9*53 - еще жив?

9*53 - еще жив?

GULO
Вру, патроны кое где, иногда бывают (говорят, сам не видел), но без выбора, да и для магазина 9*53 висяк, а для Вас обернется вечным поиском.

huntsv
Патроны есть и оружие можно поискать. К примеру мой знакомый взял "Лось-1", б/у, дешево. Отправил на завод(Ижевский), там ему установили новый ствол.

Сергей, это наверное из области фантастики! 😛

lelik76

Сергей, это наверное из области фантастики! 😛

Почему? 😛 Лично не давно взял сайгу НОВУЮ выпуск 2001 😀 И еще есть 😛

mixmix

Почему? 😛 Лично не давно взял сайгу НОВУЮ выпуск 2001 😀 И еще есть 😛

Ну,наверное кто ищет, тот всегда найдет!
Лично видел в продаже и держал Сайгу-9-один раз,
в магазине на Каланчевке, пару лет назад.
С уважением Алексей.

lelik76

Сергей, это наверное из области фантастики! 😛

Не, Лёха, чистая правда 😛. При хороших 😀 знакомых из ЛРО, можно найти и кремнёвку. А этот "Лось-1" я сам видел после реставрации, машинка получилась довольно точная, не более 2МОА на 100м.

kiowa
Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два

kiowa
Есть пересверленные карабины из кавалерийских - два.

И три. До сих пор в комиссионной торговле не часто, но регулярно проскакивают старые Лоси под этот калибр. Состояние их, как правило хорошее. Настрел небольшой.

Поправка. Это не пересверленные кавалерийки, а перестволенные винтовки.
Внешняя конфигурация ствола другая, более массивная. Внутри шесть нарезов, канал хромирован. Ложа на базе витновочной, а не карабинной. Дляина ствола - 60(59) см.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

shtift1
Пока продаются, даже дёшево:
108 05-036 9х53 к.9х53 полуоболочка НОВОСИБИРСК 11.25
с сайта: http://www.ordom.ru/
но вот как закончатся...

В Климовске тоже есть. Пока.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

kiowa
Есть Сайги - раз.

Ну почему, почему, почему я всегда уверен, что Сайга 9 - это 9*39 😞

что Сайга 9 - это 9*39

9*53, как мне кажется наиболее мне подходящий и по мощности, и по дальности и по цене.

К примеру мой знакомый взял "Лось-1",

mobidik12
Своего приятеля тоже убеждаю взять лося под этот замечательный патрончик, а он ,а он -осел, склоняется к 308.9*53 как раз для загона самое то,308 (особенно полуавтомат)на загоне может быть опасен и для гайщиков, и для грибников туристов.

9,3Х53 хорош именно тем, что среди грибников-туристов подранков не оставляет 😀

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

9,3Х53 хорош именно тем, что среди грибников-туристов подранков не оставляет

Не снимут ли его с производства вот в чем вопрос?

Блин, комбинаху б с мелканом под этот патрон !
Сразу бы в ЛРО за бумажкой побежал....

Ragdai
Взял бы "старого Лося" под 9.3/53 либо ВПО 103 ,
но подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался.

Я как карабин ВПО-103 взял, так закупился 2000 патронов и плевать на все. Мне до смерти и обратно хватит

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Я как карабин ВПО-103 взял, так закупился 2000 патронов и плевать на все. Мне до смерти и обратно хватит

Так сильно по плечу бьет ??? 😊

так закупился 2000 патронов и плевать на все.

подумав о наиболее вероятной судьбе сего патрона - отказался

Блин, комбинаху б с мелканом под этот патрон !

Во, и позавчера мне охотовед в одном хозяйстве презентовал пачку.

BobbyS
ВПО хороший

forum.guns.ru

Это у тебя короткий вариант с 51 см стволом, что ли?
Мой шайтан-мультук длиннее.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

9*53 - еще жив?

------
Однако.

Дядя Леша

Это у тебя короткий вариант с 51 см стволом, что ли?
Мой шайтан-мультук длиннее.

Конструктора в Вятских Полянах видать щи не лаптем хлебають!
Нашли похоже оптимальную длинну.
Из короткого ствола пламя ещё на метр летит 😞
Этот один из первых был.

ЗЫ Короткий ствол - это плюс в разворотитости в ущерб точности.

GULO
А если говорить о минимализме, что мол пары имеющихся пуль хватит,

И вообще не понятно, почему нельзя просто его иметь. Может быть (я знаю двоих таких) кому-то нравится уж точно "мертвый" 9,3х72R.
И что? Патроны-то выпускаются.
Американцы же свой 45-70 не хоронят.

Вдруг, насмотревшись и начитавшись, кто-нибудь начнет хоронить заодно и мосинский патрон, распинаясь, что 30-06 - "это да-аа..."?

Не, не пары.
Одной. Одной хватает. Много лет уже и, я надеюсь, много лет еще.

------
Однако.

И вообще не понятно, почему нельзя просто его иметь. Может быть (я знаю двоих таких) кому-то нравится уж точно "мертвый" 9,3х72R.
И что? Патроны-то выпускаются.
Американцы же свой 45-70 не хоронят.
Вдруг, насмотревшись и начитавшись, кто-нибудь начнет хоронить заодно и мосинский патрон, распинаясь, что 30-06 - "это да-аа..."?

мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован, а 30-06 появился на много раньше 9*53, но и сейчас живее всех живых.
Да Вы и сами все прекрасно понимаете.
------
Однако.

GULO
но приобретать оружие под этот патрон сейчас на мой взгляд не имеет смысла, ибо бесперспективно.

Хоронят журналюги, "писатели", производитель под лоби кого-то. Например, вместо того, чтобы делать Иж-18МН под рантовый мосинский патрон, по неизвестным мне причинам производитель мудрит с зубом выбрасывателя, но клепает Иж под .308, не удивлюсь, если сварганят и под 30-06 (кстати, такой вариант уже есть 😊 ). И это - не из желания предоставить выбор потребителю.
Культивируется ущербная (естественно, моя имха) охота с так называемого подхода и вышек. "Шура, это же не наш метод!" Этот рафинад валит в частности с канала "ОиР". Подавай ультра-магнумы, будем валить за 300 метров. Желаете? Будьте любезны - американские калибры, а следом и американские винтовки. У меня нет акций ни ТОЗа, ни Ижмаша. Я уважаю американскую стрелковую культура наряду с европейской и ничего против их "милитаристских планов" не имею. Мне вообще должно быть все равно.
Однако "мне за державу обидно..."

Здесь, увы, у ПОТРЕБИТЕЛЯ нет такого права - хоронить. За него решает черт знает кто.
Почему мы не должны иметь свой загонный ДЕШЕВЫЙ патрон? Не будьте наивными, нефти на всех не хватит. 😊

Не смотря на ваш иностранный ник, это ваша СТРАНА?

------
Однако.

З.Ы. Продолжить разговор можно будет при вероятном, когда нибудь, личном контакте с соответствующим антуражем.
------
Однако.

Про минометность 9х53, словно под копирку, рассуждают все, кому не лень. И, естественно, те, кто не стрелял. Прямой выстрел 9х53 (проседание до 4см) порядка 115-125 м. Разве этого не достаточно для загонной охоты и для подхода? Даже, если и ошибся с расстоянием, то без поправок можно бить до 200м - пуля не выйдет за пределы зоны поражения крупного зверя (проседание 12-15см, что при быстром выстреле всегда меньше, чем ошибка среднего стрелка). На стрельбище я без поправок стреляю на 200м коллиматором и вкладываюсь в А4. Правда, на охоте на 200м стрелять никогда не приходилось.

Естественно, что я субъективен. И я бы сам не стал покупать этот патрон в болте. Мне он нравится в п/автомате с удачным дульным тормозом и мелкашечной отдачей. Прикипел не столько к патрону, который наиболее безопасен на загонной охоте в силу плохой конструкции пули и отвратным ее изготовлении, сколько к удачному комплексу: ружжо-патрон-задачи-прицельные приспособы-цена боеприпаса.
16 лет не имею повода взять другие калибры, что стоят у меня в сейфе, потому и не могу принять смерть 9х53. 😊

с не лучшей настильностью, с не лучшим поперечником рассеивания пуль(кучностью), но в общем то подходящего для загонной охоты,

Есть же масса более интересных калибров с большим выбором пуль и стволов.

GULO
мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован

мосинский патрон, рантовый еще будет какое то, увы, время востребован

Откуда такая неприязнь????

С уважением.

------
Однако.

GULO
это сделаем мы охотники, проголосовав за тот или иной боеприпас кошельком.

Уже проголосовали.
Направление на бездонный америкосовский рынок 😞

BobbyS

Уже проголосовали.
Направление на бездонный америкосовский рынок 😞

Естественно, что состояние оружейного рынка определяют люди, которые МОГУТ владеть оружием! А те кому НЕЛЬЗЯ, а если можно, то только по разрешению, просто наблюдают за развитием рынка, без всякой возможности вмешаться...
И это правильно и хорошо!

------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

ViTT
Да, дырки большие.. у меня тоже такие есть.. мишеньки. 😊

Стреляет не плохо Саежка, с открытого 😀 forum.guns.ru

kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

Чудеса отечественного ценоообразования. В Новосибирске, в магазине, расположенном на территории завода, производящего сии патроны, тоже 14 рублёв. В Климовске, под Москвой, - 10 рупиев.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Чудеса отечественного ценоообразования. В Новосибирске, в магазине, расположенном на территории завода, производящего сии патроны, тоже 14 рублёв. В Климовске, под Москвой, - 10 рупиев.

Это потому, что все на самом деле делают в Москве: нефть, хлеб, патроны... 😀

------
Непонятно, почему памятник поставили Пушкину, ведь попал Дантес?

kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

А в каком магазине?

kiowa
В Старом Егере. Или в Алмее? В Алмее.

Цена для Владика более чем божеская. Нать хватать и бечь 😛

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

правда мне в Алмее сказали по 15.5, но все равно - почти шара.

Abu George
Мдя... Это вам не экстра 7,62х54, которая даже в Климовске дороже 50 рупий идёт...

В Климовске Экстра идёт по 36 рублёв. Дороже - Экстра-70 😉 😉 😉

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..

ViTT
Вроде не бывает оболочки..

Woldemar
Вот блин... Говорю же, что своими глазами видел!!!

Оболочка бывает, но редко. Завод ее делает малыми партиями. Я за последние два года трижды бывал в Новосибирске и кажен раз звонил им и спрашивал про оболочку. Нету, говорят.
А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

ViTT
Вроде не бывает оболочки.. совсем.. если только финские..

Бывает. У меня в коллекции есть. В продаже видел пару-тройку раз. В Москве, не во Владике. Согласен, что в том же весе и той же конфигурации пуль она вроде и ни к чему.

Дядя Леша
А жаль. Надо иметь сколько-то хотя бы для отстрела раз в пять лет. А то в разрешиловке они отказываются отстреливать патроны с полуоболочкой, каждый раз люди там скандалят, доказывая, что оболочки нет. И не только в этом калибре. Многие импортные калибры в варианте FMJ или не производятся (незачем) или не ввозятся в Россию и в РФ не сертифицированы. Но ментам по барабану, у них инструкция, млять.

Вот она, тайная Инструкция. Слова "свинец" и "оболочка" относятся ТОЛЬКО К РЕВОЛЬВЕРАМ:

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П Р И К А З
от 12 апреля 1994 г. N 118
Об утверждении Инструкции о порядке контрольного отстрела
огнестрельного оружия с нарезным стволом
1. Утвердить Инструкцию о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с
нарезным стволом (приложение 1).
2. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, окружных управлений
материального, технического и военного снабжения, УЛИТУ, управлений, отделов
внутренних дел на транспорте и подразделений Восьмого главного управления МВД России,
начальникам учебных заведений и научно-исследовательских учреждений МВД России
организовать проведение с 1 ноября 1994 года контрольных отстрелов огнестрельного
оружия с нарезным стволом, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их
направление в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями
настоящей Инструкции.
3. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных
управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, автономной области и автономных округов, управлений и отделов
внутренних дел на транспорте, подразделений Восьмого главного управления МВД России:
3.1. Исключить продажу, регистрацию служебного и гражданского огнестрельного
оружия с нарезным стволом без проведения контрольного отстрела.
3.2. Разработать и направить в трехмесячный срок в окружные управления
материального, технического и военного снабжения МВД России табели положенности
технических средств, необходимых для функционирования региональных пулегильзотек
экспертно-криминалистических подразделений МВД, ГУВД, УВД.
3.3. Укрепить экспертно-криминалистические подразделения МВД, ГУВД, УВД
дополнительной численностью для ведения массивов объектов региональных пулегильзотек
за счет перераспределения имеющейся штатной численности органов внутренних дел.
3.4. Увеличить численность лицензионно-разрешительных подразделений МВД, ГУВД,
УВД за счет имеющегося некомплекта личного состава с учетом закрепления не менее 2
сотрудников за каждым предприятием - изготовителем служебного, гражданского оружия и
боеприпасов с целью обеспечения контроля за их реализацией, проведением контрольных
отстрелов.
4. ГУКВВ МВД России (Куликову А.С.) определить порядок и организовать проведение
с 1 января 1995 года контрольных отстрелов огнестрельного оружия с нарезным стволом,
закрепленного за личным составом воинских частей внутренних войск, военно-учебных
заведений, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их направление в Федеральную
пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
5. ГУМТиВС (Негодову В.П.), ФЭУ (Соколову В.Л.) МВД России до 1 января 1996 года
обеспечить снабжение согласно табелям положенности необходимыми техническими
средствами и оборудованием региональные пулегильзотеки экспертно-криминалистических
подразделений МВД, ГУВД, УВД в соответствии с выделяемыми на эти цели финансовыми
средствами.
6. ЭКЦ (Карлину И.П.), ГУК (Астапкину И.В.), ФЭУ (Соколову В.Л.) ПХУ (Попову
В.А.) МВД России до 1 июля 1994 года сформировать в ЭКЦ МВД России подразделение по
обеспечению функционирования Федеральной пулегильзотеки МВД России, выделить в этих
целях необходимые штаты, помещения, автотранспорт и финансовые средства.
7. ТУ МВД России (Калимулину Р.А.) организовать разработку и внедрение до 1 ноября
1994 года комплекса технических средств для автоматизированного учета направляемых в
Федеральную пулегильзотеку МВД России отстрелянных пуль и гильз.
8. ГУООП (Огородникову В.В.), ЭКЦ (Карлину И.П.), Упо (Черникову В.В.), МВД
России до 20 мая 1994 года подготовить предложения в Правительство Российской
Федерации по внесению изменений и дополнений в Закон Российской Федерации "Об
оружии", предусматривающие проведение контрольного отстрела боевого стрелкового
оружия, принадлежащего государственным военизированным организациям.
При разработке совместно с Министерством обороны Российской Федерации проекта
Правил оборота боевого оружия определить порядок контрольного отстрела боевого
стрелкового оружия и направления отстрелянных пуль и гильз в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
9. Внести изменения и дополнения в нормативные акты МВД России согласно
приложению 2.
10. Установить, что приказ МВД СССР от 3 октября 1989 года N 235 "Об утверждении
Инструкции о порядке создания и использования коллекции стреляных пуль и гильз для
розыска утраченного или похищенного табельного оружия, состоящего на вооружении
органов внутренних дел" в органах внутренних дел Российской Федерации не применяется.
Министр
генерал армии В.Ерин
Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 апреля 1994 г.
Регистрационный N 550.
Приложение 1
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
И Н С Т Р У К Ц И Я
о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия
с нарезным стволом
1. Общие положения
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия МВД РФ
4. Правила контрольного отстрела оружия
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
Приложение 1. Протокол контрольного отстрела оружия
Приложение 2. Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
Приложение 3. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пу-
легильзотеке
Приложение 4. Письмо в Федеральную пулегильзотеку МВД РФ для постановки
отстрелянных пуль и гильз утраченного (похищенного оружия
на учет и проверки по пулегильзотеке
1. Общие положения
1.1. Контрольные отстрелы огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в
обороте на территории Российской Федерации, производятся с целью постановки на учет
Федеральной пулегильзотеки МВД России и обеспечения его розыска в случае утраты
(хищения), а также раскрытия преступлений, совершенных с его применением.
1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское
огнестрельное оружие с нарезным стволом:
изготовляемое на предприятиях по производству оружия и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
прошедшее переделку и ремонт, если переделка затрагивает ударноспусковой механизм,
патронник и канал ствола - перед его реализацией или передачей владельцу;
ввезенное предприятиями - поставщиками из-за границы и предназначенное для
реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
приобретенное гражданином Российской Федерации за границей перед его регистрацией
и оформлением разрешения на хранение и ношение;
хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями - один раз в
пять лет;
передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями - перед
передачей или продажей;
принадлежащее гражданам Российской Федерации - перед продлением разрешения на
хранение и ношение или перед передачей, продажей другому лицу.
1.3. Наградное и оставляемое сотрудникам государственных военизированных
организаций, уходящим на пенсию, огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается перед оформлением в органе внутренних дел разрешения на его хранение и
ношение.
1.4. Контрольному отстрелу подлежит также боевое огнестрельное оружие с нарезным
стволом, находящееся на вооружении органов внутренних дел, воинских частей внутренних
войск и государственной противопожарной службы, учебных заведений и научно-
исследовательских учреждений МВД России.
1.5. Изъятое и добровольно сданное огнестрельное оружие с нарезным стволом
отстреливается в порядке, определенном приказом МВД России от 31.08.93 N 400.
1.6. Контрольные отстрелы вновь изготавливаемого, а также переделываемого,
ремонтируемого в заводских условиях гражданского и служебного оружия производятся на
предприятиях - изготовителях с внесением соответствующих записей в заводские паспорта на
оружие.
1.7. В других случаях контрольные отстрелы служебного и гражданского оружия
производятся в подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД с
выдачей копии протокола отстрела владельцу оружия.
1.8. Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела
производится предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия
за свой счет.
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в
зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со
свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая
сменные).
2. Порядок контрольного отстрела служебного и гражданского оружия
2.1. На заводе-изготовителе оружие отстреливается работниками предприятия в
присутствии сотрудника лицензионно-разрешительной системы, который осуществляет
контроль соблюдения правил отстрела и упаковки контрольных пуль и гильз, их направления
в Федеральную пулегильзотеку МВД России.
2.2. В подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД оружие
отстреливается сотрудниками этих подразделений.
2.3. Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (приложения 1, 2) в трех
экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении лицензионно-
разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД для внесения в учетное дело предприятия или
личное дело владельца оружия, второй передается предприятию или владельцу оружия,
третий направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную
пулегильзотеку МВД России.
3. Порядок контрольного отстрела боевого оружия
Министерства внутренних дел Российской Федерации
3.1. Огнестрельное оружие с нарезным стволом, находящееся на вооружении
Министерства внутренних дел Российской Федерации, отстреливается один раз в пять лет.
3.2. Оружие отстреливается по месту дислокации органа внутренних дел, подразделения,
воинской части, учебного заведения и учреждения в соответствии с планами,
разработанными ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ
(ОВДТ).
3.3. Контрольные оружия производятся комиссией в составе работника хозяйственного
подразделения и представителей органа, подразделения, воинской части, учреждения, чье
оружие отстреливается.
3.4. Состав комиссии и планы контрольных отстрелов оружия утверждаются
министрами внутренних дел республик, начальниками управлений (главных управлений)
краев, областей и автономных образований, городов Москвы, Санкт-Петербурга и
Ленинградской области, начальниками УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), ОУМТиВС, УВД (ОВД)
Восьмого главного управления МВД России.
3.5. Результаты контрольного отстрела оружия оформляются протоколом (приложения 1,
2) в двух экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении
ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ), второй
передается подразделению, представившему оружие для отстрела.
3.6. Организация контрольного отстрела в воинских частях, военно-учебных заведениях
внутренних войск определяется командующим внутренними войсками МВД России.
4. Правила контрольного отстрела оружия
4.1. Отстрел оружия производится в тирах или специально оборудованных местах в
пулегильзоуловители, обеспечивающие по заключению местного экспертно-
криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД получение качественного
экспериментального материала. Присутствие при отстреле посторонних лиц запрещается.
4.2. При отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной
подмены контрольных пуль и гильз и гильзами, отстрелянными из других экземпляров
оружия.
4.3. Перед отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки, ствол и
патронный упор затвора тщательно протираются.
4.4. Из каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее 3-х пуль u1080 и 3-х гильз,
а при наличии нарезных "вставок" в гладкоствольные стволы, сменных стволов - по 3
контрольных пули и гильзы с использованием каждого ствола.
4.5. При отстреле револьверов необходимо получить по 2 контрольные пули и гильзы из
каждой каморы барабана. Отстрел револьверов производится сначала патронами,
снаряженными оболочечными, а затем свинцовыми пулями.
Выстрелы из автоматов и ручных пулеметов производятся при положении переводчика
на одиночном огне.
4.6. Серия пуль и гильз после отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в
отдельные прочные полиэтиленовые пакеты, при этом каждая пуля и гильза во избежание
видоизменения на них следов оружия заворачивается в мягкую бумагу (вату). Внутрь пакета
помещается бирка, на которой указывается территориальный орган внутренних дел, вид,
модель, серия, номер и год выпуска оружия, владелец оружия, дата отстрела. Надписи на
бирках выполняются на пишущей машинке и заверяются оттиском печати "Для пакетов".
После чего пакет заваривается по горловине.
5. Порядок хранения и использования отстрелянных пуль и гильз
5.1. Пули и гильзы, отстрелянные из гражданского и служебного оружия, вместе с
протоколом в течение трех суток направляются на хранение в Федеральную пулегильзотеку
МВД России в соответствии с правилами пересылки вещественных доказательств.
5.2. Пули и гильзы, отстрелянные из боевого оружия Министерства внутренних дел
Российской Федерации, вместе с протоколом остаются на хранении на складах ПХУ МВД
России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД, УЛИТУ, УВДТ (ОВДТ).
5.3. Пули и гильзы, подлежащие замене вновь поступившими пулями и гильзами,
отстрелянными повторно в этом же экземпляре оружия, уничтожаются по правилам,
установленным для уничтожения пришедших в негодность боеприпасов.
5.4. Протоколы контрольного отстрела оружия хранятся 10 лет, после чего
уничтожаются в установленном порядке.
5.5. В случае установления факта утраты (хищения) гражданского или служебного
огнестрельного оружия с нарезным стволом начальник органа внутренних дел, где
зарегистрировано это происшествие, в течение трех суток сообщает об этом в Федеральную
пулегильзотеку МВД России письмом установленной формы (приложение 3) для постановки
утраченного (похищенного) оружия на учет и проверки по пулегильзотеке.
5.6. В случае утраты (хищения) боевого огнестрельного оружия с нарезным стволом
начальник или командир подразделения, на вооружении которого находилось это оружие, в
течение суток сообщает об этом в ПХУ МВД России, ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УЛИТУ,
УВДТ (ОВДТ).
Указанные подразделения в течение суток организуют отправку отстрелянных пуль и
гильз утраченного (похищенного) оружия в Федеральную пулегильзотеку МВД России для
постановки на учет и проверки по пулегильзотеке, с сопроводительным письмом
установленной формы (приложение 4). Копии письма направляется инициатору проверки.
5.7. В случае снятия с учета служебного и гражданского оружия с нарезным стволом в
связи с его уничтожением, продажей, передачей за пределы территории Российской
Федерации подразделение лицензионно-разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД
сообщает в течение 10 дней в Федеральную пулегильзотеку МВД России с указанием
причины снятия с учета, владельца оружия, вида, модели, калибра, серии, номера и года
выпуска каждого экземпляра оружия.
5.8. Проверка отстрелянных пуль и гильз по Федеральной пулегильзотеке МВД России
организуется в порядке и с сроки, определенные Инструкцией о ведении коллекции пуль,
гильз и патронов со следами оружия, изъятых с мест преступлений, утвержденной приказом
МВД России N 400 от 31.08.1993 года.
Приложение 1
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Протокол N_____
контрольного отстрела оружия
"_______" __________199 г.
Настоящий протокол составлен в том, что произведен контрольный отст-
рел огнестрельного u1086 оружия с нарезным стволом, принадлежащего__________
__________
__________
Основание отстрела__________
__________
Отстрел начат__________
(время, дата)
и окончен__________
(время, дата)
Для отстрела представлено__________ единиц оружия в соответс-
твии с описью на __________ листах (прилагается).
Отстрел указанного оружия, упаковка отстрелянных пуль и гильз прове-
дены в соответствии с требованиями Инструкции, утвержденной приказом МВД
России от 12 апреля 1994 г. N 118.
Пакеты с отстрелянными пулями и гильзами в количестве ______ шт. по-
мещены в полиэтиленовый мешок, опечатанный печатью с рельефным оттиском.
Примечание:__________
__________
__________
Ответственный
__________
(должность, звание, ф., и., о.)
Служебный телефон: __________
Приложение 2
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Лист __________ приложения
к протоколу N __________
контрольного отстрела оружия
от "__________" __________ 199 г.
Опись оружия, представленного для контрольного отстрела
------
------
N | Вид оружия | Модель | Калибр | Серия | Номер | Год | Кол. конт.
п/п | | | | | | выпу- | выстрелов
| | | | | | ска |
--- | ------ | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------
--- | ------ | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------
--- | ------ | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------
--- | ------ | -------- | -------- | -----
| ------- | ------- | ------
------
------
Ответственный __________
(должность, звание, ф., и., о.)
Приложение 3
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел)
Начальнику ЭКЦ МВД России
__________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Прошу поставить на учет и проверить по Федеральной пулегильзотеке
МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия, отстрелянные
из __________, __________, __________,
(вид) (модель) (калибр)
__________, __________, __________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) __________ на
(число, месяц, год)
территории __________
(наименование органа внутренних дел)
Владелец оружия __________
__________
Оружие стоит на учете __________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N __________ от __________
Начальник __________
__________
__________
__________ (Подпись)
Исполнитель __________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________
Приложение 4
к Инструкции, утвержденной приказом МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
------
------
(наименование органа внутренних дел, подразделения внутренних войск)
Начальнику ЭКЦ МВД России
__________
Москва, 123060,
ул. Расплетина, дом 22
Направляю для постановки на учет и проверки по Федеральной
пулегильзотеке МВД России пули и гильзы утраченного (похищенного) оружия,
отстрелянные из __________, __________, __________,
(вид) (модель) (калибр)
__________, __________, __________
(серия) (номер) (год выпуска оружия)
Оружие утрачено (похищено) __________ на
(число, месяц, год)
территории __________
(наименование органа внутренних дел)
За кем закреплено оружие __________
__________
(должность, звание, фамилия, имя, отчество)
Оружие стоит на учете __________
(наименование органа внутренних дел)
Уголовное дело N __________ от __________
Начальник (командир) __________
__________
__________
__________ (Подпись)
Исполнитель __________
(должность, звание, фамилия)
Служебный телефон __________
Приложение 2
к приказу МВД РФ
от 12 апреля 1994 г. N 118
Изменения и дополнения,
которые вносятся в нормативные акты МВД России
1. В приложении 8 "Нормы положенности криминалистической и специальной техники
для оборудования экспертно-криминалистических лабораторий органов внутренних дел" к
приказу МВД России от 20 мая 1993 г. N 036 "Об утверждении норм положенности и сроков
эксплуатации оперативно-технических средств в системе МВД России":
1.1. Заголовок графы 5 дополнить словосочетанием в скобках "(региональная
пулегильзотека)".
1.2. В разделе 1. Специальная техника для видеодокументирования:
1.2.1. Пункт 1.1. в графе 5 дополнить цифрой "1".
1.2.2. Дополнить раздел пунктами 1.34 и 1.35 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
------
------
| 1 | 2 | 3 | 5 |
| ----- | ------
------ | ------ | ------ |
| 1.34 | Осветитель к видеокамере с автономным | к-т | 1 |
| | источником питания | | |
| ----- | ------
------ | ------ | ------ |
| 1.35 | Факс | шт. | 1 |
------
------
В разделе 2. Аппаратура, приборы и инструменты для исследования вещественных
доказательств:
1.3.1. Дополнить пункт 2.85 после слов в графе 2 "бинокулярный стереоскопический"
строкой следующего содержания в графах 2, 3 и 5:
------
------
| | | |
| 2 | 3 | 5 |
| ------
-- | ----- | ------ |
| Бинокулярный стереоскопический типа | к-т | по одному на эксперта |
| МБС | | |
------
------
1.3.2. Строку "сравнения криминалистический" пункта 2.85 в графе 5 изложить в
следующей редакции: "по 1 на три эксперта".
1.3.3. Дополнить раздел пунктами 2.187, 2.188 и 2,189 в графах 1,2, 3.5 соответственно
следующего содержания:
------
------
| 1 | 2 | 3 | 4 |
| | | | |
| 2.187 | Весы электронные типа АС-4К | шт. | 1 |
| ------ | ------
------ | ------ | ------ |
| 2.188 | Лазерный излучатель для визирования | | |
| | линии выстрела типа ПДСП | к-т | 1 |
| ------ | ------
------ | ------ | ------ |
| 2.189 | Установка для отстрела патронов без | | |
| | использования огнестрельного оружия | к-т | 1 |
------
------
1.4. В разделе 4. Другие средства (приобретаются самостоятельно):
1.4.1. Дополнить раздел пунктами 4.162, 4.163 и 4.164 в графах 1, 2, 3, 5 соответственно
следующего содержания:
------
------
| 1 | 2 | 3 | 5 |
| | | | |
| ------ | ------
------ | ------ | ------ |
| 4.162 | Кассеты для хранения массива объектов | шт. | одна на двадцать |
| | ПГТ | | объектов |
| ------ | ------
------ | ------ | ------ |
| 4.163 | Шкаф металлический для хранения | | |
| | массива объектов ПГТ, оружия и | | |
| | боеприпасов типа ШМО-10 | шт. | 5 |
| ------ | ------
------ | ------ | ------ |
| 4.164 | Шкаф металлический двухсекционный для | | |
| | хранения секретной документации и | | по 1 на двух |
| | вещественных доказательств типа ШМО-4 | шт. | экспертов |
------
------
2. В приложении 4 "Нормы введения должностей сотрудников экспертно-
криминалистических подразделений органов внутренних дел по видам специализации" к
приказу МВД России от 1 июня 1993 г. N 261 "О повышении эффективности экспертно-
криминалистического обеспечения деятельности органов внутренних дел Российской
Федерации" дополнить раздел "Эксперты экспертно-криминалистических учетов, картотек и
коллекций" вторым абзацем следующего содержания:
"3 эксперта - для ведения массива объектов региональных пулегильзотек МВД, ГУВД,
УВД. Дополнительная должность эксперта вводится из расчета 1 эксперт на 100
преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия".
__

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Abu George
Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать.

SergeyVS
А разве лось есть в этом калибре.

Раньше выпускали.
Судя по всему на руках, до сих пор есть.
Смотри первую страницу темы.

SergeyVS
А разве лось есть в этом калибре.

Выпущено их было больше, чем "Медведей". Гораздо.

SergeyVS
А сейчас они не производятся ? Только б/у

Совершенно верно.

SergeyVS
А жаль. А лось под 9.3 финский патрон выдержит ?

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте 😛 .
С уважением Алексей.

lelik76

Сергей, вы тему внимательно, еще раз прочитайте 😛 .
С уважением Алексей.

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

SergeyVS

Еще раз прочитал, и не увидел, что можно(нельзя ) использовать финский в лосе . В общем буду комиссионки проматривать насчет такого карабина

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

lelik76

Вот Абу пишет:
"Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия. Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит. Это потому, что наш патрон расчитывался, в первую очередь, на использование в автоматических системах на базе АК и СВД. Таких как "Медведь" и Сайга-9. Про Лось не скажу - не знаю. Но поостерёгся бы в нём финна использовать."

Финские патроны пригодны только в ВПО-103. Ибо разработаны именно для такого оружия.

Надо учитывать, что энергетика "финна" гораздо выше российского аналога. Что-то уже близкое к 9,3х62 выходит.

DmL
А что у ВПО-103 особо прочная система запирания?

Точно такая же, как и у финских винтовок. Мосинка - она и есть мосинка.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DmL
А ещё у них перестволенные винчестеры под этот патрон. Там тоже всё прочнее чем у Сайги-9?

Про винчестеры не знаю. Наверное это из партий, изготовленных по царскому заказу под трехлинейный патрон.
А проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана. Блюм тоже "изобретая" в муках творческих "свой" патрон, попросту взял финский, да уменьший его энергетику, чтобы работал в автомате Медведя.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

проблема Сайги не в прочности, а в том, что автоматика ее на такую отдачу не расчитана

DmL
Да у меня перезарядка нормально работает.

ViTT
Наверное излишне резко..

Да все работает, просто финик в магазин не лезит. 😀

DmL
Можно укоротить пулю напильником. Тогда, видимо, скорость должна возрасти? Но финским, учитывая его цену, много не постреляешь.

Проще пулю хорошую ставить

DmL
Неманский стреляет и не парится.

Финиками???? А нашими и я не парюсь 😉

mixmix

Финиками???? А нашими и я не парюсь 😉
forum.guns.ru

хорррошее вложение денег.. 😊

хорррошее вложение денег..

DmL
Нет, нашими Неманский стреляет, российскими и советскими.
Дежа вю: линолеум как у меня, патроны такие же...

Ламинат 😀

vano-sha
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 ! хочу 😊

Кончились они, только если по заугольям последние искать 😞
Увы, хотеть приходится во-время. 😞 😞

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Кончились они, только если по заугольям последние искать
Увы, хотеть приходится во-время.

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

племянник Дяди Леши

Чаво стебаешся, лучше результаты отстрела вывеси.

Дык, я мишеней со стрельбища не забирал. Летит в 2 МОА родными патронами, а патронами, преснаряженными пулями Nosler Accubond Spitzer 250 grains (на 10% тяжелей "родной пули"), с зарядом пороха ВТ 3,3 грамма (против 3,15 "родного заряда") на дистанции 100 метров сделалась единая дырка диаметром менее 3 см, правда на сантиметров 15 выше, дырок от "родных". Оотстреляно 7 патронов. Пули берегу.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mobidik12
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

А давай меняться 😛

mobidik12
Нет случаем ни у кого "ненужных" пулек от 9*53 в количестве 50-100 шт.?
Интересно попробовать их в более скоростной девятке. Поможите.
С Уважением.

64

mobidik12
62

365(9.22) против 366(9.3) не смущает? 😊

Andy512
Приобрел новую сайгу-9 2001 г.

Обновил значит 😊
Правда такая хорошая оптика померла?

Andy512
Приобрел новую сайгу-9 2001 г. с помощью mixmixа в Москве. Отстрелялся в Мытищах. Заводскую пристрелку, конечно, пришлось подправлять значительно с помощью инструктора Володи. Пули уходили вправо и вниз на 15 и 14 см. Выстрел, на мой вгляд, мягче, чем у лося-9, достаточно комфортный, я бы сказал, что мягче, чем у бенелли арго-9. Стрелял с открытого прицела, с интервалом 1-3 секунды, сериями по 5, пытался с оптики, но похоже она (Hakko winner) умерла. Был очарован тем, что пули одинаково летят как на 100, так и на 150 метров, без изменения делений целика в сторону увеличения. В общем девайс понравился, пока только приятные впечатления, и ни капли сожаления о приобретении

Это кто там на Арго-9 бочку катит? 😊 😊
А вообще весьма недурственно. Судя по мишенькам. Небыло бы у меня "Арго-9", тоже загорелся бы приобретением данного девайса. 😛

mixmix

365(9.22) против 366(9.3) не смущает? 😊

По другим источникам 9.27 и 9.29

BobbyS

По другим источникам 9.27 и 9.29

их 9.29 может быть, а вот по моему микрометру, наш 9.22 😊

Andy512
А вот хотелось бы просить вывесить мишеньки отстрела арго-9 с открытого прицела на 100. Для сравнения конечно.

Знаешь Андрей, у меня их просто не сохранилось. Валялись где то, не могу найти. Есть одна фотка, но это уже с оптикой. Боюсь это уже будет не то. Хотя помню, что было в пределах чёрного круга.

9х53: от 9,22 до 9,25мм. Когда говорят про 9,27мм, имеют в виду диаметр канала ствола по ...??? нарезам или полям?

Но при этом микрометре Мега Лапуа 9,3х62 получилась от 9,27 до 9,28мм.
RWS 7х64 (и 7х57R кстати тоже) имеют разброс от 7,16 до 7,22мм. S&B - таже пестня.
Думаю, что погрешности нарезов в стволах имеют другой порядок. 😊

vano-sha
люди кто видел в продаже в Москве и МО треху под 9мм. как у дяди леши, ВПО-103 ! хочу 😊

Ну вот и сбылось предсказание!Когда она стояла в продаже ни кто не интересовался, а когда с производства сняли ...
Да все произошло по известной схеме. Много моих друзей постреляли из "забугорных" девяток и "сдулись",хотя деньги позволяют. Но пострелять то хочется побольше а патроньчик около 100руб. Вот и прозрение пришло быстро. Лучше наша девятка с ведром патронов чем импортная с пол-пачки. А кабанчик так же вкусен, сбитый из 9Х54,и не горше чем из 9,3Х62,64,74...
Обидно вот еще за что: - когда ВПО-103 была в производстве, и стоила 8500р на заводе, ни кто и не думал всерьез о этом оружии. А "спецы" с завода предупреждали - пишите заказы, пишите, заказывайте "люксовую" модель, т.к на нее руководство лучше "клюет",она стоит чуть дороже - 11000р.Падает спрос, может произойти снятие модели, т.к мешает наша девятка(при цене 8500 и патронов по 10 руб!!) продаже оружия и патронов по "реальным " ценам, рвачам коммерсантам. Вот и дождались. Где ВПО-103?,Сайга-9? Беркут -3м? Нет. Все модели под 9Х54 похоронены.
P.S А вы не волнуйтесь, я позвоню знакомым на завод, спрошу. Может еще есть штучка, две. Может быть. Я постараюсь узнать.

Неманский
Померил много патронов микрометром. Микрометр старый, настроить "О" толком не смог, допускаю, что могут быть погрешности.

9х53: от 9,22 до 9,25мм. Когда говорят про 9,27мм, имеют в виду диаметр канала ствола по ...??? нарезам или полям?

Но при этом микрометре Мега Лапуа 9,3х62 получилась от 9,27 до 9,28мм.
RWS 7х64 (и 7х57R кстати тоже) имеют разброс от 7,16 до 7,22мм. S&B - таже пестня.
Думаю, что погрешности нарезов в стволах имеют другой порядок. 😊

Наша девятка 9.22-9.25
Их девятка 9.28-9.3
Все по нарезам.

П.П.Гарин

Ну вот и сбылось предсказание!Когда она стояла в продаже ни кто не интересовался, а когда с производства сняли ...

😀

ViTT
Ну в этой ветке полно счастливых владельцев... 😊 Благодаря Вам П.П. Гарин!!! 😊

ViTT,Доброго вечера!
Спасибо вам.
На самом деле чем смогу помогу. Тут один человек интересуется, надо попробовать помочь.
Да у меня много друзей вдруг внезапно "возбудились"тоской по калибру 9Х54,разговор слышу только один -"Будешь продавать свою "люксовую Мосинку" - сразу берем, мгновенно".

Andy512
Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/, теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.

Заимел сайгу-9, теперь можно и вопросы задавать 😊

Andy512
В платик переодел.

С уважением Алексей.

Андрей К
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.

Можно и "по типу СВД",для расширения ассортимента.

Андрей К
Приклад бы ей "по типу СВД", думаю было бы поинтересней.

Так еще интересней 😛

Андрей К
Тогда уж, и рукоятку от САА и приклад СВДС, и как логическое завершение -прогрессивный пламегаситель (дтк).. 😊

От САА не каждому пойдет, приклад от СВДС могу поставить(правда своего дизайна), ТДК замениться позже, ибо газ. камора еще ненайдена родная 😛 а молотовская пока не пришла.

mixmix
От САА не каждому пойдет

Andy512
Заимел этот девайс и пока не пожалел.

------
И не надо меня злить-мне и так уже негде прятать трупы.

Андрей-можно ссылочку? Что то не нашел...

Andy512
forummessage/2/2386

там нет самого главного-сроков... 😞

pepper70

там нет самого главного-сроков... 😞

Ответ один, нет стволов. А выпустить под заказ и смогут. Но стволы не куют 😞
Молот, тоже не налаживает производство стволов. 😞

pepper70 в питире есть одна 😛

Борода
Вась, чья? 😊 Моя или твоя? 😊

Серег-давно хочу...
😊 Анди раздраконил...
написал в РМ

pepper70
конечно лучше бы две-вместе ехать веселее. Микс-а она точно одна? может все-таки пара? 😊
я вчера отписал ув.petrovichspb может он что подскажет....

Было две 😛 теперь осталась одна 😊 с отстегивающимся прикладом, зналбы что понадобиться, взяли бы две, и поборыжничали 😀

Борода
Ну ничего, я пока денюшку поднакоплю, глядишь и мне счастье привалит. 😊 😊 😊
А в Питер я с тобой и так с удовольствием съезжу, сто лет там не был.

Похоже еще не продал 😛 forummessage/187/34

mixmix

Похоже еще не продал 😛 forummessage/187/34

Да чего то он фото не вывешивает(особенно ебенового дерева),не отвечает...

pepper70

Да чего то он фото не вывешивает(особенно ебенового дерева),не отвечает...

Вешал, вроде так ничего. Я хотел у него брать, пока на склад новых ненапоролся. 😊

mixmix

Вешал, вроде так ничего. Я хотел у него брать, пока на склад новых ненапоролся. 😊

передумал он продавать...
😞 Как-на твоем складе есть пара штук?
😛

pepper70

передумал он продавать...
😞 Как-на твоем складе есть пара штук?
😛

езжай в питер, ты был первый в очереди, пока ее не купили.

vano-sha
блин хочу ВПО !!! кстати кто хотел сайгака forummessage/187/36

Нет, все же надо было брать сразу все три, с такими ценами 😀

vano-sha
а что за складной приклад ??? 😊

????

П.П.Гарин
Доброго вечера всем!
Тут что то сомнение взяло, - сколько Джоулей у патрона 9,3Х54,
в сравнении с 7,62Х54?
И в смысле отдачи тоже. На коробке от патронов только скорость.

массу пули знаете?
формула Е=МхС в квадрате
где М-масса а С-скорость
Е-джоули

pepper70

массу пули знаете?
формула Е=МхС в квадрате
где М-масса а С-скорость
Е-джоули

Масса -15грамм, скорость - V25 -655м\с

все боялись отдачи

DmL
Мне кажется, что у Лося отдача сильнее, но это, конечно субъективные ощущения.

У моей ВПОшки с резиновым затыльником вроде не сильная отдача.. но после пятого выстрела уже так никто не говорит... 😊

П.П.Гарин

Масса -15грамм, скорость - V25 -655м\с

Отстрел из ВПО показал, что средняя скорость 705 м/сек. Энергия 3728 дж.
Отдача не смертельная, при старой ложе и стальном затыльнике просле 60 патронв немного чувствовалось, а при новой ложе и резиновом затыльнике и после 80 патронов вполне живой был.
Переснаряжение пулями Nosler 250 грейн (16,5 граммов) и повышение заряда ВТ до 3,3 граммов согласно мануалу Вихтавуори для N 140 дало среднюю скорость 711 м/сек вместо обещанных мануалом 730. Что говрит о том, что ВТ и Vihta N 140 все-таки имеют некоторые различия в свойствах. Но и апри этом энергия пули (измеряли в 2 метрах от ствола) составила 4170 дж. Особой разницы в отдачи не ощутил. Не сильнее пулевого выстрела 12 калибра.
------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив! 😛 😉

Дразнимся 😛

Это она? www.midwayusa.com

mixmix
Это она?

Она самая. 710 м/с летает.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Она самая. 710 м/с летает.

УРА!

Gtnh
forummessage/1/3685
Обещают Артемиду в 9,3х54

развалится нах

vano-sha

развалится нах

Да, боюсь, что не выдержит затвор ИЖа-43 этого патрона, если от 30-06 колодки лопались...
Делали бы уж на основе 27-го

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Да, боюсь, что не выдержит затвор ИЖа-43 этого патрона, если от 30-06 колодки лопались...
Делали бы уж на основе 27-го

Gtnh
Оно понятно крепче, но уж больно межствольное растояние велико, а стволы худые 😊

Делают же в 308 калибре ИЖ-94 Экспресс. А в девятке еще проще будет

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
вот иж бы 18 в 9 😊

Экспериментальный сделали даже в калибре 9,3Х64. Правда запирание было нет на клин, а на рамку, т.е. практически новую модель сотворили.
Отстреливали сие чудо. Испытатель после нескольких выстрелов послал всех на йух и мало-мало болел.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Gtnh
А на много ли больше нагрузка на колодку в 9,3х54 супротив 7,62х54 или 30.06?

Отстрел показал, что при стрельбе из трехлинейки с длиной ствола 60 см патронами высокой кучности производства НЗНВА, пуля весом 13 граммов уходит со скоростью 705 м/сек. Это - при навеске пороха ВТ 2,95 граммов.
При отстреле патронов 9,3х54R из ВПО-103, который представляет собой ту же винтовку Мосина, перестволенную под калибр 9,3 мм, при такой же длине ствола равной 60 см, пули массой 15 граммов улетали с такой же скоростью 705 м/сек. Навеска пороха в этих патроенах была 3,15 грамма (+- 0,02 г).
Не сложно подсчитать, что в первом случае импульс, воздействующий на оружие составляет 3230 дж, а во втором - 3728 дж, что на 15% больше. Немного, конечно, но ведь и 30-06, одинаковый по импульсу с трехлинейным, Артемида не держала.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

Что-то он мне сильно напоминает..... вот они пути к совершенству в трёхлинеечной гильзе.

perstkov

Что-то он мне сильно напоминает..... вот они пути к совершенству в трёхлинеечной гильзе.

Эх... 😊 Как я далёк от этой красоты!

ViTT

Эх... 😊 Как я далёк от этой красоты!

А что в Пензу пулек не пришлют? Алгоритм заказа в Релоаде подробно описан.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

А что в Пензу пулек не пришлют? Алгоритм заказа в Релоаде подробно описан.

ViTT
а еще куча всего.

Ну, железки-то дело наживное. И товарищи найдутся...

vano-sha
один мертвый, другой еще барахтается 😊

Один под дымный, другой еще поживет. А если так пойдет, то и вообще окрепнет. 😊

ViTT
Так медленно летит? 😊

Ну если считать по скорости с другими патронами, может быть 700м\с это не скорость 😀
Но красиво так, вжик 😊

vano-sha
а главное в цель 😊

При этом в выхи увидел работу этой п\оболочки, кроит не по детски.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
а не поще обычную в токарный станок

В каком смысле?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
экспансивность повысить 😊

У родных пуль и так с этим все в порядке.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
или просто ради процесса

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Чегой то узнать не могу .Леш , каков вес пули и если замерялась , то что со скоростью , кучностью ...

Пуля 204 грана калибр - .358, Lyman, пока не отстреливалась.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив!

БК у пули какой то волшебный, с такой скоростью метров на 250 работать должен.

OlegF

БК у пули какой то волшебный, с такой скоростью метров на 250 работать должен.

Будем посмотреть...

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Леш , а каков диаметр пульки после отливки без приминения сайзера и как считаешь , может быть ВТ в этом патроне не ближе к 140 Вихте , а ближе к 550 ?...

Диаметр без сайзера по пояскам - честные 9,09-9,1 мм или .358. Я ее не сайзерил. И так в самый раз для бумаги. Снаряжал с порохом из х39 патрониев.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Красивая такая ... Леш , а что думаешь о ВТ из этого патрона , не ближе он к 150 - 550 Вихте , пулька то тяжелая 15 грамм ? С охотничьим приветом ...

Не, ВТ - он и есть ВТ. С увеличением калибра пороха более быстрые пользуют. В мануале Вихты под 16,5 граммовую пулю рекомендуют 3,31 грамма N140.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

abvgd
Леш , а сколько оборотов бумажки на данной свинцовой пуле ? ...

По классике - два.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
Попытка сделать бул-пап, но вроде девятку он продал.

у кого попытка, а у меня готовенький, паачти 😊

vano-sha
сентинел не околел ? вроде пишут низя

vano-sha
немного брутально, но зато очень практично, как всегда отличный баланс, встречайте, Самый мощный АК обулпапен 😊

forum.guns.ru

да. Приятно выглядит. Пострелять ба...

в климовске всегда есть

DmL
В "Барсе" (СПб) сказали, что проблемы на заводе. А Климовск тоже эти патроны делает?

В Магазине "Темп", что в Климовске эти патроны всегда есть. А делает их только Новосибирск.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

делает их только Новосибирск

abvgd
Леш , а как " мутант " себя повел ?

Ты какого мутанта имеешь в виду?
Со свинцом еще не испытывал, а с 250-грейновой пулей хорошо себя ведет. Скорость 710 м/сек. Соответственно - дульная энергия немного более 4000 дж. Кучность не выходит за 2МОА. Что еще нужно для зверобойного карабина?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

Обратите на вес пули (~ 16-17 г) и ее сечение - в два раза большее, чем у 308-го - (при, примерно, равных скоростях) и Вам все будет понятно... Настильность это, конечно, хорошо, но 9,3х53 народ использует в лесу, где дальше означенных выше 150 м уже ничего (или почти ничего) не видно...

С уважением

Доброго вечера. Прошу прощения, но ваши рассуждения вздор!
вы стреляли с этой "Девятки"?Скорее нет. Тогда начнем по порядку.
Патрон не умирающий. Это ЕДИНСТВЕННЫЙ патрон по доступной цене в этой категории. Его, и оружие под него умышленно умертвляют барыги и толстосумы от оружейной торговли и еще, всякая "буруинская"пена. Им не охота, что бы под ногами мешалась и создавала конкуренцию какая то модель под русский патрон 9Х54.Сравните цены. Оружие под 9Х54 стоило(к сожалению)8000-11000р,а пачка патронов 200р за 20шт.Дешевле некуда! О стоимости оружия под импортные патроны и оружие калибров 9,3Х62,64,74,вам расскажут владельцы онного, которых на форуме много. Разница в десятки раз!
Владею карабином ВПО-103.Это Мосинская магазинка в калибре 9Х54.
На дистанцию 100м с открытого прицела все пули в 10см.С оптического, ПУ, - на 50м -3см,на 100м - 5см,на 150м - 10см,на 200м - 15см.И ни каких "бешенных"рассеиваний и "минометных"траекторий не заметил. Вы хотите сказать, что гладкий ствол, даже пулей Полева, войдет в подобные цифры? И с аналогичным останавливающим действием?
Напомню, что гл.оружие предназначено для стрельбы дробью на дистанции до 40м и пулей не далее 55м.
Так что сравните все сами. А 308калибр, это - 7,62мм.Довольно точный патрон, но 9мм это совсем другое, даже без релода.
С уважением. П.П.Г

Burunduk25
смысл моего поста в том, что, по моему мнению, универсальность патрона 308Win перекрывает узкий спектр применения патрона 9,3х53 и, кроме того, дает возможность гораздо более широкого применения оружия.

Прошу сильно не пинать и указать - в чем патрон 9,3х53 (из тех, что имеются в проаже в России) превосходит 308Win с полуоболоченной тяжелой пулей и не может быть им заменен без потери останавливающего действия. Самому очень интересно.

С уважением

Пульку бы с другой формой носика

Что уже реализовано Дядей Лешей... 😛

С уважением

Aez

Что уже реализовано Дядей Лешей... 😛

С уважением

И не только 😛

DmL
В субботу был в "Барсе" - единственный магазин, где патроны бывают регулярно. Теперь их нет. Говорят, что какие-то проблемы на заводе. Может патрон умер? 😞

Дело не в проблемах на заводе - разговаривал с Новосибирцами на выставке в Гостинном дворе, и по поводу 308-ых с "новым" порохом и по поводу 9*53 тоже уточнил. По информации от производителя, они эти патроны ПОКА не делают, т.к. на складах завода их порядка 150,000 лежит а по словам представителя в год покупают порядка 10,000 патронв.

LEXANDER
10,000 патронв.

Минимальная партия заказа с завода 😛 меньше не отпускают.
А про сказки что десять тысяч в год покупают, не верь 😊

Что-то вы совсем 9,3*62 опустили...

Что-то вы совсем 9,3*62 опустили...

Даже и не пытался... Эта информация опубликована в баллистической таблице патронов Сако. Просто их 9,3х53R - мощнее российского, правда говорят, что теперь не намного... Сегодняшний 9,3х53R мощнее бывшего советского - скорости выше, настильность больше... Энергия - почти как у 9,3х62... А если еще учесть возможную смену пули с большим БК (проделанные Дядей Лешей и "не только" 😊), то патроны становятся очень близкими.

С уважением

Aez,не огорчайтесь.
Я постараюсь быть на заводе к концу декабря или в начале января. Поговорю с мастерами. Может 1шучку из загашника достанут.

Большое спасибо! Дай Бог, но я уже не верю в благополучный исход... Смотрю в сторону CZ550 9,3x62.

С уважением

Aez

Даже и не пытался... Эта информация опубликована в баллистической таблице патронов Сако. Просто их 9,3х53R - мощнее российского, правда говорят, что теперь не намного... Сегодняшний 9,3х53R мощнее бывшего советского - скорости выше, настильность больше... Энергия - почти как у 9,3х62... А если еще учесть возможную смену пули с большим БК (проделанные Дядей Лешей и "не только" 😊), то патроны становятся очень близкими.

С уважением

Вы так искренни в своем заблуждении...

Вы так искренни в своем заблуждении...

Я же не написал, что одинаковыми...

С уважением

vano-sha
недавно зарелоадил обычный 53 порохом от боевого, полет на 100 метров оказалсявыше обычного на 12 см, пороха в боевом гораздо больше (гильза под завязку 😊

А что? Весы Дума запретила? В "боевом пороху 2,95 г, в 9Х53 - пороху 3,15 грамма. Видно в каком-то из патронов порох протух малость. Или в родном подсырел, или в боевом пересох. 😉

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
ну не знаю, пороха в бронебойно зажигательном оказалось больше 😊

Дык, там пулько легше.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

LEXANDER
По информации от производителя, они эти патроны ПОКА не делают, т.к. на складах завода их порядка 150,000 лежит а по словам представителя в год покупают порядка 10,000 патронв.

В стране кризис.. Патроны под импортную"девятку"скоро станут еще более недоступны, в цене конечно. И охотники еще более благосклонно начнут относится и чаще вспоминать такой "слабый" патрон, 9,3Х54.
Все 150000 штук купят, поверте!

П.П.Гарин

В стране кризис.. Патроны под импортную"девятку"скоро станут еще более недоступны, в цене конечно. И охотники еще более благосклонно начнут относится и чаще вспоминать такой "слабый" патрон, 9,3Х54.
Все 150000 штук купят, поверте!

Тоесть пора брать еще 2000шт или больше 😀

B_F
Вопрос наверное Дяде Леше. Пойдут ли револьверные пули .357 200гр для этого патрона?

Думаю, что нет, мал диаметр. Их скорее всего попросту соврет с нарезов.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
пуля диаметром 9.3 мм точно

В смысле?
.357 - это 9,06 мм.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vano-sha
пуля диаметром 9.3 мм точно

9.22 - 9х53

Доброго вечера!
Да ни чего не выберут. Оружие под 9Х54 умышленно похоронено. Если будет выпускаться онное, то будет серьезная конкуренция к "забугорным девяткам"и в цене и в убойности. Этого торгаши не допустят. Не выгодно.
А между прочим промышленность стояла всего в пол-шажка от абсолютного обладания полным комплектом под отечественную 9-ку.Болтовая магазинка была - ВПО-103,п\а - Сайга-9,Беркут-3,и осталось малое сделать на базе иж-27 штуцерок под 9Х54,и была бы у наших охотников полная, недорогая гамма своих "девяток",...но как обычно ИЖМЕХ все об..гадил. Это новые модели, а есть еще прошлые и очень заслуженные - "Лось-1","Медведь-1","Зубр ТОЗ-55".

Варварски и незаслуженно умертвили "нашу девятку"..
А фины не дураки - выпускают патрон в одном исполнении,.. выпускают!!

осталось малое сделать на базе иж-27 штуцерок под 9Х54

Andrey_R
Еще бы ИЖ-18МН 😛

Дядя Леша
9,3Х54R вполне жив, а в таком виде очень даже жив! 😛 😉

kiowa
Вчера видел во Владике. 14 рупь патрон.

Михаил Арсеньевич, добрый день. Подскажите в каком магазине видели патроны 9х53.

А фины не дураки - выпускают патрон в одном исполнении,.. выпускают!!

Похоже, уже нет. Смотрел тут саковскую таблицу патронов - уже нет там 9,3х53R... 😞 Вот здесь смотрел sako.fi

С уважением

Как и все присутствующие столкнулся с проблемой патронов.

Похоже, уже нет. Смотрел тут саковскую таблицу патронов - уже нет там 9,3х53R...

Для себя решил проблему с патронами от НПЗ вот тут: shop.e-guns.ru
но похоже забрал последние, в списке уже нет. Может еще появятся.
С уважением,
Karelskii

Нужен только чертеж, выполненный по правилам!

[/B]

[B] Принимайте в ряды владельцев 9х53!

Поздравляю! Взвешенный поступок.

Решил спросить Ген. Директора "Ижевский машиностроительный завод" о возможном выпуске охотничьего нарезного оружия под патрон 9х54. http://www.lenta.ru/conf/izhmash/ , теперь думаю - а ответят ли?
Прошу поддержать заинтересованных таким же вопросом по ссылке.

А ведь ответили, только, ИМХО, все ответы на вопросы по охотничьему оружию, мягко говоря, не полные какие-то

Rafayel
Похоже, всем нужны матрицы для нашего калибра... Что делать будем?
Дядя Леша каким-то хитрым образом такие матрицы получил.

Вернусь в Москву, запрошу тот же источник. Может статься, что оттуда выйдет проще и дешевле, чем тут доморощенные делать. Много же их не надо. В любом случае хоть образец достанем.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Rafayel

Вот, это дело!!!
Я на один комплект записываюсь, деньги могу перевести любым удобным способом.

Заранее спасибо,

Рафаэль

За мной будешь 😀

Похоже, всем нужны матрицы для нашего калибра... Что делать будем?

А матрицы 9,3х62 не подходят разве? Сам серьезным релодингом не занимался еще, но кто-то писал что должны подходить.

Вернусь в Москву, запрошу тот же источник. Может статься, что оттуда выйдет проще и дешевле, чем тут доморощенные делать. Много же их не надо. В любом случае хоть образец достанем.

Или сделать грамотный чертеж посадочной матрицы с ролл-кримпом, и заказать партию у умельцев. У меня агрегатная база есть, матрицы любой сложности сделают на всех. Нужен только чертеж, выполненный по правилам!

С уважением,
Karelskii

DSM30-06
Относительно оружия под 9х53, то ИЖмаш нового под него выпускать не собирается.

😛 😀

Abu George
Жаль, что это оружие ИЖМАШ, вместо того, чтобы модернизировать и улучшать, фактически снял с производства.

А "молоту" только ствол под девятку в 123 и 124 модели заменить и все.

Abu George
ИЖМАШ - нынешний хозяин Молота. Выводы делайте сами...
Карабин в 9х53 на базе моси они уже убили. Какой им резон делать что-то другое?

какие выводы, скоро импорт все сожрет.

Дэрсу
2 mixmix Пуля на фото крупных костей не задела? Сколько еще прошел лось от места попадания?

Да там вообще странный раневой канал(оболочка в одну сторону, свинец в другую). Но думаю по грудине(незнаю как правильно называется где кости сходятся) пуля прошлась, на это указывает деформация пули, не грибок, а вот такая плюшка.

mixmix

Да там вообще странный раневой канал(оболочка в одну сторону, свинец в другую). Но думаю по грудине(незнаю как правильно называется где кости сходятся) пуля прошлась, на это указывает деформация пули, не грибок, а вот такая плюшка.

Лось сколько после стрела прошёл?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Лось сколько после стрела прошёл?

метров 10

Abu George
По ряду описанных деталей (мушка, планка и пр.) я понял, что агрегат - мосинский карабин времён ПМВ

Скорее казачий вариант.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Скорее казачий вариант.

Лёш, понятно, что казачий. Точнее кавалерийско-артиллерийский (не драгунский). Отдельно казачих вариантов Моси, по типу казачьего карабина Бердана, не было.

Abu George

Лёш, понятно, что казачий. Точнее кавалерийско-артиллерийский (не драгунский). Отдельно казачих вариантов Моси, по типу казачьего карабина Бердана, не было.

Казачья винтовка системы Мосина как раз официально была принята на вооружение. Это та же драгунская винтовка, но без штыка.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Rafayel
Товарищи, мы сильно отвлеклись от темы.
Давайте рассмотрим вариант матрицы еще раз - гильза у нас одинаковая с 7.62х54R. Если у кого-нибудь есть посадочная матрица такого калибра, т.е. 7.62х54R?
Посмотрите, можно ли расточить часть, соответствующую шейке дульца, с 30-го калибра на 9.3 мм? Это ведь самое простое решение будет, ИМХО. Ничего подгонять не надо, а только пройтись сверлом и разверткой...
И еще - никто не подгонял к Сайге магазины от винтовок под 7.62х54R, от Тигра например? Магазинов запасных нашего размерчика что-то не видать в магазинах розничных...

Не только от тигра(не катит), но и от вепря 123(длинноват), от сайги-410, но при этом происходит вмешательство в ствольную коробку.

Николаич
вам не хватает forummessage/2/3955
Дык, мне все интересно. Намедни, вот, отпи плямогаситель - несоосен был, подлец! Думаю, а разрешители отнесутся к замене спускового крючка на нормальный (без удлинителя)и установку пистолетной рукоятки?

Все в порядке 😛

vano-sha
цевье вообще на жвачке штоли 😊

Не скажу на чем, а то за идеи не платишь 😀

vano-sha
выглядит неважнецки, вот что значит цеья нормального нет 😊

Каму как, оно и с нормальным пластиком на фотке ничего. Просто каму-то хотелось так.

а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло 😊

а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло

vano-sha
а сколько медвед весит, думаю как тигриное весло 😊[/B]

Медведь мой весит ровно 3250 г

О как! Это даже не СВТ с её 3800 г. И не Тигр с его 3900-3950 г.

Неманский
Медведь мой весит ровно 3250 г с широким кожанным погоном без патронов.

Yura krsk
А по прикладистости аналог искать устанешь.

Ну разные мнения есть, каму то может не лечь. Хотя дерево все огрехи исправит 😛

Хорошая машинка! Вот только фотки неважнецкие, эстетику заценить сложно.

Фото хорошие подетально и т.д. были у Неманского. Может кинет? МАШИНКА действительно хорошая.

Неманский
Чудо-чудное.
Вчера случайно был найден на складе МТО МВД Минска "Медведь" 9х53 реально "малострелянный". 1971 г.в. Видно, что ни разу не чистился, однако беглая чистка подручными средствами кажется выявила идеальный сохран - хром рулит.
Интересно, как много "Медведей" в оригинальном калибре (выпуск прекращен в 1972 году) еще осталось в строю?

Можно поднять цифры. В Магаданской области зарегистрировано 7 ед. В Приморском крае - 11.

Yura krsk
Красноярский край 7 шт. Не мудрено что народ о Медведе рассуждает по карандашному рисунку в книжке которая старше меня.

Вместе с Эвенкией и Норильском?

.
Ну вот , хоть посмотрели как выглядит 😊

kiowa
Вместе с Эвенкией и Норильском?

скажи чем же лучше орикс нежели обычная полуоболочка

Rafayel
Норма - одна из немногих фирм, которая выпускает 15-граммовые пули в 9.3 мм: Вулкан и Орикс.

Т.е. ничем не лучше отечественной 9х53 в смысле легкости разрушения.

Второй выстрел пришелся в область без костей (только ребра), застряла на выходе под шкурой, потеряв верхнюю часть. 2/3 остались в оболочке.

Т.е. я бы не стал идеализировать Вулкан. Да и мне более удобно, если пуля имеет повышенную способность к разрушению: на загонной это безусловный плюс, а также всегда наносит обширные раны при быстрой стрельба. Последнее обстоятельство не способствует идеальному попаданию.
Из минусов - большие объемы повреждений. Но лично я возьму количеством.

А вот иметь более легкую пулю (13гр) - это интересно.

Rafayel
Ладно, если кабанчик или лось, а медведь?

Rafayel

Норма - одна из немногих фирм, которая выпускает 15-граммовые пули в 9.3 мм: Вулкан и Орикс.
Ну, если Орикс не нравится, можно еще какую-нибудь пулю предложить. Но я лично - за Орикс. [/B]

Rafayel,Доброго дня.
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?
И какая самая убойная, из всего что есть - "Вулкан, орикс,Туг, Таг",и.т.д?
Хотелось бы иметь десяток, другой патронов(имею в виду 9,3Х54+релод) на "самый крупняк".

П.П.Гарин

Rafayel,Доброго дня.
Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?
И какая самая убойная, из всего что есть - "Вулкан, орикс, Туг, Таг",и.т.д?
Хотелось бы иметь десяток, другой патронов(имею в виду 9,3Х54+релод) на "самый крупняк".

.

Вот тут: www.midwayusa.com

П.П.Гарин
[QUOTE]Strelezz
[B]
Спасибо, большое. Самые тяжелые будут - Swift A-Frame - 300gr.
Woodleigh - 320gr.
А сколько это в граммах?

.
Эти бульки для 9,3*62 или 9,3*64 .
Объема гильзы 9,3*54 для этих пулек может и не хватить .

Вопрос к теме - какая самая тяжелая пуля в семействе 9,3?

Норма сделала для 9,3х62 Орикс весом 325 гр (21,1 г), а для 9х53 можно, наверное, не тяжелее 18,5 г и отдача будет весомая...

С уважением

Объема гильзы 9,3*54 для этих пулек может и не хватить

Самая тяжелая около 19,5 граммов. Только смысл?
Скорость упадет до 600 м/с, пуля из наших нарезов не полетит, собранный патрон в магазин не влезет, траектория будет сверхкрутая, почти как у гладкого.

Прошу пояснений - шаг нареза у 9Х54 отличается чем у забугорных?
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м.
Патрон можно вручную подать в казенник(ВПО-103),прои одном ответственном выстреле.
Ну и к примеру - если зарядить патрон пулей "Бреннеке Таг",что, произойдет полная задница повсем показателям,"не полетит"?

И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м

Rafayel
А в настоящее время тенденция - скорость! Она дает энергию: m х V в квадрате !! / 2, и настильность, и гидроудар, который животные очень тяжело переносят.

У меня другое представление об Охоте. И, кстати, вполне устраивает отечественный 9х53 для моих задач и моих расстояний.
Сегодня, похвастаюсь, старый инструктор (мне такое не под силу) пристреливая коллиматор, сложил контрольную минутку (мнее 25мм по цетрам!) на 100м из моего Медведя тремя выстрелами. 😊
Хочу верить, что случайно. Ибо мой рекорд... 10см.

П.П.Гарин
[QUOTE]Rafayel
[B]

Самая тяжелая около 19,5 граммов. Только смысл?
Скорость упадет до 600 м/с, пуля из наших нарезов не полетит, собранный патрон в магазин не влезет, траектория будет сверхкрутая, почти как у гладкого.

Прошу пояснений - шаг нареза у 9Х54 отличается чем у забугорных?
И почему пуле места не хватит.
Думаю скорость 600м\с вполне достаточна до 200м.
Патрон можно вручную подать в казенник(ВПО-103),прои одном ответственном выстреле.
Ну и к примеру - если зарядить патрон пулей "Бреннеке Таг",что, произойдет полная задница повсем показателям,"не полетит"?

Шаг нарезов разница и сущечственно(по сайге 240) при этом диаметры разные у пуль, что создает доп. давления ствола.

mixmix
Шаг нарезов разница и сущечственно(по сайге 240)

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

П.П.Гарин
Вот это уже очень хорошо. Хоть один вариант должен же быть отличным от заводского скудного снаряжения.
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?
С уважением.

.
17,5 гр 😊

П.П.Гарин
Дядя Леша, а наш патрон 9,3Х64 какую имеет пулю по весу?

Strelezz
17,5 гр

у вот и ответили...
Причем по сравнению с первыми партиями, а также по сравнению с родоначальным патроном герра Бреннеке мощность отечественного патрона была снижена до уровня 9,3х62. И это в журналах преподносится как очередное достижение отечественной патронной промышленности, мол, победили зловредную мощность, излишнюю в условиях русской охоты. Спрашивается, а на хера не взяли сразу за образец 9,3х62? не обрекли бы себя на безэкспортное изготовление малораспространенного патрона, пользующегося незначительным спросом на внутреннем рынке, а также не обрекали бы владельцев этого оружия на многие мытарства.
В общем все как всегда - через заднепроходное отверстие.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DSM30-06
Но хорошая пуля стоит дорого,

Вполне хорошая пуля стоит не так уж и дорого. Розничная цена порядка 0,7 доллара с учетом всех налогов и накруток. Т.е. себестоимость у американцев менее 0,5 доллара по всякому выходит. У нас тоже не думаю, что дороже 15 рублей получиться.
Но главная проблема - неправильный выбор патрона для производства.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DSM30-06
которые из-за мощности патрона на близких дистанциях разваливались, делая обширные не глубокие раны на теле зверя.

Дядя Леша

у вот и ответили...
Причем по сравнению с первыми партиями, а также по сравнению с родоначальным патроном герра Бреннеке мощность отечественного патрона была снижена до уровня 9,3х62. И это в журналах преподносится как очередное достижение отечественной патронной промышленности, мол, победили зловредную мощность, излишнюю в условиях русской охоты. Спрашивается, а на хера не взяли сразу за образец 9,3х62? не обрекли бы себя на безэкспортное изготовление малораспространенного патрона, пользующегося незначительным спросом на внутреннем рынке, а также не обрекали бы владельцев этого оружия на многие мытарства.
В общем все как всегда - через заднепроходное отверстие.

.
Дык , злые языки поговаривали , что как всегда в этой стране , вопрос решался не через здравый смысел , а через МО . Оне , типа планировали под этот патрон выпуск и винтовок и пулеметов .
Вот заводы и озадачились . И щщас "тренируются на кошках" - звиняйте , на охотниках 😊

P.S. Ага, накопал двухлетней давности:

mp
Дядя леша могу точно сказать что есть сертификаты на экспрессы и мр251 в 223R 308W и30-06Sp.На счет9.3*53 9.3*(54R)так же могу точно сказать что никогда не делали и врят ли будем...

forummessage/56/20-

Осталось прочитать 33 страницы 😊

Norge
А сколько нужно иметь дома запас патронов? 😊 у меня не самозарядка , мне штук 800 надолго хватит 😊))

а у меня они всегда в доступности 😛

DSM30-06
А сколько реально может храниться ( в сухом комнатном климате) патрон 9х53 не теряя свойств ( по характеристикам 10 лет)?.

DSM30-06
Парни, спасибо! Я на свой МЦ запасся на всю оставшуюся.... Чаще охочусь с "иностранцами", но ЦКИБочка всегда душу греет и не подводит, а с возрастом всё более любима становится... Спасибо и удачи!

а можно фото аппарата 😊 а то больше мы цкиба никогда не увидим нового

С уважением

Неманский
Писал уже неоднократно, что есть у меня еще патроны 1972 года. Они летают на 100м в пределах моей личной ошибки. Патроны 1983 вроде как на 3-4 см ниже приходят. Условия хранения были разные, окислились снаружи, в том числе и капсюли.
Боюсь говорить, но за свою жизнь у меня Медведь не сделал ни одной осечки.

(В сторону) а у меня более чем за 2 тысячи выстрелов - и ни одной задержки...

kiowa
(В сторону)

Миш, да ладно тебе в сторону-то дышать-стесняться. Тут все с перегаром: суббота, однака!

А у тебя что, под этот патрон что-то завелось?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

kiowa
Вряд ли он у меня еще когда-нибудь заведется.

Миша, если ты про перегар, то зря.

Он как песня,
- нам строить и жить помогает
Он нам как друг и зовет и ведет
И тот кто с этой песней по жизни шагает
Тот никогда и ни где не пропадет!

DSM30-06
Вот, что значит умелый руки. Просто, функционально и результат налицо!

П.П.Гарин
Спасибо.
Но ночью пристреливать тяжеловато.

Днем нормально 😊 А вы в темноте..... 😛

mixmix

Днем нормально 😊 А вы в темноте..... 😛

mixmix,Молодец! Посмеялся я от души, как представил..
Юмор великая вешь!

александр приморье
так вроде те что из магазинов, т.е для свободной торговли, можно пристреливать и днем... У военных х.з. НВРС, Дедалы, те что у меня были, имеют отверстие в крышечке и при включенном прицеле с закрытой крышечкой вполне опционно пристреливается.. Я думаю и mixmix это имел ввиду. Если не в тему извиняюсь.

P.S Тем боле что "тир"всегда со мной в любую погоду и время дня.

mixmix
александр приморье
правильно говорит, дырдочка для стрельбы днем(я про это намекнул) 😊 Все ночники так пристреливаются.

У друга "Дедал"-180 сдох от пристрелок "по светлому",трубка села. Так что гробить "Юкон" не охота, 500 енотов не лишние, совсем.Написано в паспорте, значит так предусмотрено.

П.П.Гарин

У друга "Дедал"-180 сдох от пристрелок "по светлому",трубка села. Так что гробить "Юкон" не охота, 500 енотов не лишние, совсем. Написано в паспорте, значит так предусмотрено.

Ну и зачем он крышку снимал 😛 , скока я ночников по пристреливал, и ни один не сдох 😊

mixmix

Ну и зачем он крышку снимал 😛 , скока я ночников по пристреливал, и ни один не сдох 😊
forum.guns.ru

Бывает. Каждый случай разный.
Но у меня и в темноте нормально получилось, в следующий раз попробую кучу поплотнее собрать., и листочек о пристрелке "Юкона" отсканить.
С ув.

mixmix
П.П.Гарин ружьишко на табуреточке с права узнал? 😊

Самозарядный "аппаратик",Сайга - 9?Похоже еще на "Веприк" новый?

П.П.Гарин

Самозарядный "аппаратик",Сайга - 9?

😊 Коробка патрон на табуретке выдает 😊

mixmix

😊 Коробка патрон на табуретке выдает 😊

Где бабахали?Какая куча?

Эта 4см.

mixmix
От 4см до 5.5 на 100 с открытого. Тока я не помню, за исключением одной, какая какую показала. forum.guns.ru
Вот эта на фото(выше), вроде 5.5 см.

Эта 4см.

Все ваши 9-ки? Респект!
А что с лицом?Засекречено?

vovgun
Хороша, однако!
А форма рукоятки затвора и угол, под которым она приварена - это заводское исполнение или Ваш тюнинг?

Да нашлась тема. Посмотрите полностью. Её хорошо бы присоединить сюда или вообще востановить.

[B][/B]

Не под Климовском... ?

Или у Вас старые патроны другие. Я по своим прекрасно вижу.

до сих пор продаем

ну нету и хрен с ней гуся чтоли бить вот сегодня поеду стрельну

vano-sha
да всем вообще там пох 😊

Не везде. У нас с полуоболочкой кобенятся, кричат, мол, оболочку давай.

Дядя Леша в своем ВПО использует импортные пули 16гр, и разгоняет пульку серьезно. В принципе в теме есть про это 😛

1943 DOU
Господа-товарищи! То, что я из деревни многие из вас знают и что игрушки в детстве были деревянные, тоже догадываются. А теперь собственно вопрос. Взаимозаменяемы ли патроны финского разлива 9,3*53R и 9*54R российского производства. Финны выпускают данный патрон с диаметром пули 9,3 мм, а отечественные с 9,27 соответственно, наряду с этим финский патрон развивает давление на 30% больше. Возможно ли использовать финский патрон в МЦешном штуцере (двойнике) без необратимых последствий для последнего. В нашем колхозе финские патроны продаются по 140 руб за шт. Пачку купил, а отсутствие объективной информации не позволяет приобрести еще несколько пачек. Посему убедительно прошу уважаемое сообщество оказать информационную помощь. С ув.

Использовать можно, но не стоит злоупотреблять, все-таки запирание у переломки гораздо чувствительнее, чем у болта.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Слева - S&B, справа - Экстра, по центру для сравнения стоит стрелянная гильза от заводского патрона.

С биметаллической гильзой такое не проходит, да впрочем и не надо, - от заводских патронов остаются.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Ай да, Леонидович!Ай да, Дядя Леша!
Молодца!
Отлично получилось. На одну релод проблемму меньше стало.
С ув.

Дядя Леша
Интереса ради решил попробывать, а нельзя ли из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?

А по патроннику оружия, прошел фокус?

Дядя Леша
из 7,62Х54 сделать 9,3Х53?

Наоборот - аналогично.
Можно будет еще попробовать просто выстрелить 7,62 из 9. Возможно вытянется с одного выстрела. При стрельбе латунной трехлинейкой из КО 8,2 получались красивые прямые гильзы и прикольный звук.

1943 DOU
Гильзы биметалл. А в Твери приобрел такие же патроны с пулями из биметалла.

Взгляните внимательно (с магнитом), на зеленых пачках с железными обмедненными гильзами может быть написано "пуля биметаллическая", а на самом деле стоят медные пули. Крайне редкий случай обмана покупателя 😊.

1943 DOU
Твери приобрел такие же патроны с пулями из биметалла.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

mixmix
А по патроннику оружия, прошел фокус?

Не проверял. Но отчего бы ему не пройти, если из фул-сайз матрицы?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Mink
и прикольный звук.

С продрисью?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Не проверял. Но отчего бы ему не пройти, если из фул-сайз матрицы?

Так для инфы.
А то гляжу на стреленные гильзы, и сомнения берут.

Экстра переобжимаются в обычной фулл-сайз матрице за один раз безо всякого отжига

DmL
Алексей Леонидович, а центробой в гильзу от Экстры влезет?

неа, если что могй пособирать гильз после пострелушек 😊

DmL
а центробой в гильзу от Экстры влезет?

А стоит?

Николаич
Дядя Леша, а где можно обресть фулл-сайз матрицу для 9х53?

Есть два пути:
1) в Финляндии поискать. Их производит небольшими серями LEE.
2) приобрести гораздо более распространенный и более качественный продукт от RSBS или Hornady или Lyman в калибре 7,62Х54 и отдать хорошему токарю расточить ту часть, куда заходят дульце гильзы и пуля. Плюс приобрестии "орешек" декапера под 9,3.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

grib_nick
Можно ли найти Сайгу 9 в оружейных магазинах?

Можно еще и в магазинах.

DmL
Да вроде уже и не делают их. На сайте продают за 40 000 руб.

ну очему только по 40 можно и по 100

mixmix
SSergei и Runjero не расстраивайте vano-sha 😊

П.П.Гарин
Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!

Так мы еще по 12000 берем, есть пока 😊

mixmix

Так мы еще по 12000 берем, есть пока 😊

Молодцы!Так держать. Хоть небольшая группа любителей этого оружия, но есть. Можно скоро клуб "владельцев 9,3Х54" открывать, на пострелухи собираться. Патрон не чета 9,3Х62,64,74, по цене, можно и бумагу немного подырявить вдоволь.
С ув.

П.П.Гарин
Стрелял на медни из нее, - наиприятнейшая машинка. Медведям, лосям, кабанам, при внезапной встрече в лесу- хана сразу и полная.

Так для этого, и владельцы импорта 😛 недавно и приобрели. 😀

mixmix

Так для этого, и владельцы импорта 😛 недавно и приобрели. 😀

П.П.Гарин
имея 5 патронов в магазине,

6 патрон 😛

mixmix

6 патрон 😛

Я за 17 лет охот с п/а в 9х53 не смог сделать ни одного удачного триплета. Падали первый и третий. Лоси, волки, олени, козы, кабаны. Но именно в такой последовательности - первый и третий. Иногда четвертый... 😞

П.С. Меняю 9х53 на кабанов. 400шт - один приличный секач или два кабана на мсяо. 😊

эх рожочек бы побольшее

на один патрон да

П.П.Гарин
Скоро оружие 9,3Х54 будет вообще раритет обалденный. Мне за мою ВПОшку "толстосумы" 50000р предложили. Был на перерегистрации, мужик увидел - впился как клещ, отдай!!!Говорю зачем тебе, у тебя 9,3Х62 есть? А он: "такой у других нет, дешевая девятка, дорогую и муд.. к купит, а такую не достать".Отдай!!!Продай!!Даже мент охерел, что за модель такая,"ценная"?
Вот дела!

Я бы свою за писят отдал... 😊

vano-sha
а я за сто 😊 кто больше 😊

У меня 103 с ореховым ложем, РПКшным пламегасителем и вообще просто приложенными руками, заказывал еще Уржумцеву, а у вас извините бездушная штамповка, у самого такая, только МК, но в обвесе поприкольней уже в руках лежит.

У кого есть опыт стрельбы этими патронами?

Значит ли это что патроны мощнее?

Ванюшка К
У меня комбинашка ,поэтому и накол такой, боёк под углом бьёт.Замерил, боёк выставляется за лоб колодки на 2 мм.Может дело в пружине? Ещё было замечено при стрелбе на 100 метров патроны 92 г. высят примерно на 15 см посравнению с 85 г.Хотя на обеих коробках Масса пули 15г V25 655 м/с.Значит ли это что патроны мощнее?

Патроны 92г мощнее и скорость 5м от среза 710-715( по последниму отстрелу, тут в теме есть), капсюль у сажен на 0.5 мм глубже.
С таким выносом байка(2мм), скорее всего сильный отбой курка у ружья(или пружина просела).

petrovichspb
и вроде с планками уже и в варианте "буллпап".Подождем...

нда подождем 😊 вашу буллпапу

у мэне уже все в порядке

а пинков не боитесь

Марлин имеете ввиду?

mixmix
Ну не давеча, а попробывал. Но мои чертежи, так и остались на бумаге(видать что-то не срослось у токоря). Так что до первого другого токоря.

Так подвесь чертежи - у меня токари с приборостроительного завода, суперпрофи, если будет удачная конструкция - выточат на всех желающих 😛
А то у меня 200шт. Нормы Орикс лежат, уже коррозией скоро покроются 😊

Rafayel

Так подвесь чертежи - у меня токари с приборостроительного завода, суперпрофи, если будет удачная конструкция - выточат на всех желающих 😛
А то у меня 200шт. Нормы Орикс лежат, уже коррозией скоро покроются 😊

Ну если тебе просто переобжать диаметр, то цилиндр шлифованный диаметр 9.22, 40-45 едениц. Сталь любая инструментальная. Если как я хтел, с изменение конуса пули( для наших пуль), то там намного больше деталей. Соответственно вот этих 9.22 токарь и испугался.

Rafayel

А в чем смысл изменения конуса пули? Или я чего-то не понял?

Для стобильной работы полуавто. Рубашка(оболочка) у пули коротковата, клинит иногда.

Rafayel
Цилиндр - это для расширения дульца по импортную пулю, да?

Для обжатия импортной пули с 9.27 до 9.22.

Rafayel
А с самодельной посадочной матрицей какие предложения?

Берите матрицу 7.62х54 расточите дульце и все. (минимум проблем)

Rafayel
Хочется сохранить у матрицы возможность рол-кримпа, т.е. надо при обточке какой-то конус оставить, но неизвестно какой.

Сделать отливку внутренности матрицы с помощью автомобильной шпаклевки (она не дает усадки). Только перед заполнение матрицы вверните в резьбовую часть родной шток обратным коцом на всю длинну резьбы, а внутренность всей матрицы спрысните силиконовой смазкой, чтобы не прилипла шпаклевка. После, как застынет, выньте отливку и при расточке матрицы повторите такойже кримпующий угол и заход.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Rafayel
А 7.62х54 матрицу просто проточить, без выверки угла и захода.

Ну глядя на гильзу патрона 9х53, там вообще речи об углах не идет. Главное при расточке выдержать размер диаметра, по шейки гильзы

слева на право;
7.62х54 не стреляная
9х53 стреляная из сайги
9х53 не стреляная

Rafayel
Нет, здесь мы вели речь об углах и заходах на самой матрице, которые формируют кримповочное обжатие - некоторые посадочные матрицы имеют функцию ролл-кримпа. Т.е. матрица посадила пулю, потом вкруговую додавливает шейку гильзы, чтобы пуля крепче держалась. Вот и стоит задача повторить при расточке это кримпующее сужение на матрице.

А оно надо повторять? 😛
Если размер шейки гильзы в матрице не добрать в одну сотку(можно шлифануть под конус, нулевкой), то пулю зубами не выдрать потом.

petrovichspb
А утыкание пули из-за короткой рубашки не пробовали лечить изменением угла подачи патрона?Там вроде чуть переднюю стенку магазина надо нарастить...

Все перепробывал. Даже расматривался вариант срезание зацепа затвора, для приподнятия магазина. Пока лечится только жесткостью пружины в магазине(почему то). Но при этом дерет гильзу и разбывает фланец гильзы 😞

petrovichspb
А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?

Сами навиваем.

Но все эти танцы с бубнами, были бы не к чему, если оболочка на пуле, была бы длинней на 1.5 мм, или угол пули меньше в диаметре на 1мм. Осталось для охот, только это. Тем более что их немного пережать надо, так спокойней в лесу будет.

А вот результат такой, получился оооочень интересным способом. 😀

vano-sha
я и так без интересных способов струляю 😊 куча собирается та что надо 😊

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказачники 😀

я и так без интересных способов струляю куча собирается та что надо

Tagirus

Уж кого кого, а реакция vano-sha была предсказуема... Ну не могет быть по другому, по определению.

Ну с учетом как получилась такая группа из ТРЕХ!!! выстрелов на 200м, то он и один может выдать лучше 😀
А уж на 300м как пули минаметили, аж жутко вспоминать 😀 но попадали.

mixmix

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказачники 😀

ну и какие сказки, эта пушка примерно так и стреляет, у нее даже куча в паспорте это подтверждает 😊 немного терпения и все в ажуре

ну и какие сказки, эта пушка примерно так и стреляет, у нее даже куча в паспорте это подтверждает немного терпения и все в ажуре

Tagirus
Так может в Мытищи, на рубеж, при свидетелях?

Хорош над парнем стебаться. 😊

Решил владелец прибить прицельную планку на сайге-9, точнее узнать на какой цифре, пули будут прилетать на 300м. Стрелял с чувством снайпера, в итоге, после патронов 10, цифра на планке для дистанции 300м определилась. 😀
Было ему предложено стрельнуть заодно и на 200м, так сказать, для полноты понимания прицельной планки. Определилась и на этой дистанции цифра на планке. Был произведен крайний контрольный выстрел на 200м (фото цифра 1). После чего, я попросил сделать выстрел, в туже мишень на 200м (фото цифра 2). Соответственно данное расположение после моего выстрела дырок от пуль, нас сильно удивило и рассмешило. Но ради хохмы, мы попросили знакомого (участник ганзы, стрелял на соседнем номере) произвести выстрел в мишень на 200м, показав просто куда стрелять. И вот после его третьего выстрела (фото цифра 3) нас поперло от смеха, сайга-9 над нами постебалась. И как красиво постебалась, однако 😊

petrovichspb
Да вход в патронник я чуть шлифанул бормашинкой, были там заусеницы, вроде получше стало, приподнял немного патрон со стороны пули-сделал доп. направляющую в магазине, и были мысли как-то ограничить провал патрона на его пути между магазином и патронником, но тут смотреть внимательнее надо... А более жесткую пружину в магазин от чего ставите?

Я на своей девятке шлифанул вход в патронник снизу, за неимением бормашины- обычным цилиндрическим напильником. После этого настрел с нее- около сотни, не было ни одной задержки. Имхо, доработки магазинов и прочее- излишни, ибо что своими, что чужими- не клинит абсолютно., забыл- точил до состояния когда при ручном перезаряде на свинцовом носике пули остается лишь слегка заметный след, если заинтересует- сфотаю и выложу.
О, еще вспомнил странный момент- сколько стреляли с нее зверя- мясо не портит абсолютно., может из-за низкой скорости пули? объясните кто-нибудь.

П.П.Гарин
Доброго дня. Здесь натолкнулся на ценник МР-251(ИЖ-94 экспресс) в Климовском магазине "Темп Ган",где указана модель с стволами 9,3Х54.
Что это, очередная опечатка?
http://www.tempgun.ru/show_part.php?id=11

Да просто в номенклатуре завода изготовителя есть такой калибр, а продавцы указали возможную комплектацию по заводу изготовителя.

mixmix

Да просто в номенклатуре завода изготовителя есть такой калибр, а продавцы указали возможную комплектацию по заводу изготовителя.

П.П.Гарин
Да,вводят в заблуждение.. лентяи.

Как некоторые, на ганзе.

узнать на какой цифре, пули будут прилетать на 300м

DmL
В паспорте на мою Сайгу сказано, что расстоянию 200 м соответствует "четвёрка", расстоянию 300 м - "семёрка". Разве не так?

Вышло не так. П-100, 2-200,5-300(тока все спорили, решили что ближе к 5) думаю просто мушку на заводе сильно вкрутили.

Имхо, доработки магазинов и прочее- излишни, ибо что своими, что чужими- не клинит абсолютно., забыл- точил до состояния когда при ручном перезаряде на свинцовом носике пули остается лишь слегка заметный след, если заинтересует- сфотаю и выложу.

petrovichspb
Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...

Заранее прошу прощения- навыками макросъемки не владею абсолютно, поэтому что получилось со снимками:


Первое фото- вид сверху. Видно, что кольцевой бортик (который изначально доволь острый) сточен вровень с краем патронника.
Второе фото- видно угол наклона.

[B][/B]

DMITRY 1
ветеран posted 29-6-2009 19:19

quote:

Originally posted by petrovichspb:

Будте добры, выложите фото, а то страшновато много пилить... А мои эксперименты с пластиковым покрытием свинца оставили пока самые благоприятные впечатления, но настрел покажет...

Заранее прошу прощения- навыками макросъемки не владею абсолютно, поэтому что получилось со снимками:

Первое фото- вид сверху. Видно, что кольцевой бортик (который изначально доволь острый) сточен вровень с краем патронника.
Второе фото- видно угол наклона.
edit log
#581 IP
P.M. Ц

Tagirus
Сразу видно, карабин рабочий!!!

Ну настрел с него приличный, а по поводу ржавчинки и грязи (по этому ведь поняли? )- так просто его чистили последний раз еще до поездки в Белоруссию на майские...

Чего добыл с ним и Сайгой-9?

Ну настрел с него приличный, а по поводу ржавчинки и грязи (по этому ведь поняли? )- так просто его чистили последний раз еще до поездки в Белоруссию на майские

petrovichspb
Кстати, две охоты-два вкусных прошлогодка...

Кстати, дай, пожалуйста, ссылку на твой Люпольд. Симпатичный. (В смысле - прицел).

[B][/B]

Выберите форму носика пули

DmL
Нет там такой формы носика!

Воистину прав.
Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно. Все молча прошли мимо... Ни у кого нет?

Вторая сноска, вторая форма.

Yura krsk

Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно.
Ни у кого нет?

Ни фига они не отличаются.

Справа патрон 1972 года, слева - современный

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

чего это вам понадобился, спиленный носик

abvgd
Дык для 72 гильзы пулька в самый раз !

А носик то резать зачем?

abvgd
Да вес пули слегка уменьшаю и на малых скоростях лучше раскрывается ...

Тоды даааа. 😊

Вторая сноска, вторая форма.

Дядя Леша
Ранее я обращал внимание народа на то,что форма пули старого и нового патрона отличаются разительно. Ни у кого нет?
Ни фига они не отличаются. Справа патрон 1972 года, слева - современный

Zhelezniy_Felix
кто нибудь побывал кормить сайгу-9 буржуйскими патронами?

Zhelezniy_Felix
http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm

DMITRY 1
Есть конечно, когда в финке был- видел Саковские, но мне показалось что в магазин они не полезут, длинноваты.

Они 9.3, что не совсем наша девятка.

mixmix

Они 9.3, что не совсем наша девятка.

Zhelezniy_Felix
тоесть стрельба такими патронами сильно сотрет нарезы?

П.П.Гарин
У нас по "девятке" стандарт -9,27мм

belkin1550 добро пожаловать в ряды владельцев 9х53 😊
Короче с обновой 😀

Zhelezniy_Felix
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....

В голову это по самому максимуму, а так неприятности какие ни будь, все-таки будут.
Могу предположить:
1. Откат затвора, как на молоте. Все-таки система газоотвода, под "наше" давление рассчитано.
2. Срыв с салазок.
3. Выдержит ли ствол? должен выдержать, но не частое использование фина.
4. Твист все же разный 240мм против 360мм, что сам по себе увеличивает пик давления.
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.

forummessage/57/169

"отличается давление пороховых газов советского и финского патронов - соответственно 2900 и 3400 бар/3100 бар. В результате этого различия стрельба им безопасна только из толстостенных модификаций карабинов калибра 9х53 в частности ВПО-103 и противопоказана из старых карабинов Лось и Медведь (СОК-9). Однако при использовании данного патрона убойность увеличивается на 20%. Что позволяет рассматривать 9,3x53R Sako как магнум модификацию 9.3х53R Russian. Патрон 9,3x53R Sako довольно дорог примерно в десять раз дороже 9.3х53R Russian".

Zhelezniy_Felix
mixmix, тоесть в худшем случае затвор в голову прилетит....

DMITRY 1
9,3x53R Finish, 16,6 гр, 710 м\с, 4180 дж.
9х53R рус, 15.0 гр, 655 м\с(с 25м), 254.8 МПа.
Хм. А зимой через хрон меряли- у наших если не ошибаюсь скорость была в районе 700-710м/с., получается что разницы нет никакой?

DMITRY 1
Да, уточнил у товарища- скорость при отстреле минимум десятка патронов ниже 700 м/с не опускалась.

П.П.Гарин
Может наши на заводе "порошку" стали поболе подсыпать, или другого состава, -народ мол просит убрать (мнимую)"минометность"патрона, вот и подравняли
с "фиником" почти.

Да нет, патронов старше 1992 года, покране мере мне, не попадались.
А для порошка, место еще есть в патроне 😛

Для отстрела животных, являющихся объектами охоты, применяются патроны с пулями деформирующимися и недеформирующимися. Деформация пули при попадании в животное происходит за счет меньших прочностных характеристик головной части относительно частей ведущей и хвостовой. Этим отличаются пули полуоболочечные (а.с. N 328319, СССР), с надрезами оболочки (патенты США NN 3138102 и 3143966), с продольными и кольцевыми канавками (патент США N 3426685), с наличием полости в вершинке (патент США N 3157137). Общий недостаток указанных известных пуль сравнительно малая дальность надежного поражения.

Yura krsk
Что за надпись на коробке А.С.N328319.

Yura krsk
Да отличаются... У нового патрона оболочка в передней части чуть не с уступом. Старая как по лекалу, круглая и пузатая. Я не говорю про материал оболочки.

Юр, да нет там никакого уступа, и оболочка в обоих вариантах - томпаковая. На том же оборудовании делают.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

П.П.Гарин
Делали бы еще оболочку, дармоеды Новосибирские

Зачем? В девятошных калибрах оболочки делают раз-два и обчелся. Нам она по большому счету нужна лищь на пуле-гильзотеку отстреливать.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Зачем? В девятошных калибрах оболочки делают раз-два и обчелся. Нам она по большому счету нужна лищь на пуле-гильзотеку отстреливать.

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

DMITRY 1

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

Просто отстрельщики, как видят полуоболочечную пулю, так в крик, мол, такие не годятся, несите оболочечную.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

DMITRY 1

Дядя Леша, пару недель назад товарищ мой при переоформлении девятки (ему без надобности оказалась, а я решил повесить на себя вторую уже для второго товарища, которому стаж придет осенью) на контрольном отстреле без всякого отсыпания порошка полуоболочкой отстрелялся- пули целехоньки, так что никакой жути., хотя я начитался что с девятки потом только лоскуты находят в трубе.

У меня просто порошочек отсыпали, и отстреляли без проблем. Наверно уже знают, что оболочку в данном патроне требовать бесполезно. 😛

mixmix

У меня просто порошочек отсыпали, и отстреляли без проблем. Наверно уже знают, что оболочку в данном патроне требовать бесполезно. 😛

А у кого-то пуля в стволе застряла после такого, не помню, у Ивана вроде?

DMITRY 1

А у кого-то пуля в стволе застряла после такого, не помню, у Ивана вроде?

У Вано-ши

belkin1550
для видимого сравнения

Ну наконец-то, фотиком пользоваться научился 😀 😀

mixmix

Ну наконец-то, фотиком пользоваться научился 😀 😀

и не говори.... )
а фотка всё равно не фонтан вышла, т.к. нет нормальной подсветки

belkin1550

и не говори.... )
а фотка всё равно не фонтан вышла, т.к. нет нормальной подсветки

П.П.Гарин
Что то на снимке 308-й какой то странный, гильза вдавлена. Пародия на холостой?

Нет, это не пародия, а продукция новосибирского патронного. Вот так они изголяются.

vano-sha
ха, а у меня буллпап 308 отстреливали - все оболочки в гавно, в итоге так и положили 😊

так "дурь" отсыпать надо, чтоб оболочку не "пёрло" 😀

vano-sha
не уж нахрен уже саежку одну попороли - пришлось продать

И какому "счастливчику" ты её ВПЕР? 👍

TSV
.

[/URL]
forum.guns.ru

TSV,спасибо большое!
С ув.

П.П.Гарин
Но где то мелькала схемка патрона 9.3Х54,но где...

i2.guns.ru

http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm

mixmix

i2.guns.ru

http://www.municion.org/9_3/93x53R.htm

http://www.municion.org/9_3/93Finnish.htm

mixmix,спасибо огромное!
С ув.

Наш - 254.8 МПа.
Фин - 340 МПа

DmL
Я стрелял из Сайги-9 финскими патронами, карабин выдержал. Один знакомый стреляет ими постоянно, но пилит пули, чтоб в магазин патроны лезли.

Болт да и не обсуждается. С Сайгой стремно.

С Сайгой стремно.

DmL
Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?

Системой перезарежания. Я описывал немного ранее, в этой теме.

DmL
Полагаю, что при спиливании части пули нагрузка на механизм снижается. А чем болт прочнее Сайги, тем более, что "финов" не рекомендуют применять в первых Лосях?

По сути, при лабораторных отстрелах нашего патрона, он показал давление и скорость почти как у "фина".В этом направлении хорошо поработал Дядя Леша. Так что ни какой опасности применять "фин" в болтовом "Лось-1" не составит."Лось-1" прочный промысловый 9мм карабин, бывшего СССР.
С ув.

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт. Если бы были у нас в магазинах-не спрашивал бы, а пошел вчера и купил. А так есть некоторое время на размышления.

Преимуществ п.авт. Сайги по охотам, где бываю не вижу. Приходится стрелять 1 максимум 2 раза. Тогда зачем платить больше.
Преимуществ у ВПО по точности на дистанции до 200 м тоже не вижу. Целкости соизмеримы.

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

Олег-Алтай
Друзья, стою как буриданов осел перед 2 кормушками с овсом.
1. Сайга-9. За 15 тыр. Есть в нашем городе. Ехать никуда не надо. Иди и бери.
2. ВПО-103. В данный момент у нас его ни в одном магазине нет. Хлопцы из Новосиба отписались вроде у них есть. Уточняю. Ценник порядка 10 тыр. Но надо ехать. 4 часа в один конец.

Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт. Если бы были у нас в магазинах-не спрашивал бы, а пошел вчера и купил. А так есть некоторое время на размышления.
Преимуществ п.авт. Сайги по охотам, где бываю не вижу. Приходится стрелять 1 максимум 2 раза. Тогда зачем платить больше.
Преимуществ у ВПО по точности на дистанции до 200 м тоже не вижу. Целкости соизмеримы.

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

Приветствую.

Что можно сказать.. По ценам, даже очень дешево.
По точности - бьют ВПО и С-9 отменно. При оптике и на 200 нормальную кучу соберете. На более дальнюю дистанцию - вполне возможно, от стрелка и тех доводок оружия зависит. Но надо ли?
Какую модель выбрать - дело вашего вкуса. Но точно одно - это оружие будет только дорожать, любителей приобрести онное полно, да не выпускают. Думайте,но быстро, а то ВПО-шку уведут.
С ув.

Олег-Алтай
Личные предпочтения - ВПО. На разницу в цене докупить патрончиков 400 шт

mixmix
Олег-Алтай бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь 😛

П.П.Гарин

Думайте, но быстро, а то ВПО-шку уведут.

Андрей К

Я имею ввиду, Ваше верное решение

DmL

Брать оба карабина.

DmL
Дешевле они не станут.

Вспомнился мне после Ваших слов один старый анекдот.

В казино за рулеткой играют двое.
Один Высокий, сухощавый, спокойный, попивает один бокал виски за другим, методично спускает сотку баксов за соткой.
Другой Маленький, тощий, истеричный, нервно курит. После любой неудачной ставки злобно матерится.
И вот очень болшая ставка, выпадает зеро, Маленький с воплями кидается на крупье с кулаками. Высокий останавливает его за плечо со словами:
-Степа, отдыхайте культурно. Мы с вами деньги в другом месте зарабатываем.
😊

mixmix
бери сайгу пока есть. ВПО найдешь потом и докупишь

Что бы вы не взяли в калибре 9.3Х54,все хорошо. Любая модель, т.к других нет. Приятное понимание придет позднее, когда патроны будете покупать по 10-12руб, и ..кабанов, лосей,медведей охотить. А рядом ребята будут стрелять из других "девяток",с таким же результатом, но с патроном за 100-200руб.
С ув.

Олег-Алтай
О, +1 за С9
Итого С9 +2 ВПО +4.
Вот я и в затруднении. Если бы деньги не лимитировали точно взял бы оба. 😊

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

П.П.Гарин

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

mixmix

Добавте сайге +1 за полуавто и еще +1 за возможность быть более компактной.

mixmix,правду говорит. Можно еще много плюсов С-9 дать, а основное - огневая мощь. Нет у нас другого довольно компактного п/а в таком калибре, и за такую цену. Если отстреливаться(а такое иногда бывает)от свиней и ведмедей, то самый раз 😊
С ув.

Олег-Алтай
Разве Сайга короче ВПОшки?

При желании может 😛
В данном варианте, приклад складной.

Zhelezniy_Felix
блин вот через три года стаж настанет а сайгу хрен найдеш 😞

Есть другая практика 😛 найди друга со свободной розовой и повесь на него, на три года 😊

GreyOwl
Не сочтите за глупость, а бывает ли сайга в этом калибре короткой?

Смотря что считать короткой- если про складной приклад, то бывает.

И даже с коротким стволом бывает, но оч.редко (смотря как глубоко ствол в сугроб засовывать).

GreyOwl
Это всё же шутка, или правда?
Думаю сменить СайгуМК 7,62 на что-нить помощнее, примерно той же длины.
Почитал посты, идея нравится, ещёб бывала она со складны прикладом и покороче тех фоток что были выложены.

Какие шутки? Вечером фото подвешу складного варианта., про короткий ствол тоже правда- берете направление на ремонт, и в лицензированную мастерскую, они Вам все в рамках закона и укоротят.

GreyOwl
но не совсем мой вариант.

а что у вас есть выбор ? 😊

Выпускал бы ИЖМЕХ - иж 18 в калибре 9,3/54 выбрал бы его. Но его нет и не будет видно в обозримом будущем.

Кто нибудь возразит?

Лежит у меня каталог ихний 1995 года. И там про ИЖ-18МН написано, что он изготавливается (надо думать, под заказ) в калибрах "... 5,6х50R Mag, 7x57R, 7x65R, 9,3x74R". Мне кажется, это повод для звонка на завод.

GreyOwl
Спасибо за ответ, жду фото, а не в курсе насколько сильно повлияет укорочение ствола на точнсть и скорость пульки?
Нет ли адреса такой мастерской в Москве?

Обещанное фото, складная девятка и обычная рядом для сравнения.

Alanbechyr
5,6х50R Mag, 7x57R, 7x65R, 9,3x74R

"Беркут-3" под 9.3Х54R, тоже невинно "убиенный" образец, нашей промышленности..

DMITRY 1

Обещанное фото, складная девятка и обычная рядом для сравнения.
forum.guns.ru

Яж говорил, цвет не подойдет цевья, под приклад 😛

mixmix

Яж говорил, цвет не подойдет цевья, под приклад 😛

Я её все равно под товарища брал, осенью перепишу на него, пусть из нее хоть матрешек нарежет, хотя сильно кажется что окажется она в пластике.

DMITRY 1

складная девятка и обычная рядом для сравнения.

И еще девятка 😛

mixmix

И еще девятка 😛

фотожоп

У ВПО-103 шаг нарезов тоже 240 мм, что явно позволяет использовать более тяжелые пули, чем в родном патроне. Другое дело - ограниченный объем гильзы. Мне кажется, что близким оптимуму будет вариант с пулей 25-255 грейн при 3,3 граммах пороха типа ВТ. У меня 250 гр. пульки с такой навеской полетели со скоростью 710 м/сек.

Было как то обсуждение замены пуль на тяжелые...

Я вот тут давеча призадумался, - "буржуины" на своем 14 твисте, и на 4-х нарезах толкают пули весом от 232 до 340грн, и не "парятся",пусть и с запасом объема гильзы.
А "С9" и "ВПО" имеют твист 9,4 при 6-ти нарезах, толкают свою единственную пулю 232грн, а возможность замены на тяжелые виды коллеги рьяно оспорили, дескать места пуле не хватит, да и скорости будут детские, баллистика минометная... (стр N19).
Здесь что то не так.
Скорость, давление, дальние дистанции.. Слышал. Это у них.
А у нас остановить крупного зверя на коротке. Сразу. И модель оружия с определенными параметрами. Тут большая скорость ни к чему.
Достаточно вспомнить винтовку "Бердан-2" калибром 10мм,примитивным патроном с дымным порохом, и свинцовой пуле. Которая мгновенно оставляла позади по останавливающему действию при V=295 м\с,тогдашнюю новинку - винтовку Мосина. Так что же такого удивительного, в этой старой винтовке, -"от которой все крупные звери ложились на месте замертво, при поаданиях даже не по месту".Дело видимо совсем не в скорости. Скорость нашему патрону 9.3Х64 совсем не помогла, даже наоборот, завод убавил заряд, выиграв в ост. действии.
Значит снизив заряд в патроне 9.3Х54,и поставив тяжелую пулю(места уже хватит)можно открыть нереализованные возможности, по ост. действию. Да и по более крутым нарезам уменьшение скорости пойдет на пользу и свинцовой пуле, в этом калибре.
И большие дистанции тут не нужны, 100-170м,но наповал.
Хотя вариант с применением более тяжелой пули при увеличении скорости, прошел успешно у Дяди Леши. (см в заглавии).
Что думаете?

Хотя вариант с применением более тяжелой пули при увеличении скорости, прошел успешно у Дяди Леши. (см в заглавии).
Что думаете?

ViTT
ГУД! 😊Можно ли просто разобрав патрон обжать туда более тяжелую пулю подходящего для этого ?

Думаю что можно, хотя в палитре выпускаемых пуль в 9.3мм есть и с низкой задней частью, те по любому подойдут. И самое интересное, они в весе от 232 до 320 грн, т.е от 15 до 20,7 грамм. Мне кажется, такая "штучка" на дистанции 100-150 м сделает свое дело безупречно. Но надо по любому играть с навеской порошка, как в + так и в -.
В варианте со свинцом, при 200-250 грн, при небольшой скорости, можно будет подойти в пробах к эффекту "Бердан-2".
Пробовать надо.
С ув

vano-sha
штатная идет 18 грамм, мне вполне хватает, порошку конечно прибавить надо

vano-sha
тьфу черт, спутал со своим тройником, кстати сильно будет ствол засирать безоболочка ?

Достаточно вспомнить винтовку "Бердан-2" калибром 10мм,примитивным патроном с дымным порохом, и свинцовой пуле. Которая мгновенно оставляла позади по останавливающему действию при V=295 м\с,тогдашнюю новинку - винтовку Мосина.

DmL
10 мм и 295 м/с - это "слабее" Сайги-410! Может ошибка?

На "дымном" скорость V = 285 -295м\с.Его хоть ведро сыпь, больше не даст. Калибр 4,2 линии, 10.67мм.Пуля свинцовая в бумажной обертке. Вот длину ствола не помню. Но тем не менее - крупные звери падают и умирают сразу. Вот нашел:
http://www.hunt4u.ru/berdan-1.htm
http://www.hunt4u.ru/berdan-2.htm
Скорость указана немного выше -357м/с.
С ув.

На "дымном" скорость V = 285 -295м\с.Его хоть ведро сыпь, больше не

в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.

abvgd
Ошибка точно, скорости там в зависимости от длины ствола и навески дымаря в пределах 362 - 437 м\сек при пуле весом 24 гр.

DmL
Понятно. Но 24 г и 430 м/с - это "двадцатка". Мосинка, если не ошибаюсь, тогда тоже дымарём стреляла.

Не совсем "двадцатка",калибр 10.67.
Вот еще чуток про нее.
http://www.gunshow.ru/berdan/

Интересно, сколько "потянет" 9.3Х54 в свинце на "дымаре",и на других подходящих бездымных порошках, при пулях 195-200-250грн? При твисте 9,4 - большие скорости для свинца не пойдут.
С ув.

Интересно, сколько "потянет" 9.3Х54 в свинце на "дымаре",и на других подходящих бездымных порошках, при пулях 195-200-250грн? При твисте 9,4 - большие скорости для свинца не пойдут.
С ув.

abvgdДумаю , что в данном патроне не стоит особо мудрить в пулей в медной оболочке , т.к. пуля данная пуля весом 15 - 16 гр. свое дело по крупному зверю России сделает великолепно. Другое дело пострелухи по бумаге или стрельба низкоскоростным патроном в лесу по глухарю .[/B]

А пулелейки есть, 195,200,250 грн, калибр .366
Если повезет, покажу.
С ув.

#720 IP
P.M. Ц

abvgd
Однако это теория по дымарю , а на нитро порохах типа ВУФЛ наверное свинец можно разогнать и до 600 м\сек и получить энергию около 3000 Дж , что все равно меньше , чем энергия родного патрона ...

Твист 9.4,..тут надо подходить путем проб со скоростью, большая сорвет с нареза свинец. Хотя 6 нарезов. при 4-х у буржуин.. ?Надо пробовать.

Твист 9.4,..тут надо подходить путем проб со скоростью, большая сорвет с нареза свинец.

abvgd
Во , покажите и если есть ссылочки где заказать ???

бердан "хорошо" останавливал на коротке не за счет скорости пули , а за счет диаметра пули и ее веса

По поводу свица, скорости пули и давлению, вам сюда:
http://www.lasc.us/CastBulletNotes.htm

Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет

OlegF
Тут в дело вступает мягкая свинцовая пуля, человека бъет как муху, ранения страшные, ее потом по конвенции запретили использовать. Оболочка всравнение с ней - верх гуманизма.

По поводу свица, скорости пули и давлению, вам сюда:
http://www.lasc.us/CastBulletNotes.htm

Rafayel

Проще купить, благо ассортимент преогромный, что в Финке, что в США.
С этими точеными пулями проблема в плане подбора их диаметра и материала сплава (чтобы не превысить давление), а самое главное - с контролируемой экспансивностью.

Купить проще, но.....

П.П.Гарин

Самая легкая в семействе 9.3 - 15 грамм. (232грн),а вот еще легче нет.

Доброго времени, П.П.Гарин!
Самая легкие пули в этом калибре это Naturalis от Lapua (14,3 г) и DK от RWS - вес 14,6 г. Пока не пробовал со своей Чизетой... 😊

С уважением

Aez

Доброго времени, П.П.Гарин!
Самая легкие пули в этом калибре это Naturalis от Lapua (14,3 г) и DK от RWS - вес 14,6 г. Пока не пробовал со своей Чизетой... 😊

С уважением

Приветствую!Да вы правы, просмотрел..
Надо пробу сделать, этой бульки. Какой у вас твист на ЧЗ?
Наверно 14,2.
С ув.

П.П.Гарин

Приветствую!Да вы правы, просмотрел..
Надо пробу сделать, этой бульки. Какой у вас твист на ЧЗ?
Наверно 14,2.
С ув.

Да. Именно 14" (точнее измерять не заморачивался).

С уважением

Урал 1
Считаю, что наша отечественная девятка не многим уступает импорту, а при замене пули на импортную встаёт с ним в один ряд. [/B]

Как точно и справедливо замечено!
А за ваш труд по обзору "девяток",респект в полной мере.
С ув.

Как точно и справедливо замечено!
А за ваш труд по обзору "девяток",респект в полной мере.
С ув.

Дело не закончено, вот и прошу у Вас помощи.

вот данные по таблице:
6 Lapua Naturalis
13 Lapua MEGA
48 NORMA ORYX
7 NORMA ALASKA
23 NORMA VULKAN
3 NORMA А фрайм
5 Nosler partition.
3 Hornady InterLock
1 SAKO HAMMERHED
7 RWS KS
12 RWS TUG
2 RWS EVOLUTION
4 RWS DK
1 ТМ
1 Starkmantel
2 S&B
3 Пластик пойнт
2 Совестр
8 BARNS
10 CDP
1 GEKO TM
1 Свифт-А-Фрейм
5 9х54
Итого 23 пули
177 отчетов

9х54 очень мало

DMITRY 1
В Ор.Доме в Мытищах тоже недавно были (может и есть еще), правда немного дороже чем в Климовске.

В "Охотнике" на Площади Ильича. По 270 рублёв за пачку.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

aleksey003
Латунь. 11.7гр

Жалко стволик.
Уж лучше медь с отжигом

Rafayel
Сегодня снарядил себе 9х53 пулей Лапуа Мега 18,5 грамм. Понадобилось три инструмента - кинетический молоток, весы и УПС-5 😊 . А, еще и штангенциркуль!
Выбил молотком родную пулю (благодаря ее массе, даже с кримпом выбивается за три удара), выровнял навески пороха и УПСом посадил пулю (развернув насадкой с углублением для битых капсюлей. Глубину посадки пули отрегулировал, подкладывая пластинки под донце гильзы (понадобилось около 4 мм). В магазин Сайги лезли патроны длиной 68,4 мм, УПС стабильно держал длину патрона. Пуля держится плотно, за счет чуть большего диаметра, чем у наших пуль.
Единственный минус - биение получилось больше, чем у заводского патрона, надо попробовать вращать патрон при посадке пули.
На мишенях посмотрим результат, заодно и скорость померю 😛. Главное - технология недорогая, и позволяет снаряжать патроны реально на коленке.

Очень интресно будет посмотреть результаты отстрела., отпишитесь пожалуйста потом в этой ветке.

Приветствую! Хотел спросить, навеску какую выравнивали - заводскую, или свою?
Да,и отстрел очень интересен!
Опыты с тяжелыми пулями являются ценнейшей информацией в этом калибре.
С ув.

Да, доработал сегодня технологию. Вставил в отверстие УПСа центрирующий пластиковый колпачок от какого-то лекарства. Биение сразу стало в пределах нормы - 0,004 (4 тысячных дюйма).
Общая толщина подложенных пластинок - 4,85 мм.
Навеска пороха родная - 3.2 грамма, пока повышать боюсь. Стрельну во вторник-среду через хронограф, потом посмотрю. Учитывая бОльший БК у пули Лапуа Мега (0,339), по сравнению с нашими пулями, даже скорость V0=630 м/с при 18.5 граммах даст такую же траекторию до 200 метров, как и 15 граммовая наша пуля при V0=670 м/с.

Родная навеска расчитана на 15 гр. пулю. Мега 18,5 гр. Я не спец в этой части, но не будет ли превышения давления. 3,5 гр. разницы.

Лапуа Мега 18,5 грамм, три патрона в латунной гильзе НЗНВА:
664, 656, 641 м/с. Отдача сравнима с отдачей предыдущего патрона. Минус - патроны с Лапуа Мега были 4-м,5-м и 6-м в магазине, от отдачи (чуть вылезли пули из гильзы) 4 и 5 патрон не подавались, 6 подался, поскольку ему уже ничто не мешало. В патронник подавалось все четко, без каких-либо проблем.

9,3х62 Лапуа Мега завод заявляет V0=690.
Чтож не такой уж и слабый наш отечественный патрон, он мне всё больше нравится!

Tagirus
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - www.norma.cc ,
Full Metal Jacket 15,0 g/232 gr - www.norma.cc

Легкую 15-ти гр. пулю действительно нужно попробовать. Ну и, наверное, увеличить навеску. Вулкан 15 гр. например.

Rafayel

Реально Лапуа Мега имеет диаметр 9,27 мм, притом с более мягкой томпаковой оболочкой, чем у НЗНВА 1992 г. с биметаллической.

Rafayel
А у меня на пачке написано черным-по-белому - оболочка пули биметаллическая. Правда, магнитом не проверял, доверяю печатному слову

По поводу остального сказать нечего, не владею вопросом. Мне родной пули всегда было достаточно, потому что... матрицы 9х53 нету.

Rafayel
Гильзу не дует, капсюли в норме.

Но откат увеличился, что отлично показывает метка от отсекателя. Вот об этой проблеме я ранее говорил, саега не ВПО.

Если еше и кримповать, то при пуле 9.27 черевато скачком давления.

Согласен с Неманский(м) лучше пульку полегче прокачать, грамм так 13-13.5, тоесть сгладить траекторию.

mixmix

Согласен с Неманский(м) лучше пульку полегче прокачать, грамм так 13-13.5, тоесть сгладить траекторию.

купи себе тигра и стреляй барнаулом 😊

Rafayel

Точно такая же метка в моей Сайге при стрельбе и с НЗНВА, гильза-то латунь, а не сталь. И жара была в тот день.
Да и с кримпом можно слегка уменьшить навеску.
А под 13 грамм вообще не вижу смысла - проще из 308 тогда стрелять. Нужен будет быстрый порох, который нужно будет где-то доставать. Не исключено, что более быстрый порох под легкой пулей вызовет гораздо более сильный откат.

Не зря для 9-ток минимальная пуля весит 14,6-15 грамм, а большинство пуль от 16,5 до 18,5 грамм, поскольку это зверовой калибр.

У меня Мега 12 грамм из 308-го летит 815 м/с, и раскрывается до двух своих диаметров (16 мм) легко. При этом гораздо более настильна (что важно для стрельбы косули на полях), и винтовка легче на 1 кг. Есть еще более настильный 11-граммовый Нослер Аккубонд, но я его еще не использовал.

Сайга у меня для стрельбы накоротке: кусты, загон, берлога, засидка.
Я не добиваюсь от Сайги-9 универсализма, для каждой охоты можно использовать наиболее подходящее оружие.

Я ж сказал прокачать 😛 , не значит зациклиться на ней 😊
Девятки для коротка и берут. Но хочется и запас по настильности.

Если твой болт весит как мой, то мега 12грамм при такой скорости, крошит плечо, так что для меня не комельфо. По этому пульку полегче пользую.

vano-sha
купи себе тигра и стреляй барнаулом

У меня для этого, уже есть Тигр-бул-пап.

Но девятка лучше. 😛 Она мягче.

mixmix
Девятки для коротка и берут. Но хочется и запас по настильности.

Миша, не получится настильности. В этом калибре легкая пуля, значит - короткая, со всеми вытекающими из этого последствиями для баллистики.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Миша, не получится настильности. В этом калибре легкая пуля, значит - короткая, со всеми вытекающими из этого последствиями для баллистики.

Так в том и то и дело, что хочется найти хороший ЧПУ. Пулу цельную вытянуть, а вес снизить. Во как 😊
forum.guns.ru

mixmix
Пулу цельную вытянуть, а вес снизить. Во как

А "на хуа", как говорили древние китайские философы?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
А "на хуа", как говорили древние китайские философы?

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

Неманский
Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

300м через 1.5 секунды после выстрела.

forummessage/2/3396
mixmix posted 7-6-2009 14:17

хочется найти хороший ЧПУ

DmL
В Питере могу найти. Нужен чертёж или образец.

Если найдете, то отлично. (только не револьверку)
Чертеж могу в программе АвтоКад. Задача добиться "однородности" и постоянства в изделии.

р.с. Далее в Р.М.

Приветствую!
Доброе дело затеяли, я давно об этом говорил, еще с 19-й страницы, хотя вы горячо это оспаривали.... 😊ставя в основу - Скорость, энергия и.т.д.Ну да ладно.
Очень хорошо, что ставите опыт по применению тяжелых пуль в нашей "девятке".С неё можно "запускать" до 300грн смело, при твисте 9,4. Планирую делать тоже самое. Пишите о результатах.
С ув.

Rafayel
А так остаюсь при своем - в идеале для нашего патрона хорошая пуля в 15-16 грамм при максимально возможной скорости. [/B]

Неманский
Каков предел дальности стрельбы родным патроном 9х53?
(Здесь я имею в виду уверенное поражение зверя с использованием незамысловатой оптики.)

Отсюда и ответ будет - стоит ли огород городить с "настильностью".

Андрей, привет.
А часто ли приходится стрелять из девятки дальше 150-180 метров в лесных краях? И кого? А на косулю в полях есть тридцатые калибры.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Короче, родной 9х53 закрывает все мои потребности на охоте в лесной зоне.

Неманский
Короче, родной 9х53 закрывает все мои потребности на охоте в лесной зоне.

Золотые слова!
Я попримеривался к импортным пулям, пострелял ими. Летят неплохо, но не лучше, а подчас и хуже родных. Может и удасться найти для них "сладкую точку", но тут-то они и закончатся. Источник их не постояный. Да пристрелка прицела сильно отличается. При переходе с родного патрона на патрон с другими навеской и пулей - заново пристреливать. Ну и зачем вся эта возня, если и с родным все неплохо получается. Другое дело, что осблавленный патрон нужен для стрельбы того же козлика или птысы на лесных рассояниях. Для того свинец существует.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Если с подачей из магазина еще как-то справились, то с этим помогает только перефасовка. А раз патрон разбирается, то почему и не поэкспериментировать с пулей 😛

Неманский
Ни в коем случае!
Томпак?

Либо медь отожженная, либо латунь мягкая.

Внимание Саежников-9!! Если у кого на последнем патроне в магазине, при подаче, появляется задир (как на фото. Не снизу, а сверху пули)) или при одном патроне тяжело взводить затворную раму? Проблема найдена.

mixmix
Дядя Леша жду "тапки"

forum.guns.ru

Как полость закрывать будешь? И почем такие бульки выйдут? Партишны не дешевле ли получатся?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Как полость закрывать будешь?

Дядя Леша
И почем такие бульки выйдут? Партишны не дешевле ли получатся?

Пока не знам, в пятницу все определиться.

Может, есть пожелания(подсказки), типа хвост удлинить или еще что. Материал, какой лучше.

Rafayel

Расскажи, как решили. А то у меня последний патрон недовыбрасывает иногда, думаю причины те же самые.

Гениальное все просто. Просто сточи тут.

Так как патрон упирается в третий боевой (желтая стрелка), ну и для полной уверенности еще и тут увелич наклон(красным).
vano-sha спасибо за фото.

Амбар
народ подскажите какая настильность нашего патрона 15 грамм? и до скольки метров эффективная стрельба нашим патроном по кабану?
заранее благодарю.

До 150 метров - все отлично.
на больших дистанциях нужны поправки при стрельбе, но и на 250 метрах пуля вполне сохраняет убойные свойства.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

А в Краснодаре завоз 9х53 в "Мир охоты"...

ух ты надобы мотнуться посмотреть а цена какая

freediverhunter
меня тут одна идея мучит

Увы. Ты серьёзно опоздал. 9.3х72 ужо ой как давно придумали.

ВИТАЛЯ
Имею впо-103 под этот патрон. Набито зверья из него весьма достойно. подранков небыло. В связи с именением благосостояня в лучшую сторону и желанием преобрести импортное оружие еть желание продать данный ствол. Может надо кому?

Отписался в PM

меня тут одна идея мучит попробовать зделать патрон на базе 9.3х54 прототип 9.3х39 дозвуковой со свинцовой пулей грамм так на 20 для засидок с ночником и так сказать( Модератором) на молодых подсвинков и косулю должно хватить вот только оружия в таком калибре нет пока но очень хочется

Урал 1
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?

Доброго дня.
Смотря с какого прицела. С открытого, на 100м, "стандартный лист бумаги"-равен мушке. До 150м потянет.
Оптику, - до 200-250м,нормально, проверено.
С ув.

Урал 1
Коллеги, подскажите на какую дистанцю лучше пристрелять ВПО-103, для стрельбы нашим потроном?

Я бы на 80 пристрелял.

kiowa

Я бы на 80 пристрелял.

А почему именно на 80.

Урал 1

А почему именно на 80.

Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему. И та дистанция стрельбы, которая чаще всего в нашем разреженом лесу и бывает, вообще-то.

kiowa

Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему. И та дистанция стрельбы, которая чаще всего в нашем разреженом лесу и бывает, вообще-то.

kiowa
Ну, это, в общем-то его прямой выстрел, по-моему.

Ничего близкого к правде.
Даже по отношению к старому патрону 9х53.
Даже по отношению к вообще НИКАКОМУ 9,3х72R.
Если рассматривать превышение (охотничий прямой выстрел) равное 4см, то, пристреляв коллиматор на 100м, я спокойно достаю по месту козу на 120-130м.

Надеюсь понятно, что цель с размером убойного места порядка 20см (кабан, лось) будет надежно поражена и на 170м.
Игого: для стрельбы по соответствующему патрону зверю ОП имеет смысл пристреливать на 120м. Т.е. как и принято - на дистанцию GEE.

*Прим.
А при стрельбе на 50-80м вообще никакая оптика не нужна. Соответственно и пристрелка также. Особенно на загонной охоте, где и встречаются указанные дистанции.

Неманский

Ничего близкого к правде.
Даже по отношению к старому патрону 9х53.
Даже по отношению к вообще НИКАКОМУ 9,3х72R.
Если рассматривать превышение (охотничий прямой выстрел) равное 4см, то, пристреляв коллиматор на 100м, я спокойно достаю по месту козу на 120-130м.

Надеюсь понятно, что цель с размером убойного места порядка 20см (кабан, лось) будет надежно поражена и на 170м.
Игого: для стрельбы по соответствующему патрону зверю ОП имеет смысл пристреливать на 120м. Т.е. как и принято - на дистанцию GEE.

*Прим.
А при стрельбе на 50-80м вообще никакая оптика не нужна. Соответственно и пристрелка также. Особенно на загонной охоте, где и встречаются указанные дистанции.

Хммм. Вот я помню, что разница между 80 и 120 метрами у меня была нормальная... См 30, не меньше. А это уже промах.

*Прим.
Знаю точно, что такую просадку не даст даже гладкая Гуаланди, чья скорость более чем в два раза ниже.

Неманский
Пристреляв новые патроны на 100м (коллиматор)выше на 3см десятки, я без поправок стрелял на 200м и НЕ ВЫХОДИЛ за пределы формата А4, на листе которого была напечатана мишень.
А уж с 80м до 120м более 30см... Сие и обсуждать не имею возможности, так как утверждение находится за пределами моего понимания баллистики.

*Прим.
Знаю точно, что такую просадку не даст даже гладкая Гуаланди, чья скорость более чем в два раза ниже.

Наблюдал так же,при пристрелке ВПО-103 с прицелом ПУ такое:
Скажем пули легли на 100 м в десятку при цифре "3" на прицеле, а на 150м в десятку потребовалось одно малое деление (1\3 т.д),что соответствует 3,3см.
Далее, пристреляв ночник "Юкон Сентинель 3Х60" на 50м в "десятку",с разбросом 4-5см,на 100м так же не вышел из круга 10см.
С ув.

Да 150 м. это явный перебор!

Урал 1
Вот, нашел, что пишет Трофимов

Урал 1
[QUOTE]Урал 1
2. На всём её протяжении пуля не поднимется выше 11-12 см. и не превысит размеров убойной зоны животных, рекомендуемых для отстрела этим патроном."

Да 150 м. это явный перебор!

Неманский
Я так и не смог понять, какие размеры убойной зоны вам надобно, если 11-12см - это многовато?
3-4см?
2-3мм?
Кого вы вообще застрелили этим патроном?
Вернее, кого такого мелкого (мельче 12см) вам не удалось уронить этим патроном до 150м???

Цель охоты - от косули до медведя.
Вот и спрашиваю совета. Стрельба преимущественно в лесу, редко выруба.

Tim76
Вот чего думаю то... А если слегка релоуднуть наш 10рублевый патрон? Просто чуть увеличив скорость. Метров до 750? Пуля не сорвется? А твист позволяет? Может у кого опыт есть? Куча на такой скорости какая? Тогда и х62 не сильно надо будет... (все сказанное, конечно, для болта.)

Я увеличивал навеску на 0.15 грамма, т.е. до 3,3 грамма. Больше в гильзу запихнуть можно, но уже с ухищрениями. особого улучшения не заметил. Конечно пуля бьет выше по сравнению с родным патроном. Но нужно ли ради незначительного выигрыша перепристреливать оружие? Родного патрона вполне достаточно для решения тех задач, для которых он создан.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Номер 112 в списке. Попытайтесь дозвониться, потом здесь расскажете. Вдруг еще завалялись.

Номер 112 в списке.

Дядя Леша
Родного патрона вполне достаточно для решения тех задач, для которых он создан.

Tim76
... 3006...

Если стоит задача поохотиться, а не заняться ганонизмом, то возьмите 9,3х62 и не парьтесь. Понятно, что несколько дороже, но это предмет длительного пользования и можно найти варианты б/у. Или 30-06, которого тоже вполне достаточно. Приличные патроны стоят практически одинаково.

У меня есть предчувствие, что халява "по 10 рублей" не затянется надолго 😊.

Понятно, что несколько дороже

ПыСы После чтения форума, сел вчера, взал свою Тайгу и думаю- какая ты у меня хорошая, не стану я тебе изменять! Но это только до следующего приступа ганонизма. Тем более что вторая не закрытая розовенькая ух жечь будет...

Tim76
На деле приходится часто проверять пристрелку. Что бы в нужный момент не лохануться..

Не бесспорное утверждение. Если не метаться от одного патрона к другому, то сложно придумать причину, которая вывела бы СТП нормального оружия за пределы "убойного места коровы".

Дорогие у Вас в Нижнем патроны 9,3х62. Вроде по 120 - 140 еще встречаются, если, конечно, не "Naturalis".

Дорогие у Вас в Нижнем патроны 9,3х62. Вроде по 120 - 140 еще встречаются

Если не метаться от одного патрона к другому, то сложно придумать причину, которая вывела бы СТП нормального оружия за пределы "убойного места коровы".

Mink
У меня есть предчувствие, что халява "по 10 рублей" не затянется надолго .

Потому я и затарился впрок.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Урал 1
взял 800, закакзал ещё 1000. Как до 4 тыс. доберу, так успокоюсь!

Tim76
Господа, дайте умный совет. Как лучше искать ВПО-103? Или медведЯ? Может где завалялись?

1."ВПО-103" 9Х54
2."Зверобой" - "Мосин 12,7мм" и гильза 32калибра.
3."Вепрь-9" 9Х54
4."Вепрь-35" 35Rem.
5."ВПО-103" 45-70Cov.
6.Перествол ИЖ-94 под 9Х54.
Можно досадно вздохнуть.
P.S А ВПО надо искать, и оно найдется. Уверен.
С ув.

Как искать ВПО? - основные поставки были в Якутию

Tim76
Уважаемый П.П.Гарин, вот за что люблю я читать ваши посты, так это за обстоятельность и скрытый юмор!
😀
Насчет сайги-9, то их тоже днем с огнем...
А тем временем--- Патрончики уже по 17р барыжат... То-ли еще будет.

Ну а если смех отставить пока всторону, то полностью подтверждено массовое отправления ВПО в Восточную Сибирь.
Сделайте так отзвонитесь на Молот, только не "девочкам на телефоне",а попросите у них тел. Евдокимова В.Б(нач. отд. сбыта),либо С.В
Уржумцева(Зам. Главного конструктора),Коробейников А.М (Коммерч. директор).
Предпочтительней Уржумцеву С.В.
Спросите, как достать одну штуку ВПО, скажите-"Не могу без нее не спать не есть, деньги налом привезу в кассу завода"!(не дословно так, конечно, но)Поговорите, там нормальные ребята, могут что и посоветуют.
Либо тут клич киньте, мол кто продаст "С9" или ВПО? Может не сразу, но отзовутся.
Знаю, владельцы "русских девяток" ребята нормальные, предложат что нибудь.
Не вешайте нос, удачи!
С ув.

vano-sha
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны 😞

Сплюнь нах...

vano-sha
а нахуа душу травить, скоро всем 39 патрон понадобится, при таких медвежьих забавах в масштабе страны 😞

Andy512
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?

Нет.

Andy512
Уточните, плз, "Вепрь-9" 9Х54 выпускался?

Тебе сайги мало в 9мм..... 😛ipec: 😀

vano-sha
а представь максим перестволить 😊

DmL
А были Тигры под 9х53.

Только медведя, каторые на основе тигра.

Амбар
Благодарю создателя темы и дядю Лешу, а также всех участников. Недавно приобрел ружье в данном калибре, уже опробовал очень остался доволен. Патроны покупал по 13.5 рублей, работают по зверю знатно, калибр комфортный, и довольно точный.

Что купили то?

магазин Тигра к Сайге-9

vovgun
Полистал старые темы по Артемиде, с ней всё понятно 😞
А видел ли кто вживую ИЖ-94 Экспресс под 9х53?
Что-то не нашёл я инфы по такой модели, хотя на сайте завода присутствует.

P.S. Ага, накопал двухлетней давности:

forummessage/56/20-

Осталось прочитать 33 страницы 😊

9х53 не видел, но вот ИЖ-94 в 9,3х74 в руках держал и даже выстрелил раз.

vovgun
Прикольно! Наверняка штуцер был эксклюзивного исполнения для какого-нибудь чиновника?

В результате достался обычному охотнику, но денег он за него отдал...
Впрочем, меньше чем за импорт.

Tagirus
А если попробовать использовать буллеты Norma, они ведь
одного веса с нашими отечественными:
Oryx 15,0 g/232 gr - www.norma.cc ,

А кто в Россию нормовские компоненты может продать?

Паршев

А кто в Россию нормовские компоненты может продать?

А на фига?
Нужны только бульки. Все остальное берем от родного картриджа.
Подозреваю, что из-за моря-окияна бульки дешевле выйдут. Нормовская "Орикс" стоит в Суоми 91 еврорубль за сотню, а вполне приемлемая по весу нослеровская булька www.midsouthshooterssupply.com , $70 за сотню, т.е. в 1,86 раз дешевле (по сегодняшнему курсу)

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Паршев
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.

Если цангой, то пуле конец!

mixmix
Урал 1 удар должен быть с натягом, у меня с третьего раза вылетают.

С натягом - это как?

Урал 1

Если цангой, то пуле конец!

Это да. Если разбирать ради пули, то только молотком. Ну или дремелем пилить, кто смерти не боится.

Паршев
Во первых, бить надо по массивной колоде, тонкая доска немного "играет" под ударом и резкость удара снижает.
Во вторых, есть в автомагазинах такие приспособы типа цанговых захватов для чего-то круглого. Ими можно зажать пулю и все это хозяйство вытянуть из гильзы, но надо придумывать как - я здоровыми тисками растаскивал.

Разбираются если бить по твердому!!! Спасибо за совет!

Урал 1

9х53 не видел, но вот ИЖ-94 в 9,3х74 в руках держал и даже выстрелил раз.

вот фото

Урал 1

вот фото

forum.guns.ru

Стволы бликуют или вправду поверхность винтовая, как на Ежике?

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Урал 1

С натягом - это как?

Это ударить молотком и как бы придержать отскок молотка.

Дядя Леша
Стволы бликуют или вправду поверхность винтовая, как на Ежике?

Иваныч Баский
Это было бы чересчур дорого, если ещё и стволы были закручены. )))Мне бы не осилить было.
Обычные блики от пальцев под вспышкой. Стволы гладкие. Покрытие чёрный никель.

А сменные стволы есть? Какого калибра?
Я видел комплект с 4-мя парами, в том числе ланкастер.

rudenko-a
Зерцало на кольчуге неплохое, только центр выпуклее надо было отстучать, или бехтерец это?

Паршев
А сменные стволы есть?

А кому она в таком калибре нужна? Да с такой гильзой!

У нас вроде заводам-изготовителям не положено сертифицировать на внутренний рынок оружие под невыпускаемый в России патрон.

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

AlexGAI
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

А почитать тему с начала 😛 Все было 😊

AlexGAI
"9х53" - А где берут таких маслят? релоадить их можно?

ответьте кто нибудь сдесь или в п.м. реальный интерес...

AlexGAI, это не пистолетный патрон...

Еще был упущен лось - был загонщиком, стрелял с 20 метров через кусты, мороз - 28С, пуля полностью разбилась о закаменевшиую мелкую веточку. Лось благополучно скрылся, лавируя между деревьями. Теперь в кусты беру только гладкий 12к.

Орикс 15 гр., я думаю, заменит родную ПО и таких случаев не будет. А если увеличить навеску, то и траектория будет более пологая!

Приобрел в сентябре МЦ 106-19 200 г., верхний 12-й, нижний 9х53, очень доволен

stas_kursk
Приобрел в сентябре МЦ 106-19

А я бы свою МЦ 106-17 с сайгой-9 променял бы на 106-19. без жабы.

felixs
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...

Поздравляю с приобретением!
Неужели остались такие места, где можно купить новую и недорого? 😛
На Ганзе Сайгу-9 всё больше по спекулятивным ценам продают.

felixs
Я седня купил себе Сайгу-9 новую и недорого...

Поздравляю!
Сколько денег?
Поделитесь рыбным местом?
можно в рм

Поделитесь рыбным местом?

Везёт Вам! А больше нет?

Олег-Алтай
И чего? вы в Барнаул поедете. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.

А что-есть в Барнауле?
Давно меня сослуживцы в гости зазывают...
😊

А что-есть в Барнауле?

www.tirmaillyforum.com

И в чем везет. Вы уровень жизни в нашем регионе представляете? Для меня это 1.5 зарплаты. Так что 40 для Москвы нормальная цена.
И чего? вы в Барнаул поедете?. Я например за ВПО 103 в Иркутск не поехал.
Узнаю.

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=82552&start=30&sid=97837407c3cf9355e735208d65dbea9a

По верхнему фото 5,7x53R, 6,3x53R, 7x53R, 8,2x53R, 9,3x53R - фины все делали из мосинской гильзы и не недо было ни каких постановлений партии и правительства 😞

Олег-Алтай

К Феликсу вопросы-год выпуска оружия. Тоже начала 21 века? Планка какая на карабине. С тремя метками 1,2,3 ? На моем как ни странно обычная до 1000 м. (Хотя в паспорте на оружие говорится об трехметочной) С постоянкой на 300. Как на автомате. Интересно на 300 стрельнуть - соответствует баллистике патрона? Кучность какая в паспорте написана? На моем 88 мм из 4 выстрелов. патроном ПООЗ.

Год выпуска 2001,кучность по паспорту из 4-х выстрелов, патрон не указан -74мм,дерево -бук. С ув.

felixs
Интересно, в каком году новосибирск снял с производлства этот патрончик?

forum.guns.ru

mixmix
А все таки она нас радует, эта сайга-9.
дистанция 100м, прицел ПО.
forum.guns.ru

патрон из магазина или кастом?

намедни вчера стрелял, с ПУ, так на 50м - дырка в дырку, на 100м расползается до 73мм. Патрон магазинный.

SSergei

патрон из магазина или кастом?

Магазинный. Видать так попались, однообразные. 😊

Олег-Алтай
Всем страждущим. В Барнауле висит Сайга - 9. В магазине Скаут на Брестской. И ценник совсем не конский.

Сколько?

Олег-Алтай
15 тыр.

Олег как можно связаться с магазином

Rafayel
2 Урал 1. Про меня не забыл? 😛

Ну вот ты напомнил и я про тебя не забыл!

сайга у них имеется, но оплачена-ПРОДАЛИ

Олег-Алтай
Ну хлопцы, извиняйте, за кипиш. Увидеть-увидел, а спросить-не продана ли? не удосужился. Не со зла я так.

Да нормально все, надо информировать коллег по увлечению.
Изделия в 9х54 теперь ценность.
Эх,производители довели.. мать их!

Лесной Бродяга
Будем искать, может еще и повезет ,цена конечно была очень добрая, я бы и от комбинахи не отказался. С УВАЖЕНИЕМ!

Ну комбинаха в 9х54 далеко не 15.000р стоит. Это модель МЦ-106-19,там что то за 110.000р.Хотя вещь знатная.
С ув.

felixs
Цена патрона в Новосибирске 14р.Надо затариваться.. Знающие - они в цинках?Столько же как и 7.62- 440шт?

Сергей, видел в деревянных ящиках. В ящике лежат пачки в полиэтилене, в каждом пакете 10 пачек с патронами. В цинках не видел.
Хотя патроны 5.6х39,Тульские, идут в стандартных цинках, как боевые.
Ну у "нас" все ка обычно.
С ув.

в каждом пакете 10 пачек с патронами.

в каждом пакете 10 пачек с патронами.

Урал 1
5 пачек в упаковке.
forum.guns.ru

Есть и такой вариант.

550 пост ветки. Ссылки подохли. Хотя первый раз читал, были еще живы. Сейчас пишет - магазин закрыт. У кого- нибудь сохранились картинки?

Выковырнул шилом капсюли из всех гильз, от первой стрельбы. Получилось вполне прилично. Без каких либо задиров. Осталось малое-купить булек, порошку сунар 3006. ЦБО есть. УПС-5 имеется. Посмотрим чего из этого выйдет.
Завтра собираюсь съездить стрельнуть накрученную мушку, проверить работу механизма после "напилинга". При ручном переснаряжении задержек нет. Даже нет насечек на свинце. Интересно как будет переснаряжать в "боевых" условиях.

Залез в БК, чтобы посчиатать оптимальную дистанцию пристрелки для оптики и заодно посмотреть баллистику. Сталкнулся с отсутствием 9,3 калибра в базе патронов. Добавил. Встал вопрос по бал. коэффициенту. Если смотреть в районе 35 страницы темы:
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/BC_pejsa.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor.htm
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/bc/formfactor_calc.htm
то получаем такую картину.
При подстановке грамм и миллиметров калькуляторе получаем
БК=0,248 при круглой короткой пуле и
БК=0,328 при острой короткой.

При подстановке гранн и дюймов картина несколько иная. Выходит
БК=0,452 при остроконечной пуле
БК=0,329 при длинной тупой пуле
БК=0,226 при короткой тупой пуле

Кто чего умного по этому поводу скажет?

Олег-Алтай
Выковырнул шилом капсюли из всех гильз, от первой стрельбы. Получилось вполне прилично. Без каких либо задиров. Осталось малое-купить булек, порошку сунар 3006. ЦБО есть. УПС-5 имеется. Посмотрим чего из этого выйдет.

ЦБО не выдержит давления, развивающееся при выстреле Сунаром 30-06 и нормальной пулей с оболочкой. Пробьет нах. ЦБО - только под свинец.
Патрон сторит в разных местах от 10 до 14 рублей, зачем его релодить по полной? Если есть охота, выньте родную пулю, отрегулируйте заряд порошка и вставьте импортый снаряд по своему желанию и возможности.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Если есть охота, выньте родную пулю, отрегулируйте заряд порошка и вставьте импортный снаряд по своему желанию и возможности.

Маленько порезал ложу и цевье. Убрал лишнее дерево. Стало ложится в руку и прицел встал на свое место. Покрасил бук морилкой. Темный на мой взгляд эстетичнее. Врезал антабку от автомата. Со штатной давило магазином и пистолетной рукояткой в позвоночник. Для ношения по кавалерийски не годилось. Убрал резиновый затыльник-амортизатор. Длина ложи значительно уменьшилась. Поставил карболитовый от ИЖ-27. Даже с ним 25 патронов на пристрелке без каких либо неприятных ощущений. Отдача приемлемая.

mixmix
100 м калиматр "экотеч"

с упора или с рук 😊

Олег-Алтай
В частности пульки 9 гр. от ПМа для птичек с десяток на бижайший поход за мишками.

Пробовано многими и многожды и еще в давние времена стиарых Лосей и Медведей. Не летит никак. Пуля очень короткая, ее успевает раскобасить в пульном входе и в нарезы она входит иной раз почти боком. На птЫцу свинец со скоростями 400-450 мысы. Порошок Сунар-410. Бульку лучше не легче 12-13 граммов, бо твист быстрый.

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

vano-sha

морилкой - прощай молодость вы распугаете все вокруг

petrovichspb
А в Питере ло 20 руб за патрон просят, раньше по 15 просили-казалось дороговато... И есть только в одном месте, привозят очень понемногу...

НАДО затариваться...

Держал в руках еще заказной Меркель ГДР-кий 2х-парник ,комби под этот патрон.

mobidik12
такой бы меркелечек в свой сейф поставить 😊.Нет ли фото?

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

felixs

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

Сильно сомневаюсь, что это был родной калибр Меркеля. Или ствол был припаян на ЦКИБе, или это был не 9х53.

felixs

Вот к сожалению не сделал. Там гладкий блок 16 кал, а комби 12х70 + 9х53.Его испоганил основательно прежний владелец, решили патронник развернуть под 9х74,но неудачно, со ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа, хорошо хоть все живы. И проблемка была с УСМ .Вроде все собрали-починили. Знаю человека, который его купил.

я думаю это был 9.3 х72

ступенькой в сторону получилось. При выстреле пробило капсусль, лопнула ложа,

И потом... Неужели те, кто имел техническую возможность переделать патронник с 9х53 на 9,3х74R не знали, что калибры все же отличаются: 9,22 против 9,3???

felixs
9.3x74 тот еще патрончик... это вам не 9х72, и 9х53 тоже отдыхает.

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=64558&t=64558 Читаем внимательно первый пост! Думаем!

Урал 1

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=64558&t=64558 Читаем внимательно первый пост! Думаем!

По ссылочке - виртуальное снаряжение разных гильз с пулькой мега 18.5 грамм. Что явно не соответствует заводскому патрону. Сравнение не корректно. Родная пулька русского патрона 15гр весом. С ув.

Иваныч Баский
Я конечно дико извиняюсь, но по информации завода-изготовителя http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=55
энергетика патрона 9.3х53R ну ни как не превышает 3 170 Дж.
Читал внимательно, думал долго. Считал.
Если речь о патроне 9.3х53 SAKO, то ещё плюс 20%. Тогда действительно выходит 3 800 Дж.

Блаженны верующие...

Rafayel 29-08-2009 12:09
Кстати, завтра проверяем скорости этой же пули именно в 9.3х62, как в заводских, так и в незаводских патронах.
Не исключено, как это было с патроном 9.3х74R (вертикальный штуцер Фабарм 9.3х74R, патрон Норма, пуля 18.5 грамм, скорость начальная средняя 645 м/с (на пачке V=0 - 720 м/с), измерение тем же хроном СЕД М2 при +25 С), что наши патроны - это не слабо!

Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее

sibir
Читаю тему часто. Вопрос преобретения 9-53 также живо интересет. Нашел 2 ствола- Медведь и Сайгу. Про медведя не понятно- хозяин продает легенду и поэтому даже цену не сообщает. Про Сайгу сегодня ответили- 33 рубля. Сижу репу чешу- ответил, что заберу за 20тыр. Думаю в сторону Бара или Арго все сильнее. Добавляет неуверенности г-н Трутнев с его закупками саег, вепрей, тигров у населения.

Интересно сколько "Медведь" стоит у него?
Тема еще более станет интересной, когда импорт в 9.3мм перевалит за 200р\шт.Уже недалеко.
33.000 -на сегодня это почти средняя цена на рядовую комбинаху, за С9 это нормально, дальше дороже будет.
А что до господина "N",то как говорил Ильич(первый) - "один "весельчак" задаст столько вопросов, что и сотни мудрецов не в силах разрешить их".
Законы сотни раз сменят, уйдут на пенсию министры 😊 -а п\а в 9.3х54 останется одним в своем классе.
С ув.

П.П.Гарин

Интересно сколько "Медведь" стоит у него?
Тема еще более станет интересной, когда импорт в 9.3мм перевалит за 200р\шт.Уже недалеко.
33.000 -на сегодня это почти средняя цена на рядовую комбинаху, за С9 это нормально, дальше дороже будет.
А что до господина "N",то как говорил Ильич(первый) - "один "весельчак" задаст столько вопросов, что и сотни мудрецов не в силах разрешить их".
Законы сотни раз сменят, уйдут на пенсию министры 😊 -а п\а в 9.3х54 останется одним в своем классе.
С ув.

Да про медведь самому интересно сколько стоит- его продают но цену не называют- легенда окутанная таинством.
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон). Просто цена вопроса не конечная и новая ложа и ..... добавят денег-вот. А это близко к Бару, Арго и прочее. Последне время что то возникает убеждение, что возможно все - власть приучила. Но над вопросом работаю))))

Про себя скажу - у меня есть ВПО "подарочный",но(!) взял бы С9 с превеликим удовольствием или себе или отцу в дополнение ко всему.
Лишней не станет. Стрелять пришлось раз с нее(С9),огневая мощь - Упаси Господи!Рядом был и "Тигр" и "Бар-2",и по сравнении с ними С9 смахивала на "малую артилерию",звуком и толстой трубой ствола с "дульником".
Вообщем чем больше общаюсь с патроном 9.3х54,тем более любим он становиться. И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.

П.П.Гарин
[QUOTE]sibir
[B]
Про Сайгу точно за 33 брать не буду- хотя хочу (патрон).

Про себя скажу - у меня есть ВПО "подарочный",но(!) взял бы С9 с превеликим удовольствием или себе или отцу в дополнение ко всему.
Лишней не станет. Стрелять пришлось раз с нее(С9),огневая мощь - Упаси Господи!Рядом был и "Тигр" и "Бар-2",и по сравнении с ними С9 смахивала на "малую артилерию",звуком и толстой трубой ствола с "дульником".
Вообщем чем больше общаюсь с патроном 9.3х54,тем более любим он становиться. И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.

Пусть так и будет!

И дал бы Всевышний здоровья и разума руководству магазина в Климовске, который обеспечивает нас патронами 10р\шт в этом калибре, несмотря на то,что другие фирмы уже барыжат по тихому.
С ув.

Peter-pen
У нас на острове сей патрончик по 20 рубликов за штуку. Взял бы ,да вот жалко некчему.

Из 9.3х54 ни чего нет вообще?

Originally posted by :
[B][/B]

"Беркут-3М"? Его в 9.3х54 делали

Достал для очередной чистки

Урал 1
Достал...

А для какой цели три, в одном и редко используемом калибре? 👍

Yura krsk

А для какой цели три, в одном и редко используемом калибре?

Осенью прошлого года стал искать Лось под этот калибр. Результаты были нулевые. Но был найден новый ВПО-103, 2004 г., провисевший в магазине не один год. Договрился с директором, чтобы отложили, съездил купил.
После нового года решил для загонов взять полуавтомат в даннои калибре, так как этих патронов "запас". А, что у нас из полуавтоматов - Сайга-9 и Медведь. Но про Медведя можно сразу забыть. То, что периодически мелькает в продаже по цене не подъёмно. Вот и выплыла новая Сайга-9, но снова не у нас. По старой схеме, договорился с директором, чтобы убрали с витрины и дождались когда получу лицензию. Получил, съездил на поезде, привез. Через неделю, после приезда, на Ганзе выплывает Медведь по сходной цене. Не далеко, т.к. к этому времени, далеко ехать не хотелось - наездился. Приехал, отстреляли, ударили по рукам.
Вот так и получилось.

Урал 1

Осенью прошлого года стал искать Лось под этот калибр. Результаты были нулевые. Но был найден новый ВПО-103, 2004 г., провисевший в магазине не один год. Договрился с директором, чтобы отложили, съездил купил.
После нового года решил для загонов взять полуавтомат в даннои калибре, так как этих патронов "запас". А, что у нас из полуавтоматов - Сайга-9 и Медведь. Но про Медведя можно сразу забыть. То, что периодически мелькает в продаже по цене не подъёмно. Вот и выплыла новая Сайга-9, но снова не у нас. По старой схеме, договорился с директором, чтобы убрали с витрины и дождались когда получу лицензию. Получил, съездил на поезде, привез. Через неделю, после приезда, на Ганзе выплывает Медведь по сходной цене. Не далеко, т.к. к этому времени, далеко ехать не хотелось - наездился. Приехал, отстреляли, ударили по рукам.
Вот так и получилось.

Урал 1

То есть дело в пружине выбрасывателя, или его углу по отношению к закраине патрона. Если затвор закрыл, открыл и опять закрыл, патрон уже зацеплен выбрасывателем , верней выбрасыватель уже не мешает.

На самом деле достаточно мягкая пуля 9х53 при попадании по костям оставляет слишком много закуски собакам.

Tim76
Здравствуйте господа! Сегодня ходил в один из охотничьих магазинов Нижнего. Продавцов я хорошо знаю, сказали что могут достать сайгу-9 (если надо и не одну) новую, не б\у, примерно 2005г.в. Так что это не проблема. Единственное, не известно какая ложа- бук или орех.

Артем, интересно.
Если можно в ПМ условия покупки