вот доделал :)

vano-sha

или что-то вроде

tamikkk

И как в руках это чудо лежит?Одна рука держится за пистолетку, а вторую куда ставить?Как обстоят дела с балансом?

shtift1

Ваня, опять Вепрь?...

DShooter

А можно фото с другой стороны, за что крон крепится?
QUOTE]Как обстоят дела с балансом? [/QUOTE]
А какой баланс у булпапа далжен быть?

lis


Вот вас всё время торкает 😊,всё булки лепете. Честно,без обид, как в песне:Я его слепила из того что было.

DShooter

Видно-ж что Сайга 9

DShooter

Что интересно ощущает голова стрелка, о левше молчу....

vano-sha

DShooter
А можно фото с другой стороны, за что крон крепится?
QUOTE][b]Как обстоят дела с балансом?
А какой баланс у булпапа далжен быть?[/B][/QUOTE]

примерно на рукоятке, почти пистолет 😊
левше даже ауг не нужен 😊
с головой все нормально, особо прижимать не требуется 😊

Тартарен

Грубая, опасная и несертифицированная поделка.

DShooter

Грубая, опасная и несертифицированная поделка.
Да ладно вам, не опаснее любого российского девайса!

vano-sha

пластик это вам не дерево, поэтому кажется грубоватым, опасная чем ?
и зачем ее сертифицировать, там что-то не так с названием ? или что-то отпилено 😊

StrellOK

DShooter
Да ладно вам, не опаснее любого российского девайса!

😀 😉

shtift1

Тартарен
Грубая, опасная и несертифицированная поделка.



Вам привести ссылку на тему..."рвёт "Экстру" в патроннике "Тигра"?

Тартарен

vano-sha
пластик это вам не дерево, поэтому кажется грубоватым, опасная чем ?
и зачем ее сертифицировать, там что-то не так с названием ? или что-то от

В случае прорыва газа и срыва крышки, а это случается на акмоидах при патронах от 308 и выше последствия для стрелка будут существенно хуже, нежели при стандартной компановке.
Наличие привода усм может быть приравнено к изменению основной детали оружия, тем более, что по сути это так и есть. Эксперт не будет на вашей стороне в случае разбирательства.

vano-sha

там подумали и добавили серьгу стопорящуюю крышку, так что можно спать спокойно, в заднем положении затвора полюбому она не сойдет, это отличие от других, наличие какого привода 😊 и какого изменение УСМ ?

shtift1

Тартарен
Эксперт не будет на вашей стороне в случае разбирательства.
Зело широко трактуют наши эксперты наш же закон об оружии... и каждый из них при этом эксперт...

Тартарен

vano-sha
там подумали и добавили серьгу стопорящуюю крышку, так что можно спать спокойно, в заднем положении затвора полюбому она не сойдет, это отличие от других, наличие какого привода и какого изменение УСМ ?

Охота получить премию Дарвина - ваше право.
Вы засунули тягу внутрь ствольной коробки? Наше ноу хау и является изменением УСМ.

vano-sha

обычно разговор в разрешиловке начинается: это кто ? номера, на месте маркировки на месте, странная винтовка 😊 , а он не коротковата, все 800 с хвостиком 😊 ну тогда пусть будет, а забыл сфотографироватся 😊 с железкой

mixmix

Тартарен тут все чисто, уже писали, обсуждали и перерегистрировали прям как есть.
Те кто опосается прорывов, посадите крышку на шарнир.
vano-sha а на прицельную планку с боку, посадите щеку 😛

vano-sha

ну у меня не такие отвислые щеки, даже если очень зевну, то врядли дотянусь

NIKITIN75

Не знаю, не знаю! С АУГа стрелял. не понравилось тяжелый для п/а. И ощущение не очень когда гильзы около щеки вылетают. А у Вас здесь... прям так накручено, что диву даешься! И прицел высоко, что подразумевает хорошую квалификацию стрелка чтоб не заваливал за триста и как-то все-таки я подумал бы на Вашем месте чтоб как говорится "...я его слепила..." больше времени проводить в практике, в поле... тогда я думаю и найдется золотая середина в Вашем изделии.

mixmix

vano-sha
ну у меня не такие отвислые щеки, даже если очень зевну, то врядли дотянусь

да ты не понял, делай съемную щеку как крон, по высоте и удобству для тебя под оптику.

savchenko777

В случае прорыва газа и срыва крышки, а это случается на акмоидах при патронах от 308 и выше последствия для стрелка будут существенно хуже, нежели при стандартной компановке.
А чем хуже? Обычно вся бойда с крышкой устримляется прямо в лобешник и глаза под угрозой, а в данном случае только челюсть может сломать - выбирайте сами 😊.
У меня есть знакомый у которого челюсть из трех частей собрали, правда хреново собрали, заметно когда говорит, зато видит отлично 😊.

vano-sha

mixmix

да ты не понял, делай съемную щеку как крон, по высоте и удобству для тебя под оптику.

да надо что-то соорудить типа пластикового крона повторяющего крышку и как раз будет удобно и безопастно

lis

.....и ручка как у АУГа на ствол проситься.

В случае прорыва газа и срыва крышки, а это случается на акмоидах при патронах от 308 и выше последствия для стрелка будут существенно хуже, нежели при стандартной компановке.
Не разу не слышал про такие случаи, есль дружишь с ТБ.

vano-sha

нук это бывает когда народ берет патроны от хрен знает чего и непонятного хранения и производства

kiowa

Я б из такого пострелял. В том числе навскидку. Мне, правда больше нравится вариант из Супера - но, наверное, под закон не пролезет, ага?
А так - очень симпатично. Если б понравилось - заказал бы.

vano-sha

супер пролез в закон на 15 мм 😊

АхотнеГ

Здорово получилось! Хоть и некрасиво, но удобно для неходовой 😛 охоты.

Вот щеку бы действительно здорово добавить на боковой крон, она бы сняла вопросы безопасности при срыве крышки, а заодно и кольца под ортику низкие поставить.

vano-sha

ну если поставить низкие кольца, то точно пеплом в глаз получишь, у меня уже есть СВДС, там чтобы с открытого стрельнуть, надо сильно изгибатся, а тут даже у человека с шейным радикулитом вопросов не будет, я стараюсь делать просто удобное оружие, а не как не экономить в размере в ущерб удобству, Приезжай примеряешся, как кстати кольцы поживают или все таки сварка + болгарка 😊

kiowa

vano-sha
супер пролез в закон на 15 мм 😊

О как хорошо. Я-то, кстати, как раз считаю эту хреновину перспективной для ходовой.

kiowa

АхотнеГ
Здорово получилось! Хоть и некрасиво...

Медведю пофигу из чего его хреначат.

vano-sha

у сайги 9 вес 4300 без оптики пардон на кило легче супера, а мишке от 9мм точно придется худо 😊, хряк в 300 кило пролетел за счет инерции 5 метров и даже не дернулся

kiowa

vano-sha
у сайги 9 вес 4300 без оптики пардон на кило легче супера, а мишке от 9мм точно придется худо 😊, хряк в 300 кило пролетел за счет инерции 5 метров и даже не дернулся

Меня не устраивает этот патрон. Я с ним много охотился, и тем не менее.
А теперь - важно! Вы утверждавете, что после переделки вепрь-супер-булл-пап весит 5,3 кг? Я Вас правильно понял?

vano-sha

вот этот столько весит, он сам по себе тяжелее сайги, можно конечно и из сайги 308, есть на примете 308 экспортная, но там мега короткий ствол (больше а АКСУ похож ) вот супер вепрь именно этот http://img.allzip.org/g/2/orig/1714523.jpg

kiowa

vano-sha
вот этот столько весит, он сам по себе тяжелее сайги, можно конечно и из сайги 308, есть на примете 308 экспортная, но там мега короткий ствол (больше а АКСУ похож ) вот супер вепрь именно этот http://img.allzip.org/g/2/orig/1714523.jpg

Выглядит очень многообещающе, несмотря на коллиматор, но вес.... Неприемлемо.

savchenko777

vano-sha
нук это бывает когда народ берет патроны от хрен знает чего и непонятного хранения и производства
Это чаще бывает на Саегах 7.62х39 и 223, когда народ что то рукоблудит с разными магазинами без особых технических понятий, что и из за чего получается,
в итоге патрон в патронник залетает через утыкание, а иногда уже с пулей в гильзе и получается большой бобах 😊,
бывают случаи с вылетанием затворной рамы вместе с крышкой ствольной коробки, но такие случаи редко фиксируются потому что люди понимают что сами виноваты.

Тартарен

lis
Не разу не слышал про такие случаи, есль дружишь с ТБ.

Такие случаи бывали с новосибирскими патронами 308, с теми, которые были до надписи "с новым порохом", такие случаи были с тульскими 308 целого ряда партий, в том числе у меня лично.

savchenko777

Тартарен
Такие случаи бывали с новосибирскими патронами 308, с теми, которые были до надписи "с новым порохом", такие случаи были с тульскими 308 целого ряда партий, в том числе у меня лично.
Видимо порох спрессовывается и не горит, а взрывается.

Шурикас

Такие случаи бывали
В представленном варианте их точно не будет (да и эстетическое восприятие значительно улучшится), если изготовить заднюю (пластиковую)часть частично как бы вбирающую в себя заднюю часть ств. коробки вместе с крышкой( типа, как у G-3) Вообще-то,конечно, если обратиться к специалистам с целью заказа "красивой" пластиковой детали - цена будет, как за самолет, но при таком трудолюбии можно че-нить попробовать с гипсовой формой и конечной, рабочей формой из силикона для использования для изделия термоотверждаемых пластмасс - должно чистенько получиться...

Тартарен

savchenko777
Видимо порох спрессовывается и не горит, а взрывается.

У меня тоже есть соображения обьясняющие явление превышения давления на этих патронах.

Суть не в том - патроны имели все выходные сертификаты, паспорта и прочие данные и продавались в обычном магазине.

mixmix

vano-sha
у сайги 9 вес 4300 без оптики пардон на кило легче супера, а мишке от 9мм точно придется худо 😊, хряк в 300 кило пролетел за счет инерции 5 метров и даже не дернулся

Э не, ты не прав, мой счас весит 4300 😛 с Холиматором

горец

вот доделал 😊


оч хорошо! нормальный "рабочий механизьм" ,да и "смотрится " помоему поинтереснее предыдущего ( 308)

....но разве не слышно Вам как "весь зал"уже давно скандирует : ТИГРУ! ,ТИГРУ! .....?

mixmix

горец


оч хорошо! нормальный "рабочий механизьм" ,да и "смотрится " помоему поинтереснее предыдущего ( 308)
....но разве не слышно Вам как "весь зал"уже давно скандирует : ТИГРУ! ,ТИГРУ! .....?

Не интересно, АСВУ есть 😊

горец

Не интересно, АСВУ есть

у кого есть? ...у меня вот нету ,а хоцца в "личное пользование" да чтоб законно !

mixmix

горец

у кого есть? ...у меня вот нету ,а хоцца в "личное пользование" да чтоб законно !

Так возми и сделай, по типу СВДУ 😛

горец

Так возми и сделай, по типу СВДУ

вот так ? http://img.allzip.org/g/2/orig/472638.jpg

хе ! у меня мозгов не хватит и руки растут из одного места !

mixmix

горец

вот так ? http://img.allzip.org/g/2/orig/472638.jpg

хе ! у меня мозгов не хватит и руки растут из одного места !

Нет, не так 😊
Вот так 😛
http://world.guns.ru/sniper/sn19-r.htm

горец

Нет, не так
Вот так

и так не хватит ....

ни инструментов ,ни знаний ..ни умений .
в этой области все что могу это на "пимпочку" нажимать ...и по лесу лазить -))))))))))))

такую юзал "в деле" .....потому и хоцца!

Тропик

сорри. Непривычно. Может и удобно - но уродливо. утконос, ни рыба ни мясо. ИМХО.

vano-sha

утконос 😊 имхо и мясо и даже рыба, обычная сайга по сравнению с этой весло байдарочное, а в пластике с отвратительнейшим балансом, если таковой можно где-то надыбать 😊

Тропик

вот обычная сайга то как раз, хороша ли она или плоха, но сто очков дас этому изделию. Вообще сайгу считается правильным ругать, тогда ты типа правильный чувак. Понимааю. Но тут то мы не простую сайгу обсуждаем и не обсерать ее собрались - а представленное к обсуждению изделие.

vano-sha

сайга в охот варианте никого никогда не устраивала из нее делали все что угодно начиная с пулемета, кончая этим

kiowa

vano-sha
сайга в охот варианте никого никогда не устраивала из нее делали все что угодно начиная с пулемета, кончая этим

Знаю массу людей, которые оспорят это мнение. В том числе и я.
Я про нарезную сайгу, есс-но.

Тропик

и я, как владелец и активный регулярный ее пользователь в тяжелых условиях.

vano-sha

а кто спорит в наждежности АК 😊 просто ее сделали малость покороче и поудобней, сами знаете переделки запрещены

горец

вот обычная сайга то как раз, хороша ли она или плоха, но сто очков дас этому изделию.

а в чем ? объясните plz .
...она и есть сайга тока наверное еще более "прикладистая" чем оригинал ....
говорят , булпап плох тем, что газы в глаза и в нос сильнее летят.... ну собсно так и есть тока это же не для войны готовится и "очередями" из нее никто стрелять не будет (тем более девятка) ...ну два ,ну три выстрела подряд ( и то это как правило уже "салют" ) .....а вот лазить с булом "по долинам да по взгориям " очень помоему неплохо .

по крайней мере с тигром день по густому лесу - не ноги болят а руки т к весь день оным "жонглируешь" а вот как то разок попробовал с СВУ - так просто песня ....и "с рук" стрелять тоже бомба 😊 ...как автомат практически .....тока по ушам бьет даже с "трубой" на конце 😊

....тут кстати , наверное тоже мало не покажется 😀

mixmix

горец
булпап плох тем, что газы в глаза и в нос сильнее летят.... 😀

Во время стрельбы, это не замечается, да и что там летит не понятно. 😀

vano-sha

видел по ящику недавно, дедулька Калашников молотил из какого то аппарата с ПБС вот там в лицо ему летело хорошо, при обычной компановке он и то подальше держался 😊 тут все улетает далеко, быстро и много

DC

Выглядит, что ни говори, кургузо 😊
Сбоку не видно, как сделана рельса для установки оптики. Возможность пользоваться открытым прицелом сохранена ? Если нет - я бы на таком аппарате демонтировал мушку с пламегасителем и поставил бы какой-нибудь массивный ДТК с жабрами, по типу саковского. Ну или нечто, вроде пламегасителя ПКМ. Уже был бы вид другой. Если ствол одеть в кожух с вентиляционными отверстиями - так уже бы и совсем кузяво смотрелось 😊 Можно даже не возиться с самопальщиной, а пристроить одёжку наподобии этого -

Дорого, правда 😊
А вот стрелять держа щёку прямо над крышкой акмоида мне страшно. Тем более в таком калибре. Затворная рама с крышкой у меня на .308 Вепре улетали. Если бы не крон Таренкова, который это всё остановил - прителело бы в лоб. А здесь всё в лицо прилетит. Вот такое бы ещё над крышкой, подобное и очень крепкое -

А на него уже и щеку можно поставить, чтобы шею не тянуть.
Короче, работать и работать ещё, стрижка только начата 😊

vano-sha

ну сделаю по типу крона из пластика чтобы морде было удобно, а улетает все как раз назад, но там спец серьга, чтобы не слетало

горец

да тигру надо !тигру! 😛
...там ничего, никуда не слетит ...

DC

Да и на Тигре при забросе давления слетит. Если не ошибаюсь - здесь же и были темы. Крышку срывало. Даже если самому не экспериментировать с патронами - за вас это может сделать производитель патронов 😊 А у вас над всем этим, что может взорваться и разлететься, простите, лицо 😊

DC

А летит в случае чего не строго назад, а назад и вверх.
Вот такой крон не дал прилететь в лоб, всё остановил.

mixmix

DC нечего порохом баловатся 😛 А для безопасности, ему уже придложили с верху крышки, съемную щеку нак крон сделать.
Либо крышку на шарнир с переди посадить.

vano-sha

да можно вместо открытого прицела шарнир, но что то лень возится, в моем буллпапе хорошо, все проленит мимо лица назад

Тартарен

vano-sha
в моем буллпапе хорошо, все проленит мимо лица назад

Видимо поэтому ни одной мишени с ваших "изделий" на форуме не было.

Вы проигнорировали мой вопрос касательно того, кому вы продали первое "изделие". Собственно я хотел поинтересоваться мнением нового хозяина.

vano-sha

почему мишени были, этого еще нет, один раз произвел контрольный выстрел из 9, полетело туда куда надо 😊

горец

Видимо поэтому ни одной мишени с ваших "изделий" на форуме не было

были ....из предыдущего було-вепря 308 вполне пристойные как мне показалось

Тартарен

vano-sha
почему мишени были, этого еще нет, один раз произвел контрольный выстрел из 9, полетело туда куда надо

Спасибо, задал вопрос новому хозяину.

mixmix

Тартарен, тебя интересует вообще, как бул-пап веперь стреляет или в частности vano-sha?


Тартарен

Меня не то, что интересует что-то конкретное. Я свое мнение об этой идее сформировал, когда словил крышку ствольной коробки Вепря от 308 Win производства Тулы. Но за идеей слежу.

mixmix

Тартарен
Я свое мнение об этой идее сформировал, когда словил крышку ствольной коробки Вепря от 308 Win производства Тулы. Но за идеей слежу.

Ну если страх только из-за крышки, то всегда можно сделать доп. щеку по верх затворной крышки, каторая и будет психологической и физической защитой, от всяких казузов.

vano-sha

а не надо говном стрелять тульским, уже доказано, что вольф только в костер годен, стреляю барнаулом и новосибом и очень доволен, тьфу тьфу 😊

Тартарен

Напомнить историю возникновения надписи "с новым порохом" на новосибовских 308?

Это не страх, а понимание, что патрон крупнее 223 под скулу ставить не надо. Что характерно, его разделяет большинство производителей гражданского оружия.

cccp67

Тартарен

Видимо поэтому ни одной мишени с ваших "изделий" на форуме не было.

Вы проигнорировали мой вопрос касательно того, кому вы продали первое "изделие". Собственно я хотел поинтересоваться мнением нового хозяина.

Думаю покупатели всё же найдутся 😛,про них здесь постили 😛,которые на стрельбищах с прикрученными к ногам ножами и перепоясанные пулемётными лентами бывют 😀 И очередями... очередями 😀

cccp67

горец
да тигру надо !тигру! 😛
...там ничего, никуда не слетит ...
Не-на-до!!! 😛Она этого не перенесёт 😊

горец

Не-на-до!!! Она этого не перенесёт

http://world.guns.ru/sniper/sn19-r.htm

переносит?

cccp67

горец

http://world.guns.ru/sniper/sn19-r.htm

переносит?

Да-а 😞 😞 😞 Кастрированная СВД 😞

горец

Да-а Кастрированная СВД

все надо пробовать.

я легко поменяю свой ненаглядный тигр на этого "кастрата" ...еще и денег доплачу ! ...почему ? желаю Вам попробовать "в сравнении" и все понятно станет ...

cccp67

горец

все надо пробовать.

я легко поменяю свой ненаглядный тигр на этого "кастрата" ...еще и денег доплачу ! ...почему ? желаю Вам попробовать "в сравнении" и все понятно станет ...

Ну дык обоснуйте 😊Может и я свои взгляды на это поменяю... 😛

cccp67

я легко поменяю свой ненаглядный тигр на этого "кастрата" ...еще и денег доплачу !
Так на этот, или на вано-шин? 😛

горец

Ну дык обоснуйте Может и я свои взгляды на это поменяю...

а чего тут обосновывать ....
лес ,загон ,бежит кабан - из чего будет удобнее "с рук" ?(только не нужно говорить что у длинного тигра в этом плане все ОК .)
тропа ,гай и прочие "брожения по буреломам" - с чем удобнее будет по кушерям?
переезды в авто (на квадрике)так вообще нет никакого сравнения с "удочкой"

на большей дальности разницы нет -все то же самое (параметры винта и патрона),вес практически тот же .
дым в глаза ? ...хм... от двух-трех выстрелов не будет ничего страшного

Так на этот, или на вано-шин?

да бросьте ей богу человека "кусать" ,нормальные у него вещи получаются , мы с Вами по крайней мере так не можем ....

легко "отдам" вано-ше своего для дальнейшей переделки в бул-пап .
поверьте ,пару лет назад я за свд(тигра) тут на форуме глотку драл как умалишенный ,потом как то со собровцами на охоту сходил с СВУ и уже тигра не хочу ....СВУ хочу ...желательно с коллиматором с точкой макс. 2моа
говорят лучшее враг хорошего 😛

cccp67

лес ,загон ,бежит кабан - из чего будет удобнее "с рук" ?(только не нужно говорить что у длинного тигра в этом плане все ОК .)
тропа ,гай и прочие "брожения по буреломам" - с чем удобнее будет по кушерям?
Ну не знаю 😛я с коротким так и не "подружился".Тут много написано о лучшем балансе короткого, но я наверное исключение 😊Скачет он у меня в руках после первого выстрела, больше времени уходит на прицеливание... Ну а по поводу булпапа-вспышка и грохот перед мордой лица 😊перемежающийся вылетом гильз и работой затвора рядом с той же мордой лица, есть своего рода экстрим. Иметь такое удовольствие, думаю не много найдётся, предпочтут скорее "классику".


да бросьте ей богу человека "кусать" ,нормальные у него вещи получаются , мы с Вами по крайней мере так не можем ....
Да никого я кусать не собирался 😊Бог ему в помощь. Просто высказал своё мнение по поводу этих изделий, оно так и осталось неизменным-банальная кустарщина, к тому же опасная для здоровья. Кстати,иронии в постах участников и без моего хватает. 😊

горец

грохот перед мордой лица перемежающийся вылетом гильз и работой затвора рядом с той же мордой лица, есть своего рода экстрим. Иметь такое удовольствие, думаю не много найдётся, предпочтут скорее "классику".

вспышки нет вообще - "труба" там ...
затвор даже не почуствовал - выстрел и выстрел ...как обычно ,гильз не заметил как не замечаю на обычном ....
вобчем попробовать надо ....

cccp67

горец

вспышки нет вообще - "труба" там ...
затвор даже не почуствовал - выстрел и выстрел ...как обычно ,гильз не заметил как не замечаю на обычном ....
вобчем попробовать надо ....

Интересно, а така труба на гражданском стволе не будет расценена ЛРОшниками как глушитель? 😊

горец

Интересно, а така труба на гражданском стволе не будет расценена ЛРОшниками как глушитель?

Вы знаете , я же "на себя примеряю" это дело 😛. мне так кааца ,что решу я эту проблему 😊. ЛРОшники конечно "страшный зверь" ,но и у них начальство есть 😛

иногда даже кажется ,что решу даже если будет там не "просто труба" хотя планов таких нет ввиду того ,что все равно будет "орать "практически так же как и без глушителя ( опыт общения с СВ 99 и "экспериментов" с дозвуковыми и сверхзвуковыми патронами ).
в данном(моем конкретно) случае скорее всего у "проверяющих" будет масса вопросов закончатся которые одним - "а как бы мне такое заказать?" 😊
к тому же кто мешает сделать его съемным (прямо поверх штатного пламегасителя ) ? ....вобчем как втой песне : "думаейте сами, решайте сами ,иметь или не иметь" 😛

vano-sha

ладно, чертежи уже есть узлов для переделки тигра, пока исполнитель в запое, будет продаватся отдельно конструктором, каждый сможет одеть на своего полосатого 😊 без переделок оного 😊 дабы не вызывать зависть у остальных 😊

горец

ладно, чертежи уже есть узлов для переделки тигра, пока исполнитель в запое, будет продаватся отдельно конструктором, каждый сможет одеть на своего полосатого без переделок оного дабы не вызывать зависть у остальных


о це дило !

чи не забыли кто пэрший "на тапках" ?-)))))))))))).

mixmix

vano-sha
ладно, чертежи уже есть узлов для переделки тигра, пока исполнитель в запое, будет продаватся отдельно конструктором, каждый сможет одеть на своего полосатого 😊 без переделок оного 😊 дабы не вызывать зависть у остальных 😊

Одеть то сможет, но ни каждый коробку просверлит в нужном месте 😛

vano-sha

а зачем сверлить 😊 там заебешся сверлить, да и негде

mixmix

mixmix

Одеть то сможет, но ни каждый коробку просверлит в нужном месте 😛

Эээ, видать не все тебе известно 😛

vano-sha

да мне это просто не нужно, я уже все обмозговал 😊

горец

да мне это просто не нужно, я уже все обмозговал


....и возможность коллиматор "виверный" туды лепить , если можно тоже придумайте plz.

mixmix

vano-sha
да мне это просто не нужно, я уже все обмозговал 😊

😀 ясно, стрелять будет только с заднего шептала.

vano-sha

будет планка вивер или пикантини

горец

ясно, стрелять будет только с заднего шептала.

а не сможете для "простого люда " эту таинственную фразу расшифровать? ....
чем это чревато ? какие могут казусы произойти?

vano-sha

а ничем 😊