Клуб любителей открытых прицельных приспособлений

Тартарен
Поддержу тему. К сожалению, нормальные открытые прицельные остались только на старых военных винтовках.

Виталий Петров
Sauer101 - открытые шикарны. Со 100 метров можно комару яйцы отстрелить)

По охотвинтовкам, почти нигде нет планок конструктивно предназначенных для переноса стрельбы по глубине. Максимум перекидные, 2 положения, ограничивает возможности оружия.

kirsan_kaifat
в чем особенность? на их сайте вроде несколько вариантов указаны

В том, что они сделаны качественно) Легко прицеливаться, легко точно пристреливать. У меня обычные, черные.

gsw-hunter
А в чем конкретно ограничения то проявляются?

Стрельба с секторного прицела может быть достаточно точной,3 моа в группах по 5-10 это вполне реально.Секторный прицел с шагом в 50 метров гораздо аккуратнее например перекидного на 100 и 300. В последнем случае можно эффективно стрелять только по достаточно большой мишени. Грудной например. Что касается большинства охотничьих карабинов где нет возможности вносить поправки по вертикали на механическом прицеле, то они корректно работают в точку прицеливания только на дистанции пристрелки. Все остальное "выносом", это быстро, но точности не прибавляет.

Сейчас повсеместно актуален тренд, что без оптики или калика стрелять вообще не надо. Тренд культивируется. Быстрее, точнее, удобнее т.д..

Все так, но главные недостатки громоздкость, вес и, главное, возможность легко сбить никуда не делись.

С исправной винтовки и открытого прицела мишень типа "суповая тарелка" поражается на 200-250 метров вполне уверенно с 1-2 выстрелов. Это, на мой взгляд, разумно достаточно.

Сейчас повсеместно актуален тренд, что без оптики или калика стрелять вообще не надо. Тренд культивируется. Быстрее, точнее, удобнее т.д..

Стрельба с секторного прицела может быть достаточно точной,3 моа в группах по 5-10 это вполне реально.Секторный прицел с шагом в 50 метров гораздо аккуратнее например перекидного на 100 и 300. В последнем случае можно эффективно стрелять только по достаточно большой мишени. Грудной например. Что касается большинства охотничьих карабинов где нет возможности вносить поправки по вертикали на механическом прицеле, то они корректно работают в точку прицеливания только на дистанции пристрелки. Все остальное "выносом", это быстро, но точности не прибавляет.

Скучно девушки /с/

Allrad
Встречались только в США, у нас не делает никто, не возят, тк "маньяков" кто любит открытые почти нет. Пожалуй, знаю только, что у нас могут сделать несандартную стойку с намушником и тонкую мушку. А с целиком - никак.

ну и печально! мне открытые больше нравятся чем всякие коллиматоры, ещё с армии к опп привык.

нашёл складные! их наверное и буду брать, причем всего 2к, в отличии от 5-8к магпуловско-фаб дефенсовских

Те, которые на фото, сделаны под очень высокую стойку мушки и использовать их без подъёма мушки и подъёма щеки не получится.

kirsan_kaifat
да на светке дорабатывать не требуется. на сотню метров через прицел ворону видно)

Ровно наоборот. Острая мушка на порядок ку
На трехе тоже

п-ф

Ровно наоборот. Острая мушка на порядок ку
На трехе тоже

Что что?ку? Хуже? На какой трёхе?

Красотищща.

Предлагаю темы для виртуального мордобою:

1. Целик в виде кольцевого отверстия отстой, в него плохо видно в сумерках. И вообще, не comme il faut, поля режет.

2. Острая мушка - плохо, потому, что пока глаза молодые - хорошо, а потом ее уже путем не видно. А толстой мушкой да под прямоугольник черной бумаги то, что доктор прописал. В наставлении.

Ну например.

Изнанка мишени 50х50, намалевал круг 19см, повесил на дистанции 130м, стоя без упоров дал пару выстрелов с верхнего ствола и один - с нижнего. Прицеливание под круг. Иж-94 9,3х74R.

Близорукость, стрелял в очках.

Что за тема, ни ругани, ни перебрехивания.. Непорядок.

Целик в виде кольцевого отверстия отстой, в него плохо видно в сумерках. И вообще, не comme il faut, поля режет.

Острая мушка - плохо, потому, что пока глаза молодые - хорошо, а потом ее уже путем не видно. А толстой мушкой да под прямоугольник черной

Охотник1975
толщины 2мм вполне себе.

Имхо ессно.

Тартарен
Не мушку надо делать тоньше а прорезь уже.

Тартарен
Парни, все же поимейте запасную мушку прежде чем пилить. Не мушку надо делать тоньше а прорезь уже. И пристреливать в ноль на 200-300 метров, чтобы на сто цель на мушку сажать.

Имхо ессно.

гавно вопрос. йа себе их сам ку

п-ф
гавно вопрос. йа себе их сам ку

------------------
С уважением, Денис.

Апну, какая оптимальная толщина мушки АКподобных (ствол 415 мм)

МБ1
Заводская.

Jumangy
А при такой высоте основания мушки, целик у мосинки какой ? Или у Вас на ней какой-то диоптр стоит ?

Да. Стоит. Истребитель.

получается надо всё таки АК потоньше чем 2 мм наверное делать

Cмотря какая используется мишень.

Вот с упоров на 100 метров, мушка Сайги МК03 диаметром 2мм, диоптр

Мишень - белый лист 50х50, с прицеливанием под лист

п-ф
Да. Стоит. Истребитель.

Мне тут мишень спортивную трёхсотметровую, подлинную, типографскую, примерно 60-х70-х годов выпуска дали. Даже не стрелянная ещё. Пока не нашёл где отксерить.
Потихоньку готовлю место чтоб хотя бы 300м. было. Буду строчить по бумаге.
С открытых тоже. Задумывался тоже о диоптре.

------------------
С уважением, Денис.

SVIREPPEY
Вот с упоров на 100 метров, мушка Сайги МК03 диаметром 2мм, диоптр

вопрос немного в другом, почему ставят одинаковой толщины мушку на оружие с разной длинной удаления мушки от глаза .

вопрос немного в другом, почему ставят одинаковой толщины мушку на оружие с разной длинной удаления мушки от глаза

Это оружие срочника, там свои причины.

Если всерьез заходить в тему стрельбы с открытых, то там будет совсем другая инфа.

Например, по диоптрам даже дисеры защищали.

МБ1
Заводская. Зрение-то хорошее, но руки коротковаты стали, целик расплывается. У меня СайгаМК-03 7,62х39 (ствол 335 мм), с 14 года наколотил с неё дофига, медведей только 4 штуки - от 11 шагов до 70 м, 3 в одного, 1 с напарником. Оптику на нее принципиально не ставлю, она для тайги, дальше 100 м не приходится применять, но до 300 м простреляна с упора на стрельбище, в круг 20 см на 300 м все прилетает.

замерьте прорезь на целике и мушку?

SVIREPPEY
Это оружие срочника, там свои причины.

Если всерьез заходить в тему стрельбы с открытых, то там будет совсем другая инфа.

Например, по диоптрам даже дисеры защищали.

маузер2000
почему ставят одинаковой толщины мушку на оружие с разной длинной удаления мушки от глаза

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
Если правильно помню то, для калаша на 150-ти метрах видимая толщина мушки соответствует ширине грудной мишени,

так мне для охоты, мне грудная не нужна

На Иж-94 мушка тоже 2мм, и прицельная линия 32,5см. И ничего, попадает как-то, см. выше.

маузер2000
на мосе кажись мушка две тысячных (20 см закрывает).

------------------
С уважением, Денис.

Jumangy
сто метров.

SVIREPPEY
попадает как-то,

маузер2000
так мне для охоты, мне грудная не нужна ))))

------------------
С уважением, Денис.

это также как и с оружием срочкика

Не понятен Ваш смех. На 130 метров два выстрела стоя без упоров по кругу размером 19см, и попадания легли в 4 см друг от друга. При чем тут срочник, не вьезжаю.

SVIREPPEY
Не понятен Ваш смех.

так и я могу с мушкой в 40 см (четыре тысячных), стрельнуть в мишень 20 см

Стрельнуть то может и сможете, а вот попасть стоя без упоров в 20см на 130 метрах - тут уже понадобится умение.

просто не гуд это

Не понятно, что за шибанутые охоты у Вас, что аж стандартных прицельных стало не достаточно.

Jumangy
Спасибо. Понял. Интересно.

Мне тут мишень спортивную трёхсотметровую, подлинную, типографскую, примерно 60-х70-х годов выпуска дали. Даже не стрелянная ещё. Пока не нашёл где отксерить.
Потихоньку готовлю место чтоб хотя бы 300м. было. Буду строчить по бумаге.
С открытых тоже. Задумывался тоже о диоптре.

их есть у меня. пользую. и отдельно центры по 8 включительно есть, чтоб настрел заклеивать.
скинуло ветром есличо.

SVIREPPEY
что аж стандартных прицельных стало не достаточно.

хочу мушку потоньше

Похвально. И в чем загвоздка? Пилите, Шура, пилите (с)

Охотник1975
Мушка АК равна по ширине грудной мишени на 250м

Охотник1975
Да кто же скажет то?

п-ф
их есть у меня. пользую. и отдельно центры по 8 включительно есть, чтоб настрел заклеивать.
скинуло ветром есличо.

------------------
С уважением, Денис.

Охотник1975
500м.

Jumangy
А у меня пока только вот такая

для 300 мишень ?3. яблоко 600 мм

МБ1
Заводская. Зрение-то хорошее, но руки коротковаты стали, целик расплывается. У меня СайгаМК-03 7,62х39 (ствол 335 мм), с 14 года наколотил с неё дофига, медведей только 4 штуки - от 11 шагов до 70 м, 3 в одного, 1 с напарником. Оптику на нее принципиально не ставлю, она для тайги, дальше 100 м не приходится применять, но до 300 м простреляна с упора на стрельбище, в круг 20 см на 300 м все прилетает.

Охотник1975
Тут больше вопрос практики стрельбы, на мой взгляд.

ВОТ она, ключевая фраза. Подпишусь. Единственно что бы добавил "практики ВДУМЧИВОЙ стрельбы", потому как иначе многие будут просто жечь патроны понапрасну.

Зы- запил мушки приведет к более точной стрельбе на дальние дистанции. но нахера ее пилить, как потом расстояние до цели узнать примерное? те кому чего... кому то точно струлять, кому то в рамках нсд.

Ну и накидываем до 300, у большинства открытые и прибито по нсд (практически все стреляют на П чтобы не путаться), мушки не пиленые 😀

"практики ВДУМЧИВОЙ стрельбы"

ЯРЛ
А как Вы с этими тысячными разбираетесь. У меня, как у тупого, с военной кафедры в тысячных пробел. Есть какая то "мнемоническая" фраза или приём?

D*n = 1000*l, где D - дальность, n - угол в тысячных, l - линейный размер.

"угол в тысчных"

Обьясните дураку, для чего угловую по сути величину нужно в линейную мастырить? Чтоб число Пи потом равно 3 было? Или чтобы уставы не расстраивать?

Это ж 3,14здец как неудобно!

МОА наше фсе!

Ты́сячная - единица измерения углов, принятая в артиллерии

Хде мы и где антиллерия?

😊

Охотник1975
Поясная, ростовая.

сделал что-то вроде пробника))))

точить думаю однозначно.

маузер2000
по поводу гвоздя 2.1, что-то не очень понравилась "заточка" возмодно из за того что он светлый "грани как бы блестят" остриё размывается.

фломастер или по старинке- зажигалкой или спичкой подкоптить бгггг.

sas7777

фломастер или по старинке- зажигалкой или спичкой подкоптить бгггг.

для охоты надо. птичка, лисичка, коза, кабан (по месту стрелять надо)

в лидерах скрепка 0.9 и гвоздь 1.3.

Песдетс. Надо бы ссылу на эти перлы в раздел охоты дать, пусть порвутся

SVIREPPEY
Песдетс. Надо бы ссылу на эти перлы в раздел охоты дать, пусть порвутся

для охоты надо

смотрел на ворону на 50 м

видимо опять санитары на что-то постороннее отвлеклись

SVIREPPEY
видимо опять санитары на что-то постороннее отвлеклись

Охотник1975
Тысячная единица измерения угла, принятая в российской армии для целеуказания и стрельбы. Шкалы прицелов, биноклей, вообще любой оптики в армии сделаны в тысячных. Вот и всё. Пользоваться ли этим понятием гражданским, это их дело.

Именно так.

А по сути и с точки зрения определений это попытка привязать решение проблемы квадратуры круга. Т.е по смыслу угловую величину интерпретировать в линейную. Для армии, артиллерии и прочих таблиц в уставах это имеет смысл. Для стрельбы из карабинов и винтовок, в том числе на далеко это лишнее усложнение.

Отдаю себе отчет, что для того, кто осваивал науку в рамках армейских ВУС все это звучит ересью.

А я в армии в стройбате служил, мне на все это пофигу. Я в МОА все считаю. 😊

Тартарен
Две страницы какой-то тарабарщины!

"угол в тысчных"

Обьясните дураку, для чего угловую по сути величину нужно в линейную мастырить? Чтоб число Пи потом равно 3 было? Или чтобы уставы не расстраивать?

Это ж 3,14здец как неудобно!

МОА наше фсе!

Я сам пользовался МОА прицелом, сейчас перешел на Viper MRAD
Все просто, если понимать для чего это надо. Барабанчики поправок прицелов MRAD сделаны для корректировок на .1 MRAD, а т.к. один MDAR это 10см на 100м, то например промах на 3 см влево на 100 м дистанции требует смещения прицельной сетки влево, это 3 клика против часовой стрелки правого барабанчика, то же самое с вертикальной поправкой (с учетом баллистики патрона). А поскольку 1 клик это по сути 1 см на 100м, 2 на 200, 3 на 300 и пр., то это удобно делать в метрической системе, мы же в России живем. Хотя чаще всего МОА и MRAD это дело привычки.

Тартарен

А я в армии в стройбате служил, мне на все это пофигу. Я в МОА все считаю. 😊

с стройбате в моа считал? ))) шюткэ

Тропик
с стройбате в моа считал? ))) шюткэ

Ну да, как в кино, "два пальца левее Алголя"

но это не суть кому какая мушка нравится ?)))

Тартарен
два пальца

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тысячная_(угол )

1 тысячная = 1⁄6·10−3 оборота ≈ 0,000 167 оборота;
1 тысячная = 2π⁄6000 радиана ≈ 1,0472·10−3 радиана;
1 тысячная = 0,06 градуса = 3,6 угловой минуты = 3 угл. минуты 36 угл. секунд = 216 угловых секунд;
1 тысячная = 1⁄15 града ≈ 0,066667 града;
1 оборот = 6000 тысячных;
1 радиан = 6000⁄2π тысячных ≈ 954,92 тысячной;
1 угловая секунда = 1⁄216 тысячной ≈ 4,6296·10−3 тысячной;
1 угловая минута = 10⁄36 тысячной ≈ 0,2778 тысячной;
1 градус = 50⁄3 тысячной ≈ 16,667 тысячной;
1 град = 15 тысячных.

И главное, что секундная стрелка сразу прыгает на 100 тысячных.

Тартарен
На мой взгляд ширина мушки должен соответствовать размеру цели (убойной зоне зверя, гонгу, яблоку мишени) на дистанции.

Так она и соответствует 😀. Этож трахтоматная мушка , если речь о сайге. Эффективная дальность(реальная) стрельбы 200 метров, а это ширина пейхотинца (ширина грудной/ростовой) 😀. Как раз мушка такой ширины и есть, равна мишени на 200-250 метров.
Сажаешь на пенек мушки эту самую мишень и стреляешь. И так до 300-400 метров. Целься в яйцы, не промажешь 😀 😀 😀. И стреляет усе подразделение так сосредоточенным огнем. И падают мишени которые расчитаны под родную мушку трахтомата Калашникова 😀

И возникает вопрос у меня лично- как целится прицельными приспособлениями ак12/сайга12 (там среднее кольцо на крышке ствольной коробки и стандартная калашовская мушка) и главное-как их прибивать на то самое П? Есть ли какая умная бумажка, я бы почитал.

sas7777
Так она и соответствует . Этож трахтоматная мушка , если речь о сайге. Эффективная дальность(реальная) стрельбы 200 метров, а это ширина пейхотинца (ширина грудной/ростовой) . Как раз мушка такой ширины и есть, равна мишени на 200-250 метров.

sas7777
Сажаешь на пенек мушки эту самую мишень и стреляешь. И так до 300-400 метров. Целься в яйцы, не промажешь . И стреляет усе подразделение так сосредоточенным огнем. И падают мишени которые расчитаны под родную мушку трахтомата Калашникова

На мой взгляд ширина мушки должна соответствовать размеру цели (убойной зоне зверя, гонгу, яблоку мишени) на дистанции.
Естественно пофигу в чем мерить.

Охотник1975
И картинку давал вражескую?

Охотник1975
Которую вы выкидывать собрались, на 4 странице

Охотник1975
Ну т.е. вы давненько из АК на 250м, по грудной скажем, не стреляли? Ну бывает...

Охотник1975
Ну просветите дебила насчёт вашей математики...

Охотник1975
Конечно надо. Вдруг я чего-то не знаю. Всю жизнь меня учили вот таким величинам и я их вычислял с помощью формулы тысячной. Стрелял и попадал.
Вы же как то вычислили 150м. Интересно как?

Можно еще проще-на стрельбище с известными дистанциями потаскать зеленую корову туда сюда и поприцеливаться 😀. В армянском заведении вам это предложил бы товарищ начальник, безальтернативно так сказать бггг. Прэлэстное занятие, совмещение приятного с полезным, челночный бег бгггг от линии огня до мишени, затем обратно, прицеливание и цикл повторяется с изменением дистанции. И так на дистанцию прямого выстрела. Если шаг будет 100 метров, ваш челночный бег будет на какую дистанцию общую если у вас 5,45? 😀 кстати очень гуманная дистанция получится если только с трахтоматом бегать.

sas7777
толщина мушки 2 мм

sas7777
командир

sas7777
потаскать зеленую корову туда сюда

Зы -пардон 2 мм а не см ширина естественно, поправил 😀

sas7777
Зы -пардон 2 мм а не см ширина естественно, поправил

sas7777
Все доходило через ноги и таскание мишени,

Стрелял из Сайги 030 пулями 3,85 г.
На прицеле П СТП практически не падает до 300 метров.
Завезли в магазин патроны с пулей 4,2 г. По совету друзей перешёл на них.
На 300 метров СТП ушло ниже на 600 мм.
При стрельбе в ростовой гонг на 700 метров пришлось ставить прицел 9.
Придётся пристрелять под пулю 4,2 г. с превышением СТП на 100 метров 150-170 мм, чтобы на делении П стрелять в габарит А4 до 300 метров? Что не совсем удобно. Или оставить пристрелку пулей 4,2 г. в 0 на 100 м, а после 200 метров щёлкать планкой, 300 м. - 5, 400 м.- 6 и т.д. Что порекомендуете?

Забить нах на эту хрень с минутами и тысячными.

headshot
Я на Калаше сточил мушку до 1.2 мм. по гонгам стало комфортней стрелять.

п-ф
для 300 мишень ?3. яблоко 600 мм

------------------
С уважением, Денис.

Mountain men 01
Стандартная мушка АР

маузер2000
а матч?

маузер2000
а на картинках надписи 040 060, это скорее всего 10-е дюйма?

Mountain men 01
Так и есть .

Mountain men 01
Открытые на АР очень интересные , особенно диоптр с малым отверстием который позволяет на любой дистанции видеть одинаково четко как цель так и мушку одновременно - они смотрятся в одном фокусе .

маузер2000
вас сейчас тут за это ногами "побьют", от себя мне тоже понравилось 1.3 (пробовал гвоздик) вот думаю сделать мушку 1.2 , заточить и остриё чуть чуть притупить.

да всем так то насрать бгггг чо там у кого и как, главное чтобы у себя любимого было как надо. а это надо - кому то 2 мм штатных хватает, кто то запиливает в ноль.. знакомый делал несколько мушек разные по толщине но прямые, конусом, тонкую и с шариком на верху. после долгих извращений вернулся к штатной мушке. а с тонкой - айписи занимался, удобно попадать на 200-250 метров было по маленьким попперам.

Кстати, а оптика 1.5, 2, 2.5, 3 есть?

Как старые люди учили.

sas7777
да всем так то насрать бгггг чо там у кого и как,

sas7777
кому то 2 мм штатных хватает,

sas7777
сходи на стрельбище

А.А.Юрьев, "Пулевая спортивная стрельба", 1976.

shOOter59
Старые люди под трешечный целик полоски фольги сували.
Была такая раньше, толстая и разноцветная.Из нее крышки молочных бутылок делали.
Фольгу стригли полосками, вкладывали в стрелковую книжку и топали на рубеж.
Бронзовую фольгу тоже пользовали.

и щаз суют под калашматы. те же самые люди. бумажки от пачки и резинкой ку. см. выше.

и щаз суют под калашматы.

бумажки от пачки

те же самые люди.

sas7777
Иди таскай мишень, счетовод бггг

Не, те, что стреляли из трешек на соревнованиях, уже в стране вечной охоты

sas7777
Таки кто нибудь умный ответит как пользовать мушку и кольцо в ак12/сайга12? Если с мушкой целиком понятно, то с этими новыми прицельными не ясно чо куды и как. На сколько прибивать в ноль(или там какой то постоянный прицел есть?), как использовать столь широкое кольцо на средних дистанциях? Чет на выставке крутил вертел так и не понЕл. Нормально имхую на коротке стрелять удобно а дальше то как? Наставление новое появилось на это оружие?

п-ф
завал как раз по дырке определяеца. хз как вы собираетесь ея "не замечать"?

Наблюдения такие сформировались:
 - мушка центрируется автоматически, я не прикладываю к этому усилий никаких
 - если я пытаюсь "прижать" мушку к краю отверстия - тут начинаются проблемы, это вызывает реальный дискомфорт
 - цель типа "голова мини-поппера" поражается всегда, при любом расположении мушки
 - вся схема работает как "механический коллиматор". Есть пенек мушки и все. Посадил цель на пенек - в нее и прилетит
 

п-ф
не путайте диоптр и кольцо.

точно

smith_SVP

А.А.Юрьев, "Пулевая спортивная стрельба", 1976.

маузер2000
Всё кончился клуб )))).

lexa4433
бумажки

Поставите прицел 1 - полетит под йаблоко

kirsan_kaifat
Понял. Так и подумал. Думал может ноу-хау какое есть)

Ну это и есть ноу-хау. Не надо крутить мушку под каждый патрон, особенно там где оно не крутицца. Только резина нужна от велосипедной камеры.

1. Зрение сильнейших стрелков из винтовки отличается высокой остротой, которая, в среднем, для правого глаза составляет 1,84 усл. ед. Подтвердились известные ранее данные, о более высокой остроте зрения правого глаза по сравнению с левым и бинокулярной остроты зрения по сравнению с монокулярной.

2. Различительная чувствительность зрения стрелков совершенствуется в процессе занятий стрелковым спортом. Это выражается в том, что острота зрения на дистанцию стрельбы (50 м.) находится в прямой зависимости от стрелкового стажа стрелков, особенно правого (рабочего) глаза. Острота зрения его, у стрелков со стажем 8-10 лет, на 8% выше, чем у стрелков со стажем 5-8 лет.

3. Величина диоптрийного отверстия прицела оказывает значительное влияние на остроту зрения, быстроту зрительных восприятий и точность прицеливания.

Острота зрения возрастает (улучшается), с увеличением диоптрийного отверстия с 0,75 мм до 2,0 мм на 50%, а быстрота зрительных восприятий - на 150%. Наилучшая же точность прицеливания достигается с диоптром 1,25-1,50 мм при естественном освещении в диапазоне от 1,6 тыс. до 40 тыс. люксов. При понижении степени освещенности мишеней оптимальный размер диоптрийного отверстия перемещается в сторону увеличения диаметра.

4. Расстояние от глаза стрелка до прицела влияет на остроту зрения целящегося глаза. С увеличением этого расстояния до 20 см острота зрения снижается на 25%. Оптимальным расстоянием следует считать 2-5 см.

5. Около 50% стрелков, в силу ряда причин, не могут прицеливаться с двумя открытыми глазами. Лучшим вариантом исключения левого (правого) глаза из акта прицеливания является узкая полоска из непрозрачного материала, препятствующая возможности видеть мишень левым глазом. При этом варианте потеря остроты зрения целящегося глаза наименьшая (6,8%), а возможность сохранить преимущества бинокулярного зрения наибольшая.

6. Закрывание одного глаза веком вызывает рефлекторное понижение остроты зрения другого глаза (открытого) в среднем на 20%, т.е. в большей степени, чем при простом затемнении его. Это обстоятельство делает совершенно непригодным изоляцию левого глаза при прицеливании прищуриванием его.

7. Самокорректировка стрельбы одним глазом, при помощи зрительной трубы, утомляет оба глаза и приводит к значительному (до 29%) снижению остроты зрения.

8. Светофильтры монохроматической группы (голубой, зеленый и желтый) при естественном освещении в диапазоне от 1,6 тыс. до 40 тыс. люксов и диаметре диоптра 1,50 мм оказывают положительное влияние на остроту зрения. Светофильтры - голубой, зеленый, желтый и оранжевый положительно влияют на быстроту зрительных восприятий и точность прицеливания. Указанные светофильтры повышают остроту зрения до 1,5%, быстроту зрительных восприятий до 19% и точность прицеливания до 4%.

9. Форма и размеры мушек влияют на точность прицеливания. Оптимальная ширина прямоугольной мушки является 2,50 мм, а не 2,0 мм, как считали раньше. Оптимальной величиной внутреннего диаметра кольцевой мушки является 3,6-3,8 мм. Кольцевые мушки, изготовленные из полупрозрачных пластиков умеренного контраста, повышают результат стрельбы до 24% по сравнению с металлическими мушками того же диаметра.

10. Процесс начального обучения стрельбе с применением кольцевой мушки протекает более успешно, а результаты стрельбы выше, нежели с прямоугольной мушкой на 3,4%.

11. При стрельбе с прямоугольной мушкой 'просвет' одной и той же величины по разному воспринимается различными стрелками. 50,7% стрелков воспринимают 'просвет' реально, 31,8% стрелков преувеличивают его более чем вдвое и 17,4% - преуменьшают.

12. При стрельбе с прямоугольной мушкой наибольшая точность прицеливания достигается при минимальном 'просвете'.

13. Интенсивная зрительная работа, выполняемая стрелком в процессе стрельбы, вызывает утомление зрения, что влечет за собой снижение остроты зрения. С увеличением темпа стрельбы потеря остроты зрения возрастает. Снижение остроты зрения приводит к сокращению 'просвета' у 73,6% стрелков. У остальной части стрелков эти изменения имеют разнообразный характер.

14. Динамика изменения быстроты зрительных восприятий в процессе выполнения стрелкового упражнения зависит от квалификации стрелка. В среднем она ухудшается в первые 30 минут стрельбы, а затем улучшается. С ростом спортивной квалификации стрелка период ухудшения функции сокращается или исчезает вовсе.

Методические рекомендации, вытекающие из результатов проведенных исследований

1. Обучение стрельбе целесообразно начинать сразу на кольцевой мушке. Умению пользоваться прицелом открытого типа, которым оснащено стрелковое вооружение нашей армии, можно посвятить первые 5-6 занятий или столько же занятий после приобретения навыка прицеливания с кольцевой мушкой.

2. При высокой устойчивости оружия оптимальным диаметром кольцевой мушки будет 3,6-3,8 мм. Чем хуже устойчивость, тем большим должен быть диаметр мушки. Следовательно, при стрельбе из положения лежа и стоя необходимы мушки разного диаметра. Это необходимо учитывать и при начальном обучении, когда устойчивость оружия не высока даже при стрельбе из положения лежа.

Учитывая, что прямоугольная мушка имеет еще много сторонников, необходимо рекомендовать им использование более широких мушек - от 2,25 до 2,50 мм и минимальный 'просвет' при прицеливании.

3. Кольцевую мушку рекомендуем делать из бесцветного пластика (тонкого плексигласа, целлулоида) с последующим подкрашиванием для получения желаемого контраста. В наших исследованиях наибольший интерес у стрелков, как субъективно, так и по результатам исследования, вызвала светло розовая мушка. Внутреннее отверстие кольца следует делать без фаски, что обеспечивает четкость восприятия его контуров.

4. Не рекомендуется пользоваться диоптром менее 1,25 мм даже при очень высокой степени освещенности мишеней. Малое отверстие диоптра, а, следовательно, недостаточное количество света, проходящее через него к глазу, значительно снижает остроту зрения и быстроту зрительных восприятий, а это ведет к снижению точности прицеливания.

При пониженной освещенности и при стрельбе из положения стоя, необходимо увеличить диаметр диоптра до 1,50 мм, а в некоторых случаях и до 1,75 мм.

Необходимо отметить, что существующая конструкция прицелов не позволяет вносить изменения в размер диоптра в ходе стрельбы. Поэтому необходимо оснастить наши винтовки ирисовыми диафрагмами.

5. Для обеспечения оптимального расстояния от глаза до прицела на всех положениях для стрельбы, необходимо изменить конструкцию крепления прицела к винтовке, позволяющую быстрое передвижение и надежное крепление прицела в пределах до 20 см.

6. При необходимости изолировать левый глаз из акта прицеливания рекомендуется прикрыть его узкой полоской, из полупрозрачного материала прикрепляемой к головному убору специальной резинке или очковой оправе. Полоска должна быть возможно уже, с тем, чтобы стрелок не видел левым глазом только свою мишень. При необходимости полностью изолировать левый глаз от восприятия каких-либо отвлекающих факторов, нужно поставить широкую светлую полупрозрачную шторку перед глазом. Шторка должна быть матовой и возможно больше пропускать света.

7. Применение светофильтров монохроматической группы от голубого цвета до желтого, нужно считать целесообразным при естественном освещении в диапазоне от 1,6 тыс. до 40 тыс. люксов. Фактически это любые условия освещенности, которые возможны при проведении соревнований.

Для удобства пользованием и простоты смены светофильтров, необходимо сделать приставку к прицелу с набором наиболее употребляемых светофильтров с тем, чтобы простым поворотом диска или рычажка, можно было бы поставить нужный в данный момент стрельбы.

8. При обучении прицеливанию нельзя ограничиваться показам только принципиальной схемы прицеливания. Необходимы показ и тренировка в прицеливании на действительную дистанцию стрельбы.

9. Прицеливание должно быть предметом систематической тренировки стрелков всех уровней квалификации.

SVIREPPEY
Вывалю про ранее упомянутый диссер Н. Калиниченко (1969

SVIREPPEY
Вывалю про ранее упомянутый диссер Н. Калиниченко (1969)

Mountain men 01
взять бы самому винтовку да пострелять

headshot
Я на Калаше сточил мушку до 1.2 мм. по гонгам стало комфортней стрелять.

есть мнение шта с пнем и сейчас результаты были бы выше

люди сами стреляли и в данный момент учат стрелять из калашей со штатными прицельными.

из оптического стекла.

Ну дык про калаш и надо было сразу уточнить.

Ему пень лучше, нех спорить.

Нах там не надо правильное оптическое стекло.
Результата точно не добавит.Хотя кому что.

Бесцветную, как на фото, пробовал, у меня не пошло.

дык вы нахаляву стреляли на народные грошики.

ща заплачу

скажите спасибо что произволку на шару давали,

Охотник1975
https://russian-hamster.livejournal.com/21568.html

Охотник1975
https://russian-hamster.livejournal.com/21568.html

Видно, что автор таки сам "ел этих устриц".

п-ф
только походу никогда не стрелял именно с диоптром

А про параллакс, светосилу и прочее всё достаточно подробно и понятно изложено.
edit log

п-ф
узнал йа кучу ненужной инфы про светосилу , параллакс и тп.
дальше что?

п-ф
новичку и старичку достаточно знать - глаза всегда должны быть прикрыты козырьком. просвет между пнем и йаблоком от одной трети до половины диаметра оного. это и есть древние методы борьбы с дифракцыей. в опусе про это, равно как и стрельбу в очках, ни слова. можно подумать шта вокруг сплошные зоркие соколы и натти бампы.
остальное графоманская шляпа ниачом.

п-ф
см. выше - узнали. протащились как хер по стекловате. дальше што? когда дожымать спуск, вам там напесали, оёй?

но это единичный экземпляр, не продаётся.

------------------
Hunt big or go home.

BGH
Хочу на штуцере поменять целик на гостринг. Ищу, какие есть варианты? Хочется чего нибудь такого:

но это единичный экземпляр, не продаётся.

Дык такой экземпляр выточить как два пальца Ап Освальда. Вопрос высоты дырки над планкой, Ея диаметра, и чо там внизу.

Попробую конечно размеры запросить, но не уверен, что ответит хозяин. Думал кто то у нас уже опыт имеет. Штука то очень удобная.

------------------
Hunt big or go home.

------------------
Hunt big or go home.

------------------
Hunt big or go home.

Хмурый303
Кто нить знает как приводить к нормальному бою прицельные на АК " обвес"? А то там только два положения перекидного целика..

Хмурый303
Алик, там перекидной целик.Без маркировок..по идее один "п", второй хз..или 100 или..

Хмурый303
Алик, там перекидной целик.Без маркировок..по идее один "п", второй хз..или 100 или..

kirsan_kaifat
Ну и как оно?

Стал полегче но не на много)))))) 😀

kirsan_kaifat
Ну и как оно?

маузер2000
Ну пострелять пока не удалось,, как только сточил, вроде маленькой показалось(наверное с непривычки) потом через день ещё раз посмотрел уже нормально ))) в ворону на 50м стало поприятнее целится.

Пострелял? Так то отчет с тебя.

Durnev

Пострелял? Так то отчет с тебя.

Lojak
Потом мне стало интересно,что я могу со своим глазами.

Загадочная вещь - пару раз стрелял с открытого так, как с оптики не получалось. Один раз со своего Вепря метров на 60, пару раз по картонке даже не отмечал цель, просто по контуру целился - попал пуля в пулю. Другой раз в Мытищах дали из Светки стрельнуть, на сто метров - то же самое. Есть магия у открытого прицела.

BGH
Хочу на штуцере поменять целик на гостринг. Ищу, какие есть варианты? Хочется чего нибудь такого:

но это единичный экземпляр, не продаётся.

На место гостринга налепляешь пластилин и кладешь штуцер прицельными на ровную! Плоскость - получаешь примерную высоту центра гостринга и от этого пляшешь

Durnev
Странно, единственная тема по непаханному полю - и тишина.
Либо не модно, либо считают что это просто. Сильно ошибаясь, емли разговор о вменяемой прицельной стрельбе.

Я больше скажу. Есть у меня карабин, с дополнительным откидным целиком, значит на 100 и на 300 м. Так вот обозначения на целиках перепутаны, а я долго в толк не мог взять, что там с пристрелкой, пользовался поэтому оптикой. А фирма именитая. Ну то есть даже производителю до открытого прицела как-то никакого дела нет.

А вот в смежной теме (про Маузер К98) долго препирательства шли - дело в том, что там исходно у немцев острая треугольная мушка, а на наших, и перестволенных и не перестволенных - "пенек". Откуда он взялся - непонятно, кто говорит, что это наш новодел, кто - что и у немцев такие были в ремонтном фонде, а доказательство - такие мушки и на макетах попадаются, вряд ли кто менял. Но вопрос-то - а что лучше, треугольник или пенек? Я был свидетелем, как опытный охотник смазал по лосю, стреляя спереди в грудь на фоне темного леса. Что произошло - непонятно, карабин пристрелян, проверяли потом. мушка треугольная. Единственное объяснение - не увидел мушку правильно.

Однако, был свидетелем, как "в панике" стрелок с армейским прошлым, после нескольких промахов, сбросил оптический прицел и всё таки успел сделать несколько точных выстрелов в угон по зверю. Ему так привычнее было, видимо. Или прицел был неточный.

Allrad
Намушник обязателен, он отрезает засветку мушки. Цель становится более контрастной. Но это не про охоту, тут я не смогу прокомментировать. Не охотник.

Mountain men 01
на охотничьих карабинах Чезет съемные намушники выполнены с большим прямоугольным вырезом прямо над мушкой - Разве эти намушники сделаны такими не ради защиты мушки и одновременно с ее максимально возможной освещенностью ?

Помоему вырез чтобы завинчивать и отвинчивать мушку.

Паршев

Помоему вырез чтобы завинчивать и отвинчивать мушку.

Спорно. Можно сделать сьемный намушник. Можно сделать в намушнике отверстие под ключ.
Думаается открытый сверху намушник - действительно попытка дать освещение в сумерках. Может еще уменьшить перекрытие поля зрения пассивными деталями прицельных приспособлений.
Но это - догадки.
Не удивлюсь, если об этом на производстве вообще никто не думал. Как нарисовали дизайнеры-гуманитарии, так и слепили.

Паршев
На Маузерах 98-х нету этой прорези. И зачем освещать мушку? Она наоборот черненькая должны быть.

Mountain men 01
В слабо освещенном месте , даже в комнате , попробуйте навести на темную не контрастную цель оружие с открытой а затем с закрытой чем либо от света мушкой . После такого не хитрого эксперимента вам захочется не просто освещенной мушки , вам захочется ее даже подкрасить чем ни будь светлым или ярким . Захочется просто видеть как можно четче саму мушку а не ее контур на фоне чего либо .

Mountain men 01
После такого не хитрого эксперимента вам захочется не просто освещенной мушки , вам захочется ее даже подкрасить чем ни будь светлым или ярким . .

Мало ли чего мне захочется. Нельзя реальную мушку в реальном мире подкрасить. На стенде делают, но то на стенде.

Даже на АК в некоторых случаях подкрашивают .

Mountain men 01
В слабо освещенном месте , даже в комнате , попробуйте навести на темную не контрастную цель оружие с открытой а затем с закрытой чем либо от света мушкой . После такого не хитрого эксперимента вам захочется не просто освещенной мушки , вам захочется ее даже подкрасить чем ни будь светлым или ярким . Захочется просто видеть как можно четче саму мушку а не ее контур на фоне чего либо .

бред на. отделите мух от котлет для начала. целевую стрельбу по контрастной мишени, и в хрень размером с сарай почти в упор. светлую мушку вы никогда точно не подведете под йаблоко. и черную мушку есть шанс тупо не увидеть при стрельбе навскидку.
у чизы мушка в проэкцыы шариком и посредине оного белая точко

Всё кончались любители

Сотка.Стрельба без выбора,две серии подряд.Видео мое(две тройки по коробку,один отрыв(выше в первой тройке),- вторая тройка в зону первых двух(даже в пулю первой серии одна из второй серии).5 пуль практически чуть больше МОА(первая контрольная стрельба с открытого с красной мушкой)
https://www.youtube.com/watch?v=uI_smpGLnRk
ОТКРЫТЫЙ-оптика так никогда не давала.

Паршев

Загадочная вещь - пару раз стрелял с открытого так, как с оптики не получалось. Один раз со своего Вепря метров на 60, пару раз по картонке даже не отмечал цель, просто по контуру целился - попал пуля в пулю. Другой раз в Мытищах дали из Светки стрельнуть, на сто метров - то же самое. Есть магия у открытого прицела.

Mountain men 01
Тем более как на том же ЧЗете - и мушка не регулируется , и намушник съемный - а прорезь все равно есть.

Извините, там разве нет винтика, отпустив котопый мушка двигается вперёд/назад по косому пазу и поднимается/опускается? На 452-й именно так, но я не трогал заводскую настройку ибо оказалась идеальной

Сан-Саныч
Извините, там разве нет винтика, отпустив котопый мушка двигается вперёд/назад по косому пазу и поднимается/опускается? На 452-й именно так,

Деления с расстояниями отдельно

Сан-Саныч
Деления с расстояниями отдельно

Mountain men 01
Думается что намушник в первую очередь служит для защиты мушки , по крайней мере на армейском и охотничьем оружии . на охотничьих карабинах Чезет съемные намушники выполнены с большим прямоугольным вырезом прямо над мушкой - Разве эти намушники сделаны такими не ради защиты мушки и одновременно с ее максимально возможной освещенностью ?

Думается мне, что не только для защиты. Пробовал на своем ЧЗ-550 с намушником и без, без намушника хуже, мушка не такая контрастная.