223Rem он решил окончательно, другие калибры не интересуют. Навык стрельбы с нарезного у него средний, скажем так. Из охот на которые планирует оружие:.
Глухарь и тетерев осенью с подхода.
Бобер с подхода в сумерках.
Бобер ночью с засады с ПНВ.
Попутно и не регулярно -лиса на поле днём и ночью . Прилов так сказать. Финансы у него не лишние но и не критично именно для этого оружия.Все три образца лежат в Питере в магазинах и к концу месяца что-то да купит. Вопрос -что и почему именно эту винтовку?
Судя по дичи - дистанции до 200.
Пусть берет Лосика, смазать с 223 на 200м тяжело...
Вяззабавно))) зачем хром?
Кто-то сказал ему, что Орсис хромирует свои охот стволы. Правда?
стрелять дешевым биметаллом... ...Он хочет заодно использовать эту винтовку как тренажёр.Тренажер для чего? Укладывать пару пачек дешевого биметалла в пределы листа А4? 😛)) Или все таки пытаться подобрать приемлемый по точности патрон для боровой дичи (после пары-тройки трофеев в виде дерьма и перьев само собой приходит осознание что стрелять 223 по тушке точно не вариант).
Вязнет, но у них есть другая технология для чёрных стволов. орсис брать в 308 .
Кто-то сказал ему, что Орсис хромирует свои охот стволы. Правда?
касторкаполторы минуты он даёт.
Укладывать пару пачек дешевого биметалла в пределы листа А4?
Феникс 10он в 223 совсем грустный.
Пусть берет Лосика
ВязА у меня более-менее приемлемый щадящий результат по птице был заводским патроном сако с 50-грановой пулей, но стоит конечно негуманно, осталось две пачки, берегу для севера.
Я при нем прилично с 223 пострелял. Ничего сверх разбитого небыло. Он с моего 223 в Карелии глухаря тоже стрелял и тоже все нормально. Рана конечно была приличная, но ничего особого. Эта охота его и подтолкнула к покупке новой винтовки в этом калибре. Снайпером ему уже не стать-возраст. Но, на охоту больше меня ездит
Ну это все лирика 😊 Если по теме, то из этой троицы я субъективно за СZ-527
Вязну да.. кровь кишки и раскидалово 😊
Ничего сверх разбитого небыло
Лосик скоро такой выйдет
Но для охоты лучше выбрать 308Win. В любом случае, если у охотника есть 308, то скорее всего даже при наличии 223 он выберет более серьезный калибр для серьезного дела - охоты.
В поле тяжело оценивать дистанцию, особенно по бегущей лисе. И особенно ночью. 308 будет более надежным выбором и интуитивно понятным в стрельбе.
«Орсис» 120 всем мне нравиться и деньги гооов человек платить. Два минуса в моем понимании. Слишком тяжелый для такого калибра как охотничья винтовка и нету открытых прицельных приспособлений. Была бы в продаже «Тикка Т3» в этом калибре даже не думая купили бы.
Феникс 10
На эту тему никакого попкорна не хватит.
Судя по дичи - дистанции до 200.
Пусть берет Лосика, смазать с 223 на 200м тяжело...
простите, просто не смог пройти мимо 😊
c 223 тяжело смазать на 200м ?! да как здрассте. Вышеупомянотoму бобру напр в бубeн попадите с 200м с упором на "природные объекты..."
1 моа на 200м это 6 см. сколько остается на ошибку стрелка, зная кучность "лосика"?
PS у меня есть гонг диаметром 7 см. И я в него прилично пострелял на 200 и 300 не из положений "лежа с сигарой" и с таймером. Представление имею.
С ПНВ 30-50’метров это край. По лисе стреляем и на 200-250 но сами понимаете , это на удачу ибо как трофей не интересна. Просто их много, а глухарей и тетеревов мало. Но, на 200 я с четырёх порытое попал только раз да и то , потому что сидела столбиком. Попал по низу . Не снайпера мы.
-есть, просто комплектации разные.
Вяз
Что ж им Орсис по легче не сделать? Вообще вопрос не стоял бы. Там реально где мы охотимся ходить прилично получается.
потому, что орсис не хочет делать винтовку для охотников
Глухарь и тетерев осенью с подхода.У вас же не трофейная охота!? 😊
Бобер с подхода в сумерках.
Бобер ночью с засады с ПНВ.
Попутно и не регулярно -лиса на поле днём и ночью . Прилов так сказать. Финансы у него не лишние но и не критично именно для этого оружия
По этому, 223й ни хрена не охотничий калибр!
Вам нужно смотреть в сторону
22 WMR .22 Hornet
Чз-527 в 39-м патроне. Легкая, точная, дичь не рвёт, патрон дешёвый.Отличный вариант!
#26
P.M. Ц
По этому, 223й ни хрена не охотничий калибр!А что так? 😊
Вот 7.62х39 - безусловный чемпион по количеству потерянных подранков. Сколько тех же глухарей после него потеряны? Не говоря уж про остальное. А тетерев, пожалуй, даже крепче глухаря. Видали, как тетерев с торчащими из борта потрохами пролетает больше 100 метров? Я видел.
И птицу он тоже рвёт. Хорнет в некоторых условиях тоже будет рвать, да ещё как 😊 Доже оболочкой. Проверено 😊
После 223го, потеряны все,не зависимо от попадания 😊
Я реалистВот подпишусь под каждым словом!
Человек -Охотник!
Так ,что дальше 200м в птицу ни кто не попадет.
А до 200м, 223й рвет все в хлам любыми пулями.
30е калибры, по птице, работают чудесно!
Тетеревов стреляю с 30-06 (сценаром!). Ветер, поправки и тд. до 200м похеру.
Тушки всегда в руки взять не противно,аккуратные дырдочки. Подранки реденько бывает ,в основном свечки вверх, метров на 30 и камнем вниз.
Так ,что дальше 200м в птицу ни кто не попадет.С чего вдруг?
А до 200м, 223й рвет все в хлам любыми пулями.Абсолютнейшая чушь. Такое может сказать только о .223 знающий понаслышке 😊
Подранки реденько бываетЭто сколько из общего числа добытых? Через одного? через два? 😊
Ну и 30-06 (сценаром!) специально по птице - эт сильно 😊 Как из пушки по воробьям 😊
У меня ДВА хороших самосборных патрона стоят как ОДНА ваша пулька, не считая всего остального.
30е калибры, по птице, работают чудесно!Тоже рвут, только в путь! У Вас, видимо, опыт использования маловат. Так сказать - поверхностные знания 😊
Что бы что-то безапелляционно утверждать, нужна статистика, желательно лично наработанная, а не ОБС.
После 223го, потеряны все,не зависимо от попаданияМожет надо просто уметь пользоваться? 😊
Может надо просто уметь пользоваться?Это Вы свою поучите щи варить из тетерева, после 223го,а моя сказала больше не приносить это дерьмо. 😊
Это Вы свою поучите щи варить из тетерева, после 223го,а моя сказала больше не приносить это дерьмоМожет у нас разные глухари-тетерева? Или патроны с пулями разные. У меня не рвет особо ничего,и ни одного подранка.кстати на фото с моим Иж-18МН именно мой товарищ о котором речь ведем.И это его глухарь взятый с моей винтовки.
Чем конкретно ижак то не устраивает?Меня устраивает всем. Но,покупает себе оружие мой товарищ,а он хочет карабин с болтовым затвором. И прежде всего потому,что на ИЖ-18МН геморойно устанавливать ночной прицел.А планируется в том числе и ночные охоты на бобра и лису.
#38
P.M. Ц
Ценой прицела не устраиваетА что с прицелом не так? Отличная оптика для 223
Походу все кончится тем, что купит то, что лучше ляжет.
Это Вы свою поучите щи варить из тетерева, после 223го,а моя сказала больше не приносить это дерьмо.А зачем именно щи? Я предпочитаю жаренного 😊
.223 у меня с 2006. За это время только ОДИН!, "один, Карл" 😊 рябчик был в хлам. И штуки три тетеревов сильно разбиты. Один из них прошлой осенью, аналогом так нахваливаемого Хорнета, хочу заметить. И подранка одного ( первого за 3 года ) потерял тоже после Хорнета. Птицы с .223 добыл, поверьте, многим и во влажных снах не снилось. И вся ушла в пищу.
И ежели Вам толку не хватило подружиться с .223 - то не патрона в том вина 😊
Вообще не понимаю - как можно ругать такой замечательный патрон. И рячика можно стрельнуть, и тетерева метров на 300 (мой самый дальний 320), и кабанчика уронить. Не патрон, а золото (в умелых руках) 😊
и тетерева метров на 300 (мой самый дальний 320)Теперь все понятно.
Стоя с рук ,наверняка 😊
Теперь все понятно.- в прыжке с переворотом 😊
Стоя с рук ,наверняка
Не надо ерничать и желчь пускать 😊
Завидуйте молча 😊
Ежели у самого толку нет, то это совсем не значит, что другие не могут или патрон виноват. "Нечо на зеркало пенять, коли рожа крива"
Да и какой смысл дискутировать с человеком, которому жена указывает с чем ходить на охоту и что с охоты приносить 😊
которому жена указывает с чем ходить на охоту и что с охоты приноситьА вы до сих пор считаете ,что это вы рещаете!? 😊
Наивный вы человек 😞
Мишеньку покажите на 300 ,в поле,прислонившись к березе или хотя бы с капота.
CZ в сегодняшних планах
А вы до сих пор считаете ,что это вы рещаете!?Я не наивный, я счастливый. У меня нет жены 😊 😊
Наивный вы человек
Мишеньку покажите на 300 ,в поле,прислонившись к березе или хотя бы с капота.Только на 100 нашёл, стоя с упора на крышу жучки. На 300 были - весь архив перевернул, не нашёл 😞 Но там ни чего интересного, меньше 70 мм по трём.
У меня нет женыКак я вам завидую!(иногда) 😊
Но там ни чего интересного, меньше 70 мм по трём.Ну вы снайпер!
Вам можно и на 300 птицу брать ,а я дальше 200 не стреляю.
Птица часто мотыляется на ветках,ветер,положение устойчивое сложно найти,температура, то-се в общем и на 200 то очень редко 😞
Какие размеры, дистанции, вышка/подход, куда стреляли, на месте легли или уход?Наверное не правильно выразился.Для ОХОТЫ на медведя, кек я подчеркнул используем 30-06. А 223 проверен именно для тех охот.что я озвучивал выше.Птица,лиса,бобр. Стрелять медведя из 223 я бы не стал.шансов .что медведь нападет в лесу на человека который его не преследует очень не много.Упирать на эту опасность в выборе калибра явно перебор.
Куплен CZ-527люксПравильный выбор!
Куплен CZ-527люксПоддерживаю. Правда ржавеет сабака сильно и быстро))) надо бдить и мокрым на долго не оставлять.
Правда ржавеет сабака сильно и быстро)))не быстрее чем Блазер 😊
не быстрее чем БлазерСнаружи, думаю всё-таки побыстрее)))
А блезер то говорят равняется сейчас качеством на ККРезультат утечки мозгов! 😊
Но, чехи не поленились сделать легкую охотничью винтовкуОни просто могут,а Орсис нет 😊
Резанные ,строганные стволы, тонкими не сделаешь.
избыточно точной для простого охотника винтовкой.Таких не бывает!
Если за дополнительные 0,3 МОА кучности заплачено 0,65 кг. веса и 11см. длинны то многие охотники предпочтут более легкую и компактную винтовку если в их планах нет стрельбы на большие расстояния. А таких людей не так много ,как показывает реальная практика. Большинство людей так никогда и не смогут реализовать потенциал точности своих винтовках.Разница в кучности 29мм на 100 метров или 22мм для большинства охот абсолютно не заметна.Деньги и вес это частности, кому-то тяжело, а кому-то нет, так же и с ценой. А вот максимально точный и кучный карабин хотят все.
Если положить рядом два одинаковых "лося" один минутный другой полминутный, какой выберете?
У меня самого CZ-550 уже сколько лет. С деревом были проблемы, заменил. Точности в 30-06 хватает. Но, снова себе его бы не покупал
а мне это понравилось. а не поясните, что не так?
Если положить рядом два одинаковых "лося" один минутный другой полминутный, какой выберете?Который
Если положить рядом два одинаковых "лося" один минутный другой полминутный, какой выберете?Который легче.
И это будет не Лось 😞
Который легче.Да хоть мега-бластер. Речь о кучности и точности, которой много не бывает!
И это будет не Лось
Речь о кучности и точности, которой много не бывает!
бывает, если за это нужно расплачиваться весом и немалым в варминт варианте.
jasavбывает, если за это нужно расплачиваться весом и немалым в варминт варианте.
с языка снял прямо. я пару лет назад как-то поехал на охоту с тиккой варминт в 243 в тяжелой люменеовой ложе с вортексом 4.5-27 т к предполагались дистанции 300-600. но вдруг пришлось походить... Как же я был жалок! ))) никогда больше !
Кучность в ущерб остальным потребительским качествам этот точно не мой вариант
бывает, если за это нужно расплачиваться весом и немалым в варминт варианте.
На ганзе постов не читают)
Деньги и вес это частности, кому-то тяжело, а кому-то нет, так же и с ценой.
А если два одинаковых ствола будут весить 3 кг., но один стреляет 0.5 а второй в 2 минуты, какой возьмём?
А если два одинаковых ствола будут весить 3 кг., но один стреляет 0.5 а второй в 2 минуты, какой возьмём?Который короче и правильно сбалансирован 😊
Который короче и правильно сбалансирован👏👏👏
Так и есть. Чудес не бываетХотите сказать, что не бывает лёгких и коротких винтовок стреляющих в 0,5-0,7 ?
Да , можно укоротить тонкий ствол и уменьшить по отношении к длинному , но и скорость на коротком стволе упадет. И 0.5-0.7 насколько я вкурсе не такой уж и показатель , чтоб вес варминта вспоминать. Там цифры меньше. А это кучность обычного тонкого ствола с хорошим патроном .
Так что все хорошо не бывает.
Хотите сказать, что не бывает лёгких и коротких винтовок стреляющих вВ цель.БЫВАЮТ!
А вармит на охоте зачем !?
Если по 5-10 раз стрелять ,то лучше колошмат взять.
Я так понимаю ,что с пятого-десятого попадают 😊
sv-2Правильно, на охоте важно, что? Холодный отрыв)
В цель.БЫВАЮТ!
А вармит на охоте зачем !?
Если по 5-10 раз стрелять ,то лучше колошмат взять.
Я так понимаю ,что с пятого-десятого попадают 😊
Если по 5-10 раз стрелять ,то лучше колошмат взять.Где я сказал, что на охоте нужен варминт?
Правильно, на охоте важно, что? Холодный отрыв)Если винт правильно подготовлен,то ни каких холодных отрывов НЕТ!
sv-2
Если винт правильно подготовлен,то ни каких холодных отрывов НЕТ!
Это как если не секрет?
sv-2с 11:40
Если винт правильно подготовлен,то ни каких холодных отрывов НЕТ!
с 11:40Коля,холодный отрыв,это наепавильное решение задачи по внешней балистики, при первом выстреле.
Железо здесь ни при чем(внутренняя балистика величина более-менее постоянная,если конечно ложа не примотана изолентой 😊
тебе виднее, тыж первые места занимал да?Просто ,прежде чем пи..ть,много стрелял ,охотился и изучал мат часть! 😊
#89
P.M. Ц
sv-2ну да, и? но далеко стрелял мало, дальше чё?
,много стрелял ,охотился
но далеко стрелял мало, дальше чё?Далеко Коля, нужно не прорсто стрелять,а попадать.
На охоте это обычно первый и очень холодный.
С учетом выбора позиции , внешней балтстики,время, гарантированное поражение зверя бывает не так далеко как некоторые пи...т! 😊
Неспешно выбираю болт под .223, бюджет в пределах 80тыр. Пока что смотрю в сторону CZ, Орсиса 120 либо Sabatti Rover 600. О всех трёх от разных людей слышал положительные отзывы.
Кучу ессно хочется чем кучнее, тем лучше. Главная цель - охота на птичку, мелкого и среднего зверя с подхода или с засидки.
Что посоветуете?
killsniper
Подниму темку.Неспешно выбираю болт под .223, бюджет в пределах 80тыр. Пока что смотрю в сторону CZ, Орсиса 120 либо Sabatti Rover 600. О всех трёх от разных людей слышал положительные отзывы.
Кучу ессно хочется чем больше, тем лучше. Главная цель - охота на птичку, мелкого и среднего зверя с подхода или с засидки.
Что посоветуете?
посоветую начать с изучения доступных твистов.
я бы искал твист 8-9, ну если совсем ничего не найти - скрепя сердце - 10
ни в коем разе не буду пытаться нявязывать эту идею
PS интерфейс ганзы коверкает ссылку на поиск гугль - забейте туда "выбор твиста для 223" и попробуйте отделить зерна от плевел 😊