Тигриный затвор. Есть вопрос!

SimD

Пожалуйста просветите опытные тигроводы, взаимо заменяем-ли затвор в Тигре? Ситуация следующая. У меня в затворе не подпружинен боек. Знаю, что есть затворы с подпружиненным бойком. Может можно где достать такой? Или есть варианты, как вставить пружину в родной затвор?

TSV

для Тигры должны быть одинаковы.
но деталь номерная
так что где-то она вряд ли будет валяться
насчет "поставить пружину" не в курсе

perstkov

Для начала вам нужно выяснить подпружинен ли у вас боёк в тигре или нет. И если он не подпружинен, то необходимо выбить выколоткой из набора штивт и разобрать затвор, вытащить боёк и поставить туда пружину. Пружину можно найти в ремкомлекте на Акstore раздел запчасти и комплектующие на ганзе
http://www.akstore.biz/popup_image.php?pID=302&image=2

Сверху как раз виден боёк и его пружина.

ЗЫ думаю о продаже пружины и бойка можно договориться по отдельности.

SimD

Для начала вам нужно выяснить подпружинен ли у вас боёк в тигре или нет. И если он не подпружинен, то необходимо выбить штивт разобрать затвор, вытащить боёк и поставить туда пружину. Пружину можно найти в ремкомлекте на Акstore раздел запчасти и комплектующие на ганзе
Боек у моего затвора без пружины. Штифт я выбивал идоставал боек. Канал в затворе идеально ровный, сходит на конус к зкрколу затвора. На самом бойке тоже нет никаких выступов под пружину. Если просто засунуть пружину в канал, то из-за конуса она заклинит боек. Я, как только обнаружил, что боек не подпружинен, сразу купил по интернет-магазину две пружины, которые выставлялись, якобы как тружины под боек. Так вот эти пружины оказались в полтора раза больше по диаметру, чем канал в затворе. Что-то здесь не так!

perstkov

Что-то здесь не так!
Найдите различия со своим бойком - затворы одинаковые.

SimD

Ни один вариант не подходит. Конусовидная часть длиннее и нет выступов с той стороны бойка по которой ударяет курок (если я правильно называю эту штуку). Может дело в том, что у меня Тигр-1? Или нет никакой разницы в конструкции механики, все отличия только внешние? Как Вы думаете?

Андрей К

Ударники и затворы СВД и ТИГР - разные!!! Одинаковые, только на ТИГРах до 94г.(включительно). И кстати, затвор подбирается индивидуально к затворной раме.

perstkov

Как Вы думаете?

В виду отсутствия затвора у меня с неподпружиненным бойком могу предложить сравнивать отличия вам исходя из фото. И встречный вопрос ,а в чем проблема собственно, зачем вам нужна такая замена?

ps Мнение Андрея К более компетентно в связи с большим опытом использования данных систем.

Андрей К

perstkov
Пружину можно найти в ремкомлекте на Акstore раздел запчасти и комплектующие на ганзе
Владимир, у СВД априори не может быть такой пружины, как следствие её не может быть и в ремкомплекте. Та пружина (на фото), это пружина толкателя.
И главное не забывать, что у ТИГРа подпружинен не боёк, а ударник.. 😛

technic

Поменять затвор на ТИГРЕ сомостоятельно не возможно т.к. необходимо:
1. иметь комплект калибров-шашек ПР и НЕ
2. Боевые упоры подгоняются по копоти, необходимо обеспечить прилегания боевых упоров затвора к боевым упорам коробки не менее 80%.
3. вряд ли вы сможете обеспечить соосность канала ствола и чашечки затвоа без спец приспособлений.

Все три пункта влияют как на безопасность эксплуатации оружия, так и на кучность.

technic

Да еще забыл, при смене затвора необходим крим отстсрел в присутствии предствавителя МВД!!! Т.к. затвор влияет на следообразования на стреляной гильзе

SimD

Всем здравствуйте! Спасибо, что пишите.
Затвор поменять не получится, это я уже понял.
Подпружиненный боек (или ударник, как всетаки правильно?)нужен мне для стрельбы чешскими патронами. Видел на стрельбище пакареженный тигр и пострадавшего стрелка. Причина - инерционный накол капсуля у нормовского потрона.
Мне "народные умельцы" предложили расточить канал в затворе, сделать уступ под пружину и изготовить новый боек (ударник?). Я пока что не решился. Боюсь остаться без затвора вообще.
Ваше мнение, товарищи тигроводы?

Андрей К

Боёк - это заострённая часть ударника.. 😛
Затвор трогать не надо! (вернее нельзя!)
Можно подпружинить и родной ударник. Как? Вечером покажу фото.

Андрей К

Обещанное фото.
Думаю по фиксации пружины на ударнике, всё понятно по фото, а вот как быть с опорной частью затвора, тут уже надо непосредствено смотреть сам затвор. Возможно, придётся немного рассверливать внутренную часть, чтобы создать "опорную закраину" (глубину расположения и диаметр расчитать не сложно), но у чему такие жертвы?.. Надо ли?..

SimD

но у чему такие жертвы?.. Надо ли?..
Андрей К, спасибо за фото!
Подпружинить ударник хочу для того, чтобы попробовать стрелять иностранными потронами, из-за чувствительности капсуля которых возможен инерционный накол и преждевременный выстрел при незакрытом затворе.

technic

А чем Вас SimD не устраивает наша ЭКСТРА или ЭКСТРА-70.

technic

posted 6-8-2008 17:14

Всем здравствуйте! Спасибо, что пишите.
Затвор поменять не получится, это я уже понял.
Подпружиненный боек (или ударник, как всетаки правильно?)нужен мне для стрельбы чешскими патронами. Видел на стрельбище пакареженный тигр и пострадавшего стрелка. Причина - инерционный накол капсуля у нормовского потрона.
Мне "народные умельцы" предложили расточить канал в затворе, сделать уступ под пружину и изготовить новый боек (ударник?). Я пока что не решился. Боюсь остаться без затвора вообще.
Ваше мнение, товарищи тигроводы?


Новый ударник тоже необходимо подгонять по калибрам ОБЯЗАТЕЛЬНО. При неправильной подгонке возможны 2 варианта:

1. непробитие кпсюля
2. сквозное пробитие капсюля
И то, и другое очень не приятно

technic

3 вариант если повезет все будет работать нормально

SimD

А чем Вас SimD не устраивает наша ЭКСТРА или ЭКСТРА-70.
Экстра меня полностью устраивает! Кучность просто замечательная! Все дело в том, что я из Беларуси. У нас купить Эктру практически невозможно. Привозят редко, раскупают быстро. Зато постоянно в наличии S&B и NORMA. Хотел купить в Москве Экстру - не продали. Знакомых с охотничьим билетом у меня в России нет. Вот и все дела.

inozemec

Вот прикол-захожу в магазин-лежит в продаже затвор на Тигра!!!

ЮГРА

А не подскажет, кто где посмотреть отзыв о тигре под патрон 7-62?
Спасибо.

------------------
!

perstkov

[/B][/QUOTE] не подскажет, кто где посмотреть отзыв о тигре под патрон 7-62?
Спасибо. [/B][/QUOTE]
смотрим внимательно ..... [B]]http://talks.guns.ru/forummessage/2/102178.html

SimD

Уважаемый inozemec! Пожалуйсто уточните, где и в каком магазине Вы видили в продаже затвор к Тигру! Хочу купить!
Кстати, по мнению участников обсуждения, затвор - вещь номерная. Я осмотрел свой очень внимательно, никакого номера нет! На затворной раме есть, а на самом затворе ничего нет.
Если не куплю затвор с подпружиненным ударником, буду проводить модернизацию по установке пружины в свой. Или может кто приедет на охоту и привезет ЭКСТРЫ?

IRMA&

SimD
Экстра меня полностью устраивает! Кучность просто замечательная! Все дело в том, что я из Беларуси. У нас купить Эктру практически невозможно. Привозят редко, раскупают быстро. Зато постоянно в наличии S&B и NORMA. Хотел купить в Москве Экстру - не продали. Знакомых с охотничьим билетом у меня в России нет. Вот и все дела.
В Минске на Пушкина 15 ЭКСТРА есть практически всегда.....

SimD

В Минске на Пушкина 15 ЭКСТРА есть практически всегда.....
На Пушкина последний завоз Экстры был в середине мая 2008 года, с тех пор только оболочка и полуоболочка Барнаул и полуоболочка Новосибирск...
Кстати, тема не о потронах, а о затворе к карабину Тигр.

IRMA&

В тему про затвор-у меня "легионовский",прошлого года выпуска, подпружиненый ударник и все равно при перезаряжании на капсуле остается довольно отчетливый небольшой отпечаток бойка, причем на любых патронах, и российских и импортных. Так что стоит ли заниматься переделкой?

inozemec

SimD
Уважаемый inozemec! Пожалуйсто уточните, где и в каком магазине Вы видили в продаже затвор к Тигру! Хочу купить!
Кстати, по мнению участников обсуждения, затвор - вещь номерная. Я осмотрел свой очень внимательно, никакого номера нет! На затворной раме есть, а на самом затворе ничего нет.
Если не куплю затвор с подпружиненным ударником, буду проводить модернизацию по установке пружины в свой. Или может кто приедет на охоту и привезет ЭКСТРЫ?
Да у нас в одном магазе был, в июне, я щас незнаю, просто удивлён был,, лежит с ценой, светлый некрашенный,,,

inozemec

IRMA&
В тему про затвор-у меня "легионовский",прошлого года выпуска, подпружиненый ударник и все равно при перезаряжании на капсуле остается довольно отчетливый небольшой отпечаток бойка, причем на любых патронах, и российских и импортных. Так что стоит ли заниматься переделкой?
У меня на Сайге Мк 7,62 тоже неподпружинен, и на капсюле тож вмятинки, и на второй Сайге МК 223 подпружинен и тоже вмятинки на какпсюле делает, такая вот хрень,,,

SimD

В тему про затвор-у меня "легионовский",прошлого года выпуска, подпружиненый ударник и все равно при перезаряжании на капсуле остается довольно отчетливый небольшой отпечаток бойка, причем на любых патронах, и российских и импортных. Так что стоит ли заниматься переделкой?
Всеже пружина гасит энерцию бойка и ударник хоть и оставляет небольшие вметины на капсуле, но состав капсуля не воспламеняется.
Или может никто не слышал о случаях самопроизвольных выстрелов в Тигре при досылании иностранного патрона?

technic

Народ вот вы мне объясниете на хрена в ТИГР 7,62*54 совать какой-то импортный патрон. Есть патроны Экстра, кому надо лучше есть Экстра-70. Чем Вас не устраивают наши патроны?

technic

Патрон Экстра принимается на заводе с баллистического ствола на дистанцию 300 м 3-мя сериями по 10 выстрелов, т.е. при условии что зависимость кучности от дистанции до мишени находятся практически в прямопропорциональной зависимости, то баллистическая кучность (при стрельбе с баллистического ствола) на 100 метров - 30 мм и это по 10 выстрелам.
У патрона Экстра-70 баллистическая кучность на 300 м - 70 мм, т.е. на 100 м - 23.3 мм. Разве это плохо???

Avega

просто удивлён был,, лежит с ценой, светлый некрашенный,,,
А где ВЫ видели крашенные затворы на " Тигр"!!!???

SimD

Разве это плохо???
Да нет, не плохо. Даже наверное хорошо. Вот только как отразится стрельба Экстрой на живучести ствола? В армейском снайперском патроне пороха чуть больше чем 2/3 высоты гильзы, а у Экстры натолкали под самую пулю. Соответственно давление при выстреле гораздо больше, чем у стандартного патрона. А с учетом того, что глубина нарезов в охотничьих стволах меньше. чем в боевых - сколько проживет ствол?
Вот Вам и "на хрена"
Обратно сбились на патроны! Хотя, чего хотел, я уже дабился. Затвор засверлили, ударник переделали, пружину вставили. Испытано на всю катушку! Никаких проблем.
Спасибо всем за советы!

Avega

У Экстры и у снайперского пороха разные, пули разные , а ствол живёт долго. " Тигр" это не BP Оружие.

Андрей К

SimD
Соответственно давление при выстреле гораздо больше, чем у стандартного патрона. А с учетом того, что глубина нарезов в охотничьих стволах меньше. чем в боевых
Опять легенды? 😊
http://img.allzip.org/g/2/orig/133610.jpg

perstkov

Хотя, чего хотел, я уже дабился. Затвор засверлили, ударник переделали, пружину вставили. Испытано на всю катушку! Никаких проблем.
Спасибо всем за советы!

Ну чем смогли тем помогли, удачи вам.