Проект Сайга-9/308 "New". Нужен ли?

Есть интересный и возможно перспективный проект (уже в чертежах), на базе уже выпускаемых карабинов Сайга-9/308, в следующей комплектации:

1.Складной приклад по типу СВДС с поворотной щекой.
2.Ствольная коробка, аналогичная коробке Сайга-308 (но с пистолетной рукояткой)
3.Газовая трубка, накладка, цевьё - всё по типу АК74М (с прицелом на различный тюнинг)
4.Ствол длиной 555мм
5.Пламегаситель по типу СВДК (а-ля СВД)
6.Прицельная планка по типу АК74М
7.Калибр либо 9х54R, либо .308Win
8.Магазины: стандартные для 9х54R или .308

Т.е. по сути, что получаем в итоге:
Довольно мобильный карабин со складным прикладом СВДС, в пластиковом обвесе, под патроны 9х54R/.308Win, в стандартном для АКмоидов стиле милитари, т.е. по сути некий бюджетный вариант ТИГРа. В принципе, карабин должен быть удобен как на охотах на коротке (особенно 9-ка), так и на средних дистанциях, а также при переноске и транспортировке на транспорте (снегоходе, лодке, лошади и пр.).
В отличии от карабина Вепрь (скажем так, конкурента), у данного карабина, есть несколько преимуществ:
1.Складной приклад (мобильность, габариты, щека)
2.Пластик (от СТК до различного импорта)
3.Возможность, как поверхностного тюнинга (замена цевья, рукоятки и пр), так и глубокого.

Сразу вопросы:
1.Интересен ли в данном варианте, пламегаситель по типу СВДК/СВД, или логичней короткий конусный ужастик по типу СВДС?
2.Интересен ли данный вариант в калибре 9-мм?

Изготовление крышки ствольной коробки с интегрированной планкой Вивера, в принципе не рассматривается, т.к. то что приемлемо для гладких исп.030/040, думаю вряд ли будет приемлемо для нарезного, хотя...

Итого:
Что думаете? Есть ли перспектива у такого варианта карабина Сайга-9/308 и нужен ли он, именно в таком виде?
Кстати, любые конструктивные предложения приветствуются, в том числе и по названию карабина, т.е. Сайга-308******* .

А нафига? в 308 и так делается.
В Легионе можно заказать всякоразные примочки под пушку.. смысл?

9 мм калибр.. коробка то выдержит? а проблемы с рантом...

Serjant
А нафига? в 308 и так делается.

Serjant
9 мм калибр.. коробка то выдержит? а проблемы с рантом...

Serjant
В Легионе можно заказать всякоразные примочки под пушку..

Увидеть бы как всё это смотрится вкупе... Андрей, а почему есть такой антогонизм: с одной стороны складывающийся приклад, для удобной транспортировки, компактности и т.д., и длинный пламегаситель с другой. Одно как бы немного исключает другое. Есть ли в этом какой либо практический смысл? Аутентичности с СВД всёравно не будет никакой.

С уважением

------------------
И точка лазерного прицела на вашем лбу - это тоже чья-то точка зрения!

Если для охоты, ИМХО, "все-таки мы не так часто охотимся, чтобы делать это с некрасивым оружием".

С ув. Дмитрий.

den77
Андрей, а почему есть такой антогонизм: с одной стороны складывающийся приклад, для удобной транспортировки, компактности и т.д., и длинный пламегаситель с другой.

Но если бы я заказывал, то заказал бы с длинным пламегасителем, а не с раструбом. Длина, это же не обязательно только общяя, длина может быть и со стороны приклада. К примеру, некоторым при переноске (транспортировке)важнее, чтобы снизу не "висел" приклад, а со стороны дульного среза особо и беспокоит, зато внешность карабина важна.

Я вообще не знаю зачем нужна Сайга в 9-ке, для какой цели. Для охоты? Исключено! Для пострелушек? Дорого! Для самообороны? Для этой цели есть в 12-ом калибре гладкоствольная! К тому же есть патроны 12-го калибра с резиновой пулей. Дёшево и сердито! А зачем Сайга нарезная в 9,3х54, ума не приложу. Патрон хороший, но он не для Сайги. Возможно для штуцеров, для бокфлинтов, для нарезной пары стволов под этот патрон к нашим двустволкам, но не для полуавтоматов типа Сайга.

то заказал бы с длинным пламегасителем

С уавжением

kalibr12
Я вообще не знаю зачем нужна Сайга в 9-ке, для какой цели. Для охоты? Исключено! Для пострелушек? Дорого! Для самообороны? Для этой цели есть в 12-ом калибре гладкоствольная! К тому же есть патроны 12-го калибра с резиновой пулей. Дёшево и сердито! А зачем Сайга нарезная в 9,3х54, ума не приложу. Патрон хороший, но он не для Сайги. Возможно для штуцеров, для бокфлинтов, для нарезной пары стволов под этот патрон к нашим двустволкам, но не для полуавтоматов типа Сайга.

Почему это Сайга в 9-ке для охоты исключена?
Я сам расматривал такой вариант.Из плюсов: Недорогая,надежная,дешевый отечественный патрон.Стандартная боковая планка под оптику.
Из минусов,наверное вес.
Для загонных охот самое то,дальше 150 метров стрелять вряд-ли придется.В продаже правда видел ее пару раз.Ту которую смотрел не понравилась качеством изготовления,сравнивал со своим Вепрем-Супер.Сейчас в продаже по-моему их нет.Интересен был бы вариант в пластике.
С уважением Алексей.

kalibr12
Я вообще не знаю зачем нужна Сайга в 9-ке, для какой цели. Для охоты? Исключено!

Ну не скажите.. К примеру, в густом (да и не очень 😊) лесу, на кабанчика - самое милое дело!
В наших палестинах, большинство используют СКСы,.. а это совсем не Айс!

Андрей,а производят ли Сайгу-9 в настоящий момент?

lelik76
Андрей,а производят ли Сайгу-9 в настоящий момент

Название можно такое: Сайга-9 Guns.ru
C уважением Алексей.

Я думаю что эта тема уже для раздела "Сайга", и не совсем для "Нарезное оружие". Там много сайгаводов и там мож и придумают для сего девайса кликуху или погоняло типа "горынычь" или "кащеюшка".

"Лесная Сайга", а можно что-то типа
"Saiga-hanter militari styl"

kalibr12
Я думаю что эта тема уже для раздела "Сайга", и не совсем для "Нарезное оружие". Там много сайгаводов и там мож и придумают для сего девайса кликуху или погоняло типа "горынычь" или "кащеюшка".

C СКС и с трехой можно охотиться, а с Сайгой нельзя?

Андрей,
а почему у российских оружейников такая любовь к 9х53, 9х64. В мире эти калибры не так распространены как скажем 9х62. ИМХО. Да и по московским продажам, вроде бы тажа тенденция.
Интересно, как вообще формируется у заводчан мнение какую именно модель разрабатывать? Маркетологи рекомендуют, конструктора сами толкают или руководство спускает директиву?

C СКС и с трехой можно охотиться, а с Сайгой нельзя?

kalibr12
Вообще с 39-ым патроном на мой взгляд глупо и не практично. Я бы его для охоты запретил.

Почему?
Не воруйте армейские патроны, а покупайте охотничьи... и будет всё нормально!

Почему?

2kalibr12
Вот, чтоб так не бегать за результатами "работы" 39-го патрона, как раз и нужен стоппер 9х54R. Для этих целей и создавался.

как раз и нужен стоппер

Щтуцер наверное то же нужен.А почему против полуавтомата? Бар и Арго в девятке выпускают,и спрос я думаю немаленький.

А почему против полуавтомата?

Charley
Андрей,
а почему у российских оружейников такая любовь к 9х53, 9х64. В мире эти калибры не так распространены как скажем 9х62. ИМХО. Да и по московским продажам, вроде бы тажа тенденция. Интересно, как вообще формируется у заводчан мнение какую именно модель разрабатывать? Маркетологи рекомендуют, конструктора сами толкают или руководство спускает директиву?

62-ю гильзу, вряд ли получится приспособить под ствольную коробку АКмоида (пусть даже и 308-го), да и не зачем это.
А любовь, видимо продиктована любовью к "своим" отечественным патронам (особенно 9.3х64 свой.. 😊)
Отечественный маркетинг, формируется по всей видимости, сам по себе, эдакий хаус оружейной мысли 😊, поэтому ни какой логике не поддаётся.. и все его боятся... 😊

[QUOTE]Originally posted by kalibr12:
[B] И БАРы и Арго создавались сами по себе с чистого листа, а не переделывались, к примеру, из М-16 или Штурмгавёр-а.

Может я конечно ошибаюсь,но за основу БАРа бралась бельгийская полуавтоматическая винтовка.
А штуцер под 9х53,видел один раз в магазине,был это ТОЗ-55 Зубр.
С уважением Алексей.

Извиняюсь за ОФФ
Андрей глянь в ПМ

Здесь, можно визуально оценить перспективные разработки на базе карабина Сайга:

http://www.club.guns.ru/saiga_renaissance.html

В любом случае, Сайга-9/308 в описанном виде, пожалуй будет поинтереснее (и попрактичнее), чем перспективные клоны на её базе.

Андрей К
Отечественный маркетинг, формируется по всей видимости, сам по себе, эдакий хаус оружейной мысли 😊, поэтому ни какой логике не поддаётся.. и все его боятся... 😊

Ну маркетинг ВООБЩЕ все-таки развивается в России и СНГ, и не так уж плохо. Все зависит от заинтересованности руководителей/хозяев. Масса примеров в пищевой промышленности. Почитать отчеты таких маркетинговых отделов, ОХ понимаешь, за что люди деньги получают.
Мне не совсем понятна ситуация с оружейными заводами. Ну Тула и ЦКИБ, ладно, но Ижевчане вроде в частных руках - "Акционировались". Неужели хозяевам плевать на закапывание денег.

Андрей К
По вашей ссылке глянул.
Сайга в пластике еще ничего,но в дереве 😞
С уважением Алексей.

Charley
Неужели хозяевам плевать на закапывание денег

P.S.-2
А если серьёзно, то в указанной ссылке на сайт Шилина, есть как раз точная фраза:
"При выборе новых моделей гражданского оружия, предпочтение отдается скорее тем образцам, для освоения которых требуются меньшие капиталовложения..."

Андрей К

Т.е. по сути, что получаем в итоге:
Довольно мобильный карабин со складным прикладом СВДС, в пластиковом обвесе, под патроны 9х54R/.308Win, в стандартном для АКмоидов стиле милитари, т.е. по сути некий бюджетный вариант ТИГРа. В принципе, карабин должен быть удобен как на охотах на коротке (особенно 9-ка), так и на средних дистанциях, а также при переноске и транспортировке на транспорте (снегоходе, лодке, лошади и пр.).
В отличии от карабина Вепрь (скажем так, конкурента), у данного карабина, есть несколько преимуществ:
1.Складной приклад (мобильность, габариты, щека)
2.Пластик (от СТК до различного импорта)
3.Возможность, как поверхностного тюнинга (замена цевья, рукоятки и пр), так и глубокого.

Со стволом 550мм какая мобильность.
Андрей К и вообще идея уже осуществлена 😛 ,и спрос на нее будет. Покрайне мере у меня спрашивали где брал.

mixmix
Андрей К и вообще идея уже осуществлена

А по общению с охотниками, все пришли к выводу что длинна и баланс, а также патрон достаточны. Были вопросы про 9.3х54 как стопор и не более.
Да и затвор облегчите на 80гр(по весу вепря), а то через раз гильзу закусывает.

mixmix
а то через раз гильзу закусывает.

Андрей К
Именно на той, настоящей mixmix-овской, всё работает как часы. Почему? ответ, я как раз и писал в Р.М.

Тоесть отработали на моей 😛 и решили в серию 😊
А до этого вы знали о этой проблеме на Сайге-308 со стволом 415 и не решали ее?

Кстати откотал на охоте поршень из титана, даже очень нечиго, нагара нет, как на хромированом.

А если сохранить длинну ствола, то переходите на булпапы, в 801мм 😛 Правда в весе проиграет, зато во всем будет полнота.

mixmix
Кстати откотал на охоте поршень из титана

С ним закусы стали реже. А из магазина через патрон, когда ночник пристреливал. А с титановым 1 к 10 😛 http://guns.allzip.org/topic/2/184371.html

Если хотите делать для охотников какрабин, флажок предохранителя срезу делайте короче, и меняйте форму.

Только стволики в 9х53 сразу по мощи под финский патрон расчитывайте. 😊

Вот 😊 Есть что то знакомое 😛

Трофимыч
Извиняюсь за ОФФ

А где фото твоей? 😛 😊

Андрей К
Есть интересный и возможно перспективный проект (уже в чертежах), на базе уже выпускаемых карабинов Сайга-9/308, в следующей комплектации:

1.Складной приклад по типу СВДС с поворотной щекой.
2.Ствольная коробка, аналогичная коробке Сайга-308 (но с пистолетной рукояткой)
3.Газовая трубка, накладка, цевьё - всё по типу АК74М (с прицелом на различный тюнинг)
4.Ствол длиной 555мм
5.Пламегаситель по типу СВДК (а-ля СВД)
6.Прицельная планка по типу АК74М
7.Калибр либо 9х54R, либо .308Win
8.Магазины: стандартные для 9х54R или .308

Полтора года назад получил бумажку на нарезное и обегал все магазины Питера. Ещё тогда видел нечто похожее и держал в руках. Называлась Сайга 308 Тактика. Приклад складной рамочный (АК), пламегаситель короткий, ложе деревянное, цевьё с "дырками".
Стоила она в 1,5-2 раза дороже стандартной Сайги-308.

kalibr12
По причине его недостаточной мощности. Да, он пригоден для отстрела волков, лис, кабанчиков-сеголеток, коз. А им пытаются стрелять крупных лосей, кабанов-секачей и, боже упаси, медведей. Да, нам показывают фото удачных охот с СКСами, Саёжками и Вепрями под этот патрон. А кто видит неудачные? Кто фотографирует свои неудачи? Кто знает сколько подранков? И как труден их добор? А сколько подранков достаётся волкам? И все ли охотники с радостью идут на добор этих подранков? И это не пустые слова, у самого Сайга под 39-ый патрон, бегал однажды на добор кабанчика по лесу на ночь глядя. Ежа родил против шерсти! И тут не вопрос боевые или охотничьи. Просто как патрон он для охоты не годен! У меня, к сведенью, были исключительно охотничьи Климовские 10 граммовки. И то... Это мой личный потный ёпыт!

Ну, а зачем "медведей и слонов" бить из СКСа, Вы правильно указали нишу СКСа, всё более здоровое требует хорошего стрелкового и охотничьего навыка. А вот вопрос очень важен охотничьи или армейские. Армейский боеприпас для охоты практически не пригоден, ну разве завалить слабого на рану человека, в общем для чего он и был предназначен.

Так что всему своя ниша, охотить из слонобоя косулю скажем, такой же верх идиотизма, как из СКСа слона..... Хотя в Африке на слона с АК ходят, берут как я понимаю плотностью огня 😊

Андрей К
"....Нет, но возможно в конце осени и сделают партию (если мы придумаем название.. ) "

есть карабины: тигр, сайга, вепрь (кабан), лось и т.д. предлагаю назвать ВОЛК или ШАКАЛ

С Уважением, Сергей

предлагаю назвать ВОЛК

kalibr12
"Волк" уже есть!

http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id163

1.Складной приклад по типу СВДС с поворотной щекой.
2.Ствольная коробка, аналогичная коробке Сайга-308 (но с пистолетной рукояткой)
3.Газовая трубка, накладка, цевьё - всё по типу АК74М (с прицелом на различный тюнинг)
4.Ствол длиной 555мм
5.Пламегаситель по типу СВДК (а-ля СВД)
6.Прицельная планка по типу АК74М
7.Калибр либо 9х54R, либо .308Win
8.Магазины: стандартные для 9х54R или .308
Т.е. по сути, что получаем в итоге:
Довольно мобильный карабин со складным прикладом СВДС, в пластиковом обвесе, под патроны 9х54R/.308Win, в стандартном для АКмоидов стиле милитари, т.е. по сути некий бюджетный вариант ТИГРа. В принципе, карабин должен быть удобен как на охотах на коротке (особенно 9-ка), так и на средних дистанциях, а также при переноске и транспортировке на транспорте (снегоходе, лодке, лошади и пр.).
В отличии от карабина Вепрь (скажем так, конкурента), у данного карабина, есть несколько преимуществ:
1.Складной приклад (мобильность, габариты, щека)
2.Пластик (от СТК до различного импорта)
3.Возможность, как поверхностного тюнинга (замена цевья, рукоятки и пр), так и глубокого.
Сразу вопросы:
1.Интересен ли в данном варианте, пламегаситель по типу СВДК/СВД, или логичней короткий конусный ужастик по типу СВДС?
2.Интересен ли данный вариант в калибре 9-мм?
Изготовление крышки ствольной коробки с интегрированной планкой Вивера, в принципе не рассматривается, т.к. то что приемлемо для гладких исп.030/040, думаю вряд ли будет приемлемо для нарезного

С удовольствием приобрёл бы такой карабин, но со стволом 450-500 мм, пламегасителем как самый верхний на Вашей аватаре, в калибре 308 вин, ну и вивера на крышку до кучи хотелось бы (мож когда диоптр установить или оптику полегче), название Волк мне нравится, Бирюком ещё можно назвать. Всё ИМХО. Я пытался в Легионе заказать такой, они промолчали очень долго, а когда я уже оплатил деньги за другой карабин, позвонили и сказали, что готово. Но я считаю, что сам виноват, нужно было их "доставать" почаще, кстати, они мне пламегаситель раструбом поставили, а мне он очень не нравится, страшный он...

Андрей К и фирма "Легион" хотите получить народный "стопор", то уходите от оружия на базе Калашникова. У "Сайги" есть минус, нельзя прицелы носить со сложенным прикладом. Да и выжето из нее все. Уже есть хороший ствол, и вполне достаточный для короткого и убойного "стопора" на базе СВДС 9х64. ВАМ останется сертифицировать блокиратор по требованию ЗоЗ РФ и изменить флажковый предохранитель. Побороться за суммарный вес "стопора", чтоб не превышал 3600гр. Да и калибры позволяют играться. При этом цена не должна преодолевать порог в 23-25 тр. Цена выше, уже смотрят на импорт, это маркетинг. А, делая опрос и получая идеи, помните об них. Да и качество изготовления поднимите на должный уровень, а не по принципу и так возьмут. В качестве много нареканий. И было неприятно, когда запоротый ствол, вошел в стоимость заказа.
Да и ТДК в охотничьем оружии выполняет роль защиты дульного среза от грязи и возможность срез контролировать, так что хватит короткого ТДК.
У "молота" есть лучше база, но они менее разворотливы.

Последняя подсказка 😛 😊

9.3х64

Карабин ТИКГ нужно было назвать КРОКОДИЛом

...Тигр...

belkin1550
1.Обязательно складывающийся приклад на правую сторону,дабы не снимать оптику с боковой планки
2.ДТК вообще бы съёмный...(хочеш такой..,не понравился другой...,или вообще потом снять..)
3.Обвесь в пластике(но для любителей из дерева,делать в дереве),чтоб поставить цевьё с вивером или без таковой...( к виверу можно прицепить сошки и т.д.)
4.Длина карабина со сложенным прикладом не менее 800мм,можно и укороченную версию с блокиратором,она тоже будет пользоваться спросом.
5.Клалибр ???....это на любителя (мне в 9мм не требуется,но есть люди которым такое будет нужно)
6.Прицел по типу автомата(на 1000м)
Вот примерный диапазон.
7.Может лучше однорядный магазин...

Я являюсь счастливым обладателем Сайги-9. Не могу понять зачем на ней стоит пламегаситель. И хотелось бы поиметь магазин на 10 патронов.

Я бы для Сайги-9 купил:

Пластиковое цевье, с планкой вивера для установки подствольного фонаря.
Складной приклад с щекой.
Планку баттю вместо нынешнего открытого прицела - 9х53 предполагает небольшую дистанцию стрельбы, поэтому баттю была бы намного удобнее.
Нынешний дульный тормоз вполне работоспособен, менять его не нужно (если только в маркетинговых целях).
Металлические магазины типа СВДшных - нынешние пластиковые смотрятся дешево. Для любителей бабахинга можно и 10-местные магазины выпускать - рантовые патроны 9х53 все-таки неудобно снаряжать в магазин, поэтому 5-местные для пострелушек неудобны. Для охоты, напротив, 5-местные лучше - габариты не увеличиваются.

[QUOTE]Originally posted by Андрей К:

Предлагаю назвать в таких калибрах: "Сайга-профессионал" в 308 кал.и "Сайга-Сафари" в 9.кал., кстати также на английском языке тоже будет писаться хорошо, как строгим так и прописным шрифтом.Однозначно в таких калибрах оружие нужно на всем СНГ-пространстве и за рубежем,но первоночальное название "САЙГА" убирать нельзя эта марка ,это как фамилия.Пистолетная рукоятка и пламегаситель а-ля СВД обязательно.
С уважением,
Славян.

Андрей К
...возможно в конце осени и сделают партию (если мы придумаем название.. 😊)

В 308 - "сокжой", в 9 - "амака" (или как медведь на местном наречии правильно). Для импорта (??? если смогут куда их продать), соответственно "олень" и "медведь" на "ненашем" языке. Или без "амаки", так как много потомков Пушкина переиначат название, а "Сокжой" с индексом-308, -9.
Пламегаситель - я бы выбрал коротыша конусного.

Проект, по-немногу, но двигается (хотя и очень тяжело, т.к. как обычно, только на личной инициативе).

Вот схематичный внешний вид 2 вариантов.
1.Тот самый описываемый в данной теме САЙГА-308-1 "*******".
2.Второй, короткий экстрим-карабин САЙГА-308К-1 "ЭКСТРИМ"

На Экстриме, установлен короткий конусный пламегаситель от СВДС, кстати, весьма эффективный в данном варианте.

Названия к первому варианту, пока так и нет.

Жёсткость ствольной коробки и соединения приклад/коробка, вполне достаточные (даже с запасом) для применения .308 калибра. Диаметр ствола, разумеется увеличенный по сравнению с обычной Сайгой-7.62мм.

Андрей, а у "ЭКСТРИМ"'а стволик какой длинны? Не коротковат для 308 win будет?

С уважением, Андрей

давайте ствол у экстрима сделаем в районе 480 мм!

Мы заточили Сайгу-308 под практическую стрельбу,посмотрите, может кто найдет что нибудь для себя интересное на сайте IPSC 74.RU(IPSC74.com)

Забыл добавить-в разделе ПОЛИГОН

Калугин
Андрей, а у "ЭКСТРИМ"'а стволик какой длинны? Не коротковат для 308 win будет?

Коротковат конечно (415мм), а что сделать. НерАвная борьба с длинной... 😊

mixmix
С ним закусы стали реже. А из магазина через патрон, когда ночник пристреливал. А с титановым 1 к 10 😛 http://guns.allzip.org/topic/2/184371.html

Если хотите делать для охотников какрабин, флажок предохранителя срезу делайте короче, и меняйте форму.

Только стволики в 9х53 сразу по мощи под финский патрон расчитывайте. 😊

Вот 😊 Есть что то знакомое 😛
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/803945.jpg]

Продается в США похожее

Андрей К
Коротковат конечно (415мм), а что сделать. НерАвная борьба с длинной...

Ну тогда без релоада (легкие пули, быстрый порох) попасть можно будет только в слоника 😀 или "ЭКСТРИМ" лишь для фейерверков использовать, уж больно дульное пламя веселенькое получится. Шучу, конечно, хотя ...
Может ижевцы подумают над той мыслью, что я тебе описывал: короткий "Тигр" в калибре 308 win со складным прикладом, да ещё бы и отобранный по кучности (облизываясь)? А то, на мой взгляд, штампованная ствольноая коробка и "Вепря", и тем более "Сайги", с приличной оптикой плоховато стыкуются. Лёгкий коллиматор - нормально, а хорошая труба (не загонник) уже не то... Я уже сейчас денежку копить бы начал 😊

С уважением, Андрей

Андрей К
1.Тот самый описываемый в данной теме САЙГА-308-1 "*******".
2.Второй, короткий экстрим-карабин САЙГА-308К-1 "ЭКСТРИМ"

.

Но-но, название за мной. 😛 Ищ ты, разошлись. 😊

Андрей К
Есть интересный и возможно перспективный проект (уже в чертежах), на базе уже выпускаемых карабинов Сайга-9/308, в следующей комплектации:

1.Складной приклад по типу СВДС с поворотной щекой.
2.Ствольная коробка, аналогичная коробке Сайга-308 (но с пистолетной рукояткой)
3.Газовая трубка, накладка, цевьё - всё по типу АК74М (с прицелом на различный тюнинг)
4.Ствол длиной 555мм
5.Пламегаситель по типу СВДК (а-ля СВД)
6.Прицельная планка по типу АК74М
7.Калибр либо 9х54R, либо .308Win
8.Магазины: стандартные для 9х54R или .308

Т.е. по сути, что получаем в итоге:
Довольно мобильный карабин со складным прикладом СВДС, в пластиковом обвесе, под патроны 9х54R/.308Win, в стандартном для АКмоидов стиле милитари, т.е. по сути некий бюджетный вариант ТИГРа. В принципе, карабин должен быть удобен как на охотах на коротке (особенно 9-ка), так и на средних дистанциях, а также при переноске и транспортировке на транспорте (снегоходе, лодке, лошади и пр.).
В отличии от карабина Вепрь (скажем так, конкурента), у данного карабина, есть несколько преимуществ:
1.Складной приклад (мобильность, габариты, щека)
2.Пластик (от СТК до различного импорта)
3.Возможность, как поверхностного тюнинга (замена цевья, рукоятки и пр), так и глубокого.

Сразу вопросы:
1.Интересен ли в данном варианте, пламегаситель по типу СВДК/СВД, или логичней короткий конусный ужастик по типу СВДС?
2.Интересен ли данный вариант в калибре 9-мм?

Изготовление крышки ствольной коробки с интегрированной планкой Вивера, в принципе не рассматривается, т.к. то что приемлемо для гладких исп. 030/040, думаю вряд ли будет приемлемо для нарезного, хотя...

Итого:
Что думаете? Есть ли перспектива у такого варианта карабина Сайга-9/308 и нужен ли он, именно в таком виде?
Кстати, любые конструктивные предложения приветствуются, в том числе и по названию карабина, т.е. Сайга-308******* .

Вы всё сделали правильно. Только в варианте с длинным стволом нужно добавить с постоянным прикладом по типу Заставы или Табука. Добавить деревянную ручку от Тактики 12К или по типу Заставы один в один. Будет хит 100%.

Для примера. Ввезти сюда Заставу в родном калибре стоит около 4000 Евро..

1. САЙГА-308-1 "Ополченец", "Партизан", "Снайпер", "Профессионал", "Засада", "Блокпост", "Скаут", "Разведчик", "Соларатов")
2. САЙГА-308К-1 "ЭКСТРИМ"

На мой взгляд в калибре .308 совсем не помешает такой девайс. И не только для охоты но и для самообороны.
Встречное предложение - сделайте Сайгу в этом виде, но под .50 beowulf - вот уж хит будет так хит. 10 патронов в магазине там с лихвой хватит, мощи - медведя завалишь на-раз, самооборона - лучше нету.

Сорри за офф. А где можно такой приклад, как на фото, приобрести?

По моему короткий вариант уже делал Легион и я видел его на РОСТе

В качестве наблюдателя (off):
А чего стоппер в 9,3х64? Пусть уж сразу в 12,7. Голова на одном дереве - ж*па на другом. И зачем уметь срелять?...

> Проект Сайга-9/308 "New". Нужен ли?

Однозначно. А вдруг получится что-то хорошее.

А чего стоппер в 9,3х64? Пусть уж сразу в 12,7. Голова на одном дереве - ж*па на другом. И зачем уметь срелять?...

werewolf0001
Напрасно прикалываешься. Я и говорю - .50 beowulf.

Есть доля шутки. Охотно посмотрел бы на АК в .50 калибре.
Хотя видимо в этом случае от АК там останется только Имя.

Ну почему только имя. Сделали же Сайгу 12 - значит проблема технически решаема.

а почему буллпап не сваять заводской из той же сайги, вот я сейчас с вепрятиной маюсь, а знаете почему потому что он в 308- патрон мощный и все такое и ствол длинный и вся длинна 810 мм получается 😊 была 410 сайга, кроме мата ничего не могу вспомнить про нее пукалка мля, но кстати продал неплохо-людям без розовой ну очень хочется калаш 😊

Вот, на мой взгляд, самая правильная Сайга-308.
Грамотный ДТК, нормальный, удобный, не АКшный предоханитель, шахта магазина, нормальный сброс и смена магазинов, затворная задержка.

ну ну врядли наши будут столько лишних деталей делать, регулируемый приклад аля америкосия - это фантастика 😊 а ты уж на шахту замахнулся и на святое предохранитель !!!

Андрей К
Здесь, можно визуально оценить перспективные разработки на базе карабина Сайга:

http://www.club.guns.ru/saiga_renaissance.html

По поводу перспективных "Сайг" в деревянной моноложе:

Андрей, перспективы у этих моделей - самые унылые. 😛
Просто удивительно, что ижевцы наступают на те же самые грабли, что и вятскополянцы в своё время со своим "Вепрём-Супер". 😊 Будут они трещать за милую душу. 😞
Сколько ореха будет угроблено понапрасну, и никакая обклейка стеклотканью изнутри не поможет!!! 😀
Или им нравится работать с рекламациями?

А, вот, моноложа из пластика - это самое то!

да с моноложем деревянным полная жопа 😊 пластик это кстати моднО

Андрей К
Кстати, любые конструктивные предложения приветствуются, в том числе и по названию карабина, т.е. Сайга-308******* .

vano-sha
ну ну врядли наши будут столько лишних деталей делать, регулируемый приклад аля америкосия - это фантастика 😊 а ты уж на шахту замахнулся и на святое предохранитель !!!

Почему фантастика 😊 Шахта плевое дело, место есть для точечной сварки. Предохранитель удобен коротким флажком(ни что не мешает штатный укорачивать).

Я б наверное такую сайгу-9 короткую тож прикупил, в пластике

Andy512
Я б наверное такую сайгу-9 короткую тож прикупил, в пластике

мне тоже интересно

werewolf0001
сделайте Сайгу в этом виде, но под .50 beowulf

иль 9х39...

это я пошутить типа попытался, 9х39 и чтобы пламягаситель на резьбе был(т.е. чтобы снимался)...

Сайгу под 9х53 я бы купил для леса самое то. Приблизительную цену озвучте?
С ув.

иль 9х39...

А почему бы и нет? Только пороху, как в полноценном 7,62х39, пулю покороче грамм на 12, выйдет 600-630 м/с. ИМХО, неплохой стоппер для дистанций до 100-120м выйдет. Заодно и отечественного производителя поддержим, хотя бы в производстве гильз 😊 😊 😊

[QUOTE]Originally posted by mixmix:
[B]
Только стволики в 9х53 сразу по мощи под финский патрон расчитывайте. 😊

Как то это предложение прошло без внимания. Так можно ли будет получить ствол расчитанный на применение финского патрона, хотя бы через заказ? И в пластике.

Только стволики в 9х53 сразу по мощи под финский патрон расчитывайте.

А чего вы хотите, не сделают.
"Молот" и тот снял с производства "вепрь-35рем", потому что патроны у нас не делуются. http://guns.allzip.org/topic/48/289347.html

And we in the U.S. can't get the Saiga-9 imported because the importer fears there is no bullets produced for it in or any available in the U.S.

mixmix....how about we trade you a some .35REM for some 9x53 then maybe they'll make both ;-)

us_dragunov
And we in the U.S. can't get the Saiga-9 imported because the importer fears there is no bullets produced for it in or any available in the U.S.

mixmix....how about we trade you a some .35REM for some 9x53 then maybe they'll make both ;-)

Так под .35REM и делали за границу, но видно этот патрон там тоже непопулярен, как наш 9х53. Видать 9.3х62 лучше прижился 😊

А Сайгу-9 ещё делают? Слышал, что сняли с производства. Очень доволен, что успел купить. Хотелось бы только переодеть в пластик, что бы по-легче была.

самый главный вопрос, скоко это стоить будет? А то с ценами на наше оружие что то непонятное творится, легионовский барс, по стоимости уже обогнал ЧЗ-527, пускай мне легион докажет что барс лучше чем ЧЗ и возможно я буду его заказывать(я завоттдела в магазине, плюс заказами занимаюсь) коротенькая сайга .308 будет спрос иметь, небольшой, сайга 9, спросу почти вообще иметь не будет, в последнее время я заметил что если человек и решил брать 9-ку, то это обычно второй нарезной ствол, и человек уже выбор делает более или менне осмысленно, и денег обычно поболее старается потратить, самый продаваемый ствол в 9ке в моем магазине Бинель, второе место Бар, треть ЧЗ...

не претендую на истину, это всего лишь статистика моего магаза...

по вопросу про 9ку, предлагаю легиону реанимировать ТОЗ-55, розничная цена должна быть, не более 40-50т.р. но сделан он должен быть не хуже ЧЗ, а даже лучше, плюс качественное крепление под оптику... тогда наверное небольшой спрос будет...

и рекламма, она двигатель торговли......

Не мужики надоть завод упросить на гладкой 12 нарезку сделать, универсальное ружжо получится и вальдшнепа дробом широкой осыпью ну и слона если на просеке подвернётся пулем вальнуть можно 😊

дмитрий А
самый главный вопрос, скоко это стоить будет? А то с ценами на наше оружие что то непонятное творится, легионовский барс, по стоимости уже обогнал ЧЗ-527, пускай мне легион докажет что барс лучше чем ЧЗ и возможно я буду его заказывать(я завоттдела в магазине, плюс заказами занимаюсь) коротенькая сайга .308 будет спрос иметь, небольшой, сайга 9, спросу почти вообще иметь не будет, в последнее время я заметил что если человек и решил брать 9-ку, то это обычно второй нарезной ствол, и человек уже выбор делает более или менне осмысленно, и денег обычно поболее старается потратить, самый продаваемый ствол в 9ке в моем магазине Бинель, второе место Бар, треть ЧЗ...

не претендую на истину, это всего лишь статистика моего магаза...

Это не у Вас в магазине я на прошлой неделе Бинельку девяточку взял? 😛 А ведь посылал запрос в Вятские Поляны. Видно не нужны Молоту мои деньги. 😞
Офтопик: Вопрос профессионалу. Случайно не бывает в продаже отдельно стволов для Бинелли нарезной? В разных калибрах. По отдельной розовой бумажке естественно.

Witaly
Это не у Вас в магазине я на прошлой неделе Бинельку девяточку взял?

Witaly
Случайно не бывает в продаже отдельно стволов для Бинелли нарезной? В разных калибрах. По отдельной розовой бумажке естественно.

бывает даж у нас, хоть и магазин так себе, знаю где точно бывает, Москва, Кольчуга, и по цене оптимально будет, так что если в Москву в командировку матаетесь то это будет лучший вариант...

на варварке спросите... кажется весной были... в начале марта...

кстати я Питерский, и магазин мой в Питере... 😊

а какой калибр если не секрет хотите?

дмитрий А

кстати я Питерский, и магазин мой в Питере... 😊

А магазин спец. связью в Москву, случаем не может отправить стволик? 😛

фигня полная получится я этот стволик в Москве и заказывать буду, т.е. в Кольчуге, а потом вам в Москву пересылать 😊, вам самому проще(и дешевле) до Варварки дойти, стволов у меня сечас нету, когда будет не знаю, думаю что не раньше августа, да и спецсвязь с частными лицами не работает, т.е. отправитель и получатель длжны быть юрлицо...

кстати общался тут с человеком из АКБС, они бинеллями занятся собираются, интересно это в пику кольчуге или сговорятся меж собой...

по цене

зафлудил тему своими бинеллями, прошу прощения....

дмитрий А
[B]фигня полная получится я этот стволик в Москве и заказывать буду, т.е. в Кольчуге, а потом вам в Москву пересылать 😊[B]

дмитрий А вы меня с кем то спутали 😊

Тут вопрос в другом, вам(типа) на комиссию принесут, а вы в Москву отправите как юр.лицо(магазин)

туплю чаго та, обясните толком, для медленно едущих.....

дмитрий А
туплю чаго та, обясните толком, для медленно едущих.....

Есть ствол в Питере, человек его хочет отдать другому в Москве. Человек из Москвы по обстоятельства, в ближайшее время, в Питер попасть не может. А тут вы, вот и созрела идея через ваш магазин спец. связью отправить ствол из Питера в Москву.
Все в рамках Закона. 😊

получатель должен быть тоже юрлицо, т.е. магазин, у меня в Москве, точнее даж не у меня а у моего начальства связи только с кольчугой, уверен что они с этим заморачиватся не будут, или стребует таких комиссионных, что останется тока матерится потом на ганзах, какая кольчуга Г...

билет дешевле, понимаю что время личное дороже всяких денег, пускай ваш знакомый берет разрешение на продажу, отстреливает ствол, и по последним ментовским веяниям надо еще акт технического состояния оружия, правда ствол не оружие, но фиговина номерная, думаю что надо, хотя мне кажется это требование незаконное, акт этот делает любая оружмастерская...

сдеру с вас за комиссию 500р... 😊

если у вас есть в москве знакомый директор ормага то можно попробовать и спец связью, только все равно билет дешевле...

дмитрий А ты там у себя узнай по подробней, ибо получателем может быть физ. лицо 😊 А вот отпровителем, почему то, только юр.лицо.
ствол-это сайга.

да кстати оборот оружия между магазинами происходит тоже по спец лицензиям, так что важему знакомому директору придется потратить лицензию на приобретение одной единицы нар оружия... и делать лицензию на транспортировку оружия, так что если этот директор ормага даж ваш лучший друг, то он вам посоветует купить билеты, на стрелу, или аврору...

дмитрий А
на варварке спросите... кажется весной были... в начале марта...

кстати я Питерский, и магазин мой в Питере... 😊

а какой калибр если не секрет хотите?

mixmix
ибо получателем может быть физ. лицо

Witaly
Как вариант ещё можно рассмотреть что нибудь в мелкашечном калибре, или 223-м или в 22-м.

mixmix, не обещаю но попробую... если ты прав про спец связь...

дмитрий А
по моему эту лавочку прикрыли...

"Ган. ру", "легион" еще по такому принципу работают 😛
http://shop.e-guns.ru/

Андрей К
Есть интересный и возможно перспективный проект (уже в чертежах), на базе уже выпускаемых карабинов Сайга-9, в следующей комплектации:

1.Складной приклад по типу СВДС с поворотной щекой.
2.Ствольная коробка, аналогичная коробке Сайга-308 (но с пистолетной рукояткой)
3.Газовая трубка, накладка, цевьё - всё по типу АК74М (с прицелом на различный тюнинг)
4.Ствол длиной 555мм
5.Пламегаситель по типу СВДК
6.Прицельная планка по типу АК74М
7.Калибр либо 9х54R
8.Магазины: стандартные для 9х54R

Есть вариант уже попробовать все это сделать. Сайгу как на ремонт можем предоставить. Если реально, типа две. Пока нашлись в продаже.

Через Легион не получится, да и сильно это глобально, т.к. надо менять ствольную коробку, а это основная деталь.
Могу дать телефон, куда можно позвонить и попробовать договориться.

Андрей К
Через Легион не получится, да и сильно это глобально, т.к. надо менять ствольную коробку, а это основная деталь.
Могу дать телефон, куда можно позвонить и попробовать договориться.

В Р.М.

Да ладно, эти две дырдочки пускай останутся по бокам 😊

А дырочек и нет. 😊

Так и просится вот такой приклад..

Как раз, модификация для Сайги.

Андрей К
Так и просится вот такой приклад..

Красив, но хочется складной 😊 Чтоб как сайга тактика-308, тока циферка будет 9 😊

А все таки они одинаковы 😛

Интерес к теме сайги-9 не угас. В каком состоянии Проект Сайга-9/308 "New, есть ли новые данные о производстве первой партии?

К сожалению проект завис, т.к. нет заинтересованности руководства. Ни кто не хочет заниматься сертификацией и получением разрешения на его производство...

а полную реплику АК-47 без автоматической стрельбы слепить ??? в орехе и с монограммой, того кто еще жив, думаю покупателей бы нашлось уйма по всему свету и цена бы была неплохой, вроде как маузер юбилейный, а то сайга как то не звучит уже и штык можно подогнать по толщине лезвия, чтобы на запрет не попадал

vano-sha
а полную реплику АК-47 без автоматической стрельбы слепить ???

и фсе же кусковой был бы нагляднее 😊 да и подписи не видать 😊

Андрей К
Делали такой вариант, правда основание газового двигателя устанавливали от современных. http://guns.allzip.org/topic/2/290851.html
Факсимильная подпись Калашникова М.Т. (гравировка залитая "под золото"), наносилась на крышку ствольной коробки
(у меня такая в ЗиП есть 😛).

А цена вопроса была какая?

Андрей К
К сожалению проект завис, т.к. нет заинтересованности руководства. Ни кто не хочет заниматься сертификацией и получением разрешения на его производство...

Так дайте что ищу 😛 будет образец 😊
Блин и почему "Молот" такую детальку высылает. (но она мальца не подходит)

mixmix

будет образец 😊

Надо, берите 😀