Снайперский лак ХАДО. Результаты тестов. Почуствуйте себя кроликом!

перемещено из Сайга

Так уж сложилось, что человек, торгующий ХАДО в нашем городе - мой хороший знакомый. И у него я, естественно, периодически покупаю масла для своего автомобиля. Там же, в качестве попутного товара продаётся масло для чистки оружия. Не хуже и не лучше других. Оружие чистит, баллон большой и стоит недорого. Вот я его и покупаю. И тут как-то показывают мне красивую такую коробочку с надписью: "Снайперский лак". Стоит что-то около 350-ти рублей. Дайте-дайте говорю, почитаем, посмотрим! А там такое написано:

- моментально улучшает кучность стрельбы,
- за счёт действия активного ревитализанта ХАДО полностью восстанавливает геометрию ствола за 400-500 выстрелов,
- стабилизирует положение пули в полёте (снижает коэффициент овальности пробоин),
- улучшает настильность выстрела.

Короче, почуствуй, значит, себя снайпером. Ну, хрен с ним! Заверните!

Смысл процедуры такой: там в коробке два флакона с лаком. Один в один, как лак для ногтей женский. Первый флакон для начальной обработки, второй - для финишной.
Начальный лак красный, непрозрачный, а финишный - белый, полупрозрачный. Интервал обработки - 10 минут. Лак наносится непосредственно на пулю, и вот такими патронами ведётся огонь.

Стоял он у меня в шкафу и ждал новогодних праздников для того чтоб его потестировали. Праздники подошли: время есть, стрельбище свободно (все ж по домам бухают сидят. Кому охота на стрельбище мёрзнуть, хернёй заниматься :-)
Вобщем, вчера ночью достал этот лак и начал как положенно, по инструкции, обрабатывать патроны.

Для чистоты эксперимента были специально подготовлены две коробки патронов из одной партии: пр-во Барнаула, 7,62х39 мм, FMJ.
Одну коробку я обработал ХАДО, вторую оставил в нетронтом виде.

Первое что напрягло - это то, что красный лак, будучи нанесён, обтекает и собирается в такой специфичный поясок у дульца гильзы. Короче нанести его равномерно - большая проблема. Вообще, лучше всего, чтоб патроны сохли вниз головой, так, чтобы излишки лака капали с кончика пули. Единственный возможный вариант для этого - снаряжать патроны в обойму СКС, а её края класть на какие-нибудь коробки, так, чтоб патроны, удерживаемые обоймой, висели между коробками, не касаясь поверхности. Но это до меня дошло только после того, как я завершил обработку.

Ещё больше раздразжает второй этап обработки - финишный. Лак для финишной обработки полупрозрачный и на фоне красного лака его не видно вообще. Соответственно, не видно и насколько равномерно обработана пуля. Этот лак более жидкий, чем первый и, будучи нанесённым, он стекает вниз вдоль по гильзе почти до самого донца. Короче, процедура с лаком муторна до невозможности.

Вот, выше хорошо видны подтёки лака на патроне.

Приехал на стрельбище со своей любимой МК:

http://guns.allzip.org/topic/43/373409.html

(кстати, у нас ещё три таких на продажу осталось :-)

Кучность по паспорту - 84 мм на 100 м.
Температура воздуха - минус 26 град. С
Дальность стрельбы - 100 метров.

Оборудовал место для стрельбы лёжа с упора: пенка, два мешка с песком, поверх - плащ-палатка.

Стрелял сериями по 4 выстрела. Начал с отстрела патронов, не обработанных лаком. Первая серия - с открытого прицела. Чёрный круг в центре имеет диаметр 100 мм. Точка прицеливания обозначена стрелкой.
И вот результат.
Кстати, лишнее подтверждение моей правоте. Когда люди через меня приобретают Сайги и Тигры, бывает, переживают и спрашивают, насколько "пользовательская" кучность будет отличаться от заводской. Мотивируют это тем, что на заводе есть суперспециалисты-пристрельщики и пристрелчные столы. Я же всегда говорю, что если покупатель - хороший стрелок, то стрелять она будет только лучше.
Смотрите, радиус рассеивания 50 мм при паспортной куче 84 мм. И это на морозе, безо всяких пристрелочных столов. Главное - Хорошо изготовиться, прицелиться и правильно обработать спуск:

Проверил таким образом бой, остался доволен. Установил прицел (ЭКП-1-04) и отстрелял ещё серию без лака. Радиус получился 45 мм. Не намного лучше, чем по механическому прицелу.
Кстати, тоже лишнее подтверждение тому, что нормально подготовленному стрелку коллиматор помогает только быстрее прицеливаться. У такого стрелка результат с коллиматором и без него будет примерно одинаковый. А вот тем, кто менее уверенно чуствует себя с оружием, коллиматор помогает стрелять точнее. Отсюда вывод: если у Вас есть большая разница в стрелковых результатах с прицелом и без него - Вам требуются дополнительные тренировки.

Ну, стрельнУл, посмотрел, понравилось. Пора к патронам с лаком переходить. Иду от мишеней весь такой мечтательный и думаю: "Это ж как он стрелять-то тогда будет с таким крутым лаком? Наверное, пулю в пулю класть будет!" Ага, размечтался!

Короче, лёг и начал стрелять патронами с лаком. Две серии по 4 выстрела сделал, не снимая коллиматорного прицела. Подхожу к мишеням, а там вот что:

Одна серия - 140 мм, вторая - 135 мм! Вот вам и снайперский лак!

Может, думаю, коллиматор сбился?! Примыкаю магазин с патронами без лака, отстреливаю. Вот результат по девяти выстрелам.
R 50% = 25 мм
R 100% = 85 мм. Безо всяких там лаков!

Какие могут быть сделаны выводы? Довольно простые. И ничего нового в них нет. Никакие лаки и присадки не заменят традиционную стрелковую подготовку и умение стрелять.
Думаю, многие хотели бы, не имея подготовки, не тратя времени и денег, не мотаясь по стрельбищам в жару и в холод, просто помазать патроны вот таким волшебным лаком - и начать попадать. Так не будет. Никогда. Человеку без подготовки не помогут никакие прицелы и лаки. Это факт. И результат стрельбы далеко не всегда находится в прямой пропорциональной зависимости от количества модных наворотов, используемых в оружии. Всё должно быть в пределах разумного.

Вот так нас и разводят, как кроликов: купи лак, помажь им патроны - н начнёшь попадать! Магия отдыхает, Гарри Поттер нервно курит за дверью...
И ведь, главное, терминами научились сыпать: "коэффициент овальности пробоин", "геометрия ствола", "настильность выстрела", "стабилизация пули". Звучит, блин, красиво! А то что криво работает - так это издержки! Ну, гламур зато соблюдён, и коробочку вот красивую сделали. Всё по фен-шую :-) А то что мы стрелять с этим лаком не можем - так куда уж нам, с грязным рылом и Калашниковым до космических технолологий :-)

Вообще, резонно было бы предположить, что я возможно, неравномерно мазал патроны лаком. Но о чём же думали разработчики, когда предусматривали вот такую мудную схему обработки боеприпаса? Добро бы он при этом хотя б не ухудшал результатов! Так ведь получается в три раза хуже! В лучшем случае, работать это будет в лабараторных условиях.
И вообще. Вот я до этого теста в машину масло ХАДО заливал. А сейчас что-то, глядя на этот лак, начинаю задумываться... А может мне и масло в ДВС начать другое лить????

Так этож снайнерский лак!, 3начит если Вы не снайпер, то и не попадете вовсе 😊

Орфей, Улыбнуло! И действительно - я ж не снайпер :-)

Кстати, если уважаемый модератор посчитает необходимым снести в другой раздел - пожалуйста! Я просто в нарезное сначала сходил, посмотрел, а там сидят в основном парни с каими-то дорогущими импортными стволами. Я с Сайгой как-то сразу застеснялся :-) вот и решил сюда тему повесить.

Придумал рекламный слоган:

Хадо - НАХНАДО!

Уважаемый Смоллет!
Приклоняя колени перед Вашим подвижничеством (пострелушки при -26 град - это круто!)и будучи в общем и целом полностью с Вами согласен, что все это "разводилово " чистой воды, да еще и этакое развращенчески-гламурное (один цвет чего стоит), не готов согласится с некоторыми моментами. Вы сами пишете, что эти "ХАД'ы" обещают, что:" ХАДО полностью восстанавливает геометрию ствола за 400-500 выстрелов", Т.Е., не кучность с конкретным патроном, а геометрические свойства ствола при использовании пули+давления+температуры+волшебный состав ХАДО+не знаю чего... И, как следствие, чудесные свойства... Забыл, как там в первоисточнике (круглопульность? Овальнострельность?)))). Пока не пойму физику процесса, не поверю! Хотя, при ремонтах ДВС особо крупного размера и в некоторых других случаях давно используются "технологии оживления".

Шурикас! Так это ж не я про восстановление геометрии пишу, это они на коробке такое несут... Там же фото этой коробки есть! Мне куда геометрию ещё больше восстанавливать - у меня ствол новый! :-) Сайга только в сентябре сделана. Тем более, что я микрогеометрию канала проверить никак не могу.

Я им изначально не очень-то и верил. Всё же чуть повёлся, проверить решил - и вот результат :-)

За добрые слова всем братьям по форуму спасибо! Для того это и делалось, что б любители оружия это знали, что реально работает, а что - нет. Знание-сила! Согласитесь?

Я одно время в журналах публиковался активно: в "Калашникове" сначала, а потом в "Солдате Удачи". И вот что б не написал - в лучшем случае до читателя только половина доходит, потому что сидит там главный редактор и режет и дописывает такие материалы по своему вкусу в соответствии со шкурными своими интересами и оплаченной рекламой. А фамилию автора оставляет. И люди, почитав, в рожу плюнуть норовят.
А тут, на форуме что мне нравится - какая правда есть, такой она и будет. И между модератором на форуме и главредом в журнале - пропасть неимоверная. Так что здесь действительно лучше и полезнее писать. И спасибо Вам, други, за добрые слова, ещё раз!

С уважением, Макс, Ижевск.

Макс, привет!
Ну ты извращенец! 😊 РЕшил на себе проверить прозу жизни?
Хороший отчт, спасибо...

Его же тооонким слоем наносить надо ... 😊

Скажем так: работники ХАДО сделали всё, для того, чтоб его невозможно было нанести тонким слоем :-)

Да Бог с ними! Нет у меня самоцели "вылечить" ХАДО или ругаться с ними на их сайте. Кстати, я там по оружию ничего хвалебного не нашёл. Я ж это для пользователей ганз. ру делал, что б у людей информация была. У меня по тестам и испытаниям вообще - планов громадьё! только времени не всегда хватает, к сожалению...

есть ли у фирмы сертификаты ISO

Задели за больное! Да за "определённые деньги" вам любой сертификат "сделают". Как и многое другое в этой жизни. В Москве целая куча посреднических фирм этим кормится.
Смоллет:
У вас в Ижевске Легион ещё одно чудо-средство для горе-снайперов предлагает, Атомарный ассемблер называется. Нет ли желания протестировать?

Смоллет
Скажем так: работники ХАДО сделали всё, для того, чтоб его невозможно было нанести тонким слоем :-)

Вот с одной стороны, мы, россияне, сами про себя грим, что мы чуть ли не самые умные на планете, что мы все умеем, что мы самые талантливые, у нас все самое лучшее.

Реально же так: куда не коснешься, сцуко, ну камасутра. Камасутра во всем, я молчу про автопром, там вообще. Но это... Мля, почему у нас такие рукожопые химики то? Почему-то Тамия делающая краски для моделек делает краски такие, что они кистью ложатся а вид будто промышленная деталь.

Я начинал с пластиком работать, начинал с нашего... С*ка, мля, еб%;?:;%?", ;;:N:N;, какой %:;%?:;N""!" и %:;?:?; могли такое сделать? Вы2,72бешься в дым, попрыгаешь вокруг него с бубном, не дыши на него, не сглазь, паришься, он сцука воняет еще так что на стенку кошки лезут, которые на улице... И что выходит? Выходит такая хня кривая что смотришь и думаешь: видимо я такой руко*опый, не иначе... Ведь его же делали чтобы лить детали, а у меня не получается... А потом берешь амеровский пластик, и забываешь про все эти шаманства. Просто, тупо, залил и забыл. Все.

Сорри за офф, но вспомнилось. 😊 И еще 350 руб за эту парашу... В лучших совковых традиция: свое, говнище, и по европейским ценам за фирменные аксессуары. 😞

ветеран
TigroKot-2 posted 5-1-2009 19:51 Click Here to See the Profile for TigroKot-2 Click Here to Email TigroKot-2 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Придумал рекламный слоган:

Хадо - НАХНАДО!

...ну это как сказать... у меня на мерсе мост завыл... залил ХАДО... шумы прекратились... без ремонта уже езжу 80 000 км.Автомобиль Mersedes Actros.

Iskatel

...ну это как сказать... у меня на мерсе мост завыл... залил ХАДО... шумы прекратились... без ремонта уже езжу 80 000 км.Автомобиль Mersedes Actros.

Не удивлюсь, если там от хадо только упаковка. Половина наших "производителей" масел и присадок так делают. ИМХО. Кроме того, чтобы изучить глубину проблемы и однозначно сказать что оно помогло, надо было разобрать мост когда он завыл, зафиксировать причину, залить и отслеживать ситуацию после. А то можно залить, а потом оказаться в ситуации что оно теперь вообще не ремонтируется и требуется новая деталь в сборе. Проходил тут один с коробкой передач такое дело, ему потом объяснили, что надо было залить, и продать.

wadimin
У вас в Ижевске Легион ещё одно чудо-средство для горе-снайперов предлагает, Атомарный ассемблер называется. Нет ли желания протестировать?

Нет желания не столько с ассемблером, сколько с Легионом связываться :-)

Iskatel
залил ХАДО... шумы прекратились...

Все должны заниматься своим делом! Вот ХАДО все жизнь занимался химией для автомобилей. Нахрена они в оружие полезли?!
Или, скажем, обратный пример. Ижмаш всю жизнь производил нормальное стрелковое оружие. А когда они машины начали выпускать что из этого получилось? Правильно! "Москвич" :-(
Ну и потом - если вой в мосте, так может лучше его раскидать и посмотреть, что там орёт? Оно так надёжнее и правильнее всё ж!

Смоллет

Оно так надёжнее и правильнее всё ж!

Ага, вот один мой знакомый после масла с присадками разобрал коробку в сервисе и ему сказали: парень -кури бамбук, здесь даже корпус КПП не пригоден теперь.

По поводу ISO разговор отдельный. Я НЕ ЗНАЮ, как на других предприятиях, я НЕ ЗНАЮ как происходит сертификация по этому стандарту. Но вот такая история. В один печальный период моей жизни, уже после увольнения из спецсвязи, меня судьба занесла на Ижевский Мотозавод, в то его подразделение, которое занималось изготовлением и продажей коллиматорных прицелов "Кобра". Чем я там занимался и как это выглядело - отдельная история.
"Дерьмо" и "болото" - это самые лучшие слова, которые приходт мне на ум при упоминании этого завода. Но разговор не об этом.
Одно время качество прицелов действительно было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫМ. Но где-то в 2004 году на заводе сломался испытательный стенд, на котором тестировалось на стойкость к отдаче 100 % прицелов.
И вот если до того на гарантию приходило 5 прицелов в год, то после того начало приходить по 5 прицелов в неделю. Ну, это условно говоря. Абсолютно точных цифр я не помню, но порядок цифр был примерно такой. И до того и после того завод работал по стандарту ISO. И это ровным счётом никаким образом не сказывалось на качестве изделий. Наверное, какие-то комиссии ходили. Но факт остаётся фактом - это ничего не меняло. Хотя, как на других предприятиях - понятия не имею.
Слава Богу, я оттуда быстро ушёл. Но крови мне там попили - будь здоров! Одно хорошо - пока я там работал, собрали мне всем цехом правильную Кобру. С паршивой овцы хоть шерсти клок, как говориться...

Атомарный ассемблер

Типа - Жидкий Профундис?

Смоллет
Скажем так: работники ХАДО сделали всё, для того, чтоб его невозможно было нанести тонким слоем :-)

Значит это надо пить ... или курить ... 😞 😉

Типа - Жидкий Профундис?

А действительно так называется! Не я ведь придумывал! 😊

Ну, сертификация по ISO штука довольно сложная там простыми бумажками не отделаешься

Насчёт ХАДО. Может быть, это чудо-технология эффективно рулит как раз с изношенными стволами? У Смоллет'а ведь новый и совершенно не изношенный ствол, с отличной кучностью, примерно на пределе технических возможностей АК. Так куда же еще улучшать, если и так всё ОК? Какая жидкость тут поможет?

Ну, там у них в аннотации написано что и для новых - тоже хорошо. Но, тем не менее, есть тут у нас парнишка есть с форума из соседнего города, так вот у него СВТ в хлам изношенная. Надо там попробовать будет.

И опять же - ну ладно, не улучшила. Так она ж ухудшила, вот в чём дело! Я думаю, он работает, этот лак, но исключительно в лабараторных уловиях, когда его сам разработчики из какого-нибудь пульверизатора наносят. И! Немаловажный факт. У меня перед дульным срезом есть повреждение незначительное в канале ствола. (см. выложенную ссылку, там фото Сайги). Так что у меня ствол хоть и кучный, но с технической точки зрения не идеальный. Так что там для заявленных характеристик ХАДО тоже была б работа.

А по поводу технических возможностей - так у меня не предел. Вот я перед новым годом человеку Сайгу-МК (а-ля 103-1, как у меня) продал, так там куча 36 мм паспортная. Вот это результат так результат!

так там куча 36 мм паспортная

А насчёт ухудшения характеристик после ХАДО - действительно непонятно!Ведь, по идее, хуже уж точно - не должно было стать!

"Ветераны" продаж говорят, самая лучшая - 18 мм вроде была... Но сам не видел.

Изношенный ствол или нулёвый... Какая разница, если нанося лак мы кустарно каверкаем геометрию пули. С одной стороны больше натекло - вот и отрыв. Интереснее другое: какое воздействие на ствол оказывают перегоревшие остатки этого чудолака?!

Вообще, лучше бы обобщить все эти вопросы, и задать их разработчикам. А их ответ повесить на форуме. И пусть они, без своих рекламных приемов, с соблюдением всей необходимой терминологии ответят, что же в стволе на самом деле происходит. Ничего, сообща разберёмся, грамотных ребят немало найдется.

АФтору зачЁт !!!

Capt. Gluck
Изношенный ствол или нулёвый... Какая разница, если нанося лак мы кустарно каверкаем геометрию пули. С одной стороны больше натекло - вот и отрыв. Интереснее другое: какое воздействие на ствол оказывают перегоревшие остатки этого чудолака?!

гробят конечно же, и усиливают износ. Калибр то больше становится, сопротивление растет, ИМХО. Это может для раздолбанного в хлам ствола хорошо, а для нового, ИМХО не очень.

Для ХАДО, возникла идейка: "Капли глазные снайперские", одна капля в правый глаз и 8X42 обеспечено.
С Праздником!!!

REI
Для ХАДО, возникла идейка: "Капли глазные снайперские", одна капля в правый глаз и 8X42 обеспечено. С Праздником!!!

Незнаю,, что за тесты,, сколько востанавливали и стреляли всегда результат был хорошим, только не лаком а обячными тюбиками, а вот лака столько лить на пули явно нестоило,, от этого и такие отрывы, это как переизбыток смазки,,, такие вот дела мужики,,

Вот тут это и есть один из главных вопросов: на кой чёрт его надо было делать так, что б его практическки невозможно было нанести равномерно? О чём разработчики думали. Короче, чисто лабараторная хрень. Никак не для конечного пользователя. Да и вообще, вся схема вызывает сомнения. Действительно, лак её только разбалансирует на траектории.

Смоллет
Вот тут это и есть один из главных вопросов: на кой чёрт его надо было делать так, что б его практическки невозможно было нанести равномерно? О чём разработчики думали. Короче, чисто лабараторная хрень. Никак не для конечного пользователя. Да и вообще, вся схема вызывает сомнения. Действительно, лак её только разбалансирует на траектории.

Смоллет
...
- за счёт действия активного ревитализанта ХАДО полностью восстанавливает геометрию ствола за 400-500 выстрелов,

вот ключевые слова!!!!!!

надо намазать лаком и отстрелять 400-500 выстрелов... и только тогда проявится действие чудо-лака... 😊

Snark711
тогда проявится действие чудо-лака...

...и окончательно умрёт ствол :-)

у хохлов после обеда голова перестает работать, поэтому пользуюсь немецким сульфидом молибдена, кстати приобрел бы русский порошок такой, есть идея разбодяжить его с цапонлаком

Уважаемый Смолет, фишка лака не в том, что он конкретный патрон делает сверхточным, а в том, что при помощи таких патронов происходит обработка ствола. Ствол после отстрела и прогрева становится кучнее, а не во время.. 😊 тут важен правильный режим обработки и прогрева ствола, ради интересе полностью обработайте ствол при нормальной температуре обработки и потом после остывания отстреляйте.

Капитан, ату скан инструкции на лак в студию!

Уважаемый аффтар темы 😊
По жизни очень полезно перед тем, как чем-нибудь мазать что-нибудь свое (в том числе и оружие 😊 ) - изучить смысл и теорию вопроса. Во-первых чтобы это "что-то" свое не поломать, а во вторых чтобы не выглядеть глупо, делая скоропалительные выводы типа "у меня аппендицит, так вот анальгин почему-то нихрена не помогает. Производитель анальгина нас всех разводит и держит за лохов" - это не подобает серьезному человеку 😊

Вначале немного теории:
ХАДО-обработка делается для восстановления геометрии ствола (в случае с оружием) до первоначальной. Восстановление происходит за счет того что на место стертого металла восстанавливается некая керамическая субстанция очень высокой твердости и с очень низким коеффициеном трения. Физику процесса ессно знают только спецы, но эффект от применения именно такой.
Причем эта керамика нарастает строго до того уровня, где раньше был металл. Почему - опять же знают спецы.

Теперь практическая сторона:
1. Имеет смысл использовать ревитализант только для нарезных стволов - для процесса ревитализации нужны высокие температуры а главное - сильное трение - тогда процесс идет
2. На поношенных стволах эффект будет виден сразу
3. На новых стволах немедленного эффекта скорее всего видно не будет, но износ будет идти намного медленнее за счет микроскопического слоя этой керамики.

А вот собсно примеры из жизни - не понаслышке а с моим личнм стволом. Могу сказать что после этого из свола было сделано около 15000 выстрелов - снижения кучности не замечено до сих пор.

http://forum.ipsc.org.ua/viewtopic.php?t=326&highlight=%F5%E0%E4%EE

Гарри_Б
3. На новых стволах немедленного эффекта скорее всего видно не будет, но износ будет идти намного медленнее за счет микроскопического слоя этой керамики.
А вот собсно примеры из жизни - не понаслышке а с моим личнм стволом. Могу сказать что после этого из свола было сделано около 15000 выстрелов - снижения кучности не замечено до сих пор.

Гарри_Б
... Восстановление происходит за счет того что на место стертого металла восстанавливается некая керамическая субстанция очень высокой твердости и с очень низким коеффициеном трения....

Простейшие мысли, приходящие в голову из курса элементарной физики:
1. Керамика имеет весьма малый коэффициент расширения.
2. Керамика имеет весьма малый коэффициент теплопроводности.
3. Металл ствола ВСЕ наоборот.
4. Металл в паре с керамикой через небольшое количество изменений температуры начнут двигаться друг относительно друга, особенно учитывая очень низкий коэффициент скольжения ( т.е. адгезия к металлу у этой керамики - отрицательная ).
Сойдет шелухой эта вся мазута с поверхности ствола, разрушая его по пути.
Вот такие вот элементарные мысли.

Что касается реальной пользы от этой ХАДы, то все автопроизводители, а так же производители масел и смазок по какой то непонятной причине весьма отрицательно относятся в этой параше.
А назойливая реклама везде и всюду лишний раз говорит, что это дрянь, которую стремятся впарить тем, у кого нет элементарных познаний в физике и есть слепая вера в чудеса.

Егор
Что касается реальной пользы от этой ХАДы, то все автопроизводители, а так же производители масел и смазок по какой то непонятной причине весьма отрицательно относятся в этой параше

Уважаемый преззядент 😊 ! Рад, что ХАДО снизошло до нас, убогих!

Про анальгин и апендицит не надо - я тоже демагогию разводить умею. В рекламе вашего анальгина как раз и написано, что он помогает от всех болезней. Даже если их ещё нет. Дескать пейте регулярно наш чудо-анальгин - и оттянете наступление апендицита. Вот это как раз из рекламы следует.

По сути вопроса. Вы б хоть следили за тем, что вы там в рекламах и на коробках пишете. Если предназначено исключительно для убитых стволов - так и пишите! На новых стволах никакая кучность не увеличивается. Всё подробно есть в отчёте. По поводу убитых стволов сказать ничего не могу - не тестировал.

Далее. Даже не вдаваясь в эффективность действия вашего "чудо-прерарата". Вот Вас лично и всю вашу фирму вообще я вспоминал самыми последними словами, когда обрабатывал эти патроны лаком. Придумать настолько неудобную процедуру обработки - это ж постараться надо! Специально, да, так бестолково сделано?

Окончательный критерий эффективности продукта - не ваши лабораторные изыски, а результат у конечного пользователя, который выкладывает свои деньги, что б вам там у себя в Харькове было хорошо. Вот я нормальный, среднестатистический пользователь. Пришёл-увидел-повёлся-купил. Обработал, матерясь. И что? Да вот, всё на фото. Вот к тому и разговор.
Сайга-МК отлично работает в заводском тире. Но! Я знаю, что моя МК будет работать и в тайге, за триста километров от дома, когда мороз минус 25 и снегу по пояс. Будет и никуда не денется. Вот в этом и разница.

Гипотетическое уменьшение износа канала? Живучесть канала - 10 000, если мне память не изменяет. Вы мне предлагаете каждый раз ХАДО обрабатывать, чтоб срок эксплуатации продлить? Я ж разорюсь на этом лаке. Не говоря уже о том, что такими патронами никуда не попаду...
10 000 и так "за глаза". Ага, карабин развалится, а ствол я на память оставлю 😀 Да и вообще, для нового ствола этот разговор о том что он де будет меньше изнашиваться, если патроны лаком обрабатывать - малодоказуемое заявление. Проверять устанешь.

Я уже не говорю про вашу милую привычку жонглировать сложными терминами не раскрывая популярно суть происходящих процессов. Для чего это делается? Напустить тумана? Внушить покупателю мысь, что он всё равно ничего не понимает?

Ну ладно. Значит, подытожим.

1. Я не заявляю о том, что ВСЯ продукция ХАДО неэффективна. Хотя моё субъективное мнение заключается в том, что ВОЗМОЖНО её способности сильно преувеличены. Раз уж вы так с лаком прокололись, то кто его знает, как у вас там с остальной продукцией дела обстоят?
2. Лак на новых стволах не работает. Это факт. Как несомненный факт то, что информация, изложенная на коробке, скажем так, не вполне объективна. В следующий раз перед тем, как выкинуть на рынок какую-нибудь "скороспелку", проверьте, как она будет работать у конечного пользователя, а не только в лаборатории.
3. Человеку, который отрабатывал концепцию этого лака с его консистенциями, расцветкми, способом нанесения и схемой работы - наш пламенный привет!

Причем эта керамика нарастает строго до того уровня, где раньше был металл. Почему - опять же знают спецы.

Почему - опять же знают спецы.

явно тут неправильный подход к присадке и лаку,,,

все же считаю выводы явно скоропостижными.
Судя из "анонса на коробке" надо произвести 500 выстрелов для появленияэффекта.
Во-вторых, геометрия ствола должна быть нарушенной. Если ствол новый, то чо в нем восстанавливать?

сдается мне, что здесь воплощены в жизнь (или попытка воплотить) аналог автомобильных присадок, которые заливаешь в бак и все зазоры, трещинки, сколы тебе затирает в движке.

Хотя рекламного тупизма конечно до хрена в этом продукте - уже само название явно нескромное, так и хочется прям слоган долепить: "намазал и попал!"
Про "настильность и стабилизацию пули" - тоже хрень, скорее всего имелось в виду под этой словестной шелухой, что "из восстановленного ствола снова можно стрелять".

------------------
Кругом одни враги!

Коныч
все же считаю выводы явно скоропостижными.
Судя из "анонса на коробке" надо произвести 500 выстрелов для появленияэффекта.
Во-вторых, геометрия ствола должна быть нарушенной. Если ствол новый, то чо в нем восстанавливать?
сдается мне, что здесь воплощены в жизнь (или попытка воплотить) аналог автомобильных присадок, которые заливаешь в бак и все зазоры, трещинки, сколы тебе затирает в движке.
Хотя рекламного тупизма конечно до хрена в этом продукте - уже само название явно нескромное, так и хочется прям слоган долепить: "намазал и попал!"
Про "настильность и стабилизацию пули" - тоже хрень, скорее всего имелось в виду под этой словестной шелухой, что "из восстановленного ствола снова можно стрелять".

------------------
Кругом одни враги!

<th`v.ghfdbkmyj...))ltkftv.gjnjv ltkftv dsdjls...to` hfp gjdnjh.-d rke,t b nbht vyjuj j,hf,jnfkb cndjkjd..Dtplt gjvjukj!!

а на монитор посмотреть что за хрень чепятаем? 😀

------------------
Кругом одни враги!

Точно

Коныч
Кругом одни враги!
edit log
IP: logged
P.M. Ц

мож в теории это лак и должен работать, но лично мне это кажется сказками.

лак для ногтей стоит в ашане 6 руб 😊
лепим логотип хадо.... 😊

Смоллет,
1. выложи пожалуйста скан инструкции.
2. попробуй отстрелять примерно 30 "лаковых" патронов(просто в небо), потом 10 прочисточных обычных, а потом уже в мишень на кучу...

если лак хоть чуток действует, то куча должна быть хоть чуток лучше... 😊

3. косвенно проверить действие лака можно и по тому, как скользит пуля по стволу...
сначала на необработанном стволе протолкнуть пулю по нарезам и безменом замерить усилие прохождения...
потом отстрелять лаковые патроны и снова проверить, с каким усилием идет пуля по нарезам...

если там типа образовывается керамический слой, то скользить пуля должна легче... 😊

однако, повторюсь, на данном этапе мое мнение - ЭТО СКАЗКИ.

Гарри_Б
ХАДО-обработка делается для восстановления геометрии ствола (в случае с оружием) до первоначальной. Восстановление происходит за счет того что на место стертого металла восстанавливается некая керамическая субстанция очень высокой твердости и с очень низким коеффициеном трения. Физику процесса ессно знают только спецы, но эффект от применения именно такой.
Причем эта керамика нарастает строго до того уровня, где раньше был металл. Почему - опять же знают спецы.

Никто в ХАДО ( а я писал туда в свое время письма) не смог внятно объяснить, как волшебная керамика понимает в каком месте и сколько ей надо нарастать?

Сан Саныч, когда я работал преподом в институте, к нас была в ходу одна поговорка: тот препод, который не может популярным языком, без сложных формул, математики и т.п. - рассказать студенту суть преподаваемого материала, сам не знает, что преподаёт 😊

Может быть я и не прав, но по-моему, это средство просто тупо забивается в трещины и как бы застывает там, сглаживая поверхность. Та керамическая кромка, которая образуется на поверхности - по-любому сносится пулей, а в различных ямках, микротрещинах и т п. процесс выбивания застывшей керамики идёт менее интенсивно.

Смоллет
А какой дурак (точнее горе-коммерсант) будет в аннотации писать, что для новых стволов результат - ноль?

это средство просто тупо забивается в трещины и как бы застывает там, сглаживая поверхность.

Значит, отвечаю на неоднократное предложение выложить инструкцию. Инструкции с лаком не было. Только надписи на коробке. Лично меня как раз и напрягло, что на коробке написано о полезности данного средства в том числе и для новых стволов. Ну ладно, может он действительно трещины какие-то забивает. Но нахрена было так откровено про улучшение боя из новых стволов брехать? Натурально, разводка кроликов.

Смоллет
Во-первых я не представляю интересы фирмы ХАДО по распространению продукции и уж тем более обучению ей пользоваться, а в особенности тех, кто научиться не хочет
Во-вторых - я капитан команды по практической стрельбе "ХАДО" и мы для себя ХАДО-обработку стволов используем, и еще ни разу ни от кого в Украине я не слышал чтобы ХАДО-обработка хоть кому-то принесла вред. А вот тех, кому стало лучше слышал много 😊
В-третьих - из чего именно состоит образуемое покрытие и как оно знает где образовываться - я честно написал что я не знаю. Спецы знают, эту технологию патентовали и проверяли. Давеча ХАДОвские оружейники ствол БТРа ХАДО-обработкой восстанавливали для эксперимента - очень довольны результатами остались. Но я не говорю о том о чем не знаю точно, так что привел только принцип работы
В-четвертых - а есть тут кто-нибудь кто обрабатывал поношенные стволы и может сказать результат?
В-пятых - я привел свои результаты, а факты - вешь упрямая 😊
В-шестых - да мне собсно все равно что вы себе думаете, но вас кажется расстроило то, как к вам относятся ? Так я дал вам рекомендацию - что надо сделать чтобы у вас пропало это чувство 😊 😊 😊

За сим прощаюсь... 😊

П.С. Средство для ХАДО-обработки уже 200 лет (образно 😊 ) не выпускается в тюбиках 😊
Оно давно уже в аерозоле, которым брызгают в ствол перед каждым выстрелом, так на протяжении примерно 15-20 выстрелов, пока баллончик не закончится - и всех делов 😊

П.П.С

Касательно того, что ресурс ствола 10.000 а потом дешевле новую Сайгу купить чем ХАДО-обработку сделать....
Моя Сайга сделала уже значительно больше 10.000, понижения кучности не отмечено, стоимость ХАДО-обработки - около 15 долларов США... У вас в России Сайга намного дешевле стоит ? 😊

Пробовал на своём "тигрёнке" с новья(результат был в лучшую сторону(кучность увеличивалась)). Не буду спорить с физикой данного действа, но думаю из-за уменьшения силы трения("быстрая обкатка ствола") данное улучшение происходило(мнение делитанта). Затем писал об этом, получал по полной 😊 от ветеранов форума. По прошествии времени(пользовал его больше года) количество порошка в красной составляющей лака намного уменьшилось(при покрытии пули из шершавой поверхности превратилось в зеркальную). После этого "красить" перестал. Вычищать ствол после применения лака НАМНОГО тяжелее. На мой взгляд вреда не будет никакого, ну а пользу каждый попробует сам...

"... тех, кому стало лучше слышал много...
...ХАДОвские оружейники ствол БТРа ХАДО-обработкой восстанавливали для эксперимента - очень довольны результатами остались...
...уже значительно больше 10.000, понижения кучности не отмечено..."

Вот вы чего-то пишете, а у меня стойкое ощущение, что я всё ещё надписи на коробке читаю 😊

И потом - интересно, а капитан команды по практической стрельбе "ХАДО" может написать здесь, что ХАДО чрезмерно разрекламированное малоэффективное средство 😊 ?

Когда я был капитаном команды по практической стрельбе журнала "Калашников" (сейчас стыдно, но факт имел место быть), я тоже почти искренне считал, что "КАЛашников" самый передовой отечественный оружейный журнал 😊 Там, кстати, тоже ХАДО очень рекламировалось.

Вот если ХАДО с Вами (не приведи Господь) попрощается - тогда мне интересно будет от Вас, обиженного, всю правду услышать. А так у Вас корпоративные обязательства, покуда они свою команду содержат.

Я вообще понимаю, что от одного моего теста ХАДО самораспуститься не может. Эта информация не для Вас предназначена была, а для обычных пользовтелей форума. Что б они знали. А то что я от Вас ничего не добьюсь - факт. В ответ так и будет звучать "сам дурак!"

Гарри_Б
...Во-первых я не представляю интересы фирмы ХАДО...
Во-вторых - я капитан команды по практической стрельбе "ХАДО" ...

Гарри_Б
...ХАДОвские оружейники ствол БТРа ХАДО-обработкой восстанавливали для эксперимента - очень довольны результатами остались...

Кстати, может всё-таки ствол 14,5-мм пулемёта КПВТ обрабатывали? 😊 А то в БТРе, как в транспортном средстве такой детали как ствол, по-моему, не предусмотрено. Ствол с выхлопной трубой не перепутали 😊 ?
Я, блин, так и представляю себе картину, как несколько мужиков в комбезах льют ХАДО канистрами во все дырки БэТэРа, от расширительного бачка системы охаждения до пламетасителя пулемёта. 😊 А потом сидят и курят, довольные.

На юмор сильно не обижайтесь, ладно?

Вот вы чего-то пишете, а у меня стойкое ощущение, что я всё ещё надписи на коробке читаю

И потом - интересно, а капитан команды по практической стрельбе "ХАДО" может написать здесь, что ХАДО чрезмерно разрекламированное малоэффективное средство

Вот если ХАДО с Вами (не приведи Господь) попрощается - тогда мне интересно будет от Вас, обиженного, всю правду услышать

Я вообще понимаю, что от одного моего теста ХАДО самораспуститься не может. Эта информация не для Вас предназначена была, а для обычных пользовтелей форума

Кстати, может всё-таки ствол 14,5-мм пулемёта КПВТ обрабатывали? А то в БТРе, как в транспортном средстве такой детали как ствол, по-моему, не предусмотрено

, блин, так и представляю себе картину, как несколько мужиков в комбезах льют ХАДО канистрами во все дырки БэТэРа, от расширительного бачка системы охаждения до пламетасителя пулемёта

Я не обижаюсь на самом деле - просто есть время - почему бы не поболтать? 😊 Собсно и болтаю о том, чего сам пробовал - глядишь от моих слов кто задумается и сделает себе лучше, обработав ствол по ХАДО-технологии... А кто-то в след раз перед тем как заять непонятное - попробует разобраться 😊

Егор - если вы перечитаете мой пост, который кажется вам противоречивым повнимательнее - вы поймете что противоречия там нет. Но если не поймете - скажите и я объясню подробнее - почему именно 😊

Гарри_Б
...Но если не поймете - скажите и я объясню подробнее - почему именно...

Ну я от Вас другой реакции и не ждал. Смысл всё тот же: "Сам ты дурак, а ХАДО всё равно лучше всех!" Дальнейший разговор не имеет смысла, каждый останется при своём.

Егор
Первоначальная фраза звучала (без купюр) так:

я не представляю интересы фирмы ХАДО по распространению продукции и уж тем более обучению ей пользоваться, а в особенности тех, кто научиться не хочет

А вообще смысл моего поста был совершенно в другом - рассказать, как и когда используется ХАДО-обработка и привести примеры из того, что можно пощупать руками 😊
Есть туча заключений разнообразных экспертов по оружию и не только об эффективности технологии, в том числе из Можайки (так по-моему это называется ? Лениво находить эти бумажки и смотреть 😊 ), но так как это все не работает против довода "любые сертификты покупаются" то я их даж приводить не стал :
В общем флейм прекращаю, думаю те, то хотел услышать - услышали, а остальных убеждать - увольте 😊

неубедительно....

никак не могу поверить в прочную связь металл-керамика.. хотя бы ссылку умную дали, что ли 😊

------------------
аще не велят брать топора..

Давайте без мата попытаемся общаться!

Вы перепутали,, смотрите словарь,, это не мат,,,))ну и пока)))!!

Мы тут договоримся до того, что тему снесут во флейм. Что и как работало у Вас я не знаю. Разговор был изначально о применении снайперского лака ХАДО в новом стрелковом оружии. Были проведены тесты - с фотосъёмкой и подробным описанием. НЕ РАБОТАЕТ! И хоть сколько здесь об этом раговаривай - факты вещь упрямая и лак от разговоров лучше не станет. А все факты изложены вполне доступно.
Как ведёт себя чудо-вазелин в тюбиках на старых стволах я не знаю - не проверял. Хотя зелёный тюбик чудо-вазелина продаётся отдельно с той же песней в рекламе, де помогает новым стволам стать ещё лучше. Тюбик такой у меня есть, дожидается своей очереди.

Смоллет
Тюбик такой у меня есть, дожидается своей очереди.

Вообще-то, цели опорочить ХАДО я перед собой не ставил. Если зелёный вазелин будет работать - так и напишу. Другой вопрос в том, что делать это я намерен именно лично. Не будет же к каждому пользователю специалист по использованию ХАДО приезжать?! Процедура обработки должна быть достаточно простой и понятной, с минимальным влиянием человеческого фактора. Вот тот же спрей - интересно было бы попробовать, всё глядишь проще, чем пули мазать. Но у нас его в продаже нет.

Проводились испытания в одном из ЦНИТИ МО различных смазок. ХАДО дает эфект при длительном применении, т.к. заполняет микронеровности. но процесс длительный. Фторопластовый ультродисперсный порошок дает эфект сразу, но требует обработки стволов и боеприпасов перед стрельбой и при длительной стрельбе остаётся покрытие только на боеприпасах, в стволе уменьшается.

Испытания проводилиь по смазкам для техники или по средствам для восстановления геометрии ствола? Фторопластовый ультрадисперсный порошок - что это? Окончательный результат испытаний каков был, если не секрет? И когда вообще это всё было?

Испытания проводились в ЦНИТИ 25 МО РФ. Испытывались различные смазки для двигателей, ходовых частей бронетанковой техники, оружия. Было в начале 90-х годов. Ультродисперсный порошок, это и есть нанотехнология, т.е. очень мелкий, не помню размер частиц. Это не закрытая информация. На АКМ, СВД, ПКТ при стрельбе улучшалась кучность, выше скорость пуль, т.е. повышалась точка прицеливания. Отстреливались и гладкие стволы дробью, кучность лучше. Раньше производил Владивосток, ООО ВладФорум, сейчас производят и в Томске, по моему фирма ТЕМПФЛОН. Геометрия улучшалась от смазок типа ХАДО на валах, в оружии МО признало не целесообразным, большое время, десятки часов и легче выбросить.

noise1
в оружии МО признало не целесообразным, большое время, десятки часов и легче выбросить.

Вот примерно об этом я и писал выше господину из Харькова - легче выбросить, пока дождёшься. Будем тормошить Томск, раз уж начали. Тема-то, в принципе, интересная.

Нда, патроны для секс-меньшинств получились.

Вот ссылки по теме

http://guns.allzip.org/topic/2/1492.html

http://www.pistoletchik.ru/library/raz.html

http://forum.za.ru/show_message.pl?filter=113&firstid=187310&message=188321

Желательно читать в указанной последовательности.
Ну и еще чуток из смежной области:
http://www.svong-1.com/index/index.htm
http://www.svong-1.com/xado/a.htm

Вот зараза! А я промывку ХАДОвскую в движок лил перед заменой масла. Это что касается автомобильной темы. А по оружию - ну его, этот зелёный вазелин! Не буду я его на своём стволе испытывать, передумал что-то. Лучше выкину от греха...

Beowulf
патроны для секс-меньшинств

Улыбнуло

Вся эта химия с восстановлением, очень капризная. Та, что для цилиндров, не идет в других местах. Каждая имеет ограниченный диапазон температур, давления и т.д. при которых работает. Я не химик, но кто испытывал, говорят именно так, причем на разных материалах ведет себя по разному.

Джентльмены, продукция ХАДО иногда именуется как - Наркотик для неокрепшего мозга... 😊
Раз уж эти коробейники и сюда добрались, хочу предостеречь - не вздумайте использовать эту продукцию нигде, ни в авто, ни в оружии.
Смертельно опасно!

На всякий случай - я в прежней жизни двигателист НАМИ.
И почти год сидел на стенде на испытаних различных присадок к маслам и топливам.
Не зрителем - моя профессия Испытатель двигателей.

По продукции ХАДО море жалоб!!!
Скоро масса их достигнет критической, и возможно начнут проверять кто, когда и на основе каких испытаний выдал российский сертификат...

Применения ХАДО это тюрьма - изменение баллистических характеристик. Думаю, что для лучшего эффекта ершиком нужно лак наносить по всей длине ствола, потом на костре прокаливать, и делать несколько сот выстрелов холостыми патронами. Дурь 😊). На самом деле пули козявками нужно обмазывать, тогда эффект будет.

VNG
Применения ХАДО это тюрьма - изменение баллистических характеристик. Думаю, что для лучшего эффекта ершиком нужно лак наносить по всей длине ствола, потом на костре прокаливать, и делать несколько сот выстрелов холостыми патронами. Дурь 😊). На самом деле пули козявками нужно обмазывать, тогда эффект будет.

Применения ХАДО это тюрьма

Дурь )

Уважаемые, форумчане,почитал ваши посты. Увы и ах.Одни эмоции. Небеспочвенные:на вкус и цвет товарищей нет. Тема,похоже, заглохла.Жаль. Постараюсь и я внести "ложку мёда в бочку дёгтя". 😊А может наоборот? 😛
1-й опыт--с винтовкой друга. Выстрелов 500 у него было, наверно.Биметалл распахивает хром. Причём заметно. Наткнулись на "ХАДО".Купили. Инструкция в придачу. Замечательно.3 тюбика. Красный-жёлтый-зелёный--светофор.Хи-хи.Сначала красный 5 выстрелов, потом жёлтый 5 выстрелов, последним зелёный 5 выстрелов. У пуль оживал не смазывали, только рабочую часть. Но смазывали и ствол ,соблюдая "светофор" отстреляли. В местах, где хром слетел заметен был какой то графитовый налёт и как бы сглажен скол хрома. Мы удивились, но увидели то ,что увидели:есть налёт.Учитывая то,что в инструкции не сказано о "чистить-не чистить" ствол для последующего нанесения геля мы чистить не стали. Подумали о том, что пороховой нагар является какой то составляющей в реакции при трении пули о стенку ствола и образующееся вещество заполняет микротрещинки в стенке ствола и само твердо. А если убирать нагар, то убирается микрослой этого вещества, образовавшийся при трении+температура+давление. Температура воздуха+10+15**С.

С тех пор у него набралось около 1000 выстрелов всего. Но,как он говорит, изменений в стволе не видит. Стреляет "новосибом"-биметаллом и оболочкой и полуоболочкой, масса=9,7г.

2-й опыт--свой. Условия те же,что и в 1-ом.Наработка общая чуть больше. Но и перешёл на пули с томпаком. Прострелял гелем с наработкой в 450 выстрелов. Температура воздуха+5+7**С.Изменений в стволе по сей день нет.

3-й опыт--друга. Купили-выбрали-нашли винтовку с 26мм=100м.Мишень к инструкции прилагается. Согласно инструкции простреляли 10 выстрелами новый ствол с зелёным гелем. Партия геля уже другая была. Температура воздуха-3-5**С.Биметаллом он стрелял 180 раз+100томпак скола хрома нет совсем. Более того 2 пули "Волка" на 200м положил "пуля в пулю".Но сам ошалел и считает это случайностью.

Общее. У всех "Лось7-1".При стрельбе с гелем пули в 100м ложились на 8-10см выше чем от СТП при стрельбе без геля. Ну это ясно:меньше трение пули о стенку ствола. Разброс при стрельбе с гелем не превышал и 3,5см.Стреляли гель биметаллом. Подтеканий геля нет. В патронник патроны ложили руками держа винтовку мушкой вертикально вниз.

Про снайперский лак узнал только на "Гунсе".А вы ствол смазывали?А то я просмотрел наверно.

Хищник-ррр
... Выстрелов 500 у него было, наверно. Биметалл распахивает хром. Причём заметно...

Хищник-ррр
...Наткнулись на "ХАДО".Купили. Инструкция в придачу...

Егор
Далее можно было бы и не читать.
Ну просто неизбежно было бы:

quote:

А вы же всё таки прочитали. Ещё так эмоционально отреагировали. 😊Глядишь и темка оживится. 😛А сами "ХАДО" не пробовали испытать на своём оружии? А то всё "кизяк да кизяк". 😀 😀 😀 😀 Создаётся впечатление, что вы им наперестрелялись. 😛Не устало оружие то от такой "обедни"? 😞

Согласен:на вкус и цвет товарищей нет.

Выводы умных людей почитал. Да и стреляли мы в 2003-2004г.г.

Хищник-ррр
Общее. У всех "Лось7-1".При стрельбе с гелем пули в 100м ложились на 8-10см выше чем от СТП при стрельбе без геля. Ну это ясно:меньше трение пули о стенку ствола. Разброс при стрельбе с гелем не превышал и 3,5см.Стреляли гель биметаллом. Подтеканий геля нет. В патронник патроны ложили руками держа винтовку мушкой вертикально вниз.

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

Aleks39
прочитать тему "обкатка ствола" и такие вопросы отпадут сами собой.
По теме: ХАДО - ЗЛО

Спасибо за направление.

Хищник-ррр
...Согласен:на вкус и цвет товарищей нет...

Я все больше по железкам.

Aleks39

Если меньше трение между стволом и пулей, то пуля упадёт раньше и СТП опустится. Порох сгорит не весь и не стой скоростью. Вам правильнее в нарезном прочитать тему "обкатка ствола" и такие вопросы отпадут сами собой.
По теме: ХАДО - ЗЛО
------------------

Момент. Тогда что так "поднимает" пулю? Это что получается? Эта гель наоборот "тормозит" пулю и поднимает давление в стволе?Объясните, пожалуйста.Интересно.
Просто у химиков кое-что почитал про воздействие углерода. Как сие вещество превращает чугун в сталь, а сталь в чугун при определённых условиях.

Хищник-ррр
Тогда что так "поднимает" пулю?

Хищник-ррр
Эта гель наоборот "тормозит" пулю и поднимает давление в стволе?Объясните, пожалуйста. Интересно.

Хищник-ррр
Просто у химиков кое-что почитал про воздействие углерода. Как сие вещество превращает чугун в сталь, а сталь в чугун при определённых условиях.

Хищник-ррр
1-й опыт--с винтовкой друга. Выстрелов 500 у него было, наверно. Биметалл распахивает хром. Причём заметно. Наткнулись на "ХАДО".Купили. Инструкция в придачу. Замечательно. 3 тюбика. Красный-жёлтый-зелёный--светофор. Хи-хи.Сначала красный 5 выстрелов, потом жёлтый 5 выстрелов, последним зелёный 5 выстрелов. У пуль оживал не смазывали, только рабочую часть. Но смазывали и ствол ,соблюдая "светофор" отстреляли. В местах, где хром слетел заметен был какой то графитовый налёт и как бы сглажен скол хрома. Мы удивились, но увидели то ,что увидели:есть налёт.Учитывая то,что в инструкции не сказано о "чистить-не чистить" ствол для последующего нанесения геля мы чистить не стали. Подумали о том, что пороховой нагар является какой то составляющей в реакции при трении пули о стенку ствола и образующееся вещество заполняет микротрещинки в стенке ствола и само твердо. А если убирать нагар, то убирается микрослой этого вещества, образовавшийся при трении+температура+давление. Температура воздуха+10+15**С.

................
Обидно, что и отрицательные (ругательные) отзывы тоже льют воду на их мельницу. Главное - обсуждений побольше. Такая вот "реклама от противного".

Aleks39
"Эта гель" делает ствол более гладким, тем самым препятствует прорыву газов между стволом и пулей. (для этого нужна обкатка ствола, если он "не очень качественный")

Т.е. заполняет околопульное пространство--между стенкой ствола в нарезах и поверхностью пули. Создаётся "эффект работы поршня в цилиндре".Я вас правильно понял? Спасибо.
На счёт обкатки. У ствола сейчас хром на полях слез местами. Но подберу составы и сделаю. Как я понял из темы:её сделать никогда не поздно или лучше поздно, чем никогда.

Хох

Честно говоря периодически появляющиеся хадопродвигатели уже изрядно утомили. А уж их околострелковые описания - вообще жесть.
"Биметалл обдирает хром".... Жесть!
На таблицу Менделеева давно смотрели?
А о твердости что нибудь слышали, господа?
................

1.Уважаемый,"Хох".Я "хадопродвигателем" не являюсь и коим не был, может и не буду. Но в те годы не было человека-советчика. И с Интернетом не дружил:"компа" не было. Что получилось, то и написал:поделился личным. А форум для этого и создан, чтобы "через своё" найти научное объяснение.
2.О "Биметалл обдирает хром".... А вы для примера посмотрите как тянется земля после лемеха в момент вспашки, как она "дышит-двигается". Грубовато, но наглядно. Я и написал "распахивает".
3.Про "таблицу Менделеева".Знаете, уважаемый, я не химик и для меня она всего лишь "цветная картинка",поэтому прошу вас просветить меня о том, что вы имеете в виду в данном письме.
4.И давайте без хамского сарказма. Я понимаю и русский литературный язык и простой разговорный. И к вашему сведению--уважаю Кавказ.
5."Жесть"--это что в вашем понимании?Для меня это тонкий металлический лист размером до 1мм в толщину, которая гнётся руками. И осмыслите пожалуйста то о чём вы написали.
6.Просветите о "твёрдости".
7.Извините, что вас "утомил". Но нельзя утомить человека не предрасположенного к оному.

Уважаемый, Хищник-ррр. Попытаюсь ответить.
1. твердость хрома, ванадия и пр. выше твердости "биметалла" - поэтому биметалл если и обдерет хром то только в местах его (хрома) неправильного наложения. Но, точно также и в тех же местах, при несоблюдении тех. процессов, хром обдерет и любая другая пуля. При этом "обдирка" обычно происходит не "бороздами", а "чешуйками".
2. Хотелось бы увидеть фото "распашки", мишеней и пр. Т.е. примерно так, как это сделал Смоллет. А так же оружие в Вашем профайле.
3. Хвалебных статей о суперсвойствах Хадо, как и многих других присадок и супер-средств перечитал уже немало. К сожалению никакими фактами (тестами) третьих лиц они не подтверждаются.
4. Весь строй и семантика Вашего поста - один в один реклама "от первого лица". В свое время я сам пять лет отработал в рекламном бизнесе, стилистика знакома.
5. Слово "жесть" в данном контексте употребленно как интернет-неологизм. О его других значениях мне тоже известно.

Хищник-ррр

Т.е. заполняет околопульное пространство--между стенкой ствола в нарезах и поверхностью пули. Создаётся "эффект работы поршня в цилиндре".Я вас правильно понял? Спасибо.
На счёт обкатки. У ствола сейчас хром на полях слез местами. Но подберу составы и сделаю. Как я понял из темы:её сделать никогда не поздно или лучше поздно, чем никогда.

.
Если хром полез - процесс не остановить ни хадой ни заклинаниями . Колдовство тут бессильно 😊

[QUOTE]Originally posted by Хох:
[B]
Уважаемый, Хищник-ррр. Попытаюсь ответить.
1. .... При этом "обдирка" обычно происходит не "бороздами", а "чешуйками".
2. Хотелось бы увидеть фото "распашки", мишеней и пр. Т.е. примерно так, как это сделал Смоллет. А так же оружие в Вашем профайле.
3. Хвалебных статей о суперсвойствах Хадо, как и многих других присадок и супер-средств перечитал уже немало. К сожалению никакими фактами (тестами) третьих лиц они не подтверждаются.
4. Весь строй и семантика Вашего поста - один в один реклама "от первого лица". В свое время я сам пять лет отработал в рекламном бизнесе, стилистика знакома.
5. Слово "жесть" в данном контексте употребленно как интернет-неологизм. О его других значениях мне тоже известно.

1.Скорее всего у меня с нарушением тех. процесса:отдирается "чешуйками".Спасибо за уточнения.
2.Эх был бы я фотографом? Но что смогу то постараюсь сделать.
3.Вот я и ищу истину по форуму. Я же писал в 2003-04г.г. это было.
4.А вот про "рекламиста" в мой адрес это вы зря. Не был, не есть, не собираюсь быть оным. Удивлён.Оно со стороны видней, конечно.
5.По словарю познакомился с словом неологизм и понятна "жесть".

[QUOTE]Originally posted by Strelezz:
[B]
Если хром полез - процесс не остановить ни хадой ни заклинаниями . Колдовство тут бессильно

Вот теперь это я понял. Но я имел в виду уже не восстановление структуры полей-нарезов, а просто обкатку(или чистку),чтобы медь снималась легче. Спасибо,ребята, за науку.

какое-то непонятное впечатление от прочтения этой темы. треп 99%. изначальный опыт вообще абсолютно некорректен.
если аэрозоль увижу- куплю и буду пользовать. моей Тайге уже 10 лет, терять нечего. тем более что положительный опыт на форуме есть, а критика по большей части заключается в "не понимаю".
а ждать улучшения кучности на новом стволе от какого- бы хоть волшебного лака после 10 выстрелов... лучше уж по Посудину- "секрет духов-снайперов", вероятность явно больше 😊

Надо военных к эксперементу подключать. Найти в какой нибудь части ушатаный АК-47. Отстрелять его на кучьность. Намазать пятьсот патронов этим лаком, а лучше тысячу. Отстрелять их, можно наверно даже очередями. Даже лучше будет, температура, давление больше. А после снова отстрелять на кучность и сравнить результат. Ещё бы лучше ствол потом распилить и изучить из нутри.

У наших наверное в крови надежда на чудо. Уж простите полить пули каким то дерьмом и ждать чуда, это действительно круто!!!!!

VVal
какое-то непонятное впечатление от прочтения этой темы. треп 99%. изначальный опыт вообще абсолютно некорректен.
если аэрозоль увижу- куплю и буду пользовать. моей Тайге уже 10 лет, терять нечего. тем более что положительный опыт на форуме есть, а критика по большей части заключается в "не понимаю".
а ждать улучшения кучности на новом стволе от какого- бы хоть волшебного лака после 10 выстрелов... лучше уж по Посудину- "секрет духов-снайперов", вероятность явно больше 😊

а что еще может быть, если стабильно каждые полгода всплывает тема про "хадо которое нахрен не надо"
и стабильно появляется кто-то, кто "где-то слышал от того кто куда-то делся" но при этом сам не проверял

начнем что называется от печки - что должно изменить это самое хадо, чтоб улучшить кучность?
варианты ответов:
- увеличить диаметр ствола до размера "варминт"
- увеличить высоту полей в стволе
- изменить геометрию спиленных полей до прямоугольной формы
- выровнять геометрию внутреннего канала ствола до идеального цилиндра по всей длине
- выровнять геометрию лапы отдачи в болтовике
- выровнять до третьего знака перпендикулярность торца ресивера по отношению к оси вращения
- ..... тоже самое для резьбы крепления ствола
- ..... тоже самое для ствола
- ..... тоже самое с изменением развертывания рабочей поверхности ресивера (ход затвора)
- убрать люфт между затвором и ресивером
- (и еще по мелочи всякого)

что из перечисленного изменит это самое хадо, чтоб оно осталось в системе с механическими движениями частей и с вылетающей пулей и работало?
если оно уменьшит (поначалу) трение в стволе, то это же самое сделает и обычное машинное масло
правда и то и другое имеет свойство гореть под давлением с высвобождением всякой дряни.
которая забьет ствол пирогом из гари, меди, и ржавчины под медью

чтобы было проще воспринимать всякие присадки и как они работают в подвижных частях и механизмах, то просто надо взять любую посеребреную или позолоченную вещь, и потереть ее твердым металлическим предметом. чтоб предмет продавливался на глубину 0.15мм
(если просто выразиться - драть надо со всей дури)
потом еще раз. и еще раз
покрытие слезло?
а теперь вопрос. если оно было осаждено электро-химическим путем, то с чего вдруг просто мазанье кисточкой станет прочнее, чем промышленное осаждение ?
и зачем тогда промышленности такие напряги? взяли бы и окунули в воду с пылью. получилось бы ну очень дешево 😊

Пользовался кондиционерами метала на автомобиле. В двигателе эффект был замечен через неделю. Улучшилась динамика, снизился расход топлива. Правда ещё через две недели всё стало по прежнему. В КПП исчезли шумы на много дольше.
Я допускаю что в изношенном стволе заявленное средство может улучшить кучность за счёт забития раковин и неровностей, и уменьшения силы трения. Вопрос на сколько этот эффект будет стабильным и долговременным, и не будет ли каких необратимых последствий для ствола. Так что никаких иллюзий не питаю. А тема вся действительно сведена к религии, одни верят, другие не верят, фактов нет.

залил патроны лаком кучности не помогло, поменял ствол, ложе спуск патроны оптику куча изменилась в лутшую сторону, да лак действительно рулит в поиске кучности.

Евгений, как считаете- давление пули на нарезы отличается от давления при мазании кисточкой?
не видели никогда как железную дорогу шлифуют? а как шоссе ремонтируют?
и зачем бы? да пусть ямы и колдобины остаются...
про промышленность- сомневаетесь в полезности полировки каналов?
вообще само по се6е хромирование канала совсем не способствует улучшению геометрии- там свои глюки.
можете смеяться- видел как хромированый ствол (правда гладкий) алмазным хоном полировали. с очень приличным результатом, и хром на месте остался.
поэтому верить\не верить- как хотите. я лично хочу ПРОВЕРИТЬ.
если есть хоть какие-то реальные данные- огласите, буду благодарен.
ЗЫ. поменять ствол конечно бы хорошо. а может еще рано?

VVal
если есть хоть какие-то реальные данные- огласите, буду благодарен

Тема о трехконтактной свече не раскрыта. Тема сисек тоже.

Сколько можно ходить вокруг да около?

Вы вот все умничаете, а общественность требует незамутненных ответов!

Евгений, так Вы ж в этой теме спец! как эта штука вообще работает (или хотя бы должна работать по идее? хоть на пальцах- поделитесь.

предположение:
компонент, создающий какое-то покрытие, должен быть активным. и цепляться за металл.
в этом случае он должен заполнить неровности. излишки срежутся движущимися частями.
тут сразу вопрос возникает - если для хромирования стволов создан целый техпроцесс с технологиями осаждения, да еще чтоб все жестко отслеживалось, иначе хром пористым будет, то с мазюкалкой выглядит ну технологичнее некуда - намазал, а что лишнее то само сотрется
слишком все хорошо.
не бывает так в реале.
иначе бы не городили огород с хромированием

стало быть, как намазалось, так и смазалось
тем более в масле. которое обычно не способствует улучшению соединения.
для работы нейтрализатора ржавчины, например, надо место на металле обезжирить, чтоб реакция шла.

хром пористый по природе кристаллизации. причем намного тверже стали.
кроме того "не бывает"- аргумент ни за ни против. примерно как сравнивать строжку нарезов с дорнованием- тоже "не бывает"?
то есть протолкнули дорн- и он лишнее стер. а до того возможность этого и не представляли, царапали скребком туда-сюда часами...
что такое тогда "обкатка ствола"?
почему бы тогда заводам не сделать второй более длинный дорн с меньшим натягом и прогнать его несколько раз- для выравнивания канала, стирания выступов и замазывания впадин металлом этих выступов?
такое "чистовое дорнование" наверно проще и дешевле "обкатки" стрельбой.
зачем гадать?
кто знает- скажите: из чего состоит это самое ХАДО? есть там что-то абразивно-прилипающее?

VVal
хром пористый по природе кристаллизации. причем намного тверже стали.
кроме того "не бывает"- аргумент ни за ни против. примерно как сравнивать строжку нарезов с дорнованием- тоже "не бывает"?
то есть протолкнули дорн- и он лишнее стер. а до того возможность этого и не представляли, царапали скребком туда-сюда часами...
что такое тогда "обкатка ствола"?
почему бы тогда заводам не сделать второй более длинный дорн с меньшим натягом и прогнать его несколько раз- для выравнивания канала, стирания выступов и замазывания впадин металлом этих выступов?
такое "чистовое дорнование" наверно проще и дешевле "обкатки" стрельбой.
зачем гадать?
кто знает- скажите: из чего состоит это самое ХАДО? есть там что-то абразивно-прилипающее?

все что выше, то и есть "ни о чем"
дорном не давят по десять раз за заход
делается за один проход сразу
никакие "чистовые" делать никто не будет и не станет
по той причине, что невозможно пустить дорн четко по тому же пути
строгают ствол для совершенно других целей
или Кригер лох позорный что строгает свои стволы, когда остальные давят дорном? тогда отчего его стволы в чемпионатах участвуют и победители с ними выступают?

кому хочется мазать - пусть мажет. в одиночку.
с таким же успехом можно мазать чем попало и ожидать что от этого геометрия выровняется
сказки рассказывают в детсаде
от мазанья кисточкой металл тверже не станет.
и дырки не зарастут как на собаке.

уже достает что стабильно появляется кто-то, кому свыше явилось чудо в виде хадо и затем следует сначала проповедь о благе , а когда не проходит, то анафему возводят
господа хадовики. мажте чем угодно. но сами, и по возможности без навязчивой рекламы.
а за хадо пора уже баны вешать, как за распространение спама

работает просто, смесь состоящая из всякой керамики природного происхождения, талька силикатов и вольфрама различного помола попадает в зону трения в локальных участках зёрна "минирала" крошаться поверхность склоа не окислена и активна к ней прилипают другие полезные компоненты порошка, при дальнейшей нагрузке и соотвественно увеличении температуры минера плавиться образуя расплав с содерожанием вольфрама и прочих компанентов, дальше происходит диффузия в кресталическую решётку по мере поступления новых верхних слоёв. после прекращения подачи материала в зону трения- примерно 30 минут процесс идёт в форме диффузии в кресталическую решётку, по мере внедрения размеры решётки увеличиваються так как заменяються атомы в узлах. этот процесс происходит около 80 часов. Всё время указанно в часах работы механизма. условием такого процесса являеться локальная нагрузка вызавыющая необходимую для расплава температуру и время воздействия этой нагрузки достаточное для деффузии.
это на пальцах.
в огнестрельном оружии есть нагрузки но нет времени работы, цикличноть работы приводит к тому что небольшая чать материала успевает активироваться, ещё меньшая создаёт нужный расплав и все эти микрокапельки размером от 20 до 1 микрона остаються расплавленными на поверхности. времени работы для дефузии нет. получаеться типа капель дождя на капоте машины. вопрос актуальный нахера такое счастье?

маленький встречный вопрос - как же оно не окисляется, если на основе масла и прочих материалов ?

Evgeni odessa
маленький встречный вопрос - как же оно не окисляется, если на основе масла и прочих материалов ?

TSV
а за хадо пора уже баны вешать, как за распространение спама

------------------
С Уважением Игорь

вот за конкретные данные и теорию- большое спасибо.
а если кто в моих вопросах увидел рекламу- перечитайте заново.

Видел у нас в Р-н-Д в одном ормаге такой давеча.
Красивая большая коробка стоимостью 960р.

ЗЫ Купил тут хадо для насосов гидроусиления две недели назад, выдавил его в жидкость ГУР, пробежал 600км, а насос как рычал на горячую, так и рычит ничуть не тише 😞
Ладно - 360р отдал за тюбик, а жидкость при установке нового насоса все равно менять.

Вывод - ХАДО бормотуха и развод.

Ну и тема :-)
Восстановит убитый двигатель только расточка под "ремонтные размеры" а убитый ствол - пожалуй только замена на новый... Не могут и никогда не смогут никакие хады восстановить ствол или мотор автомобиля... А если бы могли, то двигатель бы "восстановившись", через какое-то время вовсе заклинил, а калибр винтовки менялся бы так: "убитый 9 мм" -» "как будто новый 9 мм" -> "7,62" -> "5,45" -> "Флобер" -> "ММГ с заваренным наглухо стволом" :-D

и вообще даже если покрытие типа ПТФЕ (политетрафторэтилена) нанести на пулю и стрелять (попытавшись объяснить себе - "зачем?", ибо пара медный сплав-сталь и так неплохо работает) то под ним осталось бы несметное количество продуктов сгорания пороха, что и привело бы в конце концов к покупке новой винтовки...

короче говоря, ХАДО = БРЕД. без ИМХО.

бред и гавно чистой воды )))

Scher-khan
бред и гавно чистой воды )))

VVal
вот за конкретные данные и теорию- большое спасибо.

Лак не пользую, только трёх компонентный. Если будете проверять:
- начинайте обработку сухого чистого ствола,
- наносите компонент на внутреннюю поверхность ствола и на пулю тонким слоем.
- достаточно и по пяти выстрелов на компонент.
- результат проявляется не во время обработки, а после пятого выстрела после обработки.
- через каждые сто выстрелов обработка - по три патрона на компонент. Перед началом - чистка ствола химией.

Между чисткой и обработкой ствол не чищу никак - только смазка.

пользуюсь этим http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=146&catalogue_id=401&like_name=1
грязнючий-это единственное неудобство, собираюсь юзануть это http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=165&catalogue_id=459&like_name=1

спасибо за инфу

Evgeni odessa
всёже на стоит так категорично... то что вам впаривают за деньги товар который в данных условиях не работает, не значит то это не работает вообще. есть узкий спектр условий при котором технология (не в исполнеее хадо а в принципе работы ревитьалдизантов вообще) работает, но для этого недостаточно залить тюбик в ствол/двигатель/коробку и ждать чуда. ну и количества материала в тюбике для правильной обработки тоже недостаточно. налицо типичный подход комерцириазации идеи не пытаясь разобраться до конца а годиться ли она для неквалифицированного использования и применения везде...

очень правильно сказали,

Я не "специалист" конечно по ревитализаторам всяким... зато инженер-механик с красным дипломом :-) и такой же мордой :-)

зачем обрабатывать коробку хадами? пробег? сорри за жесткий оффтоп конечно... коробка нормальная ходит очень долго... больше чем машина... пробег моей коробки на Ниве 81 г. в. за 200 тысяч и это далеко не предел. Разбирал ее полностью - менял подшипник первичного вала (слегка шумел) и просто позырить - как оно там внутри? так вот - остальные детали в идеальном состоянии.. следов износа практически нет (тогда еще качественно делали :-) при том при всем не всегда она (коробка) видела хорошую синтетику как теперь... видела она и масло ТАД-17И которое при минус 30 становится "колом"... и ничо.. жива.... и даже в здравии... А вот двигатель при пробеге 180 тыщ пошел в капиталку....

Зачем надо хадо? что сделает специально обученный спец? "Правильно" засыплет присадку, которая того и гляди позабивает каналы в колен. валу... ??? С бубном попляшет? тьфу!

Уважаемый Смоллет - а Вы наверное не правильно патроны мазали! С бубном надо было попрыгать да делать это все в безлунную ночь на кладбище... глядишь кучность бы была :-)

Р.С. Нету эффекта и быть не может!

Night hunter
Зачем надо хадо? что сделает специально обученный спец?

Night hunter
зачем обрабатывать коробку хадами? пробег? сорри за жесткий оффтоп конечно

Evgeni odessa
ибо правильную диагностику трудно сделать

LavrovAndrej
достаточную для применения ревитализанта в той или иной степени, сделать не трудно

насос гидроусилителя жужжал только под нагрузкой и на горячую, разбор узла не выявил категорически и мало-мальского износа.
Бухнул ХАДО, 600км и результат никакой. Выдавил тюбик как раз на то количество жидкости, на которое он рассчитан. Вывод - залипуха 😛
а присутствие специалистов по технологии и дефектовка узлов и агрегатов уже не безразборный метод ремонта 😛 смысл применения таких жидкостей, порошков или субстанции по меньшей мере сомнителен

Мужыки, немного истории. Два года тому назад, начитавшись про ХАДО, я купил тюбик этого Хадо для обработки нового ствола. Взял новую винтовку СВД, привел ее к нормальному бою на 100м,кучность была лучше от ее ТТХ в два раза. На 300м не вышел с круга диаметром 10см.Где то неделю я думал (стоит ли использовать ХАДО),настрел у меня был 60 выстрелов. И вот я решил попробывать, как учит книжка я все сделал. После Хадо я потерял над винтовкой контроль. СТП на 100м стала ниже на 6-7см.Увеличелся разброс. как раз по ее ТТХ. Понятное дело чем дальше дистанция тем хуже. При стрельбе с 300м и дальше в прицеле ПСО приходилось вносить поправки не соответствующие дистанции в барабане. Вобщем винтовка стала тренировочной. Только после настрела болие 700-800выстрелов к ней вернулись ее стрелковые характеристики которые меня устраивали... Пробывать можно, но только если у вас есть запасные стволы. Я тогда служил и у меня было 10 отобраных СВД, с отличной кучностью. С уважением Николай.

Я ХАДО не использовал и понял, что использовать не буду никогда, если буду обрабатывать ствол, то это будет другое средство, однозначно проверенное. Может где-то и существует нормальное ХАДО, а в нашей стране можно купить что угодно с любым брендом, например тюбик зубной пасты, а написано будет ХАДО. Может интереснее связаться с непосредствееными изготовителями, я так понял они находятся в Харькове и попросить их сделать показательную обработку перед представителями Ганзы.

Именно в Харькове, в непосредственного изготовителя я покупал этот ХАДО. Новый ствол есть новый и ненадо его ничем мазать!!!!!А вот старые, с большим настрелом и не малым откланением СТП, и когда он уже ненужен - можно пробывать. Но только уже надо три тюбика (три цвета)и процесс длинее. Цена также больше а вот результат...... !Хотя для убитого ствола хуже не будит. С уважением Николай.

зац 601
Вобщем винтовка стала тренировочной. Только после настрела болие 700-800выстрелов к ней вернулись ее стрелковые характеристики которые меня устраивали... Николай.

Вы просто научились стрелять.

Вы просто научились стрелять.

konsta
Вы просто научились стрелять.

Scher-khan
или из ствола вынесло всю пакость

1. Сколько ж он намазал ?...
2. ( расстрелят только свд 10 штук.) - О качестве это не говорит.
3. По тому что сказано - достаточно, что бы предположить.

Хадо - развод лохов навроде Аспект-модификатора времен МММ.
Нанотехнологии, мутатор - а вразумительного объяснения хау ит воркс нету.

konsta
1. Сколько ж он намазал ?...2. ( расстрелят только свд 10 штук.) - О качестве это не говорит. 3. По тому что сказано - достаточно, что бы предположить.

ЗЧ
Нанотехнологии, мутатор - а вразумительного объяснения хау ит воркс нету.

Как раз принцип действия у всех этих лохотронщиков описан подробно и оччень достоверно-наукообразно, только не работает ни хрена, или очень недолго.

Evgeni odessa
делать вывод о человеке которого вы не знаете ваше право. но делать заявления типа человек научился стрелять не зная его можно но неэтично. вот что я собственно хотел донести до понимания...

Не о человеке - человек может быть хороший, но стрелок ? -
- 10 - СВД - это показатель ? А Петьки у Чапаева, тогда уж совсем Стрелки...
- кучность вернулась с 700 выстрелов - а Хадо не держит сотни и вывод надо делать, что причина в партии патронов, более подходящей под данный ствол или в стрелке, т. как стал работать над Кучностью, а не над "меткостью" и начал не с себя, а с винта - намазал, например. Так же обычно - ищут кучную винтовку, а не своё мастерство.
- ну и о человеке, об качестве, опыте, интелекте, мудрости ( или их недостаточности) - часто говорит поспешность, категоричность ... . Ну, например, можно говорить, что - показывает или нет заявленый результат. Скажу, что - не показывает Хадо заявленый производителем результат, но показывает другой, который меня, например, устраивает. Но и рекомендовать применять Хадо - зачем ? Какой стрелок, какая цель, какой винт ... - да и каждый здесь по увлечению, граничному с больничкой - и это Жизнь. Так что не о человеке речь, а о "1000 выстрелах, вернувших кучность" - это и улыбает - это ж надо столько возвращать кучность. Ну и Кент ! - Наш человек !

2konsta вот как прочту ваши сообщения, так и хочется их скопировать и в переводчик поставить. Вроде все слова знакомые а о чём речь нифига не понятно. С ув. Алексей

konsta
Не о человеке - человек может быть хороший, но стрелок ? - - 10 - СВД - это показатель ? А Петьки у Чапаева, тогда уж совсем Стрелки...

зац 601
На 300м не вышел с круга диаметром 10см.

konsta, по-вашему 100мм на 300м, которые получал зац 601 до применения ХАДО - это плохой результат? Вы, видимо, гораздо лучший стрелок. Какой у вас результат на 300м из СВД или другого полуавтомата того же уровня?

Алексей, значить интуиция подсказывает - что-то в этом есть !

BattleDeer

konsta, по-вашему 100мм на 300м, которые получал зац 601 до применения ХАДО - это плохой результат? Вы, видимо, гораздо лучший стрелок. Какой у вас результат на 300м из СВД или другого полуавтомата того же уровня?

1. У меня нет полуавтомата, только опыт, как остаточное явление.
2. "по-вашему 100мм на 300м, которые получал зац 601 до применения ХАДО..." - как будто он себе что-то мазал и что-то напортил... .
3. 100мм на 300 метров из СВД - это Песня, но 1000 выстрелов для возвращения кучности - это Песня Песен. - "Наш пулемётчик Ганс купил два новых диска ...".

MaSoN

Как раз принцип действия у всех этих лохотронщиков описан подробно и оччень достоверно-наукообразно, только не работает ни хрена, или очень недолго.

konsta
Алексей, значить интуиция подсказывает - что-то в этом есть !

Что то есть, вот только где ? 😊

Спасибо Evgeni odessa за поддержку!!!Не хочу вступать в полемику кто хороший, кто плохой. Кто научился стрелять, а кто умел. Но я писал о ХАДО. И просто не хотел чтобы кто-то испортил себе винтовку. И наверное не все меня поняли. (из 10 СВД, я использовал только одну. Просто ради опыта. И по результатам стрельбы, ХАДО меня и мою винтовку привело в большое разочарование) С уважением .

Зац, Вы хороший человек. И извините меня за неуместный сарказм.
С Хадо - у каждого свои результаты. В Ваших, может быть, в основе не верная технология нанесения. Ключ в словах - "молекулярный ассемблер".

С искренним уважением.

[QUOTE]Originally posted by konsta:
. Ключ в словах - "молекулярный ассемблер".

.
Вон оно как ...
А что нужно делать с этими словами ? Нашептывать , напевать , писать в воздухе эльфийскими буквами или руническим письмом по стволу ?

По развитию.
Вы видно молодой гуманитарий, что развили только эти направления.
P.S.
Если Вы сейчас чихнули - то правда в этом, а если нет - то случай тяжелее. - Вероятно, Вы уже не молоды.

konsta
По развитию.
Вы видно молодой гуманитарий, что развили только эти направления.
P.S.
Если Вы сейчас чихнули - то правда в этом, а если нет - то случай тяжелее. - Вероятно, Вы уже не молоды.

.
Точно . 😊
Гуманитарий-то я ещё молодой . А вот инженер уже старый . Потому , носить лапшу на ушах как-то не к лицу 😛

Я не поддерживаю ХАДО, но и не выступаю против, я не знаю чего там написано в инструкции к этому средству, но то, что всегда надо понимать что Вы делаете основываясь на принципе его работы (Evgeni odessa очень точно написал), это должно быть первым в принятии решения к применению того или иного средства. Блин чего-то заумное написал. Короче мой опыт общения с гидроусилителями невелик, так перебрал с десяток, в основном там изнашивается ближний к шкиву подшипник и как следствие разбиваются манжеты - ГУР начинает соппливеть. Подшипник закрытого типа, стоит между двумя манжетами, так что ему было не холодно, не жарко от Вашей обработки, а вот лопатки заклинить на самом деле могли. Беда нашего народа в том , что он верит в универсальные лекарства, которых нет, есть отработанные технологии, всё остальное фантастика. Сейчас в России есть компания Арго, которая выпускает нечто подобное, средство от всех болезней автомобиля, залейте туда-то, залейте сюда-то и всё будет в шоколаде, не верю.

Вообще, если на форуме есть люди у которых положительный опыт использования ХАДО, пусть поделятся опытом обработки, всеми тонкостями и особенностями, а также ожидаемым эффектом, пусть это не будет рекламой, а инструкцией как не наступить на грабли. В моём разумении применение ревитализанта может привести к увеличению кучности, если её потеря обусловлена небольшим износом изначально кучного ствола, а также к увеличению ресурса ствола.

Я плачу :-) не надо ствол мазать ничем таким... чистить надо и заботиться, не гнуть, не ронять...

Я про ревитализаторы читал что они будучи добавленными в шрусы и рулевые шарниры улучшат (заметно) устойчивость и управляемость автомобиля... жуть...
вот так...

У кого есть положительные результаты я не понял? Есть такие? Если есть то срочно думайте с чем может быть связан положительный результат КРОМЕ чудо-смазки :-) ибо она точно на результат повлиять не могла... закрывать надо эту тему и большими буквами написать "НЕ МАЖЬ СТВОЛ ЧЕМ ПОПАЛО" :-)

Читаю - и диву даюсь 😊
Что-ж курить надо чтоб верить в умные молекулы - которые наносятся куда надо а куда ненадо нецепляются? И чего(раз они такие умные) сами в ствол нелезут, или на пулю к примеру? 😊
Испытывали мы хадо(четыре года назад) в тюбиках и снайперский лак в том числе на трёхлинейках 44-го года с довольно приличными стволами понимая их "ценность".Заглядывали бароскопом в процессе. Вся "умная работа" хадо легко заменилась пастой ЙОССЕ 😊 Простая и опасная шлифовка ствола пулей "дурой", пасту хадо примените на патч - и всё увидите. А ещё проще - спросите у Сергея ССВ, он участвовал в испытаниях разработчиков с самого начала, и думаю ответит одним словом 😊 которое знают нетолько его друзья 😊 😊 😊
С Ув.
P.S. После применения хадо в СКС кучность заметно снижается и восстанавливается в бывшую после 300-400 выстрелов обычными патронами. Проверено на трёх стволах СКС(нехромированных).

Эти эксперементы надо делать на чужих стволах, и не в коем случае на СВОИХ.

Случайно заглянул и вот:

Короче мой опыт общения с гидроусилителями невелик, так перебрал с десяток, в основном там изнашивается ближний к шкиву подшипник и как следствие разбиваются манжеты - ГУР начинает соппливеть. Подшипник закрытого типа, стоит между двумя манжетами, так что ему было не холодно, не жарко от Вашей обработки, а вот лопатки заклинить на самом деле могли.

Подшипник мной был заменен первый - в комплекте со всеми прокладками, хотя они и не текли, просто смысл замены подшипника - полная разборка узла 😊
Лопатки там тоже - в идеальном сохране.
На заводе, куда я его таскал спецы по насосам дефектовали камеру на незначительный износ граней элипса.
Предложили выточить, правда без особых гарантий, поскольку элемент заковыристый даже для станка с ЧПУ, основное опасение у технологов вызывали ремонтные микроны.
Вот тогда я и купил хадо-чудо-жижу, впрочем абсолютно зря. Радует одно - меня развели только на 360 деревянных, а любителей достичь точности без покупки дорогостоящего оружия - разводят на 1000 рупий, при этом результат, как было любезно описано на страницах этой темы - до безобразия сомнительный 😊

ЗЫ Я в принципе не понимаю смысла применения ревитализанта на нарезных стволах. Смысл - из нарезного в лучшем случае сделать гладкий???
Повторюсь - вопрос чистки ствола при применении лоховской субстанции раскрыт полностью?
Что делать со слоеным "бутербродом", в случае если оно и в правду по какой-то, ни от кого не зависящей причине - заработает 😛

LavrovAndrej
Вообще, если на форуме есть люди у которых положительный опыт использования ХАДО, пусть поделятся опытом обработки, всеми тонкостями и особенностями, а также ожидаемым эффектом, пусть это не будет рекламой, а инструкцией как не наступить на грабли. В моём разумении применение ревитализанта может привести к увеличению кучности, если её потеря обусловлена небольшим износом изначально кучного ствола, а также к увеличению ресурса ствола.

Scher-khan
Видел у нас в Р-н-Д в одном ормаге такой давеча.
Красивая большая коробка стоимостью 960р.

ЗЫ Купил тут хадо для насосов гидроусиления две недели назад, выдавил его в жидкость ГУР, пробежал 600км, а насос как рычал на горячую, так и рычит ничуть не тише 😞
Ладно - 360р отдал за тюбик, а жидкость при установке нового насоса все равно менять.

Вывод - ХАДО бормотуха и развод.

ВЫ неправы! Я к примеру, очень тесно связан с ремотом насосного оборудования. Также видел Хадо специально рекомендованое и для насосного оборудования. Но это вовсе не означает что оно всегда поможет. Так как я четко понимаю виды износа, так сказать изнутри, я понимаю что не всякий шум в изделии можно устранить при помощи Хадо. Притереть шестеренки еще согласен, но вот выработку в милиметры изза которых идет тот самый шум в роликах и обойме уже нельзя остановинать и ничем "Нарастить". Так что если в вашем случае не помогло это не значит что этот гель фигня. В инструкции к применению так и написано, что изделие сначало должно тестироваться компетентными спецами и лишь они должны понимать пожет ли и сколько и куда какого класть. Согласен что при многих дефектах, особенно запущеных, хадо вообще не поможет.

У нас в городке многие ездят на машинах, обработанных ревитализантом, и все довольны, я вхожу в их число. Свой Вепрь буду в будующем обрабатывать, когда по-точнее узнаю технологии обработки стволов, ибо они существуют, но это будет не ХАДО (не знаю чего туда замешивают и тех кто это делает), состав буду готовить сам.

ВЫ неправы!

но вот выработку в милиметры

Свой Вепрь буду в будующем обрабатывать

PS Всегда удивляюсь, на сколько велика лубоффь народа русского к халяве и огромна вера в чедуса 😀 😀 😀

Предлагаю на емкостях с растительным, оливковым маслом наносить надпись "Снайперское" и на примере не прилипания куриных яиц к сковородке доказывать их полезность для нарезного ствола. 😊

С ув.

ВЫ неправы! Я к примеру, очень тесно связан с ремотом насосного оборудования.

У нас в городке многие ездят на машинах, обработанных ревитализантом, и все довольны

Сколько людей - столько и мнений. Всегда будет много недовольных и много довольных. Главное правильно опредилить проблему и ее следствие (тогда недовольных будет гораздо меньше). Если деталь сильно изношена или сломана никакие хадо не помогут (и не надо потом причитать типа а я вот думал что вдруг случится чудо).Мое мнение что эффект от Хадо есть (по крайней мере в моем автомобиле я это заметил, и пользую масло и присадки около 3 лет). А вопрос брать и использовать, дело каждого.

Хадо и им подобная продукция-мистификация. Результаты обработки ДВС более чем сомнительны, а приминение т.н. ревитализантов в стволах нарезного оружия, по моему, полный абсурд. Проводил тесты журнал "МР"-без положительных результатов, да и элементарный здравый смысл, подкреплённый школьным курсом физики камня на камне не оставит от выдумок харьковских деляг.

sealdriver
Хадо и им подобная продукция-мистификация. Результаты обработки ДВС более чем сомнительны, а приминение т.н. ревитализантов в стволах нарезного оружия, по моему, полный абсурд. Проводил тесты журнал "МР"-без положительных результатов, да и элементарный здравый смысл, подкреплённый школьным курсом физики камня на камне не оставит от выдумок харьковских деляг.

бред 😛

Да бред полный, но читать весело 😊

Scher-khan
вы хоть раз разбирали гидронасос???
О каких мм вы говорите, когда выработка в микроны камеры вращения лопастей приводит к шуму работы под нагрузкой, а вы говорите про какие-то ММ???

LavrovAndrej
чести и уважения(хотя может быть Вам эти слова незнакомы).

ХАДО и им подобные вещи - не панацея, но при ПРАВИЛЬНОМ применении улучшает определенные характеристики механизмов. Повторюсь - при ПРАВИЛЬНОМ с точки зрения применения ревитализантов. И только определенным образом увеличивает ресурс или улучшаюе работу агрегата. Но предельно изношенную деталь или механизм они не спасут.
Уважаемые "ЗНАТОКИ". Обгадить, пофлудить - единственная возможность прикрыть Вашу полную некомпетентность.
P.S. Как и в любой ветке, автор темы желает получить информацию об практичесом применении. И лезут туда все, кому не лень - и кто слышал что-то от кого-то, и кто "типа" знает. Посему и посты людей, реально использующих и получающих от правильного использования результат, так одиноки в море бреда и отсебячины.

Уважаемый Шерхан, выработка на внутренней поверности камеры к шуму не приведёт и на качество работы не скажется, ибо самовыдвигающиеся лопасти (крыльчатка, как хотите назовите) при вращении за счёт центробежной силы чётко скопируют эту внутреннюю поверхность, а вот изношенный подшипник будет гудеть 100%, о чём я писал Вам раньше. Тем не менеее, применяемый Вами ревитализант это всё-таки твёрдое вещество и находится в масле в состоянии мелкой взвеси, соответствеенно он 100% попадёт в крыльчатку и может её заклинеть. Не надо быть столь категоричным в вещах которых может быть Вы не сильно разбираетесь. Физика процесса была здесь очень чётко описана некоторое время назад, если не изменяет память Евгением, беда только в том, что многие верят в чудо, а на самом деле есть технологии и условия применения, а люди засыпающие ревитализант или в убитый двигатель или кривой ствол положительных результатов не дождуться. И заканчивайте обсирать чужое оружие, чтобы скрыть свою некомпетенцию, это не делет Вам чести и уважения(хотя может быть Вам эти слова незнакомы).

PS Хорош смешить 😀 😀 😀

ivanko37
Три года назад купил в магазине новый УАЗ Патриот... Расход бензина - 9!!! литров по трассе...

...Восстанавливаю серьезную промышленную и бронетанковую технику.... Самокрут

А Хадо... убитому "в хлам" стволу действительно помогает и неплохо. А вот высокоточному - разницы не выявили.

Док

А Хадо... убитому "в хлам" стволу действительно помогает и неплохо.

Scher-khan
Вам никогда не приходило в голову, что изменение разностей давления по обе стороны самовыдвигающейся лопасти гидронасоса в виду кольцеобразной выработки плоскостей соприкосновения камеры вращения в виде микроцарапин может приводить к шуму в его работе, в виду того, что существует клапан сброса избыточного давления системы???

Scher-khan
Как Вы считаете, таковые кольцевые микроцарапины должен восстанавливать ревитализант ?

Dr. Watson
А Хадо... убитому "в хлам" стволу действительно помогает и неплохо. А вот высокоточному - разницы не выявили.

За давностию ссылку вряд ли найду, но мы ставили эксперименты на "полудохлых" мосинских и тигровых стволах, имея улучшение кучности (плюс-минус лапоть) со 100-120 мм до 70-75 на сотке. Предположили (гипотеза!) просто заполнение каверн коррозии и меньшую стружку с ведущей части.

Есть у нас любитель Хадо и в ЛРС-2. А тот как стрелял 0,3 МОА, так и стреляет. 😊

Док

А какое количество выстрелов было сделано во врем обработки?

И какие калибры были до и после, если делали промеры.

Повторюсь и добавлю После обработки выстрелами трехкомпонентной присадкой ХАДО ствол саковский нехромированный ствол внутри стал светлым. На 300 метров СТП сместилась вверх милиметров на 40.
После обработки нужно выстрелить раз 40, чтобы образовалось хорошо заметное обмеднение, такое же , как и при трех-четырех выстрелах их необработанного ствола. Анализируя все это, пришел к выводу:
шероховатость ствола(а значит и сила трения) значительно уменьшилась, посему и начальная скорость увеличилась( смещение СТП вверх. Логично, что при этом и давления стали несколько ниже.
Подтверждением уменьшения шероховатости - факт значительно меньшего обмеднения.
Я не думаю, что заметно изменилась геометрия ствола. Слой ревитализанта в большей степени отложился на полях и на ведущих краях нарезов- там, где пуля маскимально давила при разгоне. Уменьшение шероховатости скорее всего связано с заполнением и цементацией микропоров канала ствола.
Возможно, новый ствол можно отполировать и иным способом. Но при этом стираются и полезные размеры. Полировкой с применением полировочных пат можно убрать, или максимально уменьшить микровыступы в стволе, но невозможно убрать микропоры. В этом случае заделка микропор и их цементация возможна только с применением ревитализантов.
А по поводу применения снайперского лака выражу свое мнение: застывший лак на пуле к тому же неравномерно нанесенный нарушит баланс веса и геометрию носика пули. Посему и улучшений кучности при стрельбе этими патронами не будет. Ухудшения, связанные ТОЛЬКО с неоднообразным нанесением лака - будут. Посему, и непонятно было автору топика, почему необработанные пули лучше летают. Ведь применение этого лака не улучшает пулю- пуля здесь используется, как элемент обработки ствола. Вот соль в чем.
С уважением к участникам дискусии.
P.S. Обработанный ствол моей винтовки НЕ РЖАВЕЕТ под дождем!!!

LavrovAndrej
А какое количество выстрелов было сделано во врем обработки?

Мазал Хадой шершавый ствол Маузера 98К строго по инструкции.
Эффекта ноль. Вывод-*уйня полная. Развод кроликов

ivanko37
P.S. Обработанный ствол моей винтовки НЕ РЖАВЕЕТ под дождем!!!

Сан-Саныч
Мазал Хадой шершавый ствол Маузера 98К строго по инструкции.

Обработанный ствол моей винтовки НЕ РЖАВЕЕТ под дождем!!!

Сан-Саныч
Продаете Хадо?

ivanko37
Обработанный ствол моей винтовки НЕ РЖАВЕЕТ под дождем!!!

Раньше после дождливого дня охоты перед отъездом из угодий вытаскиваеш патрон из патрнника, и видел то, что и многие в этой ситуации: зеленая от воды пуля и пятно в пульном входе ствола. Вычитить его - довольно трудоемкое задание. Сейчас, после обработки ствола, зеленковатая только пуля, ствол - белый. Но патронник каким был при изготовлении(черный), таким и остался. При попадании влаги медная оболочка пули соприкасаясь с пульным входом активно кородирует(химия 9 класс). У меня эта проблема значительно уменьшилась.

Не мешайте парню смешить народ.
Пусть "бухтит как космические корабли бороздят Большой театр". 😊

С ув.

:)

вы хоть раз разбирали гидронасос???
О каких мм вы говорите, когда выработка в микроны камеры вращения лопастей приводит к шуму работы под нагрузкой, а вы говорите про какие-то ММ???
Уж что, а ревитализант, если он работающий такие вещи должен устранять на УРА, только похоже ревитализант я подобрал совсем не тот...
Вообщем не хадо, а говножижа.
Не покупайтесь на выдумки лохотронщиков 21 века, не кормите этих дармоедов.

Отвечаю -
Лично я уже более 10 связан с ремонтом автомобилей. Причем именно насосного оборудования очень тесно. Зная досконально устройство топливных насосов всевозможной конструкции иногда даже сам смеялся читая рекомендации Хадо заливать присадку в бак ичто это якобы сможет "починить" зашумевший насос. Чесно говоря бред. Потому что как правило насосы ломаються по другим причинам и даже если этот шум у некоторых типов и возникает то изза износа рабочей самой главной обоймы. Ревитализант там врядле вообще поможет потому что она бывает пластмассовая, Фторопластом пропитаные микрошарики бронзы нанесенные на стальную оправу. Есть системы где идет фторопластовые "щечки" даже кирамические. Есть где применяеться анодированый аллюминий и пластмассовые крыльчатки.. К чему все это я? хоть и всеже верю в Хадо. А к тому что дефекты бывают разные. и подход к решению их тоже должен быть разным а не одним как залил присадку в бак и все у вас новый насос. Бред! В отдельных лишь насосах Хадо способно повысить ресурс , причем еще не поломаного насоса. А когда выработка пошла большая в миллиметры! я не ошибся, именно в миллиметры! то тут ничего уже не поможет как снять этот насос и отнести мне на ремонт.
тоже самое касаеться всех других узлов где якобы это хадо непомогло. и потом владелец бежит и кричит что хадо это разводка)))))
На станке пробовал - помогло и эфект слышен и виден.
На стволе пробовал. чтокасаеться кучи сказать не могу. нет данных . но на Глоке явно видны сразу появишиесья после обработки следы на дне нарезов не исчезнувшие уже после 4 лет стрельбы. А некогда ржавый ствол урала стал блестеть .
может проблема в том что мы не всегда правильно диагностируем проблему и требуем от хадо чуда а если его нет то ругаем. Может проблема в неправильной технологии нанесения? ну скажем поверх омеднения... лично я об этом думал и перед нанесением геля тщательно вычистил ствол.
причин может массу.. может именно ваша партия геля бракованая или поддельная? сейчас все что угодно подделывают.. лекарство, водку.. запчасти...
Я даже допускаю что возможно эффект от хадо преувеличен производителями именно для стволов. Ведь царапины со ствола у меня так и не исчезли как заявлено было. Но то что это полнейшая разводка я не поверю. слишком уж много людей на своем опыте потверждают эффект. как и я . Но это касаетья лишь пока у меня только на коробке от станка. Кстати - станок я тогда купил с рук. Разобрал до винтика. отмыл с педантичностью. все все потшипники поставил новые. На томже самом масле уже через год я менял часть потшипников. снова ремонт... таже партия потшипников и тоже масло но плюс гель. - уже лет пять "ездиет" коробка и никаких проблем!

Когда начинаешь призывать людей к обстоятельному разговору, чтобы конкретно разобраться в вопросе, одни из них бесследно исчезают, другие заклинивают как заезженные пластинки и лишь немногие, понастоящему заинтересованные, пытаются разобраться в проблеме. К сожалению у нас на форуме демократия (местами всё-таки анархия, ибо модераторы слабо реагируют на некоторые хамские посты), поэтому флудерастов придётся терпеть.

LavrovAndrej
немногие, понастоящему заинтересованные

gunsmith11
хоть и всеже верю в Хадо

LavrovAndrej
у нас на форуме демократия (местами всё-таки анархия, ибо модераторы слабо реагируют на некоторые хамские посты)

Док

Dr. Watson
при том стараюсь не перекрывать паровыпускное отверстие.

Dr. Watson
Не вижу себе повода вступать в религиозные полемики

У Вас бубен "не той системы" 😊

Вот у нас бубны так бубны, а у вас так себе, даже по методу ганзы стрелять не умеете 😛

Тем не менее опыт использования ХАДО есть, как отрицательный так и положительный, и очень интересно как люди получали этот опыт, как оценивали свои результаты, а просто заявлять ни чем не обосновывая, что достигнутые результаты чушь и фантазия (независимо от того положительный результат или отрицательный), как минимум не корректно и не уважительно.

Тартарен, чего сказать то хотели?

LavrovAndrej
Тартарен, чего сказать то хотели?

Хотел сказать, что вся эта ботва за хадо остается таковой пока не предоставлены конкретные и внятные цифры характеризующие работу этого зелья. Например, результаты стрельбы по методу ганзы, до и после обработки. И весьма желательно, коли вопрос одиозный, в присутствии уважаемых на форуме людей. А все остальные разговоры это херня'с, пардон за мой французский.

Согласен с Вами. Чтобы эксперимент был показательным, нужен изначально нормальный ствол, у которого кучность упала из-за умеренного износа, ибо если нарезов уже нет или ствол тупо кривой, то восстанавливать нечего.
Вообще, если Вы читали мои посты, я считаю продавцы ХАДО преукрасили возможности своего средства, ведь кучнсть определяется не только внутренней поверхностью ствола, а по сему ждать сверхъестественных результатов глупо, да, может быть небольшое повышение кучности, скорее можно ждать увеличения ресурса ствола, но для этого нужен большой настрел после обработки. Короче нам нужен человек, который много стреляет, согласный поучаствовать в эксперименте и у которого есть подизношенная винтовка. Неплохо бы, чтобы представители ХАДО предоставили свой продукт, то, что они на форуме есть - не ходи к гадалке. Могу предоставить свой Вепрь для эксперимента, только насколько это будет показательно?

LavrovAndrej
Короче нам нужен человек,

Позвольте с вами не согласиться. "Нам" он нах не нужен, поскольку изношенный ствол надо менять а не заниматься ерундой.

А вот продавцам этого зелья он действительно нужен поскольку интерес коммерческий присутствует.

Тартарен
А вот продавцам этого зелья он действительно нужен поскольку интерес коммерческий присутствует.

Не понимаю почему они не вытаскивают голову из песка.

LavrovAndrej
Сан-Саныч, а маузер небось с войны? Насколько изношен ствол? Калибр мерили? Или там ржавчина конкретная была? Ведро со свистом сквозь ствол не пролетает? Что и как Вы пытались восстановить? Как оценивали результат обработки? Пишите пожалуйста подробно, чтобы заявления небыли голословны, а то ведь ствол можно и снаружи намазать, необращайте внимание на небольшой прикол, надеюсь на развёрнутый ответ.

Я покупал тюбик в котором были смазки трех цветов последовательно, мазал как написано на коробочке, у меня не лак был.
Обещания что "ствол будет белой керамикой блестеть" не выполнено, вообще никаких следов изменений не было.
Ствол был комбинированный, и шершавый, и гладкий в некоторых местах
Однако нарезы в нормальном состоянии, грани нарезов тоже

Изменений ноль после визуального осмотра и отстрела.
Кучность была 18 см на сотню, осталась такой же

Сколько сделали выстрелов во время обработки и где брали средство? Спасибо за ответ.

LavrovAndrej
Тем не менее опыт использования ХАДО есть, как отрицательный так и положительный, и очень интересно как люди получали этот опыт, как оценивали свои результаты, а просто заявлять ни чем не обосновывая, что достигнутые результаты чушь и фантазия (независимо от того положительный результат или отрицательный), как минимум не корректно и не уважительно.

Вот и вроде как вижу положительный эффект Хадо в одном , пока еше не уверен в результате в новом и так хорошем стволе. Смущает много "грязи". Но в тоже время вся эта грязь восновном ничем не аргументирована конкретно. Вот типо имею такой вот такой ствол. Отстрелял мишени... кучность такая. Обратотал ствол так то и такто... например снял омеднение, вычистит тщательно.. или ничего не делал. Сделал столько то выстрелов.. во время пристрелки кучность стала хуже.. пули ушли выше ниже.. далее прожиг ствола темиже обычными патронами что и в начале эксперемента.. в процессе прожига наблюдал такую вот картину.. пули стали опускатья подниматься ..куча расползалась или сжималась.. отстрелял в течении такого вот времени обычными патронами без хадо пару сотен и проверил результат.. стало хуже или лучше..
Вот если бы вот таких вот примерно доводов было побольше, вот только тогда бы все смогли точнее оветить херня это хадо или нет. А так знаете, читая просто два предложения что это разводка...)))) както уж неверитья. Я и сам Мастер и связан с техникой и за свою жизнь столько "баек" наслушался про детали которыми зарабатываю на жизнь что уже тепеерь никому не верю , только фактам.

Мой личный статус к Хадо однозначно положительный, но.. избирателный. К применению к стволам я так еще и не разоблася. Хадо не волшебник и не чинит все подряд. Решающее значение имеет диагностика проблемы и правильный подбор "лекарства".
Напрочь убитый ствол с раздолбаным пулевым выходом изза неправильной чистки ершиком уже хадо врядле реанимирует, хотя может востановить геометрию до этого проблемного места. Вы же не увидив реального прибавления кучности побежите всему миру кричать что Хадо г..вно.... А решалась бы проблема подругому - нужно высверлить проблемный участок убрав изношеные нарезы. Не говорю что ствол станет стрелять как новый, но во всяком случаее куча будет сносной.
Тоже самое и про остальные детали. Както проводил эксперемент с потшипниками, загудел у меня задний. Снял колпачек, плюхнул дозу концетрированого ревитализанта для макс. изношеных деталей. Жду а эффекта нет. Разводка? ...разобрал потшипник, а там две громадные раковины от воды. Видимо вода попала через пыльник. Машина долго стояла выше порогов в воде. Четкие раковины глубокие и врядле хадо бы помогло. А если другой износ поменьше бы..то кто еще знает. Ведь на шарики в большом потшипнике на коробке на станке я смотрел и до и после хадо. Сейчас они блестят как у кота...))))
Так что тут нужно разбираться "грамотно" или искать и разжовывать досканально уже чейто опыт. как положительный так и плохой. Обычно разводки появляються и исчезаю быстро, а Хадо держиться до сих пор.

gunsmith11
Я и сам Мастер

Док