не было бы никакой существенной разницы, что написано в бумажке, главное на руках 5 лёт ружбайка. но кто то придумал разные бумажки.

Аггаа, счаассс, протокол, какже, а кто его подпишет? Я например нет. С РОХой я имею право на хранение, ношение и транспортировку оркжия и ПОБАРПБАНУ где я нахожусь, в угодиях, или пиво пью с ним в бане если оно зачехлено, другое дело емли оно расчехлено, это уже охота, а так я еду в деревню а тётушке, думаю тпм поохотится, если надумаю, вот там и возьму путевку. P.S.А так кто ему еще и даст возможность меня остановить на машине и уж темболее досматривать машину.

Ага, счаасссс, протокол, какже, а кто его подпишет этот протокол? Я например нет. Если оружие зачехлено ПОБАРАБАНУ где я нахожусь, в угодиях или пиво пью с ним в бане, я имею право с РОХой но хранение, ношение и транспортировку, вот другое дело если оно расчехлено, тогда это уже охота, а так, я в деревню к тётушке еду и думаю там поохотится, если надумаю вот там и куплю путёвку на охоту.

next.shh
а кто его подпишет? Я например нет.

next.shh
С РОХой я имею право на хранение, ношение и транспортировку оркжия и ПОБАРПБАНУ где я нахожусь, в угодиях, или пиво пью с ним в бане если оно зачехлено, другое дело емли оно расчехлено, это уже охота, а так я еду в деревню а тётушке, думаю тпм поохотится, если надумаю, вот там и возьму путевку.

next.shh
P.S.А так кто ему еще и даст возможность меня остановить на машине и уж темболее досматривать машину.

Originally posted
...В законе сказано о видах гражданского оружия...

1. ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ, ПРОИЗВЕДЕННОЕ В РОСИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
1.3 ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ
...
1.3.2 ОХОТНИЧЬЕ ОГНЕСТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ
...
# 1.3.2/9
Ружье охотничье двуствольное ТОЗ-34 калибра 12/70 и его исполнения У, Ш, С, Е, Р, ЕУ, ЕШ, ЕС, М, МУ, МШ, МС, ЕМ, ЕМУ, ЕМШ, ЕМС, РУ, Р2У, РШ, Р3Ш, ЕРУ, ЕР2У, ЕР3Ш, РМ, РМУ,РМ2У, РМШ, РМ2Ш, РМ3Ш, РМС, ЕРМ,.ЕРМУ, ЕРМ2У, ЕРМШ, ЕРМ2Ш, ЕРМ3Ш, ЕРМС, РС, ЕР, ЕРШ,... и тд.

А также Закон разрешает приобретать такое оружие (сертифицированное как охотничье) в целях самообороны и это не переводит его в категорию оружия самообороны.

гражданское оружие делится не по сертификату , а по предназначению,. ""К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. ""

простым языком, можно любое граж. глад. оружие сертифицировать как гражданское гладкоствольное.

и от части если бы не разрешили покупать оружие охт, спорт, в целях самообороны вы бы их искали долго, при этом двухстволка она и в Африке двухстволка (различия конструкций не в счёт).

маузер2000
гражданское оружие делится не по сертификату , а по предназначению,

маузер2000
...простым языком, можно любое граж. глад. оружие сертифицировать как гражданское гладкоствольное...

AlKri
И это единственный документ определяющий назначение конкретного оружия.

AlKri
Переведите...

AlKri
А его предназначение в РФ определяется "Кадастром...." Кадастр является официальным сборником,

AlKri
И тот же Закон отсылает нас к "Государственному кадастру гражданского и служебного оружия и патронов к нему". В который оружие вносится на основании его обязательной государственной сертификакции. И там находим:

1. ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ, ПРОИЗВЕДЕННОЕ В РОСИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
1.3 ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ
...
1.3.2 ОХОТНИЧЬЕ ОГНЕСТЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ
...
# 1.3.2/9
Ружье охотничье двуствольное ТОЗ-34 калибра 12/70 и его исполнения У, Ш, С, Е, Р, ЕУ, ЕШ, ЕС, М, МУ, МШ, МС, ЕМ, ЕМУ, ЕМШ, ЕМС, РУ, Р2У, РШ, Р3Ш, ЕРУ, ЕР2У, ЕР3Ш, РМ, РМУ,РМ2У, РМШ, РМ2Ш, РМ3Ш, РМС, ЕРМ,.ЕРМУ, ЕРМ2У, ЕРМШ, ЕРМ2Ш, ЕРМ3Ш, ЕРМС, РС, ЕР, ЕРШ,... и тд.

А также Закон разрешает приобретать такое оружие (сертифицированное как охотничье) в целях самообороны и это не переводит его в категорию оружия самообороны.

Вот м я поо то же 🤗 надо дождаться тс - интересно чем дело кончилось.

AlKri
И тот же Закон отсылает нас к "Государственному кадастру гражданского и служебного оружия и патронов к нему". В который оружие вносится на основании его обязательной государственной сертификакции. И там находим:

справочник" ничего не регулирует.

спарвочник , конечно не регулирует , а фот фз регулирует и определяет как раз на основании данных из справочника . как пример история с чехлами для ружбаек. нет данных в справочнике какой он должен быть - и закон бессилен . тряпкой обмотал - значит в чехле ))))

jasav
а фот фз регулирует и определяет как раз на основании данных из справочника

не, прочитал )))) по вашим цитатам)))) ну ладно, тогда поясните для чего вообще нужна сертификация с описанием предмета ? взяли паспорт с завода , в нем написали "ружье" , один паспорт на все гражданское оружие. и вперед )))

ась ?

jasav
тогда поясните для чего вообще нужна сертификация с описанием предмета ?

jasav
ась ?

это не ответ ))) зоо , по вашему ничего не должно соответсвовать. потому что он , Зоо сам по себе и выше всего. зачем ему какие соответсвия справочников ?

тут вон какие есть сведения (правда немного не в тему)

Апелляционное определение Пермского краевого суда от 04.07.2016 по делу N 33-7471/2016
Из буквального толкования ч. 8 ст. 13 ФЗ 'Об оружии' следует, что условием приобретения оружия с нарезным стволом является нахождение в собственности гражданина в текущий период времени гладкоствольного длинноствольного оружия не менее пяти лет. Суммирование иных периодов владения оружием, которые прерывались к моменту обращения с заявлением о выдаче лицензии, законом не предусмотрено.

Апелляционное определение Верховного суда Кабардино-Балкарской Республики от 23.03.2016 по делу N 33а-313/2016
Следовательно, лицо, имеющее право на охоту, но не занимающееся соответствующей профессиональной деятельностью, приобретает право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом по истечении пяти лет, в том числе и в совокупном, поскольку иного действующим законодательством не установлено, их исчислении, обладания им на праве собственности охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием.

Апелляционное определение Алтайского краевого суда от 18.11.2014 по делу N 33-9382/2014
Таким образом, условием для приобретения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом является занятие гражданином профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо наличие в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия не менее пяти лет. При этом по смыслу приведенной нормы течение указанного срока должно быть непрерывным. Сам факт владения на праве собственности с 2005 года охотничьим огнестрельным оружием значения при разрешении заявления не имеет, так как срок владения этим оружием прервался в 2011 году в связи с аннулированием разрешений на хранение и ношение оружия.

но даже исходя из певого пермского определения видно, что судья говорит о "гладкоствольном длинноствольном охотничьем оружии" , потому что именно определение самого предмета владения играет роль и описано в законе . а не то какие у владельца права - охотить или только возить.

jasav
Апелляционное определение Пермского краевого суда от 04.07.2016 по делу N 33-7471/2016
Из буквального толкования ч. 8 ст. 13 ФЗ 'Об оружии' следует, что условием приобретения оружия с нарезным стволом является нахождение в собственности гражданина в текущий период времени гладкоствольного длинноствольного оружия не менее пяти лет. Суммирование иных периодов владения оружием, которые прерывались к моменту обращения с заявлением о выдаче лицензии, законом не предусмотрено.

Апелляционное определение Верховного суда Кабардино-Балкарской Республики от 23.03.2016 по делу N 33а-313/2016
Следовательно, лицо, имеющее право на охоту, но не занимающееся соответствующей профессиональной деятельностью, приобретает право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом по истечении пяти лет, в том числе и в совокупном, поскольку иного действующим законодательством не установлено, их исчислении, обладания им на праве собственности охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием.

Апелляционное определение Алтайского краевого суда от 18.11.2014 по делу N 33-9382/2014
Таким образом, условием для приобретения охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом является занятие гражданином профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо наличие в собственности охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия не менее пяти лет. При этом по смыслу приведенной нормы течение указанного срока должно быть непрерывным. Сам факт владения на праве собственности с 2005 года охотничьим огнестрельным оружием значения при разрешении заявления не имеет, так как срок владения этим оружием прервался в 2011 году в связи с аннулированием разрешений на хранение и ношение оружия.

jasav
гладкоствольном длинноствольном охотничьем оружии

jasav
потому что именно определение самого предмета владения играет роль и описано в законе . а не то какие у владельца права - охотить или только возить.

это к перерыву владением)))) это совсем другое.

я вкурсе. там написано.

предмет не суть, суть статус.

а где в зоо это указано ? там написано гладкоствольное охотничье оружие, а про статус это уже вы додумали.

вобщем, я бы посудился..

jasav
а где в зоо это указано ?

OlegAbakan
У нас в городе по техническим причинам Росгрвардии пока не принимают заявления электронно до 12.12.2018. Что делать...ждать или идти в разрешиловку и требовать подачи заявления? Как лучше?

UPD - добавил ссылок.

jasav
вобщем, я бы посудился

Добавлю, 2ТС - юридически, пока что вы никуда не обращались и никакого отказа не получали. Поэтому см. П. 3 моего предидущего сообщения. Будет отказ - будет с чем работать.
PS. ЛРОшникам не верьте. К чему это приводит вы уже убедились. Розовую то вы получите, но не без нервотрепки.

маузер2000
перекрытая дорога, сами остановитесь ))))) а досмотр дело наживное )))

Пусть попробуют перекрыть))) у них нет на это прав от слова ВООБЩЕ, а на беспредел я тоже могу ответить беспределом, за мной не заржавеет, а когда я злой я очень опасен....)))))

next.shh
Пусть попробуют перекрыть))) у них нет на это прав от слова ВООБЩЕ,

jasav
а где в зоо это указано ? там написано гладкоствольное охотничье оружие, а про статус это уже вы додумали.

вобщем, я бы посудился..

Про статус пример из прошлого: было газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей. Регистрировалось по ЛОа. Потом большую часть моделей пересертифицировали как ОООП (да-да, вот и про сертификат). И если до этого по ЛОа продавали патроны с резиновыми пулями, то с этого момента только газовые и холостые патроны. А вот чтобы купить патроны с резиновой пулей, нужно было уже перерегистрировать свое оружие по РОХа. Казалось бы, какая разница, если есть новый сертификат? Но нет, именно вид оружия в разрешении играет ключевую роль с точки зрения прав и ограничений владельца.

next.shh
Пусть попробуют перекрыть))) у них нет на это прав от слова ВООБЩЕ, а на беспредел я тоже могу ответить беспределом, за мной не заржавеет, а когда я злой я очень опасен....)))))

Охотничье законодательство переполнено темами вот таких 'злых и опасных'. Блокируют, досматривают (что законно, либо недоказуемо по нарушению, составляют протоколы за законное транспортирование (ст.57 ч.2 ФЗ об охоте), что бред, но бред поддерживаемых многими судьями).

По теме, пока в 'Законодательство об оружии' не перенесли, я там забанен именно за этот спор (что первично, сертификат или классификация закона): получаете РОХа, и только потом обращаетесь за нарезным. По моему мнению, законно получить лицензию на нарезное. По факту - 50 на 50. В зависимости от субъекта РФ судьи либо сочиняют НЕПРЕРЫВНОСТЬ стажа (опираясь на отказные по жалобам в КС), либо читают написанное русским языком, что охотничье оружие должно быть в собственности пять лет, без уточнения о непрерывности такой собственности.

Borion

Про статус пример из прошлого: было газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей. Регистрировалось по ЛОа. Потом большую часть моделей пересертифицировали как ОООП (да-да, вот и про сертификат). И если до этого по ЛОа продавали патроны с резиновыми пулями, то с этого момента только газовые и холостые патроны. А вот чтобы купить патроны с резиновой пулей, нужно было уже перерегистрировать свое оружие по РОХа. Казалось бы, какая разница, если есть новый сертификат? Но нет, именно вид оружия в разрешении играет ключевую роль с точки зрения прав и ограничений владельца.

правильно. потому что на ваше оружие сертификат поменялся. а на тоз 34 как был охотничий так и остался.

Поясню суть: ДО того, как оружие по сертификату стало ОООП, патроны продавали, а вот после без разрешения РОХа нет. И по сертификату патроны, заметьте, тоже не продавали - нет права у владельца. Продают по разрешению, то есть именно оно подтверждает права владельца оружия. Также и с РСО.

В нашей стране все возможно. Вон выше три решения разных по одному вопросу. Смех , епта.

jasav
В нашей стране все возможно. Вон выше три решения разных по одному вопросу. Смех , епта.

В верховный суд вопрос не задавали?

А мне зачем ? 🤗

USSR Moscow

В верховный суд вопрос не задавали?

Есть пара решений, районного суда, где прокатил сертификат. И несколько решений, где не прокатил. Ссылок не дам, дело давнее, рассматривали в 'Оружейном законодательстве'. На мою просьбу показать решение, где сертификат поставлен выше классификации закона (кроме известного случая, где даже представители ЛРО не явились на суд), отвечено не было. Однако, даже по регламенту раньше было необходимо предоставлять РОХа, при обращении за нарезняком. Эту норму исключили, по моему, по иску Сварного (могу ошибиться с участником). Ибо требовать сведения, которые есть в распоряжении организации, не соответствует закону. Но факт в том, что РОХа доказывает ОХОТНИЧЬЮ принадлежность гладкоствола, для возникновения права на приобретение, а не сертификат. Иначе, никакого смысла разделять оружие на самообороны и охотничье (длинноствольное) - нет. Оно всё соответствует техническим требованиям к охоте, что и подтверждает сертификат. Есть текст отказняка на жалобу Конституционного Суда, где чёрным по белому изложили, что оружие по РОХа предполагает получение навыков обращения с оружием, необходимых для последующего приобретения нарезного (как более опасного в применении). Там речь про непрерывность стажа, но смысл в том, что перерыв (именно во владении оружием которое разрешено носить и использовать на охоте) сводит на нет, меру направленную на безопасное обращение с оружием (разумеется, это частично бред, частично натягивание совы на глобус). Так что в суде будет 50х50. Не нужно лезть на рожон, нужно сначала получить РОХа, может сделать паузу, что б улеглось... Суды напуганы неадекватностью конторы, под управлением Зорькина. А контора, не берёт на себя ответственность РАССМАТРИВАТЬ оружейные вопросы. Мне думается это конкретный заказ. Они ограничиваются отказными определениями, в которых несут любую хрень, которую, выдернув из контекста, можно использовать в судах любого уровня. Пока в этом вопросе тупик. КС, видимо не созрел, что б принять к рассмотрению жалобы, где выполняя заказ, можно только публично обосраться (создав прецедент и аналогию), а законодательство об оружии построено так, что жалобу невозможно (практически) сформулировать в полном соответствии с требованиями КС.

dEretik
Но факт в том, что РОХа доказывает ОХОТНИЧЬЮ принадлежность гладкоствола, для возникновения права на приобретение, а не сертификат. Иначе, никакого смысла разделять оружие на самообороны и охотничье (длинноствольное) - нет. Оно всё соответствует техническим требованиям к охоте, что и подтверждает сертификат.

Вот, истинно. Нет ни одной модели гладкоствола, которая была бы сертифицирована как оружие самообороны. А в кадастре оружия даже раздела нет соответствующего.

Всем привет, уезжал в командировку. Много вы тут написали, но вот думаю...все же они не правы, что отказали мне в устной форме. если бы знал, что так будет, то конечно бы переделал раньше лицензию. Завтра пойду в разрешиловку и буду просить принять заявления на нарезное. Общзался тут с юристом, он сказал, если откажут, то в прокуратур и найти адресат разрешиловки вышестоящей. Если и там ничего, тогда в суд.

OlegAbakan
что отказали мне в устной форме.

OlegAbakan
Завтра пойду в разрешиловку и буду просить принять заявления на нарезное.

OlegAbakan
Всем привет, уезжал в командировку. Много вы тут написали, но вот думаю...все же они не правы, что отказали мне в устной форме. если бы знал, что так будет, то конечно бы переделал раньше лицензию. Завтра пойду в разрешиловку и буду просить принять заявления на нарезное. Общзался тут с юристом, он сказал, если откажут, то в прокуратур и найти адресат разрешиловки вышестоящей. Если и там ничего, тогда в суд.

Вам зачем нарезное ? Купите ланкастер 9.6х53 и довольны будете до соплей, для охоты самое то

Завтра пойду в разрешиловку и буду просить принять заявления на нарезное.

А идиотизм ситуации еще и в том, что в принципе можно не дать розовую при наличии нарезного, но отсутствии гладкого.

при устном думаю опять откажут. надо через госуслуги подавать либо почтой с уведомлением.

Мы уже неделю пишем про госуслуги, а топик сидит и ждет чего-то. Подать заявление через эти услуги дело двух минут.

Близнец 70
Подать заявление через эти услуги дело двух минут.

Сегодня ходил еще раз докапался до одного капитана, тычу ему в морду закон об оружии и спрашиваю, где тут написано, что перерыв в РОХ на РСО считается прерыванием владения охотничьим оружием и где написанно вообще про прерывание стажа и т.д. ??? Он меня отправил в МВД наш, дал любезно телефончики и все. Я позвонил, начальника не было, но видимо зам его был, он сказал, что можете писать заявление на нарезное, мы вам откажем 100% в письменном виде, а там уже идите в суд и общайтесь с нашими юристами. Я спросил причину отказа, он ссылается на прерывания стажа 15 лет у меня была РОХ и 5 лет РОС и сказал, что эти 5 лет у меня во владении был можно сказать травматическое оружие, а не охотничье. Я спросил могу ли я на лицензию покупки травмата купить в магазине не "ОСУ", а охотничье ружье ТОЗ-34, которым владею, он сказал нет...))). Я сразу спросил...Вы же сказалаи, что у меня травматическое оружие в собственности а не охотничье ружье, почему тогда нельзя...он сказал, что все эти вопросы в порядке суда решаются. В общем ничего путем мне не обьяснил. Еще добавил, что кто то судился с похожей проблемой из нашего города и проиграл, но там было другое немного...там за браконьерство, решили охотничего билета на год и ружье тоже забрали, а через год он попытался новое разрешение взять на нарезное и отказали в связи прерыванием стажа. В общем завтра напишу заявление и буду ждать отказ письменный, потом в прокуратуру и суд. Еще бы конечно адвоката толкового на процесс, а то одному очково идти.

Ну вот довыопывался, теперь придут проверить условия хранения 😛

chijevs
теперь придут проверить условия хранения

Еще узнает

chijevs
Еще узнает

OlegAbakan
Сегодня ходил еще раз докапался до одного капитана, тычу ему в морду закон об оружии и спрашиваю, где тут написано, что перерыв в РОХ на РСО считается прерыванием владения охотничьим оружием и где написанно вообще про прерывание стажа и т.д. ??? Он меня отправил в МВД наш, дал любезно телефончики и все. Я позвонил, начальника не было, но видимо зам его был, он сказал, что можете писать заявление на нарезное, мы вам откажем 100% в письменном виде, а там уже идите в суд и общайтесь с нашими юристами. Я спросил причину отказа, он ссылается на прерывания стажа 15 лет у меня была РОХ и 5 лет РОС и сказал, что эти 5 лет у меня во владении был можно сказать травматическое оружие, а не охотничье. Я спросил могу ли я на лицензию покупки травмата купить в магазине не "ОСУ", а охотничье ружье ТОЗ-34, которым владею, он сказал нет...))). Я сразу спросил...Вы же сказалаи, что у меня травматическое оружие в собственности а не охотничье ружье, почему тогда нельзя...он сказал, что все эти вопросы в порядке суда решаются. В общем ничего путем мне не обьяснил. Еще добавил, что кто то судился с похожей проблемой из нашего города и проиграл, но там было другое немного...там за браконьерство, решили охотничего билета на год и ружье тоже забрали, а через год он попытался новое разрешение взять на нарезное и отказали в связи прерыванием стажа. В общем завтра напишу заявление и буду ждать отказ письменный, потом в прокуратуру и суд. Еще бы конечно адвоката толкового на процесс, а то одному очково идти.

Анекдот про русского, еврея, хохла и снежного человека 😊

Олег, не слушай ты этих капитанов. С этой структурой (да и с остальными ) общаться надо только на языке бумаг.

Делай РОХу охотничью и заяву на розовую в письменом виде. Фсе. дальше по результату ответа.

зы и адвокат тебе не нужен. эти бездельники только деньги могут получать. от простых толку ноль, а у серьезных будет такая цена , что проще подождать.

OlegAbakan
Сегодня ходил еще раз докапался до одного капитана,

hanter741
завидую количеству свободного времени и нервов.
Одно удивляет, ну почему унас народ так нё любит писать бумаги? Что за мазохистское желание сходить и лично пообщаться? Зачем?
Вам же сразу быо совершенно определенно написано, все эти хождения и разговоры не дадут результата.
Вам нарезь то нужна? Если да, то делайте все правильно - через бумаги. Если нет, можно продолжать и дальше пытаться договориться.
С нулевым результатом.

В бумаге ты оставляешь след со своими полными данными. А ответ получаешь непонятно от кого. Даже предъявить будет некому.

USSR Moscow
В бумаге ты оставляешь след со своими полными данными

USSR Moscow
А ответ получаешь непонятно от кого. Даже предъявить будет некому.

hanter741
вы ошибаетесь. Как один из личных примеров (их было больше, но описал один из)
https://hanter741.livejournal.com/55849.html
Правильно составленная жалоба многое делает на самом деле.

Вы путаете теплое с мягким
Там был их конкретный косяк
Жаловаться было ни к чему, как и домой ехать
Достаточно было зайти к начальнику на пару минут

А вот в спорном случае, например в гибдд, удачи вам добиться чего либо жалобами 😛

USSR Moscow
Достаточно было зайти к начальнику на пару минут

USSR Moscow
например в гибдд

USSR Moscow
в спорном случае

А вы тоже только через пистон все запоминаете? К людям надо человечнее.

А тщательно готовиться никто не запрещает, подмываться например, вазелином закупаться. И общение с гибдд тут куда ближе к земле, чем в лро.

USSR Moscow
вы тоже только через пистон все запоминает

USSR Moscow
тщательно готовиться никто не запрещает, подмываться например, вазелином закупаться.

USSR Moscow
К людям надо человечнее.

По теме я все сказал
Жаль что до дебилов (с) сложно доходит
Зато слова то какие знаете 😛
Прям думки одолевают 😛

USSR Moscow
По теме я все сказал

USSR Moscow
Жаль что до дебилов (с) сложно доходит

Не тратьте время зря на жалобы и суды, в такой ситуации уже все обсуждалось и есть решение Верховного суда, о чем пишут нацики.

😛 😛 https://i2.guns.ru/forums/icon...526393_8647.jpg

Правильная ссылка. Особенно про глагол имеют 🤗

Вопрос тут в другом - если охот оружие оформленно как оборонное (по факту чел просто не охотил) почему оно теряет свое техническое назначение и перестает быть охотничьим? И где это нарисано.

Зы кстати решение по ссылке надо прилепить как основу защииы для тс - там четко обьяснен смысл 5 летнего срока , которое не теряет смысл от названия бумажки (или стояния ружа в сейфе).

Я б так и упирал на него.

-SNV-
Блин весело у вас, в законе сказано что непрерывный стаж владения гладким должен быть 5лет, ТОЗ-34 к травматам не относиться и нет ни слово как оно должно быть оформлено про РОХа или РСо.
По идее надо подать заявку через портал гос.услуг с предоставлением всех документов и ждать официального отказа. После уже этот отказ можно будет оспорить в судебном порядке.

Про непрерывный стаж ничего не сказано, не додумывайте.

Вернее, не совсем так: ничего не сказано про непрерывный стаж 5 лет до момента получения лицензии на нарезное.

Иначе смешно получается, продал все ружья - и на следующий день аннулируют все разрешения на нарезное, дескать перестал быть достоин, ружья-то нет в собственности на протяжении 5 лет, на один день прервал и все, растерял все навыки.

Тактик-1960
Не тратьте время зря на жалобы и суды, в такой ситуации уже все обсуждалось и есть решение Верховного суда, о чем пишут нацики.

😛 😛 https://i2.guns.ru/forums/icon...526393_8647.jpg

Поэтому, стОит. И жалобы писать стоит, и не соглашаться с ними стоит, и в суд идти (когда через обжалование не срослось стоит идти). Иначе совсем будет жопа. Останется только вопрошать "веревку с собой приносить, или на месте выдадут?"

Rentgen-1
Иначе смешно получается, продал все ружья - и на следующий день аннулируют все разрешения на нарезное, дескать перестал быть достоин, ружья-то нет в собственности на протяжении 5 лет, на один день прервал и все, растерял все навыки.

AleX413
Владение не ограничено, ограничено приобретение.

AleX413
Владение не ограничено, ограничено приобретение. Значит имеющееся не аннулируют, но новое приобрести не дадут. А Гондурас, говорят, в 10 тысячах верст 😊 И это не смешно, это грустно.

Не, читайте внимательнее - разрешение аннулируется при основаниях, исключающих получение лицензии. К примеру, если продали сейф - разрешение аннулируют сразу как узнают, а не просто не выдадут новое по истечении 5 лет.

Так что если продали ружья - не то что не продлят, а должны прям в этот же день забрать нарезное.

Это если согласится с этой трактовкой, что 5 лет - это непрерывно до сего дня. По мне бред и искажение закона, нигде там не сказано, что в течении 5 лет до даты подачи заявления. Единственное что они могут, это пожульничать с настоящим временем глагола "владеют". Но очевидно, что это жульничество, как законодатель еще мог написать? Надо было написать "владели"? То есть надо продать гладкое, прежде чем получать нарезное? Или надо было так, "владеют или ранее владели"? Тогда для защиты от недобросовестных трактователей надо объем текста в 2 раза увеличивать, и так закон нечитаемый. Дурдом.

И это не смешно, это грустно. Можно считать тема закрыта.

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision304480.pdf

Тактик-1960
И это не смешно, это грустно.

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision304480.pdf

Вот и потыкайте суд ранее вывешенной отпиской ЛРО об отсутствии в законе понятия непрерывный

Прокуратура ждет 😛

Тактик-1960
И это не смешно, это грустно. Можно считать тема закрыта.

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision304480.pdf

почему ? там же непонятно какой у него был перерыв - продал он его вобще или переделал как тс на оборонное.

Тактик-1960
И это не смешно, это грустно. Можно считать тема закрыта.

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision304480.pdf

Про этот отказняк упоминал выше. Без долгих объяснений (не тот раздел)
- это чисто тактический просчёт при судебной борьбе с произволом и вольным трактованием нормы о, якобы НЕПРЕРЫВНОМ пятилетнем стаже. Прямо в тексте это УЖЕ ПРИНЯТО ЗА АКСИОМУ. На самом деле ОБРАЗЦОВОЕ судебное решение - в деле Жданова, в Петербурге. Там лингвисты обломали судьям возможность нести хрень про непрерывность. А затем аналогией подтвердили (судьи), что такое условие (непрерывность) должно оговариваться дополнительно. Однако, сам текст этого отказняка - ТОЧНЕЙШАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА СТРАХА власти перед населением. Железку характеризуют как угрозу посягательства на конституционно значимые ценности, основу конституционного строя и угрозу безопасности государства. Теперь есть желающие брякнуть, что никто не боится вооружённых стрелковым оружием граждан? Есть теперь вопросы, почему движения, ДОХЛЫЕ движения, типа, 'Права на оружие' вызывают бешеную злобу? Крохотные предположения о полезности закрепления права на владение оружием, в Конституции РФ, властью расценивается как топор над головой и посягательством на основы РОССИЙСКОГО ВЛАСТНОГО БЫТИЯ.
Суд будет, в отказах от рассмотрения жалоб, нести любую чушь. Поскольку юридически эти отказняки ни к чему не бязывают, но прекрасно используются судьями для верчения законом, как левой пятке вздумается. Задача заставить принять жалобу к рассмотрению. Чтобы ХУ..Ю о утрате навыков обращения при прерывании стажа на пару недель, заставить изложить в юридически значимом решении. И прочую ХУ..Ю заставить изложить в документе, который потом можно использовать как аналогию, при обжаловании других норм. Это ударит по самой власти. Их собственная чушь, ударит по ним самим. Ну и бонус в виде издевательства от нормальных граждан, которые точно определят психиатрический диагноз этой публики, возводящей палку-стрелялку в культ.
Именно поэтому, эти психи, ВСЕМИ СИЛАМИ не допускают жалобы к рассмотрению.

Суды не должны "трактовать" законы (у нас не прецедентное право), трактовать имеет право законодатель (создатель закона), только он может объяснить, что он хотел там написать(и даже если нужно то и поправить).

P.S. и если уж суд взялся трактовать, то он должен учитывать здравый смысл всего закона, логику, и разумность запретов, учитывая при этом все обстоятельства в законе, а не тупо прочёл один пункт статьи и выдал результат.

законодатель в спешке иногда не может всего предусмотреть(да и законы принимают люди разных профессий , спортсмены и т.д.).

какие все умные)))) а в жизни вчера лысого спросили за каким хреном 25 дней сидит 77 летний профессор с кучей заслуг - а он отвечает - а вы что , хотите как в париже?)))) и фсе ))))) и дальше сидит-с ))))

уже пилять просто интересно ,чем же все это закончится )))) дожить бы только )))

jasav
25 дней

jasav
лысого

Не ..не патриот...аккурат с тех пор как узнал , что акадЭмик звезду имеет...прям как граф Суворов 😂😂

jasav
что акадЭмик звезду имеет

Очевидно, речь про академика РАЕН, имеющего звезду ГР.
Пономареву, кстати, сидеть 16 суток, а не 25 (сократили), но сути это не меняет.
Впрочем, можно быть патриотом даже в нынешних условиях, главное, не быть патриЁтом.

Впрочем, можно быть патриотом даже в нынешних условиях,

А КОМУ это нужно ?

Borion
патриЁтом.

jasav
А КОМУ это нужно ?

Патриотам!

это тем, кто в лондонах дворцы и клубы футбольные покупает ? или тем, кто мосты и газопроводы строит ?

jasav
это тем, кто в лондонах дворцы и клубы футбольные покупает ? или тем, кто мосты и газопроводы строит ?

маузер2000
нельзя всё менять на деньги. патриотизм он внутри. те кто сирию будет восстанавливать.

вон оно чо , Михалыч )))) ...ну как вам сказать .. я когда вижу как по тв на лечение детям собирают, прям сразу патриотизмом наполняюсь ... вспоминаю "отца народов" и лаврентия палыча.. и почему то думаю, что они б деньги быстро нашли ..

а за 25% со скважины я б тоже "повостанавливал" )))) только по мойму это далеко не патриотизм..

jasav
какие все умные)))) а в жизни вчера лысого спросили за каким хреном 25 дней сидит 77 летний профессор с кучей заслуг - а он отвечает - а вы что , хотите как в париже?)))) и фсе ))))) и дальше сидит-с ))))

уже пилять просто интересно ,чем же все это закончится )))) дожить бы только )))

25 дней?!
Всего то?

А как вам 2 года уголовки за насилие над сотрудником власти, за то, что женщина на экзамен по вождению пыталась прорваться, а ее в списках почему то не было?

И ведь ДАЛИ

jasav
на лечение детям собирают,

jasav
а за 25% со скважины я б тоже "повостанавливал"

USSR Moscow
И ведь ДАЛИ

маузер2000
патриотизм он ...

Походу маузер представитель чиновничества 😂😂😂
Да все нормально в этом, главное , если доживете , как в 17м, до власти рабочих и крестьян , когда вас начнут в коттеджах вешать , не спрашивайте почему народ такой злой 😂😂

маузер2000
нельзя всё менять на деньги. патриотизм он внутри. те кто сирию будет восстанавливать.

Не хотел уже комментировать, так как оффтоп, но вот тут не могу "пройти мимо": как патриотизм с Сирией связан? Для сирийцев понятно как, а вот для россиян? Может стоит открыть словарь или хотя бы Википедию и освежить в памяти, что значит патриотизм?

маузер2000
Это кто такие, или сдаётся мне вы хотите патриотов обидеть ?

Это те, кому всё время 5-я колонна мерещится.

jasav
Походу маузер представитель чиновничества

jasav
Да все нормально в этом, главное , если доживете , как в 17м, до власти рабочих и крестьян , когда вас начнут в коттеджах вешать , не спрашивайте почему народ такой злой 😂😂

Borion
Сирией связан?

Borion
Это те, кому всё время 5-я колонна мерещится.

Тактик-1960
И это не смешно, это грустно. Можно считать тема закрыта.

http://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision304480.pdf

Тот самый Зорькин, который съел расстрел парламента из танков, пишет про опасность гражданского оружия для конституционного строя. Цирк. Двустволка охотника очень опасна, конечно, куда там 125мм пушке.

Выходит, если владеть 30 лет и прерваться хоть на 1 день - все, нельзя иметь нарезное, навык обращения с оружие утрачен! При этом можешь положить в сейф и не доставать 5 лет - тогда навык обращения не утрачен! Превращают страну в какой-то убогий цирк с маразмом на маразме.

Справедливости ради они отказали потому что не нарушаются конституционные права заявителя, а не потому что требование 5-летнего непрерывного стажа законны.

патриот, я !

Так все кто бюджет пилят все патриоты 🤗🤗 в этом никто не сомневается 😂😂😂

Речь о несоблюдении закона и двойных стандартах

dEretik
Однако, даже по регламенту раньше было необходимо предоставлять РОХа, при обращении за нарезняком. Эту норму исключили, по моему, по иску Сварного (могу ошибиться с участником). Ибо требовать сведения, которые есть в распоряжении организации, не соответствует закону.
...
Не нужно лезть на рожон, нужно сначала получить РОХа, может сделать паузу, что б улеглось... Суды напуганы неадекватностью конторы, под управлением Зорькина. А контора, не берёт на себя ответственность РАССМАТРИВАТЬ оружейные вопросы.

Это до поры было довольно логично - гладкое в местном ЛРО, шершавое в другом более крупном.
Исключили после объединения ЛРО.

Про сначала получить РОХа, дабы она была на руках - 100% согласен.

маузер2000
сирийцы наши союзники-братья

маузер2000
сирийцы наши союзники-братья, а патриоты союзников-братьев не бросают, поэтому надо помочь с восстановлением.

маузер2000
сирийцы наши союзники-братья

jasav
Так все кто бюджет пилят все патриоты 🤗🤗 в этом никто не сомневается 😂😂😂

USSR Moscow
Речь о несоблюдении закона и двойных стандартах

Landgraf
израильтянам и пиндосам,

ШВЕРЦЕР
Негусто чота у местных патриотов с союзниками и братьями. Да и со здравомыслием тоже. https://snob.ru/selected/entry/75143

Гр-н патриот, ку-ку! У вас уже Забайкалье, считай, увели. Курилы на очереди. А вы всё военные песни о каком-то там величии и прочем "вот-вот" поёте. Не стыдно народ-то потешать?

1O1O1O
У вас уже Забайкалье, считай, увели.

маузер2000
что граница изменилась ?

Вы, судя по всему, из тех кому для того, чтобы осознать что пожар-это пожар, нужно передачу по первому каналу с репортажем с места этого события увидеть.
С комментариями машущего ручонками журналюшки и сурдопереводом, до кучи.
Эхх, и хорошо же вам живётся на свете!

1O1O1O
Не стыдно народ-то потешать?

маузер2000
непременно, неизбежно, вот уже начинаем вламывать от $ отказываемся, если надо всю страну под ружьё.

Да с такими "союзничками", как РФ, никаких врагов не надо - мы сами собственного личного состава наколотили на порядок больше, чем пустынные долгоносики. А сколько всяких летал угробили - уже и не сосчитать. "Денег нет, но вы держитесь".

маузер2000
что граница изменилась ?

Landgraf
В нарушение Конституции РФ

Landgraf
400кв.км

маузер2000
нет, страна с колен поднимается, завидуете что с колен поднимается))).

Landgraf
Изменилась. В нарушение Конституции РФ Китаю было подарено около 400кв.км российской территории, на которой проливали кровь наши деды. Вы не в курсе? По Кремль-ТВ про это не сообщали?

Пруфы в студию

USSR Moscow
Пруфы в студию

Тактик-1960
и всех корми на халяву))).

маузер2000
зато крым теперь наш !!

1O1O1O
Куда встаёт-то?

1O1O1O
завидовать

Landgraf
И чо?