Просто охренел от отстрела нарезного для ПГТ!

Я, конечно, не ребенок и понимаю, что когда я даю для отстрела каждого ствола по 5 хороших патронов, то 4 из них идут отстрельщику для ПГТ. Ну, кто на что учился... Это ладно.
Сегодня дал для отстрела 5 шт. шила Сако для Сако 75 в 30-06, 5 шт. шила Сако для Тикки Т3 в 308 и 10 штук СиБ для отстрела штуцера 9,3*74.
Вечером чистил. Начал со штуцера и подумал о том, какие говно чехи. После чистки прогнал 12 патчей и все равно грязь.
Беру карабины, смотрю в ствол и офигеваю... Там, честное слово, куски грязи, такие ошметки. Затворы черные. Поворачиваю затвор, чтобы глянуть боек и вижу, знакомые с детства остатки красного лака от Барнаула. Я даже чистить не стал, завтра сфотографирую.
Расстроился, честно говоря, сильно.

Мой вывод. Это называется- совсем ни стыда, ни совести. Должны же быть какие-то понятия, раз уж ты с этой темы кормишься.

сам же сказл-"кормятся" кормятся таким макаром.

VOVP
Я даже чистить не стал, завтра сфотографирую.

Порох отстрельщики отсыпают, затыкают свободное пространство бумажкой, отсюда и грязь в стволе.
Возможно, ваши заранее готовятся и имеют "запас" ослабленных отечественных патронов основных калибров для ускорения процедуры отстрела, а импорт забирают себе.

Пусть забирают, я не собираюсь перевоспитывать ментов, но зачем срать человеку, с которого только что поимел 17 патронов ценой никак не меньше 2000р.? Ладно, забил 😊 В конце концов, при таких раскладах люди сами себе заработают гемморой.

VOVP
17 патронов ценой никак не меньше 2000р.

Вот такого никогда не слышал. У нас вроде такого нет . На отстрел просят 3 патрона.

Oldwolfs
Вот такого никогда не слышал. У нас вроде такого нет . На отстрел просят 3 патрона.

Есть мнение, что требование патронов для отстрела не совсем законно.

Вот такого никогда не слышал. У нас вроде такого нет . На отстрел просят 3 патрона.

Ребята, неужели Вы все всерьез думаете что те, кто отстрелом занимается понимают что делают? Делают даже не со зла, не для наживы, а по незнанию элементарного. Как им кажется облегчая жизнь себе и гражданам. Но не отрицаю и некоторого числа корыстных хитрованов, которые присутствуют во всех сферах деятельности, а не только в милиции.
Кто мешает хозяину присутствовать при отстреле? Поднимите приказ и инструкцию и ознакомтесь с ними. Вы не найдете официального документа запрещающего присутствие хозяина при отстреле, посторонним нельзя однозначно- но хозяин оружия не ПОСТОРОННИЙ! Посторонним может оказаться любой сотрудник зашедший "на огонек", и не входящий в состав назначенной приказом комиссии по отстрелу. Ваше право, соглашаться с действиями некомпетентных или ленивых сотрудников или нет. Давать им отсыпать порох или нет. Я всегда присутствовал и буду присутствовать на этом действе, и никогда не давал отсыпать порох из патрона. Это действо ОГОВОРЕНО МИНИСТЕРСКИМИ ПРИКАЗОМ И ИНСТРУКЦИЕЙ. Деньги государством выделяются на закупку расходных материалов, только патроны нужны свои. Даже слушать не буду всякую ересь (да и опасно это) об экономии расходников, это не мои проблемы, дайте расписку что я был (дата) и у вас нет расходников и нужно прийти (дата), а о нежелательности моего присутствия при проведении процедуры орстрела и речи быть не может, сразу предупрежу причастных, что пойду на прием к начальнику органа и если понадобится- то дальше по инстанции. Это мое оружие, моя частная собственность, и не гоже с ней обращаться как с металлоломом предназначенным на переплавку, за это и по закону ответить можно.
Самое смешное, что при отсыпке пороха, трассы (следы) на пуле и гильзе не дадут полной картины, тогда и прогонка по стволу пули шомполом рулит, и выстрел при помощи одного капсюля. До этого еще не дожились?

Михалыч. 59
при отсыпке пороха, трассы (следы) на пуле и гильзе не дадут полной картины

Отчего же, вполне дадут

Михалыч. 59
прогонка по стволу пули шомполом

часто слышу такую фразу, но не встречал человека, который смог бы это сделать(22ЛР не в счет, но их и не отсыпают)

Поднимите приказ и инструкцию и ознакомтесь с ними. Вы не найдете официального документа запрещающего присутствие хозяина при отстреле, посторонним нельзя однозначно- но хозяин оружия не ПОСТОРОННИЙ!

А где можно почитать? Или ознакомиться? Что за приказ?

То что отсыпают порошок куда не шло, но когда отсыпят многовато и пуля в стволе застрянет вот тогда и начинаются проблемы и их решают все по разному.
Одни стальным шомполом выбивают, а другие патрон пижуют бумагой и стреляют.
Так что отстрел очень вредная штука на крупных калибрах.

"А где можно почитать? Или ознакомиться? Что за приказ?
"

ПОзвоните и поговорите со своим разрешителем , луше если знаете его лично и задайте вопросы.
Если будете присутствовать на отстреле проблем что стрельнут барнаулом или что либо зажилят нету.

Примерно вентилировал и выяснял что и как, моё присутствие при отстреле это вполне нормально и законно, лучше заранее самому патроны подготовить с уменьшенной навеской пороха.
Мне этот весь триппер контрольного отстрела предстоит проходить не позднее сентября.
Посему вопрос, сколько пороху отсыпать максимально допустимо, по весу ли по объёму ли в 30-06 ?

по весу ли по объёму ли в 30-06

30% от общего заряда.

спасибо !

ПОзвоните и поговорите со своим разрешителем , луше если знаете его лично и задайте вопросы.
Если будете присутствовать на отстреле проблем что стрельнут барнаулом или что либо зажилят нету.

За совет , спасибо. Воспользуюсь в октябре.

А ваще...
У нас разрешитель по гладкому по месту жительства. (Району) Вот с ним разговаривать можно.
А по нарезному в краевом центре. А там целый отдел. (с кем говорить?) Краевой центр в 200 км. От района.
Чтобы отстрелять 3 патрона. надо 400 км проехать. А стволов несколько и у всех регистрация в разные года и месяцы.. 😊 😊 вот и мотаемся..

VOVP
Пусть забирают, я не собираюсь перевоспитывать ментов, но зачем срать человеку, с которого только что поимел 17 патронов ценой никак не меньше 2000р.? Ладно, забил 😊 В конце концов, при таких раскладах люди сами себе заработают гемморой.

Хорошо у вас... 😞

У нас отдал 3 патрона на сертификацию и получил их гильзами обратно, а если хорошо постараься так эти гильзы тебе в пакетик, печать и к балистам для картотеки.

Контр отстрел в присутвии владельца 😊

АхотнеГ

Отчего же, вполне дадут.

часто слышу такую фразу, но не встречал человека, который смог бы это сделать(22ЛР не в счет, но их и не отсыпают)

Oldwolfs

А где можно почитать? Или ознакомиться? Что за приказ?

Знакомтесь.

Зарегистрировано в Минюсте РФ 25 апреля 1994 г. N 550

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1994 г. N 118

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ О ПОРЯДКЕ
КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ
С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ «*»

1. Утвердить Инструкцию о порядке контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом (Приложение 1).
2. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт - Петербурга и Ленинградской области, автономной области и автономных округов, окружных управлений материального, технического и военного снабжения, УЛИТУ, управлений, отделов внутренних дел на транспорте и подразделений Восьмого главного управления МВД России, начальникам учебных заведений и научно - исследовательских учреждений МВД России организовать проведение с 1 ноября 1994 года контрольных отстрелов огнестрельного оружия с нарезным стволом, обеспечить хранение отстрелянных пуль и гильз, их направление в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
3. Министрам внутренних дел республик, начальникам управлений (главных управлений) внутренних дел краев, областей, городов Москвы, Санкт - Петербурга и Ленинградской области, автономной области и автономных округов, управлений и отделов внутренних дел на транспорте, подразделений Восьмого главного управления МВД России:
3.1. Исключить продажу, регистрацию служебного и гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом без проведения контрольного отстрела.
--------------------------------
«*» Подпункты 3.2, 3.3, 3.4 и пункты 4 - 10 Приказа не приводятся.

Министр
генерал армии
В.ЕРИН

Приложение 1
к Приказу МВД России
от 12.04.94 N 118

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА ОГНЕСТРЕЛЬНОГО
ОРУЖИЯ С НАРЕЗНЫМ СТВОЛОМ «*»

1. Общие положения

1.1. Контрольные отстрелы огнестрельного оружия с нарезным стволом, находящегося в обороте на территории Российской Федерации, производятся с целью постановки на учет Федеральной пулегильзотеки МВД России и обеспечения его розыска в случае утраты (хищения), а также раскрытия преступлений, совершенных с его применением.
1.2. Контрольному отстрелу подлежит следующее служебное и гражданское огнестрельное оружие с нарезным стволом:
изготовляемое на предприятиях по производству оружия и предназначенное для реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
прошедшее переделку или ремонт, если переделка затрагивает ударно - спусковой механизм, патронник и канал ствола, - перед его реализацией или передачей владельцу;
ввезенное предприятиями - поставщиками из-за границы и предназначенное для реализации на территории Российской Федерации - перед его реализацией;
приобретенное гражданином Российской Федерации за границей - перед его регистрацией и оформлением разрешения на хранение и ношение;
хранящееся и используемое предприятиями, организациями и учреждениями - один раз в пять лет;
передаваемое или продаваемое предприятиями, организациями и учреждениями - перед передачей или продажей;
принадлежащее гражданам Российской Федерации - перед продлением разрешения на хранение и ношение или перед передачей, продажей другому лицу.
1.3. Наградное и оставляемое сотрудникам государственных военизированных организаций, уходящим на пенсию, огнестрельное оружие с нарезным стволом отстреливается перед оформлением в органе внутренних дел разрешения на его хранение и ношение. «*»
--------------------------------
«*» Подпункты 1.4 и 1.5 Инструкции не приводятся.

1.6. Контрольные отстрелы вновь изготавливаемого, а также переделываемого, ремонтируемого в заводских условиях гражданского и служебного оружия производятся на предприятиях - изготовителях с внесением соответствующих записей в заводские паспорта на оружие.
1.7. В других случаях контрольные отстрелы служебного и гражданского оружия производятся в подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД с выдачей копии протокола отстрела владельцу оружия.
1.8. Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела производится предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия за свой счет.
1.9. Количество необходимых для контрольного отстрела боеприпасов определяется в зависимости от модели оружия:
для револьверов - по одному боеприпасу с оболочечной и одному боеприпасу со свинцовой пулей на каждую камору револьвера;
для остального оружия - по три боеприпаса на каждый нарезной ствол (включая сменные).

2. Порядок контрольного отстрела служебного
и гражданского оружия

2.1. На заводе - изготовителе оружие отстреливается работниками предприятия в присутствии сотрудника лицензионно - разрешительной системы, который осуществляет контроль соблюдения правил отстрела и упаковки контрольных пуль и гильз, их направления в Федеральную пулегильзотеку МВД России.
2.2. В подразделениях службы вооружения ХОЗУ (ХОЗО) МВД, ГУВД, УВД оружие отстреливается сотрудниками этих подразделений.
2.3. Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (Приложения 1, 2) в трех экземплярах. Один экземпляр протокола остается на хранении в подразделении лицензионно - разрешительной системы МВД, ГУВД, УВД для внесения в учетное дело предприятия или личное дело владельца оружия, второй передается предприятию или владельцу оружия, третий направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную пулегильзотеку МВД России. «*»
--------------------------------
«*» Раздел 3 Инструкции не приводится.

4. Правила контрольного отстрела оружия

4.1. Отстрел оружия производится в тирах или специально оборудованных местах в пулегильзоулавители, обеспечивающие по заключению местного экспертно - криминалистического подразделения МВД, ГУВД, УВД получение качественного экспериментального материала. Присутствие при отстреле посторонних лиц запрещается.
4.2. При отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной подмены контрольных пуль и гильз пулями и гильзами, отстрелянными из других экземпляров оружия.
4.3. Перед отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки, ствол и патронный упор затвора тщательно протираются.
4.4. Из каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее 3 пуль и 3 гильз, а при наличии нарезных "вставок" в гладкоствольные стволы, сменных стволов - по 3 контрольные пули и гильзы с использованием каждого ствола.
4.5. При отстреле револьверов необходимо получить по 2 контрольные пули и гильзы из каждой каморы барабана. Отстрел револьверов производится сначала патронами, снаряженными оболочечными, а затем свинцовыми пулями.
Выстрелы из автоматов и ручных пулеметов производятся при положении переводчика на одиночном огне.
4.6. Серия пуль и гильз после отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в отдельные прочные полиэтиленовые пакеты, при этом каждая пуля и гильза во избежание видоизменения на них следов оружия заворачивается в мягкую бумагу (вату). Внутрь пакета помещается бирка, на которой указывается территориальный орган внутренних дел, вид, модель, серия, номер и год выпуска оружия, владелец оружия, дата отстрела. Надписи на бирках выполняются на пишущей машинке и заверяются оттиском печати "Для пакетов". После чего пакет заваривается по горловине. «*»
--------------------------------
«*» Раздел 5 Инструкции не приводится.

Приложение 1
к Инструкции, утвержденной
Приказом МВД России
от 12.04.94 N 118

__________________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел, подразделения
внутренних войск)

ПРОТОКОЛ N
КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА ОРУЖИЯ
"__" ______ 199_ г.

Настоящий Протокол составлен в том, что произведен контрольный
отстрел огнестрельного оружия с нарезным стволом, принадлежащего
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
Основание отстрела ___________________________________________
Отстрел начат ________________________________________________
__________________________________________________________________
(время, дата)
и окончен ____________________________________________________
__________________________________________________________________
(время, дата)
Для отстрела представлено _______ единиц оружия в соответствии
с описью на __________ листах (прилагается).
Отстрел указанного оружия, упаковка отстрелянных пуль и гильз
проведены в соответствии с требованиями Инструкции, утвержденной
приказом МВД России от "__" _________ 199_ г. ___ N ____.
Пакеты с отстрелянными пулями и гильзами в количестве ____ шт.
помещены в полиэтиленовый мешок, опечатанный печатью с рельефным
оттиском.
Примечание: __________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
Ответственный
__________________________________________________________________
(должность, звание, Ф.И.О.)
Служебный телефон: ___________________________________________

Приложение 2
к Инструкции, утвержденной
Приказом МВД России
от 12.04.94 N 118

__________________________________________________________________
(наименование органа внутренних дел, подразделения
внутренних войск)

Лист ____________ приложение
к протоколу N ______________
контрольного отстрела оружия
от "__" ___________ 199_ г.

ОПИСЬ ОРУЖИЯ, ПРЕДСТАВЛЕННОГО ДЛЯ КОНТРОЛЬНОГО ОТСТРЕЛА

N Вид
оружия Модель Калибр Серия Номер Год
выпуска Кол. конт.
выстрелов

Ответственный ________________________________________________
(должность, звание, Ф.И.О.)

стрелок1967

30% от общего заряда.

Ну и что это даст? Стоит ли заморачиваться с распатронированием? Повторяю, это не наша проблема, положено 3 патрона на ствол- дай, а сверх того, это уже другая песня.
Добавочные патроны могут смущаясь попросить у вас (но не требовать) по причине: 1. Косой отстрельщик. 2. Пулеуловитель не предназначен для этого типа оружия. 3. Расходного материала в пулеуловитель (нить и т.д.) недовложено в связи с экономией. 4. Нет методики по отстрелу импортных да и наших экспансивных пуль и никто не покажет вам официальный документ регламентирующий порядок распатронирования, сколько пороха оставлять конкретно для этого ствола и патрона и т.д. Да и без вашего присутствия при отстреле, если оружие пострадает, не докажете в суде что причастные к отстрелу лица, манипулировали с патронами. Так что наши ОВД-УВД обязаны принять меры для обеспечения мероприятия по отстрелу оружия в пулегильзотеку всем необходимым для этого оборудованием и расходными материалами, а не устраивать клоунаду. Давно прошли те времена, когда в ЭКО отстреливалось только криминальное самодельное и боевое короткоствольное и автоматическое оружие, произведенное еще при СССР и все при этом были довольны имеющимся на местах оборудованием. Пора уже некоторым понять и привыкнуть (в том числе и на самом верху), к тому, что на руках у населения имеется оружие и гораздо мощнее. В связи с этим и оборудование для его отстрела должно быть другим или вообще по этому поводу не морочить людям голову. Вам что, на шиномонтаже предлагают на всякий случай привозить на две шины больше из-за того что у них компрессор может заглючить и наконечник со штуцера в это время не снимается, да и всегда при накачке шины и заглючившего компрессора почему то электрорубильник отключить нельзя, а это в комплексе приводит к БАХ? Предлагают? Нет? Правильно- это их проблеммы и они добросовестно их решают. Так, почему при отстреле оружия все проблеммы должны быть мои или ваши? Приказ МВД есть или нет? Так пусть и исполняют.
Интересно, а в каких еще странах устраиваются такие мероприятия?

BOar

Примерно вентилировал и выяснял что и как, моё присутствие при отстреле это вполне нормально и законно, лучше заранее самому патроны подготовить с уменьшенной навеской пороха.
Мне этот весь триппер контрольного отстрела предстоит проходить не позднее сентября.
Посему вопрос, сколько пороху отсыпать максимально допустимо, по весу ли по объёму ли в 30-06 ?

Originally posted by :
При том полученном давлении потрошенного патрона- сомневаюсь.

А в чем сомнения? Следы на пуле возникают от соприкосновения ее с полями в стволе. Давление нужно только для продвижения пули по каналу.
Диаметр нового ствола по полям меньше диаметра пули и диаметра ствола по нарезам, за счет этого и достигается раскручивание пули с появлением на ней характерных следов-бороздок от полей.. С увеличением настрела следообразование уменьшается, т.к. поля стираются и ствол становится практически гладким, тогда его диаметр становится практически равным пуле и она уже не идет по полям и нарезам, а проскальзывает по ним, практически не закручиваясь в стволе. В принципе, такой ствол уже не показывает приемлемых показателей по точности/кучности, и дальнейшая его эксплуатация бессмысленна.
Особо отмечу, что с нормальных, неизношенных нарезов пулю срывает именно повышенное, а не пониженное давление.

Михалыч. 59
Пули 7.62мм ПК, 5.45мм АК

Каким образом? Даже представить себе такое не могу...

АхотнеГ
пулю срывает именно повышенное, а пониженное давление

Originally posted by :
Всё-таки наверное повышенное

Именно это и имел в виду, просто сорвалось...

Просто не "пропечатается" все то, что должно "пропечататься" и не только на пуле- гильза еще есть. Можете вспомнить исправную поршневую группу и с просаженными кольцами. Трассы на пуле и отложение на ней копоти в случае исправного ствола и кастрированного порохового заряда, по отношению к изношенному стволу будут отличаться. Но после отъема всего 30% порошка может и полно "пропечатается", но смысла не вижу. Этим не уравнять мощный патрон с патроном 7.62х39, чего и добиваются отстрельщики, т.к. большая часть оборудования заточена под этот патрон. Есть оборудование и под винтовочный патрон, но его мало, дороже и не во всех отделах оно есть. Так о нас заботятся братья наши старшие. Вот отстрельщики выкручиваются как могут и попутно, от безисходности пытаются нам выкрутить руки.
Да и причем тут "повышенное" давление? Патрон штатный именно к тому оружию которое отстреливают и нечего его курочить.
P.S. Только не говорите что изношенный ствол и кастрированый патрон дадут хорошую кучность и уберегут пулю от срыва с нарезов.

Oldwolfs

Краевой центр в 200 км. От района.
Чтобы отстрелять 3 патрона. надо 400 км проехать. А стволов несколько и у всех регистрация в разные года и месяцы.. 😊 😊 вот и мотаемся..

Когда подойдет ближайший ствол по срокам к контрольному отстрелу, возьмите направление на контрольный отстрел и на остальные стволы, это не возбраняется и в будущем не придется мотаться с каждым стволом по отдельности мне в свое время это предложили у нас в разрешиловке, у меня было четыре ствола по году разница

Originally posted by :
Просто не "пропечатается" все то, что должно "пропечататься" и не только на пуле- гильза еще есть. Можете вспомнить исправную поршневую группу и с просаженными кольцами. Трассы на пуле и отложение на ней копоти в случае исправного ствола и кастрированного порохового заряда, по отношению к изношенному стволу будут отличаться. Но после отъема всего 30% порошка может и полно "пропечатается", но смысла не вижу. Этим не уравнять мощный патрон с патроном 7.62х39, чего и добиваются отстрельщики, т.к. большая часть оборудования заточена под этот патрон. Есть оборудование и под винтовочный патрон, но его мало, дороже и не во всех отделах оно есть. Так о нас заботятся братья наши старшие. Вот отстрельщики выкручиваются как могут и попутно, от безисходности пытаются нам выкрутить руки.

Поршневую можно сравнивать только с гладкостволом. Пороховые следы на гильзе и пуле экспертов не интересуют, только следы полей и нарезов.
"Оборудование" в большинстве случаев одинаковое- труба, набитая кевларом. Количество набитого кевлара пропорционально лени и количеству отсыпаемого пороха. Меньше кевлара- легче искать, но нужно больше отсыпать, чтобы пуля не плющилась об заднюю стенку трубы.
Кстати, х39 патрон тоже отсыпают...

Каким образом? Даже представить себе такое не могу...

Oldwolfs:
Сейчас можно (разрешено МВД) проводить перерегистрацию сразу всего имеющегося у Вас оружия. Пошли наши товарищи навстречу своему народу.

АхотнеГ

Поршневую можно сравнивать только с гладкостволом.

Кстати, х39 патрон тоже отсыпают...

Повторяю, Вы можете отказаться от этой процедуры и потребовать от них соответствующий документ. По надобности, можно и в прокуратуру обратиться.

Михалыч. 59
Кстати, х39 патрон тоже отсыпают...

Дожили... Ре-ЛОДЫРИ, нет не отстрельщики, а руководство ОВД
Повторяю, Вы можете отказаться от этой процедуры и потребовать от них соответствующий документ. По надобности, можно и в прокуратуру обратиться.

хотят тотального контроля - получите
может когда-нибудь дойдёт до тех, с чьей подачи, принимаются подобные законы, их, мягко говоря, нецелесообразность

Вот и я говорю, что у тех кто ратовал и у тех кто принимал закон, мыши в голове ночевали...

а зачем?

VOVP
VOVP

АхотнеГ
Порох отстрельщики отсыпают, затыкают свободное пространство бумажкой, отсюда и грязь в стволе

порох отсыпают.
НО.
Никаких бумажек никуда не суют.
Патрон разбирается кинетическим молотком, высыпается и половинится заряд, пуля ставится на место.

Михалыч. 59
Вы не найдете официального документа запрещающего присутствие хозяина при отстреле, посторонним нельзя однозначно- но хозяин оружия не ПОСТОРОННИЙ!

ПРО КОЛ-ВО ПАТРОНОВ.

Два остаются в Питере - ТРИ идут в МСК.

BOar
Посему вопрос, сколько пороху отсыпать максимально допустимо, по весу ли по объёму ли в 30-06 ?

АхотнеГ
"Оборудование" в большинстве случаев одинаковое- труба, набитая кевларом.

Слепой Пью
а зачем?
пусть отсыпают
если в х39м оставить 0,6-0,8 пороха получится прекрасно работающий дозвуковой патрон

Михалыч. 59
А к руководству ОВД или в прокуратуру- так что бы особо одаренные и рьяные сотрудники, призванные соблюдать закон и защищать своих (чужих) граждан не диктовали свои надуманные правила к данному мероприятию.

Вы как дети ей Богу.
От неведения готовы впасть во все тяжкие 😊 😊 😊 😊

Уважаемый Белый Ветер. Чтобы сказать про кого-то что-то нехорошее, я крепко подумаю и чаще всего от этого откажусь по политическим причинам.
Я не знаю наверняка про отсыпают- не- отсыпают, но точно знаю, так как вижу своими глазами:
1. В стволе и Сако и Тикки были конкретные черные ошметки, я не знаю чего.
2. Затворы были все черные.
За 9 лет стрельбы Сако я такого не видел ни разу.
3. На лицевой части затвора (не знаю как по науке) Тикки 308, однозначно, красный отпечаток и кусочки красного лака. Как может быть и Вы знаете, на дне гильз патронов Сако НЕТ красного лака.
Еще, я не знаю нужны мои патроны "отстрельщику нах" или не нужны, но они у него остаются.
Простите за мою туповатость, Вы в своих первых пяти строчках мягко пытались сказать, что я здесь наврал?
Еще я не понял зачем Вы на всю страну озвучиваете конкретные имена, хочется показать близость и знания?
Последнее. Не нало гнать про количество патронов. Для особо одаренных русским по белому в протоколе написано, что на каждый ствол по одному комплекту положено в пакет. В моем случае 4 на 4 ствола. В свое время и по три брали для того, чтобы если плохо получится (сомнется, раскроется, осечка), отстрелять второй. Третий, всегда был загадкой.

belyj-veter
кевлар размечтался

belyj-veter
Мне понятны и даже симпатизируют Ваши попытки оградить от домыслов знакомых сотрудников, которые согласно приказу производят отстрел оружия, тем более если их критика не заслужена. Но...

ПРО КОЛ-ВО ПАТРОНОВ.
Два остаются в Питере - ТРИ идут в МСК.

Это режимный объект и они не имеют права Вас туда пустить.
не нравится - меняйте конституционный строй, если толщина кишки позволит.

кевлар 😊 😊 😊
двухметровый ящик квадратного сечения, три сектора с дверцами, каждые 3см ВИСЯТ листы гофрированной резины толщиной примерно 5 мм.
кевлар размечтался 😊 😊 😊 😊

1.4 грамма оставьте.
пулю не кримпуйте.
ничем не подтыкайте

Михалыч. 59
Ну и как отстреливать патроны с тонкой рубашкой пули и т.д.

Михалыч. 59
Откуда рекомендации? Чья инициатива разработки данной инструкции?......

Михалыч. 59
Или думаете все так просто?

Михалыч. 59
как думаете, почему?

Михалыч. 59
Народ хочет "прозрачности" ЭЛЕМЕНТАРНЫХ действий властных структур, в том числе и СМ,

Михалыч. 59
Мне понятны и даже симпатизируют Ваши попытки оградить от домыслов знакомых сотрудников

KAY
Не знаю, у кого как, а в Москве, в большинстве случаев, -именно ТСВМ (аналог кевлара). Так что, не говори "гоп"...

ну не кевлар же.
а за МКАДом жизни нет - это мы знаем 😊 😊 😊 😊

VOVP
VOVP

Третий, всегда был загадкой.

Так-то я и не напрягался особенно. Я привел Вам факты и задал вопросы.
Вы , видимо, читаете, но не понимаете.
Я когда-то был педагогом и мне не трудно повторить.
Из моего 308 стреляли не моей Сакой, а каким-то говном с красной жопой.
Так понятно? Да, я с Вами согласен, мои патроны отстрельщикам не нужны, они передаются в детский дом, как подарки. Как-то не очень?
Вот Вы и придумайте, что-нибудь правдоподобное, а то про "3 патрона в Москву" тоже не канает.
Про отсыпают. Ведь можно просто высыпать в мерку из моей гильзы, а остальное, "в банку"?
В общем мне глубоко по хуй сколько патронов берут, но если берут много, то на хера срать?
К человеку, про которого вы сказали, я приезжал раз 6-7, всегда производил впечатление вменяемого и нормально договаривались. Видимо что-то изменилось. Кстати, после отстрела я не проверил карабины, а только глянул в стволы штуцера, лака не было 😊
Блядь, два мужика за сорок занимаются какой-то хуйней "верю- не верю"!
Фотографии посмотрите. Надеюсь, что не будет теорий, что я ебнул на затвор ложку клюквенного варенья?
Я вот вижу Вы в релоаде отмечаетесь, так лучше посоветуйте где найти штук 500 патронов, типа Сако 8г.
Все, урок закончен, для себя тему закрыл.

Всем ни пуха по весне.

Отстреливал на прошлой неделе. СZ 550 LUX кал. 375H&H magnum. Никаких направлений не требовали. Отстреливали при мне, 3 патрона полуоболоченные Динамит Нобель с пулей Бренеке, не отсыпали вообще ничего к моему удивлению (6085 дж. на выходе из ствола) просто бабахнули и все. Пули из пулеуловителя не ковыряли при мне, сказали потом. Чел очень вежливо попросил один патронб сказал коллекционируют они. Выдали протокол и все. Заняло все 10 минут примерно.

Завтра еду на отстрел. После выложу впечатления.

VOVP
так лучше посоветуйте где найти штук 500 патронов, типа Сако 8г.

И не надо материться.
Культурная столица... как-никак....

Михалыч. 59
Сейчас можно (разрешено МВД) проводить перерегистрацию сразу всего имеющегося у Вас оружия. Пошли наши товарищи навстречу своему народу.

Есть ли ссылка на документ, дайте пожалуйста, завтра пойду на Сколковский разьясню этих сотрудников.
Отказываются все сразу перерегистрировать.

Я- вологодский, у нас в деревне матом разговаривают. Это личный выбор каждого. У меня в офисе в разговоре используют мат все, кроме секретарши.
Еще мне кажется, что слово "упал" очень отличается от "ебнулся" по эмоциональному воздействию и глубине восприятия.
Ну, это ладно.
За патроны, спасибо. Я хотел "такие же, но с перламутровыми пуговицами". Очень уважаю ручную работу, но сам шить не умею 😊

Отказываются все сразу перерегистрировать.

Есть места, где упираются, не хотят скопом.
Но у нас отстрел в присутствии заказчика.

VOVP
Я- вологодский, у нас в деревне матом разговаривают. 😊

Да уж, если бы Чебурашку нашли у вас, то назвали бы его не Чебурашкой

если бы Чебурашку нашли

:) Да, гогласен, погорячился. Жалко Гену, в этом случае, каждый раз, когда бы он кричал своего друга в общественном месте, его забирали в ментовку 😊

2 Паршев +5
А по вопросу - подменяют - не подменяют - человек просто констатировал факт и не более того .Будьте внимательны и не давайте себя (объё) обманывать.

BEDUIN
- х-хы! А наши разрешители наоборот - советуют. Просто спрашивают, - не собираетесь ли продавать стволы и, если говорите, что нет - тогда, говорят, - лучше все скопом и стреляйте - нам и вам же проще.

Мне в свое время то-же инспектор предложил все стволы с разу перерегистрировать всем скопом

Месяц назад отстреливал два ствола 7,62х39 и 7,62х54.По три оболочечных патрона. При мне бабахнули внутрь трубы, набитой каким-то волокном(может-кевлар?),достали пули, упаковали оные и гильзы в пакетики, составили акты. Никто ничего не отсыпАл. Все быстро и вежливо. Наверное, повезло... Добавил. Москва,ЮВАО

Сразу указывайте в посте регион - город, район. Чтобы проще было понимать, о каких местах идёт речь.

VOVP я за тебя! я тоже люблю матюгаться-ебать колотить!И соглашусь с тобой везде одни отсыпалы, вымогатели мзды, и всякой хуйни-бегаю в гаи-всего то надо три справки, а выклянчили денег уже 4 рубля, и еще 5 надо отдать в конце всей эпопеи-или месяц ждать.

Задавил что ли кого? Тогда ещё легко отделался.

просто снимаю с учета в другом городе

Вот - всё, что на Ганзе начинается как обсуждение отстрела на ПГТ - кончается утешительно-расслабляющим матом. Иначе никак. Годы идут - а это дело решается только так... 😀 😀 😀

Тартарен

Есть ли ссылка на документ, дайте пожалуйста, завтра пойду на Сколковский разьясню этим сотрудникам.
Отказываются все сразу перерегистрировать.

Пожалуйста.
Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 года N 288
"О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 года N 814"
ИНСТРУКЦИЯ
по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом
гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации
(с изменениями на 16 мая 2009 года)

1. Общие положения

VIII. Порядок приема и рассмотрения документов при оформлении
и выдаче лицензий и разрешений в порядке продления срока их действия, а также в случаях переоформления

п.67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий*, а также разрешений на хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявление и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений (абзац в редакции, введенной в действие с 9 июня 2009 года приказом МВД России от 16 мая 2009 года N 376, -см. предидущую редакцию).
________________________
*За исключением лицензий на приобретение оружия и патронов, продление срока действия которых не предусмотренно.

Продление срока действия лицензий и разрешений осуществляется в порядке, установленном для их выдачи, послепосле комиссионного обследования объектов юридического лица, проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан ип проведения контрольного отстрела огнестрельного оружия с нарезным стволом с оформлением новой лицензии или разрешения.

При выдаче лицензий и разрешений ранее полученные, с истекшим сроком действия, подлежат сдаче в органы внутренних дел.

Михалыч. 59
Тартарен

Спасибо конечно, искренне, но по моему затевать споры в нашей стране с ЛРР по таким поводам (по крайней мере с областным по поводу нарезного) ну его нафиг.

А тут нет спора, каждый должен делать свою работу.
При отрицательном результате, напишите на имя начальника МОБ заявление с просьбой перерегистрировать все оружие одной датой и сошлитесь на приказ МВД России от 16 мая 2009 года N 376 и Инструкцию по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.

Работникам ЛРР самим будет проще потомв этой работе.

Михалыч. 59
А тут нет спора, каждый должен делать свою работу.
При отрицательном результате, напишите на имя начальника МОБ заявление с просьбой перерегистрировать все оружие одной датой и сошлитесь на приказ МВД России от 16 мая 2009 года N 376 и Инструкцию по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.

Работникам ЛРР самим будет проще потомв этой работе.

Да Вы правы, им проше будет! И нам всем. Тока я менее месяца назад перерегил гладкий и с ооочень солидным заходом хотел перерегить нарезняк (чтоб потом по справкам не бегать). Было сказанно следующее, не на уровне исполнителей замечу, :" Ты понимаешь, что нам всем потом нагорит. Приходи за три месяца до окончания разрешения, все твои нынешние справки примем и быстро оформим, надо будет еще одну розовую дадим, но сейчас не надо." Вывод ИМХО-
1. сотрудникам ЛРР пофиг, им даже проще все сразу.
2. к "писателю" будут искать закорючки и в лучшем случае осложнят жизнь (не со зла а по ЦУ с верху)
3. Не ту страну назвали Гондурасом 😞

Дак, для людей и сделано это изменение в нормативные документы.

Приходи за три месяца до окончания разрешения,

Спасибо еще раз, дам почитать в виде информации посмотрю, что скажут, отпишусь...

... в каждом околотке - своя метла.
В РФ понятие "федеральный закон" - фикция для домохозяек и выпусков новостей.

Да, нет, это отдельный сотрудник может недопонимать требований нормативных документов, но для этого и существует руководство. Даже если руководитель на-память и не помнит всех положений, он посмотрит регламентирующие документы и примет решение. О бодании с ЛРР тут и речи нет. 😊

В моей первой практике отстрела (отстреливал Маузер 98к довольно мощный патрон),
достаточно было только намекнуть что если вдруг пуля застрянет в стволе или еще чего, то я очень расстроюсь...
Инспектор договорить не дал, сказал что даже в руки карабин брать не будет, иди, говорит, к трубе и сам стреляй и о разборке патрона никто не заикнулся.
Единственное о чем я пожалел потом что не взял с собой наушники 😊
С тех пор так и отстреливаю свое оружие сам, даже мелкашки.
Так что, Коллеги, настаивайте как минимум на собственном присутствие при отстреле, только без гонора, спокойно нужно говорить, но уверенно.

приходилось отстреливать на ПГТ несколько партий карабинов, ну по полсотни-сотне каждая. стрелял я сам, поскольку одному отстрельщику-прапорщику это на неделю. то есть он сидит оформляет доки и еще достает пули из кевлара, я стреляю- смазываю-чищу, помощник мой пакует-таскает. когда успеваю, помогаю пули искать - в старом исстреляном кевларе который весь в узлах умаешься без привычки, но отстрельщик пулю на ощупь по теплу искать навострился. никто ничего не отсыпает - просто столько времени нет, это ж муторно и не так просто, особенно если несколько разных калибров. покупать где-то в инете балмолоток НА СВОИ отстрельщику нах не надо - проще пофиг на эту самую стенку в подвале.
Полностью согласен с Михалычем по поводу ухудшения следов при малом давлении. Как понимаю, фишка в том, что этот отстрел нафиг не нужен и МВД, НО они под это дело выбивают и штаты и деньги. куда эти деньги уходят-вопрос другой, по крайней мере кевлар покупали мы сами. 😞
как найти ствол по пулям-гильзам в тех ящиках что там копятся- из серии песчинку на пляже. стрелять лучше оболочкой, просто она меньше щепится и руки осколками не так режет. ну и целее в общем, если совсем рассыпется придется лишний раз бахнуть. иногда приходится, когда пуля в пулю попадает, хотя и специально ствол шевелишь. 3 выстрела, но в принципе годится и 2 пули, бывает.
на мелкане пулю не ловят, одну гильзу берут.
тут же стоит бочка с магнитом для отстрела АК со стальным сердечником.
а на мехзаводе помню рассказывали что стреляли в бочку вертикально сверху и доставали пули сеткой типа сачка- заранее на дно укладывали.

Сегодня отсрелял свой АРГО в Оболенском пер. Четыре патрона при мне разобрал
очень приятный в общении майор. Стрелял в моём присутствии, правда три выстрела, четвёртый,разобранный, патрон оставил себе(сказал:на всякий случай)
Никакого негатива процедура не вызвала, скорее наоборот.

непонятно- зачем ему этот патрон? этож как минимум незаконное хранение? а если свое такого калибра есть- ну нафига стал бы я чужими патронами да еще разносортицей стрелять? если только продает забывчивым тут же-а этих конечно есть, но нафига с такими медяками связываться- себе дороже может выйти.
кстати о забывчивых- при мне раз матерились сильно когда какой-то чудак (хоть и надо бы сказать крепче) принес на отстрел трассеры. поскольку на разрешении была фотка с погонами и в сером - обошлось матом.

.....я поздно подошел ,если повторюсь то не ругайтесь .....
Я полностью поддерживаю негодование автора !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Свиньи так поступают только свиньи ,а в милиции в последнее время трудно других найти ..... Куда они девают патроны ??? Да вовсю приторговывают ,вопрос только какими украденными или доставшимися по случаю .....мне предлагали и не раз....
5 штук у меня никогда не требовали уже это должно насторожить ,так можно раздухариться и по пачке требовать))). Присутствие хозяина ??? Да я лично хрен вот так отдам и делайте что хотите .Я бы по крайней мере заявление написал на имя начальника этого мудака ,результата не будет но по крайней мере ему скажут ,чтобы х..й не занимался ,а будете молчать следующий раз пачку неси...

61skydiver

..........
2. к "писателю" будут искать закорючки и в лучшем случае осложнят жизнь (не со зла а по ЦУ с верху)
......... 😞

Вот ИМХО как будет выглядеть ситуация "из нутри" МВД

К писателю во первых :
Сразу появится уважение или его подчеркнутый вид.
Во вторых:
На вопросы писателя - надо отвечать, официально и письменно! А ответ будет подписывать начальник, а готовить вы. (А там что попало не напишешь бумаги регистрируются)
А в третьих:
Писатель завтра напишет еще одно письмо - в прокуратуру и еще одно в суд (на ваши ответы) и ему ничего за это не будет. А вам? А начальнику?

________________
Поэтому и распространяется как можно шире в народе это мнение.
Угадайте - кому выгодно его распространять?

Вот такие мысли ребята.
Я лично пишу, писал и буду писать. И даже все обсуждения предлагаю перевести в письменный вид (не только ментам кстати). И вы знаете в 90% случаев ТОЛЬКО ЭТОГО! достаточно чтобы вести разговор в конструктивном для меня, а не ментов русле.

У нас (Алма-Ата) отстрел выглядит так:
В назначенный день собирают несколько охотников, чьё время на продление уже подошло, опаздывать нельзя. Вызывают по очереди, отстреливают в присутствии владельца, в писутствии же владельца отстрелянные пули и гильзы упаковывают и подписывают. Тут же составляют акт отстрела, половинку акта выдают на руки (для разрешиловки). Просят принести пять патронов, но отстреливают три, остальные остаются у владельца - зачем пять? а на всякий случай, мало ли, вдруг осечка. Винтовку я заряжал сам. Патроны не дербанят, стреляют какими есть, в трубу забитую тряпками и резиной (похоже на нарезанные автокамеры), на конце трубы ящик с тем же материалом.
Пули ищет стажер (или практикант?).
На всю процедуру - минут пять-десять.
Наверное нам повезло... 😊

в принципе у нас примерно так же, но бумажки долго оформляются. начальник подписывает все вместе и в конце.
лет 25 назад, еще никакой ПГТ не было, при перерегистрации дробовика наблюдал картину- разрешитель разбирал картонную бочку от канцтоваров (20-30л) набитую скомкаными бумажками- пули искал- он оказывается в гараже райотдела отстреливал в эту бочку наганы какой-то вохры. зачем - не знаю, но случай такой был 😊

У нас после отстрела отдают стрелянные гильзы и неиспользованные патроны (бывает, что 3х хватает без брака). Как раз таки чтобы не было лишних вопросов.

Хорст1
Сегодня отсрелял свой АРГО в Оболенском пер. Четыре патрона при мне разобрал
очень приятный в общении майор. Стрелял в моём присутствии, правда три выстрела, четвёртый, разобранный, патрон оставил себе(сказал:на всякий случай)
Никакого негатива процедура не вызвала, скорее наоборот.