Поговорим о .17HMR

ekulikov

Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.

daymanR

ekulikov
Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.

Хорошая и актуальная тема! Cтоит развить ее с точки зрения пользователей именно cal .17 HMR а НЕ противников и критиков не имеющих настоящего калибра.

Взял Remington 597 в .17 HMR думаю использовать его в целях Пликинга и само-собой Охоты.
Исходя из отчетов "братьев" из-за рубежа: Идеально ложаться от выстрела - Птица, Грызуны, Насекомоядные, Кролики.
Видел отчеты о добытых: Кабанчиках, Косуль, Лисиц, Койоты.

т.е. Оптимально до 5-7 кг массы дичи на 150 метров по корпусу, или 50 кг массы на 50 метров в основание черепа (headshot)/

Своей практики добычи этим калибром еще небыло.

С начала НГ будут отчеты! обещаю!

В свою очередь, спрошу владельцев настоящего калибра - где покупаете патроны (цены, адреса) ??

------------------
С Уважением, Дим

STASIL0V

не так давно была подобная тема, попробуйте поиском пошукать

Traks

daymanR
где покупаете патроны
В Москве ... Арсенал на Пресненском валу => редко завозят.

Последние были ~25руб. "Federal Premium" пуля 17gr. V-SHOK => аналог V-MAX Hornady

Купите по-больше, отличный патрон/пуля!

Можно заглянуть в Кольчугу, тоже бывают.

20gr. пули не понравились.

watanabe


Скоро сертифицирует Охотник на Скольковском. Будут Federal 17 грейн.

ПростоНик

У меня CZ 452 varmint в этом калибре. Очень сильно нравится. На 100 ярдов получается собрать меньше минуты иногда - я начинающий, не судите строго :-) . Бралась для обучения стрельбе вместо 22 LR. На youtube был ролик где парень стреляет гусей. Набил он их штук 6 с расстояния метров 150-200 примерно, прежде чем они улетели. Я охотился на зайцев - не попал ни разу, если бы попал, мог бы что-то рассказать. Быстро бегают гады :-) На серых белок ( для меня это крысы ) примерно ярдов на 80 - только так. Покупаю два типа патронов - с пластиковым наконечником и без. С пластиком летят лучше из моей винтовки. Если можете читать по английски, почитайте ссылку ниже. Там мужик хорошо описывает калибр, охоту на койотов, белок.

http://www.varmintal.com/17hmr.htm

vovgun

Так как информации по нему очень мало
http://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=talks.guns.ru&sitesearch=talks.guns.ru&num=50&q=17HMR%20site:talks.guns.ru/forummessage//2.html

Мало не покажется 😛

Traks

ПростоНик
С пластиком летят лучше из моей винтовки.
Из моей CZ 452 Varmint .17 HMR - тоже. И по "объектам" - действие, эффективнее.
vovgun
Мало не покажется
"Это - точно!" (с) 😀

Ветер, гад, иногда мешает ...

Uncle Mike

Б,ерезу толщиной 15 см. с 50-ти метров навылет пробивает, думаю,для подсвинков, косулек,тетеревов и глухарей будет самое то.

Kot75

Бралась для обучения стрельбе вместо 22 LR. На youtube был ролик где парень стреляет гусей. Набил он их штук 6 с расстояния метров 150-200 примерно
Видал тот ролик. Гуси то, поди соседские. Улететь не пытались даже..

горец

Видал тот ролик.

тоже видал и тоже был сильно удивлен поведением гусей 😊 ...странно ,но мне их приходится с 300-350м минимум лупасить и после первого же выстрела стая уходит - бывает на другой конец поля а бывает и "растворяется" в небе .

но с другой стороны 700м\с скорости внушает уважение 😛 ...видал я еще ролик как на 50 м по банке от пепси шмальнули 17hmr-ом и 22lr-ом.
22 просто пробил две дырки а вот после 17го ощущение было такое ,что в ней что то взорвалось - разорвало "как тузик тряпку"

а еще говорят, "орет" сей малыш как взрослый 😛

ПростоНик

Бралась для обучения стрельбе вместо 22 LR. На youtube был ролик где парень стреляет гусей. Набил он их штук 6 с расстояния метров 150-200 примерно

Видал тот ролик. Гуси то, поди соседские. Улететь не пытались даже..

Соседские даже лучше :-). Пускай не срут в 150 метрах под окнами :-)

Поинт в том, что для гусей достаточно 17HMR. Отдачи - никакой. У меня жена, сын стреляет - им нравится.

Kot75

А оружие в данном калибре есть? Я на Украине пытался купить его где то год-полтора назад. Перерыв все доступные в стране фирмы с удивлением обнаружил, что купить то нечего. Была одна винтовочка Weihrauh 66 помоему. Правда по негуманному ценнику, в раёне 2000$. Зато на удивление, патроны в любом магазине были. Пытался заказать Savage 93 Варминт. Заявили пол года, в итоге ждал год, а когда приехал цену заломили в 800$. Это при том что такой же варминт в 22LR и 22WMR стоил 450$. В итоге взял 22LR.
Кстати посмотрите сравнительные таблицы. После 100м траектория ровней чем у мелкана, но энергия падает намного быстрее. Точно не помню, но на 150 у мелкана уже больше чем у .17

горец

Кстати посмотрите сравнительные таблицы.

не затруднит Вас их опубликовать или ссылку кидануть на онные ?

vovgun

Ссылка чуть выше дана:
http://www.varmintal.com/17hmr.htm

Traks

Kot75
но на 150 у мелкана уже больше чем у .17
То и то есть - .17HMR => это безопасность в 1 очередь - рикошетов нет и через кусты не пролетит

STASIL0V

а еще говорят, "орет" сей малыш как взрослый
Врут, не намного громче обычной мелкашки. Года три назад была тоже байка про то что ствола в этом калибре (как у большинства магнумов) хватает на тыщу-другую выстрелов - тоже врут.

Kot75

Калибр безусловно интересный. Особенно для охоты. По идее до 200м энергия больше чем у мелкашки. А при наличии такой пули, повреждения должны быть немалые. На 200м если верить ихним таблицам, скорость за 400м/с.

OLD2

Врут, не намного громче обычной мелкашки

Ну не знаю..
у меня 22ЛР и 17 ХМР.
17 грохочет серьезно громче.. как настоящий в сравнении .

100м траектория ровней чем у мелкана, но энергия падает намного быстрее. Точно не помню, но на 150 у мелкана уже больше чем у .17

Зато позволяет пульнуть на 300 не крутя барабаны.. по сетке, и попасть к тому-же вполне предсказуемо.

Kot75

Зато позволяет пульнуть на 300 не крутя барабаны.. по сетке, и попасть к тому-же вполне предсказуемо.
Позволю усомнится. На 300 при его энергетике и скорости бульку ветром сдует. Вот с вертикальной поправкой согласен. На мелкане далее 200м МилДота на уже не хватает.

OLD2

пульку сдувает, Вы правы..
но прилетает вполне кучно. 😊

На мелкане далее 200м МилДота на уже не хватает
Думаю при традиционной пристрелке на полтинник далее 150ти не хватает..

Kot75

У меня пристреляна по второму верхнему милу на 100м. Сетки хватает до 240 метров.

ekulikov

почитал все ответы и ссылки которые приводили ранее... получается что .17HMR на охоте это калибр исключительно по перу, действительно ли это так или кто-то и зверя из него брал?

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

ПростоНик

почитал все ответы и ссылки которые приводили ранее... получается что .17HMR на охоте это калибр исключительно по перу, действительно ли это так или кто-то и зверя из него брал?

Звери разные бывают - для соболя, белки, горностая, зайца, койота, в общем на некрупного зверя - самое то ИМХО.

Traks

ekulikov
получается что .17HMR на охоте это калибр исключительно по перу
Обо всём, не всегда этично рассказывать. 17HMR хороший "выключатель" - на дистанции до 120-140м.
Приобретайте и ... применяйте - будет личная практика 😛

ekulikov

Traks
Приобретайте и ... применяйте - будет личная практика


я бы с огромным удовольствие... но стажа маловато.

ПростоНик
Звери разные бывают - для соболя, белки, горностая, зайца, койота, в общем на некрупного зверя - самое то ИМХО.

вот опять ИМХО 😞...а хочется услышать людей которые брали с этого калибра тех же белок и зайцев

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Uncle Mike

.а хочется услышать людей которые брали с этого калибра тех же белок и зайцев
Ну с белками, думаю,все понятно, да и с зайцами тоже. Писал уже ,что березу 15-ти сантиметровую с50-ти метров шьет на вылет. Приятель ее на подсвинков очень успешно пользует в голову.

ekulikov

Uncle Mike
Ну с белками, думаю, все понятно, да и с зайцами тоже. Писал уже ,что березу 15-ти сантиметровую с50-ти метров шьет на вылет. Приятель ее на подсвинков очень успешно пользует в голову.


ну не все так понятно, а не рвет ли он белок и зайцев, если в нем столько энегии что он 150мм доски шьет, да еще головка пластик...

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

ПростоНик

вот опять ИМХО ...а хочется услышать людей которые брали с этого калибра тех же белок и зайцев

Ну немогу попасть по зайцу пока из нарезного. Бегают быстро и зигзами :-)

URSUS

А какую бюджетную винтовку в этом калибре кто может посоветовать?

ПростоНик

А какую бюджетную винтовку в этом калибре кто может посоветовать?

А какой бюджет ? У меня CZ 452 Varmint.

URSUS

До прибл 1200 долл

Kot75

А большой выбор? Или CZ 452(не советую, УСМ фигня) Лучше CZ 453. От себя посоветую Savage 93R17 FV. Это в пластике, есть и в ламинате и дереве модельки. На сайте глянте, уже работает. http://www.savagearms.com/firearms/model/93R17FV

watanabe

ANSCHÜTZ Models 1517 in cal. .17 HMR 1200 евро Купил на заказ в охотнике на Головинском.

Jonny-700

Вобщем есть варианты дещёвые и вполне сносные.
Мой генри акуболт пристрелян на 100м на 3 см выше, на 150 м получается на 5 см ниже. При стрельбе в поле с достаточно сильным боковым ветром, ощутимого сноса как для малоразмерных целей не было. Вобщем от 0 до 150 не учитываю ничего не ветер не дистанцию. На 200 несколько более проблематично но групки собираються. На 200 стрелял только 2 раза ибо это уже ниша моего 243 вин.

С 25 м при первой пристрелке пуля в-шок патрон федерал пробила 40 мм сухой доски из тополя и сделала вмятину почти на прорыв в 2 мм листовом железе. На второй выстрел уже было 3 сороковки, 2 на вылет застряла в третей. После такой работы решил испробовать по мокрой цели. С 25 м "разложила на атомы" переспелую грушу, а хвостовик пули всё ж вощёл на 0,5 см в дерево.

Из живых целей не пробовал ничего и пока не собираюсь. При разделке дикой козы дали выстрелить в упор вдоль лопатки по направлению к шее. Пуля прошла см 10-15 по телу и разбила позвонок. Козья лопатка то же б не устояла, но думаю что при стрельбе по груди зверь на месте не останется и будет потерян. А шея и голова - без вариантов, и до 150 без поправок (ИМХО)

Kot75

Женя привет. До сих пор жалею, что тогда не послушал тебя и поспешил взять мелкан. Ну ничего... Еще одна лицензия свободна...

Jonny-700

А я так старался убедить

Traks

Kot75
CZ 452(не советую, УСМ фигня
😛 меняется УСМ и всё ОК! Кто видел/пробовал, может подтвердить.

Но надо ещё найти, CZ 452 в .17HMR ...

Traks

URSUS
До прибл 1200 долл
2 URSUS - купите ANSCHÜTZ, не пожалеете потраченных денег.

Или ... купите мой CZ (о цене договоримся) ANSCHÜTZ куплю я 😊

URSUS

Traks
[b]2 URSUS - купите ANSCHÜTZ, не пожалеете потраченных денег.

Или ... купите мой CZ (о цене договоримся) ANSCHÜTZ куплю я 😊[/B]

А Ваш чезет у которого усм фигня? 😊 В чем фигня? Почем отдавать будете?

Kot75

Фигня у Чизета 452 в том что он дубовый. Точней вот так ДУБОВЫЙ. И не регулируется никак. А у 453 стоит УСМ от взрослой 527 модели, со всеми регулировками.

ekulikov

Kot75
Фигня у Чизета 452 в том что он дубовый. Точней вот так ДУБОВЫЙ. И не регулируется никак. А у 453 стоит УСМ от взрослой 527 модели, со всеми регулировками.


кстати читал что даже заменой УСМ почему-то не лечится... точнее так замена УСМ не приносит желаемого результата

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Jonny-700

Да ну чего вы ей богу УСМ УСМ...

Стреляю с Рема 700 в 243-м и УСМ Джевел - вот это тема, но там расстояния от 200 м и иногда с рук.

А здесь чего? До 150 м в цель размером в курицу попасть проблема? Или в шейку голубя хотите? Как из мелкашки. Здесь же избыток енергии для всего весом в 5 кг, и лазер (настильность) в руках. И дубовый спуск на моём генри, а проблем попасть нет. Минуту может и не соберу, но многие мелкашки курить будут.

Traks

URSUS
А Ваш чезет у которого усм фигня? В чем фигня? Почем отдавать будете?

1. Мой чезет, с USA усм

http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 (менял/настраивал, отл. оружейник + бединг сделан)

2. Фигня в том, что хочу Anschutz, но не могу себе позволить 2 винтовки в одном калибре.

3. Договоримся, я не скряга. Если у Вас есть лицензия на приобретение 😊

Maksim V

О охоте с этим калибром забудьте , год назад показывали видео охоты на луговых собачек - на 100 метров разрывает в клочья - как гранатомёт. Была тема , было обсуждение , как всегда мнения разделились , кто в руках не держал и не стрелял - кричат - быть такого не может - кто держал и стрелял с дураками не спорили . Вы поищите , здесь на Ганзе много тем посвящённых этому калибру - может видео и найдёте . Правда . если впечатлительный или нервы не в порядке - трезвому лучше не смотреть -потом не заснёшь .

ekulikov

видел это видео... а так же многие другие посвещенные этому калибру... мой вывод луговые собачки не его работа или пуля какая-то мудреная.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Maksim V

пуля какая-то
Обычная пуля с чешуйками , фото этой пули выкладывали .

Freightliner

http://www.youtube.com/watch?v=SCoRnRw8l64
Тут стрельба по зайцам. А там где разрывает в хлам-это земляные белки, они размером с ладошку.

Traks

Maksim V
О охоте с этим калибром забудьте ...
Я бы не был столь категоричен. На см. видео, одно - а практика, другое.

ekulikov

Maksim V
О охоте с этим калибром забудьте
Maksim V
Обычная пуля с чешуйками


тогда получается как-то не логично... а то получается что и птицу с .223 нельзя стрелять рвет ужасно(если п/о срелять). Это я все к тому что если стрелять V-MAX от Hornady то все вроде у америкосов хорошо... кроликов не разрывает так как собачек

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Freightliner

Рекомендую Савадж с тяжелым стволом. Регулируется спуск, цена смешная и вполне точен.

Traks

ekulikov
кстати читал что даже заменой УСМ почему-то не лечится... точнее так замена УСМ не приносит желаемого результата
Приносит, ещё как!
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 - установлено на 452-.17HMR
На 452-22LR - родной. Мне есть с чем сравнивать.

ekulikov

Freightliner
Рекомендую Савадж с тяжелым стволом. Регулируется спуск, цена смешная и вполне точен.


только где ж его взять еще... читал темы напряг большой с дикарями, а тут еще и калибр .17

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Traks

Freightliner
Рекомендую Савадж
Скинте координаты мага. Съездить посмотреть надо.

С уважением,

Freightliner

только где ж его взять еще... читал темы напряг большой с дикарями, а тут еще и калибр .17

Чеха достать легче?

ekulikov

Traks
Приносит, ещё как!
http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 - установлено на 452-.17HMR
На 452-22LR - родной. Мне есть с чем сравнивать.


спорить не буду, "за что купил за то продал", просто в той теме стоял выбор CZ 452 или соболь, все в .22LR, один человек сказал что имеет и то, и то причем у CZ УСМ заморский привезеный под заказ с регулировками, но УСМ соболя ему больше по вкусу.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

ekulikov

Freightliner
Чеха достать легче?


насчет .17 не скажу, а в других калибрах да.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Freightliner


Скинте координаты мага.

Я сильно извиняюсь- совсем не в курсе российских реалий. Порекомендовал,т к сам имею этот ствол.

Traks

Freightliner
не в курсе российских реалий
Извиняю 😊 - Дикарь в России "больная тема" -Вроде и есть, но не то и не так ...

Freightliner

Понятно.

Maksim V

а то получается что и птицу с .223 нельзя стрелять рвет ужасно(
Совершенно верно - .223 тоже не для охоты - как верно заметил один из бывших владельцев .223 :" ...достаточно пуле задеть травинку или веточку , на своём пути к глухарю ( тетереву) , то при попадании в птицу - эффект такой - будто в подушке граната взорвалась.
Замечено и такое - когда птица на земле - рвёт меньше , если на дереве , то сильнее. От рябчиков вообще ничего не остаётся . Замечено так-же , что .222 гораздо меньше рвёт .

URSUS

Traks
URSUS

А Ваш чезет у которого усм фигня? В чем фигня? Почем отдавать будете?

1. Мой чезет, с USA усм

click for enlarge 500 X 375 17,3 Kb picture

http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=718526 (менял/настраивал, отл. оружейник + бединг сделан)

2. Фигня в том, что хочу Anschutz, но не могу себе позволить 2 винтовки в одном калибре.

3. Договоримся, я не скряга. Если у Вас есть лицензия на приобретение



Лицензия не проблема. Только в этом году стволы продлевал. Скиньте плз в личку Вашу цену. Я подумаю. Еще не решил окончательно.

ekulikov

Maksim V
Совершенно верно - .223 тоже не для охоты - как верно заметил один из бывших владельцев .223 :" ...достаточно пуле задеть травинку или веточку , на своём пути к глухарю ( тетереву) , то при попадании в птицу - эффект такой - будто в подушке граната взорвалась


тут с Вами не соглашусь, да про контакте с чем либо круто меняет траекторию и стабильность, но как же правило не стрелять в зверя если он чем либо перекрыт, если его соблюдать то все хорошо будет. ИМХО

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

slavagun

А как с наличием патрона 17HMR в магазинах Москвы и Питера?Всегда есть в продаже?

Traks

slavagun
Всегда есть в продаже?
Последние пол-года, в МСК - всегда

--------
2 URSUS Р.М. ответил ...

Canister

кмкб не всегда..
в кольчугах и в арсенале, где, в основном, только и бывает этот патрон, в этом году я помню довольно длительные, по паре-тройке месяцев, перерывы с наличием этих патронов..

ekulikov

а какова цена сейчас на сие чудо?

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Traks

[QUOTE]Originally posted by ekulikov:

а какова цена

См. 1 страницу 😛

Freightliner

25 рублей за какое количество?

watanabe

За штуку.

ekulikov

Traks
См. 1 страницу


мой косяк... что-то не заметил 😊

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

daymanR

Ребят, кому будут нужны патроны .17, предлагаю собраться и купить большую партию в МСК, выйдет однозначно дешевле, да и узнаемся владельцами семнадцатых =)

к примеру, я бы взял 10-15 пачек.

ставим "+" напротив: + Я В ТЕМЕ 😊

------------------
С Уважением, Дим

watanabe

+

daymanR

TSV
ии
мой друг! все просто! определяем количество и заказываем в магазин с минимальной наценкой, основание скидки - количество за разовую покупку! =)

любой продавец идет на встречу покупателю берущего объем!

------------------
С Уважением, Дим

Canister

подсказываю-надо найти среди вас человека-держателя 10%(например)скидочной карты кольчуги, тогда и много лодей не понадобится...

daymanR

Canister
подсказываю-надо найти среди вас человека-держателя 10%(например)скидочной карты кольчуги, тогда и много лодей не понадобится...


Согласен! но есть еще момент! "да и узнаемся владельцами семнадцатых =)"

------------------
С Уважением, Дим

daymanR

TSV
а уж про минимальную наценку тем более странно читать. магазин и так продаст по полной цене не напрягаясь. купите и никуда не денетесь. потому как купить больше негде

ОК! я не отказываюсь! но попробовать стоит! тем более есть некоторые выходы 😊 Как получу информацию, дам ответ лично TSV!

------------------
С Уважением, Дим

Freightliner

За штуку.

Соболезную, вот шкуродеры... При розничной цене в Штатах 13-14 долларов за 50 шт.

daymanR

Freightliner
При розничной цене в Штатах 13-14 долларов за 50 шт.

да... Россия всегда слависась ценами на импорт 😞

именно поэтому многие предпочитают 22lr, ценник в 5-6 раз меньше за выстрел.

но ведь мы не ищем легких путей! затратная охота и стрельба нам в радость!

------------------
С Уважением, Дим

Tim76

Господа, просветите. Почему-то всегда думал, что скорости в 17 НМР намного больше 780 м\с... Я думал там где-то 900 и выше. А на пачках нарисовано 780?

Tim76

Да, спутал его с 17 Mach IV. А он к тому же- is a wildcat. В России не светит вобщем.
А есть ли патроны 17 НМР с большей скоростью? Если нет, то в чем кайф? Тогда уж 223 катит.

Tim76

кабы не цена на патрон то привлекательный комплекс был бы
+100
Еще звук можно записать в минус.

Freightliner

Немного по моей фото выше-я перепробовал патроны этих производителей и еще "Federal".Все примерно одинаково при равном весе пули. С пластиковыми наконечниками летят более кучно. Как-то добыл лесную курочку, размером немного больше голубя-ничего не разбило, прошило смешав внутренности. По внешнему виду нельзя было подумать, что прошла пуля, не задрав перья. Насчет отдачи-ее почти нет, денег не хватит набить синяк))))

Tim76

Да, хорошее оружие. Жаль малодоступное. И по цене и по наличию.

Traks

daymanR
предпочитают 22lr, ценник в 5-6 раз меньше за выстрел
Качественный .22LR => 10-12 руб. и выше, .17HMR => 24.8 😊 в какие 5-6 раз?
Tim76
то в чем кайф? Тогда уж 223 катит
При схожих задачах - вероятность причинить вред "третьим лицам" с .17HMR очень мала, пуля разрушается от любой ветки, нет рикошета.
С .223Rem - не раз подумаешь куда пуля улетит, перед выстрелом.
Ресурс ствола - тоже немаловажно.

ekulikov

Traks
Качественный .22LR => 10-12 руб. и выше, .17HMR => 24.8 в какие 5-6 раз?


но если просто патроны пожечь, то можно климовских взять 10руб 5 кило 😊...вот и получается такая разница

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Tim76

А как насчет звука выстрела? С каким калибром он сопоставим?

ekulikov

Tim76
А как насчет звука выстрела? С каким калибром он сопоставим?


сам не слышал, но думаю что однознано тише .223...наверное какая-то вариация .22(LR-сильноскоротные, WMR, Норнет), но очень хочется услышать владельцей

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Traks

Tim76
А как насчет звука выстрела? С каким калибром он сопоставим?
C .22LR V-410 м/с, чуть резче. На самом деле, звук не критичен.
ekulikov
если просто патроны пожечь
"Это, не наш метод" (с)

ekulikov

Traks
"Это, не наш метод" (с)


все этим грешать... иногда 😊

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Tim76

На самом деле, звук не критичен.
Ну это для кого как... 😛

daymanR

Traks
Качественный .22LR => 10-12 руб. и выше, .17HMR => 24.8 в какие 5-6 раз?

ну во первых - промысловики считают красной ценой за 22LR - 5 рублей.

во вторых, 24.8руб. это средняя цена, бывают и подороже (30-32руб) .17HMR отсюда и берется 6 раз!

и не придерайтесь к словам, Уважаемый! =)

я же за .17 HMR все-таки!!!

------------------
С Уважением, Дим

Traks

Дорогой выстрел, как-то ответственней заставляет его (выстрел) производить 😀

Kot75

Когда искал себе то у на на Украине хороший патрон 22LR был 1грн, 22WMR 3грн, 17HMR 1,5-2,5грн. Самый дешовый Вольф .223 4,5грн. Никаких 5-6 раз не наблюдается. К тому же патроны, в столице по крайней мере, были почти везде, чего не скажешь о оружии.

Traks

Tim76
Ну это для кого как..
Вас понял 😊 Если есть задача - все решается.

Traks

Kot75
чего не скажешь о оружии
Распробовали граждане .17HMR - вот пропало относительно дешёвое. а на дорогое - цены задрали.

Traks

Точно!!! Старый стал, память дырявая 😊

daymanR

Kot75
Когда искал себе то у на на Украине хороший патрон 22LR был 1грн, 22WMR 3грн, 17HMR 1,5-2,5грн. Самый дешовый Вольф .223 4,5грн. Никаких 5-6 раз не наблюдается. К тому же патроны, в столице по крайней мере, были почти везде, чего не скажешь о оружии.

Я вот как-то удивляюсь вашей стране, вроде постоянные междоусобицы в ветвях власти (судя по TV), кажется - никакой стабильности - а на прилавках всего больше на выбор и новинки вслед за производителем без отставаний по разумным ценам.

в Российской Федерации никогда такого не будет, всеравно занавес присутствует 😞

------------------
С Уважением, Дим

Jonny-700

У нас демократия и рыночная экономика, а ещё мы в центре Европы, мы великая нация и в нас все найкраще ...

Llandaff

В январском номере Guns&Ammo про .17HMR сразу два упоминания.
В новостях статья от американских надзирающих органов, пишут "не используйте .17HMR в полуавтоматах, будет вам бо-бо."

И "на правах рекламы" оповещение от Ремингтона. Фирма пишет, что "ни в коем случае не стреляйте .17HMR из Remington 597. Винтовку бегите сдайте в магазин, получите купон на покупку любого другого ремингтоновского оружия, на $200 или $250".

Если надо, могу вечером эти статьи сфоткать и выложить.

daymanR

Llandaff
Если надо, могу вечером эти статьи сфоткать и выложить.

C нетерпением ждем!

------------------
С Уважением, Дим

Traks

Llandaff
"не используйте .17HMR в полуавтоматах,
Это так понимаю, следствие, а вот причина - в чём?

Llandaff

Сфотографировал и выложил

http://llandaff.livejournal.com/24209.html

горец

У нас демократия и рыночная экономика, а ещё мы в центре Европы, мы великая нация и в нас все найкраще ...

эт точно ! 😀 ...тока газу нэмае для полного счастья 😛

ekulikov

Llandaff
Сфотографировал и выложил

http://llandaff.livejournal.com/24209.html



кто знает вражеский язык расскажи что там написано 😊

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Llandaff

Я же выше уже написал. Не пользуйтесь .17HMR в полуавтоматах, не пользуйтесь ремингтоновскими патронами в .17HMR, не пользуйтесь рем597 в этом калибре.

daymanR

Llandaff
Я же выше уже написал. Не пользуйтесь .17HMR в полуавтоматах, не пользуйтесь ремингтоновскими патронами в .17HMR, не пользуйтесь рем597 в этом калибре.

Так в чем соль, что в них не так???

------------------
С Уважением, Дим

Llandaff

Смысл статьи - "производители винтовок понаделали всякого говна, а патроны его рвут вдребезги и пополам. Используйте только новые модные полуавтоматы, про которые производитель написал, что их можно использовать". Рем к ним не относится явно.

daymanR

Странно, а как же сертификаты... допуски.. тесты, ведь все есть!

Llandaff

Ага. Но все-таки производитель пишет, что "it is very important that you immediately stop using your Remington Model 597 17 HMR semi-automatic rifle."
Стоит ли рисковать?

Попробуйте связаться с производителем.

Что-то подсказывает мне, что вы за этот карабин заплатили больше, чем $250. И даже если получите этот купон, то вряд ли сможете его отоварить в российских магазинах. 😞

ekulikov

Llandaff
Смысл статьи - "производители винтовок понаделали всякого говна, а патроны его рвут вдребезки и пополам. Используйте только новые модные полуавтоматы, про которые производитель написал, что их можно использовать". Рем к ним не относится явно.


не приятные новости... и какие-то не понятные непонятки

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Jonny-700

Да чего тут не понятного. У рема эта новость http://www.remington.com/pages/news-and-resources/safety-center/safety-warning-recall-notice.aspx
давно весит, раньше вообще крупным планом на главной странице была. У других производителей ничего подобного не вывешивалось.
О своём негативном отношении к 597-й модели я не раз высказывался, сравнивал кучу прямо в магазине, отсреливал в тире, проверял люфты между рессивером и стволом (люфтят ВСЕ, масло в щели выдаёт..), спуски с усилие больше 3-х кг, и так далее...
Вот и мой друг (долинский)завел тему и в ней жаловался, другие хвалили...
http://guns.allzip.org/topic/56/173827.html

Вобщем рем признал гавно гавном (ИМХО)

Вобщем и я не из лучшего стреляю (качественный только ствол, покупают готовым у кого то наверное). А на патрон тень оружия не бросайте.

ИМХО: 17 HMR заслуживает того что бы его приобрести, изучить, сделать выводы и не сравнивать с 22 лр, 22 ВМР и уж тем более с центробоями типа 223 рем.

ПС. Имея 22 лр, 223 рем, 308 вин. Я всех их продал, а выбрал 17 HMR, 243 вин. и надеюсь что когда нибудь дотянусь до чего то из 7 мм рем ультрамагнум, 300 ВСМ, 300РУМ и не холоднее..

Jonny-700

А если уж к чьему то мнению прислушиваться, то кого ещё порекомендовать я не знаю:
http://guns.allzip.org/topic/2/335046.html

ekulikov

нашел тут пару статей о саваже в .17, видел его кто в продаже, а может кому-то довелось в руках повертеть... расскажите

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

Freightliner

Вот тут обстоятельно об Savage.

http://guns.allzip.org/topic/56/133816.html

У меня такой же,только в дереве и для левши.

ekulikov

ну что может кто добыл трофей с этого калибра и может похвастаться? 😊

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

daymanR

ekulikov
ну что может кто добыл трофей с этого калибра и может похвастаться?


Руки не дошли до винтовки.. думаю, что успею ими дотянуться и попробовать по лисам, надыбал активное место их движения! 😊)

DEONISIY

ekulikov
Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.

DEONISIY

ekulikov
Хотелось бы услышать владельцев данного калибра. Так как информации по нему очень мало, а калибр как мне кажет весьма интерестный. Интерестно какие он может решать задачи? Это чисто "бумажный калибр" или же нет? Если нет то каакие задачи на охоте он способен решать. Если есть фото трофеев добытых с него то очень интерестно на них взглянуть.

До 200 метров уверенно крупную птицу, стрелял так же куропаток и уток, до 50 метров лучше бить в голову, а то дичь выглядит не эстетично если особенно попадаешь в брюшко, ее просто "потрошит". Глухарь, тетерев, гусь -идеальные объекты охоты на дистанции до 250 метров при хорошей оптике. Владею Аншутцом 1717, крупнее глухаря пока дичь не бил с данного оружия, вообще доволен до соплей, только с покупкой боеприпасов геморой, последний раз пришлось в Самаре оставить предоплату и патроны забрал тока через три месяца по цене 30рупий за штуку.

daymanR

DEONISIY
только с покупкой боеприпасов геморой

Сие боеприпас редкостный оказался, ни кто везти в РФ НЕ МОЖЕТ! Новый вид лицензии на таможне, ни кто в глаза ее не видел.. Это любимое государство (РФ) опять ставит нам припоны. Патроны есть в наличае только в Питере, в одном из охот Магов, в размере около 200 штук. Засада млин!

У меня одна пачка, только-только пристрелляться хватит... может кто подсобит?

------------------
С Уважением, Дим

vano-sha

я тут с 22. хорнетом канаеби.. ся, но слава богу лежит теперь от 60 руб. штука

daymanR

Какие новости? у кого какие результаты с .17 ??

sskom

Не должна такая замечательная тема умереть!
17HMR - великое изобретение оружейников. Я лично остановился на нем.
Патронов в Киеве завались. Только в одном Сафари аж четырех производителей в достаточном кол-ве. К сожалению, калибр по оружию не популярный. Но кое-что есть.

Выбираю для бумаги на 100-200 метров. Доступны:
Anschutz 1517 MP (именно Multipurpose)
Weihrauch HW60J
Weihrauch HW66
Про винтовки второго эшелона не упоминаю сознательно.

ЧЗ с варминтовским стволом интересна, но дизайн и качество слегка смущает. Варя 60J слишком изяшна. Приклад тонкий, ствол - удочка.
Аншутц очень понравился железом. Отзывы в инете лучшие. В киеве нашел три штуки в Ибисе. Мишени пристрелочные - песня. Одна вобще была 6 мм куча с одним отрывом 9 мм. Дерево смутило. Слишком пластиково и ранимо.
Но когда в руки попал Weihrauch HW66 я пустил слюну. Он правда был в калибре 0.222 и я не знаю какой тип спуска стоял, но спуск ТАКОЙ СПОРТИВНЫЙ, такой нежный!!! При этом свободный ход и спук ну абсолютно явно разделены очень коротким и таким четким "чик!". Ложе в отличие от Аншуца никаких претензий не вызывает. Массивное на вид, фигурное, ортопедическое, красивое. И сбалансирована винтовка намного лучше. Единственное, что бы я взял от Аншуца - это направляющие для сошек, а так придется антабку ставить.
Вообщем я уже определился и созрел, но...
пока винтовка едет, прошу покритиковать и посоветовать. Может отдельную тему создать?!

daymanR

sskom
Патронов в Киеве завались

Привет!! Ветка отличная... сторонников не так много, почему-то.. или отмалчиваются

В Москве патораны в магазины не подвезли.. узнавал, причина - новый Таможенный припон - новая форма какой-то заявки. но вскоре все разрешится! и будем показывать класс на точность и добычливость 😊)

Вижу будущее за нашим .17HMR !!!

------------------
С Уважением, Дим

Latuzin

sskom а какие нынче цены в столице на указанные вами стволики...

Traks

Только что позвонили - в Арсенале (МСК) появились "наши" патроны.

sskom

В магазинах со скидкой:
Anschutz 1517 MP (именно Multipurpose) $1600
Weihrauch HW60J $1500
Weihrauch HW66 $1700

Цены приблизительные. И можно еще бороться. Калибр неходовой.

Latuzin

Ок. Спасибо...
Возможно если че проще в столицу прокатиться...
Бо наших продавцов звездануло не по детски и возможно это уже даже перешло в хроническую форму...

daymanR

Traks
Только что позвонили - в Арсенале (МСК) появились "наши" патроны.


Отличная Весть!!!!!!!!!!

тоже позвонил в Арсенал (т.253-63-60): сейчас патроны на сертификации, на след неделе будут в продаже!!! Производитель: Federal, пуля V-MAX 17grn, цена за штуку =21 рупь 😊)))

http://www.federalpremium.com/products/details/rimfire.aspx?id=367

Понеслась >>>

Traks

Имеет смысл заехать и оплатить сейчас, не дожидаясь сертификации.

sskom

В Сафари моя любимая винтовка Weihrauch HW 66 представлена в калибре 0.222 rem. Начитался про патрон и даже чуть своей мечте не изменил, но стоимость боеприпасов сразу охладила. Хороший патрон 2,5-3 раза дороже чем 0.17HMR. Потом еще подумал и решил, что ходить за мишенью дальше 150-200 метров я не хочу. Снайпер должен лежать или сидеть, но не ходить. А .222 rem предполагает дистанции за 300 метров. Пока не готов. Продолжаю ждать винт.




sskom

Выяснилось, что Варя в 17hmr будет через 3-4 месяца. Поехал посмотрел еще раз на Аншутц.
Плюсы Вари:
удобнее и красивее форма ложа,
лучше отделка дерева,
лучше баланс
отличный спуск (не знаю какие есть регулировки).

Плюсы Аншуца:
более известная марка в огнестреле и точной стрельбе,
регулируемый затыльник,
спуск регулируется как хочешь,
приятней и удобней ручка болта (эбонитовый шарик, а не лепешка с скрипучей накаткой),
есть встроенные направляющие для сошек не надо сверлить,
чуть дешевле,
в комплекте пристрелочная мишень 50 метров 8.5 мм шесть выстрелов = 0.6 МОА.

Помогите определиться. Можно ли перешкурить ложе и пропитать маслом, что бы убрать эту лакированность?

Еще забыл добавить к плюсам Аншуца возможность заказать магазин на 10 патронов.
Похоже, что я сам себе уже ответил! 😊

daymanR

sskom
Помогите определиться.

Нам конечно интересней если возьмешь Weihrauch HW 66: Аншуц знаем все, а вот хотелось бы вчитаться в отзыв "однополчанина" (.17HMR) О НОВОЙ ВИНТОВКЕ!!

sskom

К сожалению, 4 месяца я не вытерплю.
А где эти знания лежат по Аншуцу 1517 MP?

Alecks

Что и почем сейчас есть в московских магазинах под .17?

Traks

Alecks
Что и почем ...
Так см. кому и как 😛

Alecks

Может кому пригодится: http://rusak.info/goods/14168/

sskom

Сегодня воодрузил Nightforce 5.5-22x56 на Anschutz 1517MP и уселся в тире (50 метров) проверять винтовку. А оказалось, что проверял я себя. К винтовке вопросов нет. Если прицелился и выстрелил правильно, то попал точно туда куда прицелился.
Винтовка оказалась весьма приятной и даже рад что шейка ложе не такая полная как у Вари. Гораздо удобнее держать - ладонь обхватывает. А вот крючек на минимуме оказался более тугой чем у Вари, или скорее не такой воздушный. Однако его жесткость не мешает правильному спуску и повышает безопасность.
Стрелял я без вдохновения (сердцебиение, глаз заплывал постоянно), плюс лишние эмоции от покупки. Но в итоге кучность оказалась на мой взгляд на уровне. По крайней мере, странных уводов пули я не заметил. Все отрывы - мои ошибки. Отдача очень легкая и контролируемая. Звук резкий, но не громкий.

Из патронов были: Remington, Hornady Varmint Express, Federal Hollow Point. На такой короткой дистанции разницы заметить не смог. Опыта не хватило. Через несколько посещений постараюсь разобраться, что лучше.

Ну, короче, кучи:


CMS-UA

Хорошие кучки, удачи в "охоте" на бумажки 😊

sskom

После пневмы впечатляет настильность траектории. Пристрелянная на 100 метров винтовка стреляет от 40 до 120 почти без поправок. А на 200 и 300 метров они вполне приемлемые. Кстати на Youtube есть ролики на 200 и даже 300 метров.
Кусочек таблицы:

И может кому интересно сравнение отдачи:

sskom

CMS-UA
Хорошие кучки, удачи в "охоте" на бумажки

Спасибо! Буду стараться.
Почитал кое-что из Ваших постов. Просто кладезь знаний и практического опыта.

Как Ваша Варя HW66 поживает? Калибр 222rem - рекордсменский. А как винтовка? Вы ей довольны? Смотрел на нее и слюну пускал, но остановила дистанция и цена патронов. Ну, Вы читали мои терзания.
Аншуц, почему-то в этом калибре винтовок не выпускает (по крайней мере сейчас, раньше была 1532 и 1740).

А что бы Вы выбрали из Вари и Аншуца в калибре 17HMR? Почему.

У меня еще тысяча вопросов, но не все сразу.

STASIL0V

sskom
... Пристрелянная на 100 метров винтовка стреляет от 40 до 120 почти без поправок.

... Кусочек таблицы:


...

Что за энергия отдачи такая во второй сверху таблице, которая меняется в зависимости от расстояния? Похоже это энергия пули на данной дистанции?

CMS-UA

Как Ваша Варя HW66 поживает?
На самосаде .015 невопрос 😊
из Вари и Аншуца в калибре 17HMR?
винтовки практически одного класса, но на варе мне больше нравится спуск и надпись на стволе "собрано и доведено вручную" 😊, аншутс в пневме(4.5мм) непродвинут, а вайраух делает прецизионное оружие в этом калибре, ствол у вари потяжелее и это тоже плюс, повторюсь-
винтовки практически одного класса
такчто возможно брать нужно что приглянётся.

Али-Баба

Други, а что можете поведать про сие чудо изделие финских оружейников?
http://sako.fi/sakoquadmodels.php?varmint_showdata

CMS-UA

Знаю такую в 22LR, очень приятная винтовка с великолепной кучностью. Правда по ссылке на 17HMR удивляет твист 9" ??? когда признан 14-16", непонимаю... Самая тяжёлая пулька ведь 35 грейн, а популярные 17-25...

daymanR


на предыдущей странице:
Может кому пригодится: http://rusak.info/goods/14168/

в магазине этих патронов нет!! на сайте враки!

sskom

CMS-UA
На самосаде .015 невопрос
Объясните, пожалуйста, что это значит.

CMS-UA
аншутс в пневме(4.5мм) непродвинут, а вайраух делает прецизионное оружие в этом калибре
Не сомневаюсь в высоком качестве Вариных стволов и спуск выше всяких похвал. Не могу согласится только с Вашей оценкой успехов Аншуца.
Первое что попалось на глаза:
http://www.arms-magazin.ru/?p=708

Это второе:
http://www.biathlon.kz/content/10/snarjazhenie-dlja-biatlona/vintovki/anshutc---fortner-1827F-ili-chetvert-veka-velikoi-biatlonnoi-revolyucii.html

Похоже, что у Аншуца, в отличие от Вейрауха, огромная история в создании не только огнестрельного (в частности бокового воспламенения) и спортивного, но и спортивного пневматического.
Как раз сегодня в тире тренировалась девочка на 10 метров (к сожалению с проблемами слуха) которая была пятой на последней дефолимпиаде в Тайпее. У нее Аншуц 9003.

CMS-UA
ствол у вари потяжелее и это тоже плюс
Вес Аншуца 1517 MP 3,9 кг при длине 650 мм. Диаметр ствола 22,5 мм.
У Вари 66 3,85 кг при длине 560 мм. Диаметр я не знаю.
Судя по весу у Вари диаметр побольше, но отстрел более 100 патронов в течении полутора часов, нагрел ствол Аншуца до едва теплого состояния. Т.е. толщины вполне хватает и для стабильности и для теплоемкости. Твист кстати 9". У 17HMR патронов тоже: http://www.chuckhawks.com/rifle_twist_list.htm

sskom

STASIL0V
Что за энергия отдачи такая во второй сверху таблице, которая меняется в зависимости от расстояния? Похоже это энергия пули на данной дистанции?

Во второй таблице балистика. В третьей - про отдачу. Просто предложение слегка сместилось вверх. Поправил.

А фраза "Отдача 1 Джоулей" значит, что калькулятор посчитал отдачу по весу и скорости пули, но не имеет десятых. Должно было быть так "Отдача 0,25 Джоулей". Просто информация.

Али-Баба

TSV
а иде ты ее в магазинах увидишь?
Серёжа, дык, я ея в наших палестинах и глядеть не стану. Притащу. Пока не вижу особых проблем с этим.
А что тяжёлая - так это я только одну ссылку из четырёх имеющихся вариантов скинул. Там в пластике с таким же стволом есть - эта будет посимпатичней. 😊

Али-Баба

Не только.. еще и под .22WMR

CMS-UA

sskom
Похоже, что у Аншуца,
В 22LR аншутс впереди планеты всей(опять таки при разговоре о конкретной модели, а не про имя бренда), а в пневме невзирая на историю Вальтер и вайраух.
То что девочка хорошо стреляет из аншуца говорит лишь о уровне финансирования, поверьте что при СССР стреляя ГДРовскими пневмами и их-же пульками девочки добивались неменее высоких результатов даже на чемпионатах СССР 😊

daymanR

Всем привет!

Пришли Майские праздники - наступила пора охоты!!!

решил провести охоту с Remington 597 в 17.HMR по тетеревам на току.

Первый день: стреляю токующую птицу с 90м - Готово! тут-же переношу прицел на взлетающих рядом других птиц - нажимаю - ГОТОВО!! я в шоке от винтвоки - два Тетерева без отрыва - причем второй взлетающий! (приемущество П\А)

На второй день: С подхода - на березе 150м -нажимаю - готово!

Отличное оружие и калибр! фото прилагаю

Али-Баба

С полем. 😊

daymanR

Али-Баба
С полем.


Спасибо!!!!

------------------
С Уважением, Дим

ЕрКир

Красавчег

list-asd

А у кого какая дистанция поражения цели (дичи), была максимальной ?
И с какой винтовки и оптики стрелял ?

PRACTIC

daymanR
Отличное оружие и калибр! фото
Поздравляю Дима!

zrilintolik

какие есть повреждения тушек?

Alecks

daymanR
Пришли Майские праздники - наступила пора охоты!!!

?!?

daymanR

из повреждений: ничего в виде разорваной туши на части небыло, все детали тельца на месте, все, как обычно > дырка входная >> дырка выходная, причем у всех птиц пули на вылет, бил патроном Winchrster с серой, пластиковой головой

zrilintolik

а гематома какая? я не к тому что плохо, просто у меня головная боль: 22LR, 22WMR или 17HMR. хочу из них выбрать оптимальное: чтоб точно и не рвало. с 22LR всё понятно - дёшево и сердито. 22WMR явно всех мощнее но менее точно, 17HMR точен, но в принципе слаб, вырубает за счёт удара (скорости). Поэтому и вопрос гематома есть или нет? Это не одно и то же разорвало или нет.

AMO

[QUOTE]Originally posted by zrilintolik:

но менее точно

для охоты более чем достаточно.
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM. Опредилился в пользу 22 ВМР, легкая пуля 17HMR чисто интуитивно не нравится.
с уважением,

ekulikov

AMO
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM.

вот было бы интерестно сравнить эти два калибра... может кто нить владеет и может сравнить, точность на 50/100/150/200 метров

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

daymanR

zrilintolik
чтоб точно и не рвало


Ваш выбор - рогатка! потому, что даже из пневматики бывает крыло отдельно от тушки птицы!

Взяли 7,62х39?

------------------
С Уважением, Дим

daymanR

ekulikov
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM.

Уверен^ как 17 HMR так и 22 WMR возьмут свою добычу до 200м в равной степени, разница лишь в спецификации попраки: 17 HMR - ветер, 22 WMR - амплитуда, т.е. выбирайте: или чуть в сторону - либо чуть выше, на дистанциях далее 150м.

я доволен своим 17HMR от острия пули до окраины гильзы!

------------------
С Уважением, Дим

AMO

[QUOTE]Originally posted by daymanR:
17 HMR - ветер, 22 WMR - амплитуда, т.е. выбирайте: или чуть в сторону - либо чуть выше.

Я поже так думал 😊
а с ветром гораздо труднее дружить 😊 Вот и решил в пользу 22 ВМР.
с уважением,

KabaH

а до 150метров кого сильнее ветер носит ? 17hmr или 22wmr ?

ekulikov

ну хоть кто нить выложите мишеньки на такие завораживающие дистанции как 150/200 метров

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

AMO

[QUOTE]Originally posted by ekulikov:
[B]
ну хоть кто нить выложите мишеньки на такие завораживающие дистанции как 150/200 метров

+1
было бы лучше показать взятые трофеи на дистанциях 200м+
до 150 оба калибра справятся по моему.
С уважением,

AMO

Изучив всю литературу по 17 HMR перед покупкой, для себя понял:
СПТ 17HMR снесет на 300 метров при боковом ветре в 10м\с = примерно на 2-3см, энергия начинает теряться ощутимо после 200м, поэтому до 150м отклонение от силы ветра НОЛЬ!

не готов спорить, но есть и такое мнение http://guns.allzip.org/topic/56/392877.html
с уважением,

Traks

AMO
не готов спорить, но есть и такое мнение http://guns.allzip.org/topic/56/392877.html с уважением,
Со времен posted 6-12-2008 - ничего не изменилось 😛

семёныч

AMO
[QUOTE]zrilintolik

но менее точно

для охоты более чем достаточно.
Я тоже мучался между 17HMR и 22WM. Опредилился в пользу 22 ВМР, легкая пуля 17HMR чисто интуитивно не нравится.
с уважением,

Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции.
С уважением.

ПВС

daymanR

Изучив всю литературу по 17 HMR перед покупкой, для себя понял:
СПТ 17HMR снесет на 300 метров при боковом ветре в 10м\с = примерно на 2-3см, энергия начинает теряться ощутимо после 200м, поэтому до 150м отклонение от силы ветра НОЛЬ!

При всех условиях стрельбы в разный ветер на 100 и 200 метров, (винтовка пристрелена на 200м) - на 100м СТП оказывается выше на 5-7 мм 😊 влияние ветра не сказывалось совершенно!

Ржунемогу!!! У Вас в руках сцуко-супер-мега-бластер! На фоне заявленной баллистики Вашего .17HMR .408Chey Tac отдыхает по полной. Ещё поизучайте литературу 😊 😊 😊

AMO

[QUOTE]Originally posted by семёныч:
[B]
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции
во как 😊)
начали сравнить гладкоствол с нарезным 😊
с уважением,

ekulikov

семёныч
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции.

в некоторых случаях гладкоствол намного предпочтительнее

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

daymanR

ПВС
Ржунемогу!!!


когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!
Предметно, говорить с Вами в настоящей теме не о чем

ekulikov

ПВС
Ржунемогу!!! У Вас в руках сцуко-супер-мега-бластер! На фоне заявленной баллистики Вашего .17HMR .408Chey Tac отдыхает по полной. Ещё поизучайте литературу
daymanR
когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!

может не будем пустословить и прикрепим мишеньки, это разу выявит кто прав, а кто должен извиниться

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

ПВС

daymanR


когда купите 17HMR тогда и поговорим, а пока, с Вашим ананизмом "22LR на 300м" - лучше не суйтесь в тему 17 или читайте внимательно что написано!
Предметно, говорить с Вами в настоящей теме не о чем

Не куплю, 😊 я последние лет 10 занимаюсь в Вашем понимании "ананизмом" 😊 со взрослым высокоточным оружием. Хотя бы обратите внимание на пост 146 - таблицы, подумайте над ними, если это умете делать, чтобы не нести такой бред! В одном Вы правы, говорить с Вами не о чем, в связи с отсутствием у Вас даже элементарных знаний баллистики нарезного оружия.

ПВС

ekulikov

может не будем пустословить и прикрепим мишеньки, это разу выявит кто прав

Да не вопрос. Москвичам можно договориться в "Бисерово" и там пострелять из "мелких" калибров на 150-200 метров, думаю всем будет интересно.
С уважением.

daymanR

ПВС
Хотя бы обратите внимание на пост 146 - таблицы, подумайте над ними

до того как Вы ввязались в разговор - речь шла о сносе пули ветром, Уважаемый! единственное - это опечатка 10 м\с - 01 м\с = 2-3см
а не о троектории полета!
ссылка на пост 146 - просто ссылка - никикого отношения (о ветре) ко мне не имеет.

хотя я уточнил - что возвышение на 100м столь не значительно (винтовка пристреллена на 200м) что по дичи размером с рябца - попадаю без поправок до указанной дистранции.

оправдайтесь лучше о 22LR на 300м - это действительно Чудно!

ПВС

daymanR

до того как Вы ввязались в разговор - речь шла о сносе пули ветром, Уважаемый! единственное - это опечатка 10 м\с - 01 м\с = 2-3см
а не о троектории полета!
ссылка на пост 146 - просто ссылка - никикого отношения (о ветре) ко мне не имеет.

хотя я уточнил - что возвышение на 100м столь не значительно (винтовка пристреллена на 200м) что по дичи размером с рябца - попадаю без поправок до указанной дистранции.

оправдайтесь лучше о 22LR на 300м - это действительно Чудно!

Ну если Вы всё таки хотите поговорить - то пожалуйста 😊 Я "ввязался" в разговор, чтобы участники темы получали о калибре 17HMR достоверную информацию, чтобы могли сделать осознанный выбор. Зачем Вы стёрли свой пост? Ведь он всё равно есть в цитатах участников. Вряд ли у Вас просто опечатка о сносе пули ветром в 100раз 😊 Вы так же утверждали, что на 150м ветер вообще никакого влияния на 17HMR не оказывает 😊 😊 😊 а так же, что при пристрелке на 200м в ноль превышение по дистанции составляет 5-7мм 😊, продолжаете настаивать, что попадаете в рябчика без поправок до 200-от метров. Я потому и направил Вас посмотреть пост
146, чтобы Вы могли оценить траекторию 17HMR. При пристрелке 200м в ноль на дистанциях 100-130м превышение траектории будет ок.15см, а не 5-7мм, как Вы настаиваете. Вы не то, что в рябчика, Вы в тетерева и лису без поправок даже не попадёте! 😊 Хотя когда Вы успели опробовать Вашу винтовку "по дичи размером с рябца", ведь по состоянию на 26 января - Ваш пост126 - Вы из неё ещё не стреляли, разве что весной попутно с ходовой охотой на тетерева 😊 И что Вам так не даёт покоя стрельба на 300м из 22LR, разве я утверждал в какой-то из тем, что стрелял на 300м? Если найдёте - с меня виски. А пока будете искать, думайте над тем, что пишите, чтобы не вводить в заблуждение начинающих охотников и не смешить опытных стрелков. Тема мне не интересна, участвовать в ней больше не буду.

AMO

Я "ввязался" в разговор, чтобы участники темы получали о калибре 17HMR достоверную информацию, чтобы могли сделать осознанный выбор
спосибо! только просьба продолжать участие.
с уважением,

семёныч

AMO
[QUOTE]семёныч
[B]
Если будете выбирать между дробовиком (пуля 28-35г) и .308 (более легкая пуля) не доверяйте интуиции
во как 😊)
начали сравнить гладкоствол с нарезным 😊
с уважением,

Если сравнивать WMR и HMR говоря о точном и эффективном выстреле на предельной дистанции для каждого из калибров, то моё сравнение лишь ненамного преувеличенно. А вообще-то, мой пост был вызван фразой "более легкая пуля".
По-прежнему, с уважением.

ПВС

Попробую сделать краткий сравнительный анализ патронов 17HMR, 22WMR, 22LR, с которыми имею некоторый опыт общения. Правила охоты учитывать не буду, ибо правила меняются, а возможности патрона остаются.
1. С точки зрения баллистики. По малоразмерным целям дистанция прямого выстрела для 17HMR порядка 120м, 22WMR - 90м, 22LR - 50-60м. Кучность боеприпасов на дистанции 100м: 17HMR - 0,5-1МОА, 22WMR - 1-1,3МОА (здесь и далее кроме пули V-MAX, нет опыта), 22LR - 0,5-1,5МОА в зависимости от патрона. Снос ветром, как ни странно, дистанциях 100-150м отличается не сильно, типично будет, что 17HMR на 10-20процентов устойчивее на ветру по сравнению с 22LR, а 22LR устойчивее на ветру на 5-10процентов по сравнению с 22WMR. Здесь не ошибка, БК пули дозвукового патрона 22LR в большинстве случаев выше, чем пули патрона 22WMR, кроме того на дозвуке ветровой снос пули существенно меньше. На дистанции ок. 200-от метров и далее убойность 22-ых выше чем у 17-го
2. Выбор оптики. 17HMR позволяет не заморачиваться с прицелом и его прицельной сеткой на дистанции прямого выстрела, не забываем вносить поправки на ветер, 1-2-3 корпуса вороны вынос на дистанции 100-130м в зависимости от силы бокового ветра. 22WMR, если не лезть на далеко тоже в пределах 100м достаточно самого простого прицела. 22LR однозначно нужен прицел либо с баллистической шкалой, либо с возможностью ввода поправок барашками.
3. Объекты охоты. Вся мелкая дичь, пушнина. Однако для добычи рябчика, где стрельба происходит в основном на короткие дистанции 17-ый будет мало пригоден, т.к. будет разбивать тушку даже с 22WMR мой знакомый стрелял рябчика исключительно по брюху, падал уже потрошённый, с 22LR получалось всё аккуратно. Для тетерева и глухаря думаю все эти патроны достаточно хороши, при этом 22LR очень желательно использовать с экспансивной пулей. Безусловным лидером 17HMR будет при отстреле ворон, когда нет времени измерять расстояния и вносить поправки.
4. Цена и доступность. Может оказаться существенным фактором при выборе калибра. По 17HMR провалы бывают даже в Москве. Цена более 20р за патрон видел уже и по 37р. 22LR самый доступный, цена бюджетного, но не плохого патрона АКАН (лапуа) в Москве в розницу 6р, RWS экспансивных - 10-11р, 22WMR в Москве 22-35р за патрон, перебоев практически не бывает.
5. Выводы. С моей точки зрения 17HMR отличный выбор для охотника, живущего в тех крупных городах, где его можно купить в ормагах и готовых покупать его за его цену, позволяет не заморачиваться баллистикой до определенной дистанции, точный и убойный в пределах прямого выстрела. К минусам следует отнести громкий резкий звук выстрела, быстрое падение убойности за счёт малой массы пули на дистанции более 150м.
С уважением.

daymanR

ПВС
Попробую сделать краткий сравнительный анализ патронов 17HMR, 22WMR, 22LR,

+1


(не пристрелливался в MOA< поэтому был не прав в чем-то)

но, повторюсь - я доволен своим .17HMR !

собираюсь в конце Июля поехать за Сурками, считаю что 17HMR будет слаб на этой охоте, поэтому беру лишь 30-06 из имеющихся у меня калибров.

------------------
С Уважением, Дим

TSV

daymanR
собираюсь в конце Июля поехать за Сурками, считаю что 17HMR будет слаб на этой охоте, поэтому беру лишь 30-06 из имеющихся у меня калибров.

если по корпусу, то сур уйдет
если же стрелять только в голову, то нормально семнашка сработает
дистанцию поближе держать и все будет ОК

daymanR

TSV
дистанцию поближе держать и все будет ОК

Ок! усек!

еще вопрос: куда посоветуете ехть и как себя вести в отношении лицензий?

------------------
С Уважением, Дим

ekulikov

daymanR
собираюсь в конце Июля поехать за Сурками

Ездили? Использовали .17HMR, как сработал по сурку, зверек на рану крепкий все таки?

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

семёныч

быстрое падение убойности за счёт малой массы пули на дистанции более 150м.

http://www.youtube.com/watch?v=w3LkBp1LEf8
Думаю, для мелкой дичи убойности хватит аж до потери кучности. В остальном полностью согласен.

ПростоНик

Вот в этом видео свиней стреляют из 17HMR, если автор не врет

http://www.youtube.com/watch?v=lyoEELl007Q&feature=related

OLD2

TSV

если по корпусу, то сур уйдет
если же стрелять только в голову, то нормально семнашка сработает
дистанцию поближе держать и все будет ОК

Брал на сурка 17HMR, в качестве эксперимента. пуля V-max
3 выстрела - 3 трупа.
дистанции 110, 160, 200м.
110м в голову , помер сразу.
на 160 попал по корпусу, тож лег на месте.
крови практически нет. маленькие дырочки.
На 200 попал под ухо ( выход из противоположного уха , пришлось добивать , ибо сваливал к норе энергично, хотя попасть в нее никак не мог из за видать сбоя в процессоре 😊
Вобщем повторное попадание в спину обездвижило мгновенно..
опять же крови нет.
Вобщем такой... 😊, нормальный "мясо-заготовительный" патрончег по некрупному животному , очень предсказуемо попадающий по точке прицеливания до 150-200м.

ekulikov

OLD2
Брал на сурка 17HMR, в качестве эксперимента. пуля V-max
3 выстрела - 3 трупа.
дистанции 110, 160, 200м.
110м в голову , помер сразу.
на 160 попал по корпусу, тож лег на месте.
крови практически нет. маленькие дырочки.
На 200 попал под ухо ( выход из противоположного уха , пришлось добивать , ибо сваливал к норе энергично, хотя попасть в нее никак не мог из за видать сбоя в процессоре
Вобщем повторное попадание в спину обездвижило мгновенно..
опять же крови нет.
Вобщем такой... , нормальный "мясо-заготовительный" патрончег по некрупному животному , очень предсказуемо попадающий по точке прицеливания до 150-200м.

спасибо за отзыв, а фото нет случайно? и опишите пожалуйста какие повреждения получили сурки.

------------------
не беги от пули... умрешь уставшим

семёныч

To OLD2: Ваш последний пост самый информативный в данной теме. Фото добавили бы для колорита. Тварюка крепкая на рану, не кроль и не луговая собачга!
Стыжусь, нет времени самому попробовать калибр на дистанциях более 160 м, просто нет времени, работа заела. А патронов разных ржавеет маленькая тележка(federal, CCI, Hornady, всяко-разно), блин.

OLD2

o OLD2: Ваш последний пост самый информативный в данной теме. Фото добавили бы для колорита.
Да ладно 😀
Четам информативного то. Фото к сожалению нет. Опыта большого охот тож.
Это я написал к тому, что слухи о живучести сурка по отношению к 17HMR, сильно преувеличены. Вполне себе добытчивый калибр. Хотя может и просто повезло. 😊Но то что тушку после него приятнее в руки брать, чем после 223, 243, 308 , это факт. Но дальше 200м стрелять, наверно лотерея. Поэтому калибр в этом случае для мясозаготовок, а не для удовольствия конечно .
Птица тож без проблем, немелкая. Именно Vmax-ом. Стрелял от 50 до 150м. "Ранения" получались гуманные. С 223 точно не сранить 😀( есть некий опыт)
Но как то бахнул в кулика с 30метров федераловской экспансивкой .
Получилось печальное зрелище. Два крыла и горстка фарша на них.
Толи размеры цели невелеки, толи дистанция, но на всякий случай забросил эти патроны для бабахинга, и кулика больше не стрелял 😊
Помоему чрезмерно "взрывные" на ровном месте.

Latuzin

Вот еще для информативности 😊

У меня CZ 017 Varmint И эту зиму были лисы на 40м --130 с хвостиком---и самая дальняя 244м Подранков не было .На 244 просто подпрыгнула вверх и упала .Все попадания в переднюю часть туловища. Вся мелкая дичь летающая и бегающая также хорошо берется . Выходное отверстие у дичи примерно с указательный палец но повреждения мышц почти нет а вот повреждения внутренних органов сильное. Разумная максимальная дистанцыя стрелбы где то 250- 260 м далее энергия пули резко падает . Сначала когда купил все знакомые смеялись что с такого калибра стрелять только крыс но когда посмотрели результат то все сразу притихли со своими высказываниями а некоторые захотели тоже купить что нибудь подобное. Да забыл -пуля с пластиковым наконечником-есть еще просто с отверстием на конце у нее более сильное проникновение но мне с нее стрелять не проходилось так что про нее ничего сказать не могу.
Взято от сюда "http://talks.guns.ru/forummessage/2/664833-2.html" - #50 IP

Latuzin

"http://talks.guns.ru/forummessage/2/379273-m10195663.html" - "#70 IP" и "#72 IP"

ekulikov

что-то заглохла тема, никто не стреляет, не охотится?

------------------
не беги от пули...умрешь уставшим

OLD2

Стрелял зайцев.
Дистанции в районе сотни метров. ( 80 -130 )
Ван шот- ван килл без проблем 😊 Без всяких дальномеров, ветромеров, калькуляторов и прочего головняка, осложняющего жисть "охотника" 😊
Разрушения вполне гуманные.
Однако, на 100м пуля попала в позвоночник, вынесла его фрагмент. Выходное отверстие 2см и обильная гемотома на всю фанеру с одной стороны. Фанера на выброс. Думаю это случай.
Пока калибр нравится. 22лр заброшен помоему навсегда.
Ибо ни в какое сравнение c ХМР не попадает даже приблизительно.

Тоже самое можно сказать и о 223рем, для вышеописанных задач (птица и всякая животная мелочь)

ИМХО.

tel.rostov

стрелял сурка 120-140 метров 22вмр все в голову.маленькие акуратные дырочки.а 223 то пол головы нет то кишки наружу.пробовал с22вмр стрелять на тристо попасть не смог но пулька долетает легко.

ekulikov

tel.rostov
стрелял сурка 120-140 метров 22вмр все в голову.маленькие акуратные дырочки.а 223 то пол головы нет то кишки наружу.пробовал с22вмр стрелять на тристо попасть не смог но пулька долетает легко.

тема про .17 HMR, про WMR тут не очень уместно

------------------
не беги от пули...умрешь уставшим

tel.rostov

извиняюсь про свой 22wmr но недавно стрельнул фазанчика на выходе большая дыра и пол тушки синие.с17hmr думаю получше было бы да и поточнее.