Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.
ekulikov
Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.
Хорошая и актуальная тема! Cтоит развить ее с точки зрения пользователей именно cal .17 HMR а НЕ противников и критиков не имеющих настоящего калибра.
Взял Remington 597 в .17 HMR думаю использовать его в целях Пликинга и само-собой Охоты.
Исходя из отчетов "братьев" из-за рубежа: Идеально ложаться от выстрела - Птица, Грызуны, Насекомоядные, Кролики.
Видел отчеты о добытых: Кабанчиках, Косуль, Лисиц, Койоты.
т.е. Оптимально до 5-7 кг массы дичи на 150 метров по корпусу, или 50 кг массы на 50 метров в основание черепа (headshot)/
Своей практики добычи этим калибром еще небыло.
С начала НГ будут отчеты! обещаю!
В свою очередь, спрошу владельцев настоящего калибра - где покупаете патроны (цены, адреса) ??
------------------
С Уважением, Дим
не так давно была подобная тема, попробуйте поиском пошукать
daymanRВ Москве ... Арсенал на Пресненском валу => редко завозят.
где покупаете патроны
Последние были ~25руб. "Federal Premium" пуля 17gr. V-SHOK => аналог V-MAX Hornady
Купите по-больше, отличный патрон/пуля!
Можно заглянуть в Кольчугу, тоже бывают.
20gr. пули не понравились.
Скоро сертифицирует Охотник на Скольковском. Будут Federal 17 грейн.
У меня CZ 452 varmint в этом калибре. Очень сильно нравится. На 100 ярдов получается собрать меньше минуты иногда - я начинающий, не судите строго :-) . Бралась для обучения стрельбе вместо 22 LR. На youtube был ролик где парень стреляет гусей. Набил он их штук 6 с расстояния метров 150-200 примерно, прежде чем они улетели. Я охотился на зайцев - не попал ни разу, если бы попал, мог бы что-то рассказать. Быстро бегают гады :-) На серых белок ( для меня это крысы ) примерно ярдов на 80 - только так. Покупаю два типа патронов - с пластиковым наконечником и без. С пластиком летят лучше из моей винтовки. Если можете читать по английски, почитайте ссылку ниже. Там мужик хорошо описывает калибр, охоту на койотов, белок.
Так как информации по нему очень малоhttp://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=17HMR%20site:talks.guns.ru/forummessage//2.html
Мало не покажется 😛
ПростоНикИз моей CZ 452 Varmint .17 HMR - тоже. И по "объектам" - действие, эффективнее.
С пластиком летят лучше из моей винтовки.
vovgun"Это - точно!" (с) 😀
Мало не покажется
Ветер, гад, иногда мешает ...
Б,ерезу толщиной 15 см. с 50-ти метров навылет пробивает, думаю,для подсвинков, косулек,тетеревов и глухарей будет самое то.
Бралась для обучения стрельбе вместо 22 LR. На youtube был ролик где парень стреляет гусей. Набил он их штук 6 с расстояния метров 150-200 примерноВидал тот ролик. Гуси то, поди соседские. Улететь не пытались даже..
Видал тот ролик.
тоже видал и тоже был сильно удивлен поведением гусей 😊 ...странно ,но мне их приходится с 300-350м минимум лупасить и после первого же выстрела стая уходит - бывает на другой конец поля а бывает и "растворяется" в небе .
но с другой стороны 700м\с скорости внушает уважение 😛 ...видал я еще ролик как на 50 м по банке от пепси шмальнули 17hmr-ом и 22lr-ом.
22 просто пробил две дырки а вот после 17го ощущение было такое ,что в ней что то взорвалось - разорвало "как тузик тряпку"
а еще говорят, "орет" сей малыш как взрослый 😛
Бралась для обучения стрельбе вместо 22 LR. На youtube был ролик где парень стреляет гусей. Набил он их штук 6 с расстояния метров 150-200 примерно
Видал тот ролик. Гуси то, поди соседские. Улететь не пытались даже..
Соседские даже лучше :-). Пускай не срут в 150 метрах под окнами :-)
Поинт в том, что для гусей достаточно 17HMR. Отдачи - никакой. У меня жена, сын стреляет - им нравится.
А оружие в данном калибре есть? Я на Украине пытался купить его где то год-полтора назад. Перерыв все доступные в стране фирмы с удивлением обнаружил, что купить то нечего. Была одна винтовочка Weihrauh 66 помоему. Правда по негуманному ценнику, в раёне 2000$. Зато на удивление, патроны в любом магазине были. Пытался заказать Savage 93 Варминт. Заявили пол года, в итоге ждал год, а когда приехал цену заломили в 800$. Это при том что такой же варминт в 22LR и 22WMR стоил 450$. В итоге взял 22LR.
Кстати посмотрите сравнительные таблицы. После 100м траектория ровней чем у мелкана, но энергия падает намного быстрее. Точно не помню, но на 150 у мелкана уже больше чем у .17
Кстати посмотрите сравнительные таблицы.
не затруднит Вас их опубликовать или ссылку кидануть на онные ?
Ссылка чуть выше дана:
http://www.varmintal.com/17hmr.htm
Kot75То и то есть - .17HMR => это безопасность в 1 очередь - рикошетов нет и через кусты не пролетит
но на 150 у мелкана уже больше чем у .17
а еще говорят, "орет" сей малыш как взрослыйВрут, не намного громче обычной мелкашки. Года три назад была тоже байка про то что ствола в этом калибре (как у большинства магнумов) хватает на тыщу-другую выстрелов - тоже врут.
Калибр безусловно интересный. Особенно для охоты. По идее до 200м энергия больше чем у мелкашки. А при наличии такой пули, повреждения должны быть немалые. На 200м если верить ихним таблицам, скорость за 400м/с.
Врут, не намного громче обычной мелкашки
Ну не знаю..
у меня 22ЛР и 17 ХМР.
17 грохочет серьезно громче.. как настоящий в сравнении .
100м траектория ровней чем у мелкана, но энергия падает намного быстрее. Точно не помню, но на 150 у мелкана уже больше чем у .17
Зато позволяет пульнуть на 300 не крутя барабаны.. по сетке, и попасть к тому-же вполне предсказуемо.
Зато позволяет пульнуть на 300 не крутя барабаны.. по сетке, и попасть к тому-же вполне предсказуемо.Позволю усомнится. На 300 при его энергетике и скорости бульку ветром сдует. Вот с вертикальной поправкой согласен. На мелкане далее 200м МилДота на уже не хватает.
пульку сдувает, Вы правы..
но прилетает вполне кучно. 😊
На мелкане далее 200м МилДота на уже не хватаетДумаю при традиционной пристрелке на полтинник далее 150ти не хватает..
У меня пристреляна по второму верхнему милу на 100м. Сетки хватает до 240 метров.
почитал все ответы и ссылки которые приводили ранее... получается что .17HMR на охоте это калибр исключительно по перу, действительно ли это так или кто-то и зверя из него брал?
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
почитал все ответы и ссылки которые приводили ранее... получается что .17HMR на охоте это калибр исключительно по перу, действительно ли это так или кто-то и зверя из него брал?
Звери разные бывают - для соболя, белки, горностая, зайца, койота, в общем на некрупного зверя - самое то ИМХО.
ekulikovОбо всём, не всегда этично рассказывать. 17HMR хороший "выключатель" - на дистанции до 120-140м.
получается что .17HMR на охоте это калибр исключительно по перу
Приобретайте и ... применяйте - будет личная практика 😛
Traks
Приобретайте и ... применяйте - будет личная практика
я бы с огромным удовольствие... но стажа маловато.
ПростоНик
Звери разные бывают - для соболя, белки, горностая, зайца, койота, в общем на некрупного зверя - самое то ИМХО.
вот опять ИМХО 😞...а хочется услышать людей которые брали с этого калибра тех же белок и зайцев
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
.а хочется услышать людей которые брали с этого калибра тех же белок и зайцевНу с белками, думаю,все понятно, да и с зайцами тоже. Писал уже ,что березу 15-ти сантиметровую с50-ти метров шьет на вылет. Приятель ее на подсвинков очень успешно пользует в голову.
Uncle Mike
Ну с белками, думаю, все понятно, да и с зайцами тоже. Писал уже ,что березу 15-ти сантиметровую с50-ти метров шьет на вылет. Приятель ее на подсвинков очень успешно пользует в голову.
ну не все так понятно, а не рвет ли он белок и зайцев, если в нем столько энегии что он 150мм доски шьет, да еще головка пластик...
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
вот опять ИМХО ...а хочется услышать людей которые брали с этого калибра тех же белок и зайцев
Ну немогу попасть по зайцу пока из нарезного. Бегают быстро и зигзами :-)
А какую бюджетную винтовку в этом калибре кто может посоветовать?
А какую бюджетную винтовку в этом калибре кто может посоветовать?
А какой бюджет ? У меня CZ 452 Varmint.
До прибл 1200 долл
А большой выбор? Или CZ 452(не советую, УСМ фигня) Лучше CZ 453. От себя посоветую Savage 93R17 FV. Это в пластике, есть и в ламинате и дереве модельки. На сайте глянте, уже работает. http://www.savagearms.com/firearms/model/93R17FV
ANSCHÜTZ Models 1517 in cal. .17 HMR 1200 евро Купил на заказ в охотнике на Головинском.
Вобщем есть варианты дещёвые и вполне сносные.
Мой генри акуболт пристрелян на 100м на 3 см выше, на 150 м получается на 5 см ниже. При стрельбе в поле с достаточно сильным боковым ветром, ощутимого сноса как для малоразмерных целей не было. Вобщем от 0 до 150 не учитываю ничего не ветер не дистанцию. На 200 несколько более проблематично но групки собираються. На 200 стрелял только 2 раза ибо это уже ниша моего 243 вин.
С 25 м при первой пристрелке пуля в-шок патрон федерал пробила 40 мм сухой доски из тополя и сделала вмятину почти на прорыв в 2 мм листовом железе. На второй выстрел уже было 3 сороковки, 2 на вылет застряла в третей. После такой работы решил испробовать по мокрой цели. С 25 м "разложила на атомы" переспелую грушу, а хвостовик пули всё ж вощёл на 0,5 см в дерево.
Из живых целей не пробовал ничего и пока не собираюсь. При разделке дикой козы дали выстрелить в упор вдоль лопатки по направлению к шее. Пуля прошла см 10-15 по телу и разбила позвонок. Козья лопатка то же б не устояла, но думаю что при стрельбе по груди зверь на месте не останется и будет потерян. А шея и голова - без вариантов, и до 150 без поправок (ИМХО)
Женя привет. До сих пор жалею, что тогда не послушал тебя и поспешил взять мелкан. Ну ничего... Еще одна лицензия свободна...
А я так старался убедить
Kot75😛 меняется УСМ и всё ОК! Кто видел/пробовал, может подтвердить.
CZ 452(не советую, УСМ фигня
Но надо ещё найти, CZ 452 в .17HMR ...
URSUS2 URSUS - купите ANSCHÜTZ, не пожалеете потраченных денег.
До прибл 1200 долл
Или ... купите мой CZ (о цене договоримся) ANSCHÜTZ куплю я 😊
Traks
[b]2 URSUS - купите ANSCHÜTZ, не пожалеете потраченных денег.Или ... купите мой CZ (о цене договоримся) ANSCHÜTZ куплю я 😊[/B]
А Ваш чезет у которого усм фигня? 😊 В чем фигня? Почем отдавать будете?
Фигня у Чизета 452 в том что он дубовый. Точней вот так ДУБОВЫЙ. И не регулируется никак. А у 453 стоит УСМ от взрослой 527 модели, со всеми регулировками.
Kot75
Фигня у Чизета 452 в том что он дубовый. Точней вот так ДУБОВЫЙ. И не регулируется никак. А у 453 стоит УСМ от взрослой 527 модели, со всеми регулировками.
кстати читал что даже заменой УСМ почему-то не лечится... точнее так замена УСМ не приносит желаемого результата
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Да ну чего вы ей богу УСМ УСМ...
Стреляю с Рема 700 в 243-м и УСМ Джевел - вот это тема, но там расстояния от 200 м и иногда с рук.
А здесь чего? До 150 м в цель размером в курицу попасть проблема? Или в шейку голубя хотите? Как из мелкашки. Здесь же избыток енергии для всего весом в 5 кг, и лазер (настильность) в руках. И дубовый спуск на моём генри, а проблем попасть нет. Минуту может и не соберу, но многие мелкашки курить будут.
URSUS
А Ваш чезет у которого усм фигня? В чем фигня? Почем отдавать будете?
1. Мой чезет, с USA усм
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 (менял/настраивал, отл. оружейник + бединг сделан)
2. Фигня в том, что хочу Anschutz, но не могу себе позволить 2 винтовки в одном калибре.
3. Договоримся, я не скряга. Если у Вас есть лицензия на приобретение 😊
О охоте с этим калибром забудьте , год назад показывали видео охоты на луговых собачек - на 100 метров разрывает в клочья - как гранатомёт. Была тема , было обсуждение , как всегда мнения разделились , кто в руках не держал и не стрелял - кричат - быть такого не может - кто держал и стрелял с дураками не спорили . Вы поищите , здесь на Ганзе много тем посвящённых этому калибру - может видео и найдёте . Правда . если впечатлительный или нервы не в порядке - трезвому лучше не смотреть -потом не заснёшь .
видел это видео... а так же многие другие посвещенные этому калибру... мой вывод луговые собачки не его работа или пуля какая-то мудреная.
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
пуля какая-тоОбычная пуля с чешуйками , фото этой пули выкладывали .
http://www.youtube.com/watch?v=SCoRnRw8l64
Тут стрельба по зайцам. А там где разрывает в хлам-это земляные белки, они размером с ладошку.
Maksim VЯ бы не был столь категоричен. На см. видео, одно - а практика, другое.
О охоте с этим калибром забудьте ...
Maksim V
О охоте с этим калибром забудьте
Maksim V
Обычная пуля с чешуйками
тогда получается как-то не логично... а то получается что и птицу с .223 нельзя стрелять рвет ужасно(если п/о срелять). Это я все к тому что если стрелять V-MAX от Hornady то все вроде у америкосов хорошо... кроликов не разрывает так как собачек
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Рекомендую Савадж с тяжелым стволом. Регулируется спуск, цена смешная и вполне точен.
ekulikovПриносит, ещё как!
кстати читал что даже заменой УСМ почему-то не лечится... точнее так замена УСМ не приносит желаемого результата
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 - установлено на 452-.17HMR
На 452-22LR - родной. Мне есть с чем сравнивать.
Freightliner
Рекомендую Савадж с тяжелым стволом. Регулируется спуск, цена смешная и вполне точен.
только где ж его взять еще... читал темы напряг большой с дикарями, а тут еще и калибр .17
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
FreightlinerСкинте координаты мага. Съездить посмотреть надо.
Рекомендую Савадж
С уважением,
только где ж его взять еще... читал темы напряг большой с дикарями, а тут еще и калибр .17
Чеха достать легче?
Traks
Приносит, ещё как!
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 - установлено на 452-.17HMR
На 452-22LR - родной. Мне есть с чем сравнивать.
спорить не буду, "за что купил за то продал", просто в той теме стоял выбор CZ 452 или соболь, все в .22LR, один человек сказал что имеет и то, и то причем у CZ УСМ заморский привезеный под заказ с регулировками, но УСМ соболя ему больше по вкусу.
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Freightliner
Чеха достать легче?
насчет .17 не скажу, а в других калибрах да.
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Скинте координаты мага.
Я сильно извиняюсь- совсем не в курсе российских реалий. Порекомендовал,т к сам имею этот ствол.
FreightlinerИзвиняю 😊 - Дикарь в России "больная тема" -Вроде и есть, но не то и не так ...
не в курсе российских реалий
Понятно.
а то получается что и птицу с .223 нельзя стрелять рвет ужасно(Совершенно верно - .223 тоже не для охоты - как верно заметил один из бывших владельцев .223 :" ...достаточно пуле задеть травинку или веточку , на своём пути к глухарю ( тетереву) , то при попадании в птицу - эффект такой - будто в подушке граната взорвалась.
Замечено и такое - когда птица на земле - рвёт меньше , если на дереве , то сильнее. От рябчиков вообще ничего не остаётся . Замечено так-же , что .222 гораздо меньше рвёт .
Traks
URSUSА Ваш чезет у которого усм фигня? В чем фигня? Почем отдавать будете?
1. Мой чезет, с USA усм
click for enlarge 500 X 375 17,3 Kb picture
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 (менял/настраивал, отл. оружейник + бединг сделан)
2. Фигня в том, что хочу Anschutz, но не могу себе позволить 2 винтовки в одном калибре.
3. Договоримся, я не скряга. Если у Вас есть лицензия на приобретение
Лицензия не проблема. Только в этом году стволы продлевал. Скиньте плз в личку Вашу цену. Я подумаю. Еще не решил окончательно.
Maksim V
Совершенно верно - .223 тоже не для охоты - как верно заметил один из бывших владельцев .223 :" ...достаточно пуле задеть травинку или веточку , на своём пути к глухарю ( тетереву) , то при попадании в птицу - эффект такой - будто в подушке граната взорвалась
тут с Вами не соглашусь, да про контакте с чем либо круто меняет траекторию и стабильность, но как же правило не стрелять в зверя если он чем либо перекрыт, если его соблюдать то все хорошо будет. ИМХО
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
А как с наличием патрона 17HMR в магазинах Москвы и Питера?Всегда есть в продаже?
slavagunПоследние пол-года, в МСК - всегда
Всегда есть в продаже?
--------
2 URSUS Р.М. ответил ...
кмкб не всегда..
в кольчугах и в арсенале, где, в основном, только и бывает этот патрон, в этом году я помню довольно длительные, по паре-тройке месяцев, перерывы с наличием этих патронов..
а какова цена сейчас на сие чудо?
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
[QUOTE]Originally posted by ekulikov:
а какова цена
См. 1 страницу 😛
25 рублей за какое количество?
За штуку.
Traks
См. 1 страницу
мой косяк... что-то не заметил 😊
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Ребят, кому будут нужны патроны .17, предлагаю собраться и купить большую партию в МСК, выйдет однозначно дешевле, да и узнаемся владельцами семнадцатых =)
к примеру, я бы взял 10-15 пачек.
ставим "+" напротив: + Я В ТЕМЕ 😊
------------------
С Уважением, Дим
+
TSVмой друг! все просто! определяем количество и заказываем в магазин с минимальной наценкой, основание скидки - количество за разовую покупку! =)
ии
любой продавец идет на встречу покупателю берущего объем!
------------------
С Уважением, Дим
подсказываю-надо найти среди вас человека-держателя 10%(например)скидочной карты кольчуги, тогда и много лодей не понадобится...
Canister
подсказываю-надо найти среди вас человека-держателя 10%(например)скидочной карты кольчуги, тогда и много лодей не понадобится...
Согласен! но есть еще момент! "да и узнаемся владельцами семнадцатых =)"
------------------
С Уважением, Дим
TSV
а уж про минимальную наценку тем более странно читать. магазин и так продаст по полной цене не напрягаясь. купите и никуда не денетесь. потому как купить больше негде
ОК! я не отказываюсь! но попробовать стоит! тем более есть некоторые выходы 😊 Как получу информацию, дам ответ лично TSV!
------------------
С Уважением, Дим
За штуку.
Соболезную, вот шкуродеры... При розничной цене в Штатах 13-14 долларов за 50 шт.
Freightliner
При розничной цене в Штатах 13-14 долларов за 50 шт.
да... Россия всегда слависась ценами на импорт 😞
именно поэтому многие предпочитают 22lr, ценник в 5-6 раз меньше за выстрел.
но ведь мы не ищем легких путей! затратная охота и стрельба нам в радость!
------------------
С Уважением, Дим
Господа, просветите. Почему-то всегда думал, что скорости в 17 НМР намного больше 780 м\с... Я думал там где-то 900 и выше. А на пачках нарисовано 780?
Да, спутал его с 17 Mach IV. А он к тому же- is a wildcat. В России не светит вобщем.
А есть ли патроны 17 НМР с большей скоростью? Если нет, то в чем кайф? Тогда уж 223 катит.
кабы не цена на патрон то привлекательный комплекс был бы+100
Еще звук можно записать в минус.
Немного по моей фото выше-я перепробовал патроны этих производителей и еще "Federal".Все примерно одинаково при равном весе пули. С пластиковыми наконечниками летят более кучно. Как-то добыл лесную курочку, размером немного больше голубя-ничего не разбило, прошило смешав внутренности. По внешнему виду нельзя было подумать, что прошла пуля, не задрав перья. Насчет отдачи-ее почти нет, денег не хватит набить синяк))))
Да, хорошее оружие. Жаль малодоступное. И по цене и по наличию.
daymanRКачественный .22LR => 10-12 руб. и выше, .17HMR => 24.8 😊 в какие 5-6 раз?
предпочитают 22lr, ценник в 5-6 раз меньше за выстрел
Tim76При схожих задачах - вероятность причинить вред "третьим лицам" с .17HMR очень мала, пуля разрушается от любой ветки, нет рикошета.
то в чем кайф? Тогда уж 223 катит
С .223Rem - не раз подумаешь куда пуля улетит, перед выстрелом.
Ресурс ствола - тоже немаловажно.
Traks
Качественный .22LR => 10-12 руб. и выше, .17HMR => 24.8 в какие 5-6 раз?
но если просто патроны пожечь, то можно климовских взять 10руб 5 кило 😊...вот и получается такая разница
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
А как насчет звука выстрела? С каким калибром он сопоставим?
Tim76
А как насчет звука выстрела? С каким калибром он сопоставим?
сам не слышал, но думаю что однознано тише .223...наверное какая-то вариация .22(LR-сильноскоротные, WMR, Норнет), но очень хочется услышать владельцей
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Tim76C .22LR V-410 м/с, чуть резче. На самом деле, звук не критичен.
А как насчет звука выстрела? С каким калибром он сопоставим?
ekulikov"Это, не наш метод" (с)
если просто патроны пожечь
Traks
"Это, не наш метод" (с)
все этим грешать... иногда 😊
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
На самом деле, звук не критичен.Ну это для кого как... 😛
Traks
Качественный .22LR => 10-12 руб. и выше, .17HMR => 24.8 в какие 5-6 раз?
ну во первых - промысловики считают красной ценой за 22LR - 5 рублей.
во вторых, 24.8руб. это средняя цена, бывают и подороже (30-32руб) .17HMR отсюда и берется 6 раз!
и не придерайтесь к словам, Уважаемый! =)
я же за .17 HMR все-таки!!!
------------------
С Уважением, Дим
Дорогой выстрел, как-то ответственней заставляет его (выстрел) производить 😀
Когда искал себе то у на на Украине хороший патрон 22LR был 1грн, 22WMR 3грн, 17HMR 1,5-2,5грн. Самый дешовый Вольф .223 4,5грн. Никаких 5-6 раз не наблюдается. К тому же патроны, в столице по крайней мере, были почти везде, чего не скажешь о оружии.
Tim76Вас понял 😊 Если есть задача - все решается.
Ну это для кого как..
Kot75Распробовали граждане .17HMR - вот пропало относительно дешёвое. а на дорогое - цены задрали.
чего не скажешь о оружии
Точно!!! Старый стал, память дырявая 😊
Kot75
Когда искал себе то у на на Украине хороший патрон 22LR был 1грн, 22WMR 3грн, 17HMR 1,5-2,5грн. Самый дешовый Вольф .223 4,5грн. Никаких 5-6 раз не наблюдается. К тому же патроны, в столице по крайней мере, были почти везде, чего не скажешь о оружии.
Я вот как-то удивляюсь вашей стране, вроде постоянные междоусобицы в ветвях власти (судя по TV), кажется - никакой стабильности - а на прилавках всего больше на выбор и новинки вслед за производителем без отставаний по разумным ценам.
в Российской Федерации никогда такого не будет, всеравно занавес присутствует 😞
------------------
С Уважением, Дим
У нас демократия и рыночная экономика, а ещё мы в центре Европы, мы великая нация и в нас все найкраще ...
В январском номере Guns&Ammo про .17HMR сразу два упоминания.
В новостях статья от американских надзирающих органов, пишут "не используйте .17HMR в полуавтоматах, будет вам бо-бо."
И "на правах рекламы" оповещение от Ремингтона. Фирма пишет, что "ни в коем случае не стреляйте .17HMR из Remington 597. Винтовку бегите сдайте в магазин, получите купон на покупку любого другого ремингтоновского оружия, на $200 или $250".
Если надо, могу вечером эти статьи сфоткать и выложить.
Llandaff
Если надо, могу вечером эти статьи сфоткать и выложить.
C нетерпением ждем!
------------------
С Уважением, Дим
LlandaffЭто так понимаю, следствие, а вот причина - в чём?
"не используйте .17HMR в полуавтоматах,
У нас демократия и рыночная экономика, а ещё мы в центре Европы, мы великая нация и в нас все найкраще ...
эт точно ! 😀 ...тока газу нэмае для полного счастья 😛
Llandaff
Сфотографировал и выложилhttp://llandaff.livejournal.com/24209.html
кто знает вражеский язык расскажи что там написано 😊
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Я же выше уже написал. Не пользуйтесь .17HMR в полуавтоматах, не пользуйтесь ремингтоновскими патронами в .17HMR, не пользуйтесь рем597 в этом калибре.
Llandaff
Я же выше уже написал. Не пользуйтесь .17HMR в полуавтоматах, не пользуйтесь ремингтоновскими патронами в .17HMR, не пользуйтесь рем597 в этом калибре.
Так в чем соль, что в них не так???
------------------
С Уважением, Дим
Смысл статьи - "производители винтовок понаделали всякого говна, а патроны его рвут вдребезги и пополам. Используйте только новые модные полуавтоматы, про которые производитель написал, что их можно использовать". Рем к ним не относится явно.
Странно, а как же сертификаты... допуски.. тесты, ведь все есть!
Ага. Но все-таки производитель пишет, что "it is very important that you immediately stop using your Remington Model 597 17 HMR semi-automatic rifle."
Стоит ли рисковать?
Попробуйте связаться с производителем.
Что-то подсказывает мне, что вы за этот карабин заплатили больше, чем $250. И даже если получите этот купон, то вряд ли сможете его отоварить в российских магазинах. 😞
Llandaff
Смысл статьи - "производители винтовок понаделали всякого говна, а патроны его рвут вдребезки и пополам. Используйте только новые модные полуавтоматы, про которые производитель написал, что их можно использовать". Рем к ним не относится явно.
не приятные новости... и какие-то не понятные непонятки
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Да чего тут не понятного. У рема эта новость http://www.remington.com/pages/news-and-resources/safety-center/safety-warning-recall-notice.aspx
давно весит, раньше вообще крупным планом на главной странице была. У других производителей ничего подобного не вывешивалось.
О своём негативном отношении к 597-й модели я не раз высказывался, сравнивал кучу прямо в магазине, отсреливал в тире, проверял люфты между рессивером и стволом (люфтят ВСЕ, масло в щели выдаёт..), спуски с усилие больше 3-х кг, и так далее...
Вот и мой друг (долинский)завел тему и в ней жаловался, другие хвалили...
http://guns.allzip.org/topic/56/173827.html
Вобщем рем признал гавно гавном (ИМХО)
Вобщем и я не из лучшего стреляю (качественный только ствол, покупают готовым у кого то наверное). А на патрон тень оружия не бросайте.
ИМХО: 17 HMR заслуживает того что бы его приобрести, изучить, сделать выводы и не сравнивать с 22 лр, 22 ВМР и уж тем более с центробоями типа 223 рем.
ПС. Имея 22 лр, 223 рем, 308 вин. Я всех их продал, а выбрал 17 HMR, 243 вин. и надеюсь что когда нибудь дотянусь до чего то из 7 мм рем ультрамагнум, 300 ВСМ, 300РУМ и не холоднее..
А если уж к чьему то мнению прислушиваться, то кого ещё порекомендовать я не знаю:
http://guns.allzip.org/topic/2/335046.html
нашел тут пару статей о саваже в .17, видел его кто в продаже, а может кому-то довелось в руках повертеть... расскажите
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
Вот тут обстоятельно об Savage.
http://guns.allzip.org/topic/56/133816.html
У меня такой же,только в дереве и для левши.
ну что может кто добыл трофей с этого калибра и может похвастаться? 😊
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
ekulikov
ну что может кто добыл трофей с этого калибра и может похвастаться?
Руки не дошли до винтовки.. думаю, что успею ими дотянуться и попробовать по лисам, надыбал активное место их движения! 😊)
ekulikov
Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.
ekulikov
Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.
До 200 метров уверенно крупную птицу, стрелял так же куропаток и уток, до 50 метров лучше бить в голову, а то дичь выглядит не эстетично если особенно попадаешь в брюшко, ее просто "потрошит". Глухарь, тетерев, гусь -идеальные объекты охоты на дистанции до 250 метров при хорошей оптике. Владею Аншутцом 1717, крупнее глухаря пока дичь не бил с данного оружия, вообще доволен до соплей, только с покупкой боеприпасов геморой, последний раз пришлось в Самаре оставить предоплату и патроны забрал тока через три месяца по цене 30рупий за штуку.
DEONISIY
только с покупкой боеприпасов геморой
Сие боеприпас редкостный оказался, ни кто везти в РФ НЕ МОЖЕТ! Новый вид лицензии на таможне, ни кто в глаза ее не видел.. Это любимое государство (РФ) опять ставит нам припоны. Патроны есть в наличае только в Питере, в одном из охот Магов, в размере около 200 штук. Засада млин!
У меня одна пачка, только-только пристрелляться хватит... может кто подсобит?
------------------
С Уважением, Дим
я тут с 22. хорнетом канаеби.. ся, но слава богу лежит теперь от 60 руб. штука
Какие новости? у кого какие результаты с .17 ??
Не должна такая замечательная тема умереть!
17HMR - великое изобретение оружейников. Я лично остановился на нем.
Патронов в Киеве завались. Только в одном Сафари аж четырех производителей в достаточном кол-ве. К сожалению, калибр по оружию не популярный. Но кое-что есть.
Выбираю для бумаги на 100-200 метров. Доступны:
Anschutz 1517 MP (именно Multipurpose)
Weihrauch HW60J
Weihrauch HW66
Про винтовки второго эшелона не упоминаю сознательно.
ЧЗ с варминтовским стволом интересна, но дизайн и качество слегка смущает. Варя 60J слишком изяшна. Приклад тонкий, ствол - удочка.
Аншутц очень понравился железом. Отзывы в инете лучшие. В киеве нашел три штуки в Ибисе. Мишени пристрелочные - песня. Одна вобще была 6 мм куча с одним отрывом 9 мм. Дерево смутило. Слишком пластиково и ранимо.
Но когда в руки попал Weihrauch HW66 я пустил слюну. Он правда был в калибре 0.222 и я не знаю какой тип спуска стоял, но спуск ТАКОЙ СПОРТИВНЫЙ, такой нежный!!! При этом свободный ход и спук ну абсолютно явно разделены очень коротким и таким четким "чик!". Ложе в отличие от Аншуца никаких претензий не вызывает. Массивное на вид, фигурное, ортопедическое, красивое. И сбалансирована винтовка намного лучше. Единственное, что бы я взял от Аншуца - это направляющие для сошек, а так придется антабку ставить.
Вообщем я уже определился и созрел, но...
пока винтовка едет, прошу покритиковать и посоветовать. Может отдельную тему создать?!
sskom
Патронов в Киеве завались
Привет!! Ветка отличная... сторонников не так много, почему-то.. или отмалчиваются
В Москве патораны в магазины не подвезли.. узнавал, причина - новый Таможенный припон - новая форма какой-то заявки. но вскоре все разрешится! и будем показывать класс на точность и добычливость 😊)
Вижу будущее за нашим .17HMR !!!
------------------
С Уважением, Дим
sskom а какие нынче цены в столице на указанные вами стволики...
Только что позвонили - в Арсенале (МСК) появились "наши" патроны.
В магазинах со скидкой:
Anschutz 1517 MP (именно Multipurpose) $1600
Weihrauch HW60J $1500
Weihrauch HW66 $1700
Цены приблизительные. И можно еще бороться. Калибр неходовой.
Ок. Спасибо...
Возможно если че проще в столицу прокатиться...
Бо наших продавцов звездануло не по детски и возможно это уже даже перешло в хроническую форму...
Traks
Только что позвонили - в Арсенале (МСК) появились "наши" патроны.
Отличная Весть!!!!!!!!!!
тоже позвонил в Арсенал (т.253-63-60): сейчас патроны на сертификации, на след неделе будут в продаже!!! Производитель: Federal, пуля V-MAX 17grn, цена за штуку =21 рупь 😊)))
http://www.federalpremium.com/products/details/rimfire.aspx?id=367
Понеслась >>>
Имеет смысл заехать и оплатить сейчас, не дожидаясь сертификации.
В Сафари моя любимая винтовка Weihrauch HW 66 представлена в калибре 0.222 rem. Начитался про патрон и даже чуть своей мечте не изменил, но стоимость боеприпасов сразу охладила. Хороший патрон 2,5-3 раза дороже чем 0.17HMR. Потом еще подумал и решил, что ходить за мишенью дальше 150-200 метров я не хочу. Снайпер должен лежать или сидеть, но не ходить. А .222 rem предполагает дистанции за 300 метров. Пока не готов. Продолжаю ждать винт.
Выяснилось, что Варя в 17hmr будет через 3-4 месяца. Поехал посмотрел еще раз на Аншутц.
Плюсы Вари:
удобнее и красивее форма ложа,
лучше отделка дерева,
лучше баланс
отличный спуск (не знаю какие есть регулировки).
Плюсы Аншуца:
более известная марка в огнестреле и точной стрельбе,
регулируемый затыльник,
спуск регулируется как хочешь,
приятней и удобней ручка болта (эбонитовый шарик, а не лепешка с скрипучей накаткой),
есть встроенные направляющие для сошек не надо сверлить,
чуть дешевле,
в комплекте пристрелочная мишень 50 метров 8.5 мм шесть выстрелов = 0.6 МОА.
Помогите определиться. Можно ли перешкурить ложе и пропитать маслом, что бы убрать эту лакированность?
Еще забыл добавить к плюсам Аншуца возможность заказать магазин на 10 патронов.
Похоже, что я сам себе уже ответил! 😊
sskom
Помогите определиться.
Нам конечно интересней если возьмешь Weihrauch HW 66: Аншуц знаем все, а вот хотелось бы вчитаться в отзыв "однополчанина" (.17HMR) О НОВОЙ ВИНТОВКЕ!!
К сожалению, 4 месяца я не вытерплю.
А где эти знания лежат по Аншуцу 1517 MP?
Что и почем сейчас есть в московских магазинах под .17?
AlecksТак см. кому и как 😛
Что и почем ...
Может кому пригодится: http://rusak.info/goods/14168/
Сегодня воодрузил Nightforce 5.5-22x56 на Anschutz 1517MP и уселся в тире (50 метров) проверять винтовку. А оказалось, что проверял я себя. К винтовке вопросов нет. Если прицелился и выстрелил правильно, то попал точно туда куда прицелился.
Винтовка оказалась весьма приятной и даже рад что шейка ложе не такая полная как у Вари. Гораздо удобнее держать - ладонь обхватывает. А вот крючек на минимуме оказался более тугой чем у Вари, или скорее не такой воздушный. Однако его жесткость не мешает правильному спуску и повышает безопасность.
Стрелял я без вдохновения (сердцебиение, глаз заплывал постоянно), плюс лишние эмоции от покупки. Но в итоге кучность оказалась на мой взгляд на уровне. По крайней мере, странных уводов пули я не заметил. Все отрывы - мои ошибки. Отдача очень легкая и контролируемая. Звук резкий, но не громкий.
Из патронов были: Remington, Hornady Varmint Express, Federal Hollow Point. На такой короткой дистанции разницы заметить не смог. Опыта не хватило. Через несколько посещений постараюсь разобраться, что лучше.
Хорошие кучки, удачи в "охоте" на бумажки 😊
После пневмы впечатляет настильность траектории. Пристрелянная на 100 метров винтовка стреляет от 40 до 120 почти без поправок. А на 200 и 300 метров они вполне приемлемые. Кстати на Youtube есть ролики на 200 и даже 300 метров.
Кусочек таблицы:
CMS-UA
Хорошие кучки, удачи в "охоте" на бумажки
Спасибо! Буду стараться.
Почитал кое-что из Ваших постов. Просто кладезь знаний и практического опыта.
Как Ваша Варя HW66 поживает? Калибр 222rem - рекордсменский. А как винтовка? Вы ей довольны? Смотрел на нее и слюну пускал, но остановила дистанция и цена патронов. Ну, Вы читали мои терзания.
Аншуц, почему-то в этом калибре винтовок не выпускает (по крайней мере сейчас, раньше была 1532 и 1740).
А что бы Вы выбрали из Вари и Аншуца в калибре 17HMR? Почему.
У меня еще тысяча вопросов, но не все сразу.
sskom
... Пристрелянная на 100 метров винтовка стреляет от 40 до 120 почти без поправок.... Кусочек таблицы:
Что за энергия отдачи такая во второй сверху таблице, которая меняется в зависимости от расстояния? Похоже это энергия пули на данной дистанции?
Как Ваша Варя HW66 поживает?На самосаде .015 невопрос 😊
из Вари и Аншуца в калибре 17HMR?винтовки практически одного класса, но на варе мне больше нравится спуск и надпись на стволе "собрано и доведено вручную" 😊, аншутс в пневме(4.5мм) непродвинут, а вайраух делает прецизионное оружие в этом калибре, ствол у вари потяжелее и это тоже плюс, повторюсь-
винтовки практически одного классатакчто возможно брать нужно что приглянётся.
Други, а что можете поведать про сие чудо изделие финских оружейников?
http://sako.fi/sakoquadmodels.php?varmint_showdata
Знаю такую в 22LR, очень приятная винтовка с великолепной кучностью. Правда по ссылке на 17HMR удивляет твист 9" ??? когда признан 14-16", непонимаю... Самая тяжёлая пулька ведь 35 грейн, а популярные 17-25...
на предыдущей странице:
Может кому пригодится: http://rusak.info/goods/14168/
в магазине этих патронов нет!! на сайте враки!
CMS-UAОбъясните, пожалуйста, что это значит.
На самосаде .015 невопрос
CMS-UAНе сомневаюсь в высоком качестве Вариных стволов и спуск выше всяких похвал. Не могу согласится только с Вашей оценкой успехов Аншуца.
аншутс в пневме(4.5мм) непродвинут, а вайраух делает прецизионное оружие в этом калибре
Первое что попалось на глаза:
http://www.arms-magazin.ru/?p=708
Похоже, что у Аншуца, в отличие от Вейрауха, огромная история в создании не только огнестрельного (в частности бокового воспламенения) и спортивного, но и спортивного пневматического.
Как раз сегодня в тире тренировалась девочка на 10 метров (к сожалению с проблемами слуха) которая была пятой на последней дефолимпиаде в Тайпее. У нее Аншуц 9003.
CMS-UAВес Аншуца 1517 MP 3,9 кг при длине 650 мм. Диаметр ствола 22,5 мм.
ствол у вари потяжелее и это тоже плюс
У Вари 66 3,85 кг при длине 560 мм. Диаметр я не знаю.
Судя по весу у Вари диаметр побольше, но отстрел более 100 патронов в течении полутора часов, нагрел ствол Аншуца до едва теплого состояния. Т.е. толщины вполне хватает и для стабильности и для теплоемкости. Твист кстати 9". У 17HMR патронов тоже: http://www.chuckhawks.com/rifle_twist_list.htm
STASIL0V
Что за энергия отдачи такая во второй сверху таблице, которая меняется в зависимости от расстояния? Похоже это энергия пули на данной дистанции?
Во второй таблице балистика. В третьей - про отдачу. Просто предложение слегка сместилось вверх. Поправил.
А фраза "Отдача 1 Джоулей" значит, что калькулятор посчитал отдачу по весу и скорости пули, но не имеет десятых. Должно было быть так "Отдача 0,25 Джоулей". Просто информация.
TSVСерёжа, дык, я ея в наших палестинах и глядеть не стану. Притащу. Пока не вижу особых проблем с этим.
а иде ты ее в магазинах увидишь?
А что тяжёлая - так это я только одну ссылку из четырёх имеющихся вариантов скинул. Там в пластике с таким же стволом есть - эта будет посимпатичней. 😊
Не только.. еще и под .22WMR
sskomВ 22LR аншутс впереди планеты всей(опять таки при разговоре о конкретной модели, а не про имя бренда), а в пневме невзирая на историю Вальтер и вайраух.
Похоже, что у Аншуца,
То что девочка хорошо стреляет из аншуца говорит лишь о уровне финансирования, поверьте что при СССР стреляя ГДРовскими пневмами и их-же пульками девочки добивались неменее высоких результатов даже на чемпионатах СССР 😊
Всем привет!
Пришли Майские праздники - наступила пора охоты!!!
решил провести охоту с Remington 597 в 17.HMR по тетеревам на току.
Первый день: стреляю токующую птицу с 90м - Готово! тут-же переношу прицел на взлетающих рядом других птиц - нажимаю - ГОТОВО!! я в шоке от винтвоки - два Тетерева без отрыва - причем второй взлетающий! (приемущество П\А)
На второй день: С подхода - на березе 150м -нажимаю - готово!
Отличное оружие и калибр! фото прилагаю
С полем. 😊
Али-Баба
С полем.
Спасибо!!!!
------------------
С Уважением, Дим
Красавчег
А у кого какая дистанция поражения цели (дичи), была максимальной ?
И с какой винтовки и оптики стрелял ?
daymanRПоздравляю Дима!
Отличное оружие и калибр! фото
какие есть повреждения тушек?
daymanR
Пришли Майские праздники - наступила пора охоты!!!
?!?
из повреждений: ничего в виде разорваной туши на части небыло, все детали тельца на месте, все, как обычно > дырка входная >> дырка выходная, причем у всех птиц пули на вылет, бил патроном Winchrster с серой, пластиковой головой
а гематома какая? я не к тому что плохо, просто у меня головная боль: 22LR, 22WMR или 17HMR. хочу из них выбрать оптимальное: чтоб точно и не рвало. с 22LR всё понятно - дёшево и сердито. 22WMR явно всех мощнее но менее точно, 17HMR точен, но в принципе слаб, вырубает за счёт удара (скорости). Поэтому и вопрос гематома есть или нет? Это не одно и то же разорвало или нет.
[QUOTE]Originally posted by zrilintolik:
но менее точно
для охоты более чем достаточно.
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM. Опредилился в пользу 22 ВМР, легкая пуля 17HMR чисто интуитивно не нравится.
с уважением,
AMO
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM.
вот было бы интерестно сравнить эти два калибра... может кто нить владеет и может сравнить, точность на 50/100/150/200 метров
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
zrilintolik
чтоб точно и не рвало
Ваш выбор - рогатка! потому, что даже из пневматики бывает крыло отдельно от тушки птицы!
Взяли 7,62х39?
------------------
С Уважением, Дим
ekulikov
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM.
Уверен^ как 17 HMR так и 22 WMR возьмут свою добычу до 200м в равной степени, разница лишь в спецификации попраки: 17 HMR - ветер, 22 WMR - амплитуда, т.е. выбирайте: или чуть в сторону - либо чуть выше, на дистанциях далее 150м.
я доволен своим 17HMR от острия пули до окраины гильзы!
------------------
С Уважением, Дим
[QUOTE]Originally posted by daymanR:
17 HMR - ветер, 22 WMR - амплитуда, т.е. выбирайте: или чуть в сторону - либо чуть выше.
Я поже так думал 😊
а с ветром гораздо труднее дружить 😊 Вот и решил в пользу 22 ВМР.
с уважением,
а до 150метров кого сильнее ветер носит ? 17hmr или 22wmr ?
ну хоть кто нить выложите мишеньки на такие завораживающие дистанции как 150/200 метров
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
[QUOTE]Originally posted by ekulikov:
[B]
ну хоть кто нить выложите мишеньки на такие завораживающие дистанции как 150/200 метров
+1
было бы лучше показать взятые трофеи на дистанциях 200м+
до 150 оба калибра справятся по моему.
С уважением,
Изучив всю литературу по 17 HMR перед покупкой, для себя понял:
СПТ 17HMR снесет на 300 метров при боковом ветре в 10м\с = примерно на 2-3см, энергия начинает теряться ощутимо после 200м, поэтому до 150м отклонение от силы ветра НОЛЬ!
не готов спорить, но есть и такое мнение http://guns.allzip.org/topic/56/392877.html
с уважением,
AMOСо времен posted 6-12-2008 - ничего не изменилось 😛
не готов спорить, но есть и такое мнение http://guns.allzip.org/topic/56/392877.html с уважением,
AMO
[QUOTE]zrilintolikно менее точно
для охоты более чем достаточно.
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM. Опредилился в пользу 22 ВМР, легкая пуля 17HMR чисто интуитивно не нравится.
с уважением,
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции.
С уважением.
daymanRИзучив всю литературу по 17 HMR перед покупкой, для себя понял:
СПТ 17HMR снесет на 300 метров при боковом ветре в 10м\с = примерно на 2-3см, энергия начинает теряться ощутимо после 200м, поэтому до 150м отклонение от силы ветра НОЛЬ!При всех условиях стрельбы в разный ветер на 100 и 200 метров, (винтовка пристрелена на 200м) - на 100м СТП оказывается выше на 5-7 мм 😊 влияние ветра не сказывалось совершенно!
Ржунемогу!!! У Вас в руках сцуко-супер-мега-бластер! На фоне заявленной баллистики Вашего .17HMR .408Chey Tac отдыхает по полной. Ещё поизучайте литературу 😊 😊 😊
[QUOTE]Originally posted by семёныч:
[B]
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции
во как 😊)
начали сравнить гладкоствол с нарезным 😊
с уважением,
семёныч
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции.
в некоторых случаях гладкоствол намного предпочтительнее
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
ПВС
Ржунемогу!!!
когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!
Предметно, говорить с Вами в настоящей теме не о чем
ПВС
Ржунемогу!!! У Вас в руках сцуко-супер-мега-бластер! На фоне заявленной баллистики Вашего .17HMR .408Chey Tac отдыхает по полной. Ещё поизучайте литературу
daymanR
когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!
может не будем пустословить и прикрепим мишеньки, это разу выявит кто прав, а кто должен извиниться
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
daymanR
когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!
Предметно, говорить с Вами в настоящей теме не о чем
Не куплю, 😊 я последние лет 10 занимаюсь в Вашем понимании "ананизмом" 😊 со взрослым высокоточным оружием. Хотя бы обратите внимание на пост 146 - таблицы, подумайте над ними, если это умете делать, чтобы не нести такой бред! В одном Вы правы, говорить с Вами не о чем, в связи с отсутствием у Вас даже элементарных знаний баллистики нарезного оружия.
ekulikovДа не вопрос. Москвичам можно договориться в "Бисерово" и там пострелять из "мелких" калибров на 150-200 метров, думаю всем будет интересно.может не будем пустословить и прикрепим мишеньки, это разу выявит кто прав
С уважением.
ПВС
Хотя бы обратите внимание на пост 146 - таблицы, подумайте над ними
до того как Вы ввязались в разговор - речь шла о сносе пули ветром, Уважаемый! единственное - это опечатка 10 м\с - 01 м\с = 2-3см
а не о троектории полета!
ссылка на пост 146 - просто ссылка - никикого отношения (о ветре) ко мне не имеет.
хотя я уточнил - что возвышение на 100м столь не значительно (винтовка пристреллена на 200м) что по дичи размером с рябца - попадаю без поправок до указанной дистранции.
оправдайтесь лучше о 22LR на 300м - это действительно Чудно!
daymanRНу если Вы всё таки хотите поговорить - то пожалуйста 😊 Я "ввязался" в разговор, чтобы участники темы получали о калибре 17HMR достоверную информацию, чтобы могли сделать осознанный выбор. Зачем Вы стёрли свой пост? Ведь он всё равно есть в цитатах участников. Вряд ли у Вас просто опечатка о сносе пули ветром в 100раз 😊 Вы так же утверждали, что на 150м ветер вообще никакого влияния на 17HMR не оказывает 😊 😊 😊 а так же, что при пристрелке на 200м в ноль превышение по дистанции составляет 5-7мм 😊, продолжаете настаивать, что попадаете в рябчика без поправок до 200-от метров. Я потому и направил Вас посмотреть постдо того как Вы ввязались в разговор - речь шла о сносе пули ветром, Уважаемый! единственное - это опечатка 10 м\с - 01 м\с = 2-3см
а не о троектории полета!
ссылка на пост 146 - просто ссылка - никикого отношения (о ветре) ко мне не имеет.хотя я уточнил - что возвышение на 100м столь не значительно (винтовка пристреллена на 200м) что по дичи размером с рябца - попадаю без поправок до указанной дистранции.
оправдайтесь лучше о 22LR на 300м - это действительно Чудно!
146, чтобы Вы могли оценить траекторию 17HMR. При пристрелке 200м в ноль на дистанциях 100-130м превышение траектории будет ок.15см, а не 5-7мм, как Вы настаиваете. Вы не то, что в рябчика, Вы в тетерева и лису без поправок даже не попадёте! 😊 Хотя когда Вы успели опробовать Вашу винтовку "по дичи размером с рябца", ведь по состоянию на 26 января - Ваш пост126 - Вы из неё ещё не стреляли, разве что весной попутно с ходовой охотой на тетерева 😊 И что Вам так не даёт покоя стрельба на 300м из 22LR, разве я утверждал в какой-то из тем, что стрелял на 300м? Если найдёте - с меня виски. А пока будете искать, думайте над тем, что пишите, чтобы не вводить в заблуждение начинающих охотников и не смешить опытных стрелков. Тема мне не интересна, участвовать в ней больше не буду.
Я "ввязался" в разговор, чтобы участники темы получали о калибре 17HMR достоверную информацию, чтобы могли сделать осознанный выборспосибо! только просьба продолжать участие.
с уважением,
AMO
[QUOTE]семёныч
[B]
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции
во как 😊)
начали сравнить гладкоствол с нарезным 😊
с уважением,
Если сравнивать WMR и HMR говоря о точном и эффективном выстреле на предельной дистанции для каждого из калибров, то моё сравнение лишь ненамного преувеличенно. А вообще-то, мой пост был вызван фразой "более легкая пуля".
По-прежнему, с уважением.
Попробую сделать краткий сравнительный анализ патронов 17HMR, 22WMR, 22LR, с которыми имею некоторый опыт общения. Правила охоты учитывать не буду, ибо правила меняются, а возможности патрона остаются.
1. С точки зрения баллистики. По малоразмерным целям дистанция прямого выстрела для 17HMR порядка 120м, 22WMR - 90м, 22LR - 50-60м. Кучность боеприпасов на дистанции 100м: 17HMR - 0,5-1МОА, 22WMR - 1-1,3МОА (здесь и далее кроме пули V-MAX, нет опыта), 22LR - 0,5-1,5МОА в зависимости от патрона. Снос ветром, как ни странно, дистанциях 100-150м отличается не сильно, типично будет, что 17HMR на 10-20процентов устойчивее на ветру по сравнению с 22LR, а 22LR устойчивее на ветру на 5-10процентов по сравнению с 22WMR. Здесь не ошибка, БК пули дозвукового патрона 22LR в большинстве случаев выше, чем пули патрона 22WMR, кроме того на дозвуке ветровой снос пули существенно меньше. На дистанции ок. 200-от метров и далее убойность 22-ых выше чем у 17-го
2. Выбор оптики. 17HMR позволяет не заморачиваться с прицелом и его прицельной сеткой на дистанции прямого выстрела, не забываем вносить поправки на ветер, 1-2-3 корпуса вороны вынос на дистанции 100-130м в зависимости от силы бокового ветра. 22WMR, если не лезть на далеко тоже в пределах 100м достаточно самого простого прицела. 22LR однозначно нужен прицел либо с баллистической шкалой, либо с возможностью ввода поправок барашками.
3. Объекты охоты. Вся мелкая дичь, пушнина. Однако для добычи рябчика, где стрельба происходит в основном на короткие дистанции 17-ый будет мало пригоден, т.к. будет разбивать тушку даже с 22WMR мой знакомый стрелял рябчика исключительно по брюху, падал уже потрошённый, с 22LR получалось всё аккуратно. Для тетерева и глухаря думаю все эти патроны достаточно хороши, при этом 22LR очень желательно использовать с экспансивной пулей. Безусловным лидером 17HMR будет при отстреле ворон, когда нет времени измерять расстояния и вносить поправки.
4. Цена и доступность. Может оказаться существенным фактором при выборе калибра. По 17HMR провалы бывают даже в Москве. Цена более 20р за патрон видел уже и по 37р. 22LR самый доступный, цена бюджетного, но не плохого патрона АКАН (лапуа) в Москве в розницу 6р, RWS экспансивных - 10-11р, 22WMR в Москве 22-35р за патрон, перебоев практически не бывает.
5. Выводы. С моей точки зрения 17HMR отличный выбор для охотника, живущего в тех крупных городах, где его можно купить в ормагах и готовых покупать его за его цену, позволяет не заморачиваться баллистикой до определенной дистанции, точный и убойный в пределах прямого выстрела. К минусам следует отнести громкий резкий звук выстрела, быстрое падение убойности за счёт малой массы пули на дистанции более 150м.
С уважением.
ПВС
Попробую сделать краткий сравнительный анализ патронов 17HMR, 22WMR, 22LR,
+1
(не пристрелливался в MOA< поэтому был не прав в чем-то)
но, повторюсь - я доволен своим .17HMR !
собираюсь в конце Июля поехать за Сурками, считаю что 17HMR будет слаб на этой охоте, поэтому беру лишь 30-06 из имеющихся у меня калибров.
------------------
С Уважением, Дим
daymanR
собираюсь в конце Июля поехать за Сурками, считаю что 17HMR будет слаб на этой охоте, поэтому беру лишь 30-06 из имеющихся у меня калибров.
если по корпусу, то сур уйдет
если же стрелять только в голову, то нормально семнашка сработает
дистанцию поближе держать и все будет ОК
TSV
дистанцию поближе держать и все будет ОК
Ок! усек!
еще вопрос: куда посоветуете ехть и как себя вести в отношении лицензий?
------------------
С Уважением, Дим
daymanR
собираюсь в конце Июля поехать за Сурками
Ездили? Использовали .17HMR, как сработал по сурку, зверек на рану крепкий все таки?
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
быстрое падение убойности за счёт малой массы пули на дистанции более 150м.
http://www.youtube.com/watch?v=w3LkBp1LEf8
Думаю, для мелкой дичи убойности хватит аж до потери кучности. В остальном полностью согласен.
Вот в этом видео свиней стреляют из 17HMR, если автор не врет
TSVесли по корпусу, то сур уйдет
если же стрелять только в голову, то нормально семнашка сработает
дистанцию поближе держать и все будет ОК
Брал на сурка 17HMR, в качестве эксперимента. пуля V-max
3 выстрела - 3 трупа.
дистанции 110, 160, 200м.
110м в голову , помер сразу.
на 160 попал по корпусу, тож лег на месте.
крови практически нет. маленькие дырочки.
На 200 попал под ухо ( выход из противоположного уха , пришлось добивать , ибо сваливал к норе энергично, хотя попасть в нее никак не мог из за видать сбоя в процессоре 😊
Вобщем повторное попадание в спину обездвижило мгновенно..
опять же крови нет.
Вобщем такой... 😊, нормальный "мясо-заготовительный" патрончег по некрупному животному , очень предсказуемо попадающий по точке прицеливания до 150-200м.
OLD2
Брал на сурка 17HMR, в качестве эксперимента. пуля V-max
3 выстрела - 3 трупа.
дистанции 110, 160, 200м.
110м в голову , помер сразу.
на 160 попал по корпусу, тож лег на месте.
крови практически нет. маленькие дырочки.
На 200 попал под ухо ( выход из противоположного уха , пришлось добивать , ибо сваливал к норе энергично, хотя попасть в нее никак не мог из за видать сбоя в процессоре
Вобщем повторное попадание в спину обездвижило мгновенно..
опять же крови нет.
Вобщем такой... , нормальный "мясо-заготовительный" патрончег по некрупному животному , очень предсказуемо попадающий по точке прицеливания до 150-200м.
спасибо за отзыв, а фото нет случайно? и опишите пожалуйста какие повреждения получили сурки.
------------------
не беги от пули... умрешь уставшим
To OLD2: Ваш последний пост самый информативный в данной теме. Фото добавили бы для колорита. Тварюка крепкая на рану, не кроль и не луговая собачга!
Стыжусь, нет времени самому попробовать калибр на дистанциях более 160 м, просто нет времени, работа заела. А патронов разных ржавеет маленькая тележка(federal, CCI, Hornady, всяко-разно), блин.
o OLD2: Ваш последний пост самый информативный в данной теме. Фото добавили бы для колорита.Да ладно 😀
Четам информативного то. Фото к сожалению нет. Опыта большого охот тож.
Это я написал к тому, что слухи о живучести сурка по отношению к 17HMR, сильно преувеличены. Вполне себе добытчивый калибр. Хотя может и просто повезло. 😊Но то что тушку после него приятнее в руки брать, чем после 223, 243, 308 , это факт. Но дальше 200м стрелять, наверно лотерея. Поэтому калибр в этом случае для мясозаготовок, а не для удовольствия конечно .
Птица тож без проблем, немелкая. Именно Vmax-ом. Стрелял от 50 до 150м. "Ранения" получались гуманные. С 223 точно не сранить 😀( есть некий опыт)
Но как то бахнул в кулика с 30метров федераловской экспансивкой .
Получилось печальное зрелище. Два крыла и горстка фарша на них.
Толи размеры цели невелеки, толи дистанция, но на всякий случай забросил эти патроны для бабахинга, и кулика больше не стрелял 😊
Помоему чрезмерно "взрывные" на ровном месте.
Вот еще для информативности 😊
У меня CZ 017 Varmint И эту зиму были лисы на 40м --130 с хвостиком---и самая дальняя 244м Подранков не было .На 244 просто подпрыгнула вверх и упала .Все попадания в переднюю часть туловища. Вся мелкая дичь летающая и бегающая также хорошо берется . Выходное отверстие у дичи примерно с указательный палец но повреждения мышц почти нет а вот повреждения внутренних органов сильное. Разумная максимальная дистанцыя стрелбы где то 250- 260 м далее энергия пули резко падает . Сначала когда купил все знакомые смеялись что с такого калибра стрелять только крыс но когда посмотрели результат то все сразу притихли со своими высказываниями а некоторые захотели тоже купить что нибудь подобное. Да забыл -пуля с пластиковым наконечником-есть еще просто с отверстием на конце у нее более сильное проникновение но мне с нее стрелять не проходилось так что про нее ничего сказать не могу.Взято от сюда "http://talks.guns.ru/forummessage/2/664833-2.html" - #50 IP
"http://talks.guns.ru/forummessage/2/379273-m10195663.html" - "#70 IP" и "#72 IP"
что-то заглохла тема, никто не стреляет, не охотится?
------------------
не беги от пули...умрешь уставшим
Стрелял зайцев.
Дистанции в районе сотни метров. ( 80 -130 )
Ван шот- ван килл без проблем 😊 Без всяких дальномеров, ветромеров, калькуляторов и прочего головняка, осложняющего жисть "охотника" 😊
Разрушения вполне гуманные.
Однако, на 100м пуля попала в позвоночник, вынесла его фрагмент. Выходное отверстие 2см и обильная гемотома на всю фанеру с одной стороны. Фанера на выброс. Думаю это случай.
Пока калибр нравится. 22лр заброшен помоему навсегда.
Ибо ни в какое сравнение c ХМР не попадает даже приблизительно.
Тоже самое можно сказать и о 223рем, для вышеописанных задач (птица и всякая животная мелочь)
ИМХО.
стрелял сурка 120-140 метров 22вмр все в голову.маленькие акуратные дырочки.а 223 то пол головы нет то кишки наружу.пробовал с22вмр стрелять на тристо попасть не смог но пулька долетает легко.
tel.rostov
стрелял сурка 120-140 метров 22вмр все в голову.маленькие акуратные дырочки.а 223 то пол головы нет то кишки наружу.пробовал с22вмр стрелять на тристо попасть не смог но пулька долетает легко.
тема про .17 HMR, про WMR тут не очень уместно
------------------
не беги от пули...умрешь уставшим
извиняюсь про свой 22wmr но недавно стрельнул фазанчика на выходе большая дыра и пол тушки синие.с17hmr думаю получше было бы да и поточнее.