Возможности 7.62х39 на разных охотах

Fakha

Уважаемые форумчане,
Интересно посмотреть на фотографии и почитать отчёты про самый распространённый патрон на постсоветском пространстве, и узнать побольше о его возможностях на охотах по крупной, средней и пернатой дичи.

С уважением,
Фаха

Fakha

Сам я, недавно стал обладателем Сайги с выше описанном калибре. По отзывам пользователей, патрона достаточно для уверенного поражения дичи на дистанции прямого выстрела ~ 150 метров.
Основной объект охот кабан, не основной медведь, дикобраз, барсук, и т.д. Так же интересует охота на сурка, на дистанции 80-100 метров.

DShooter

кабан 130кг, 80м, патрон вольф 8гр полуоболочка. за ухо, выходное с кулак,
лег на месте.

Fakha

Dshooter, из чего стреляли?

DShooter

Сайга мк

Fakha

С настрелом куча вашей сайги как нить изменялась, лучше хуже, и какой патрон пошёл лучше всего?

DShooter

настрелом куча вашей сайги как нить изменялась
я на сайге с кучностью не заморачиваюсь, для кучи у меня есть другое.
а субьективно, при настреле 700-800 , как попадал в кирпич на 100, так и попадаю, с оптикой.

Антоха83

Братцы, поподробней, мне всего полгода осталось до розовой !!

karaganda

Оба-на, наконец кто-то замутил про х39 темку. Но сильно большой ИМХО не будет, т.к. выбор патронов- с гулькин х.ен, ну а выбор оружия - Сайга, Вепрь да CКС. Ну есть оригиналы с CZ 527 Carbine в этом калибре. А стреляли из него все, что шевелится, а что не шевелится, то расшевеливали и стреляли. 😀 А по сурку:

И таких по 3-4 за выезд. Но вообще не для такой охоты оружие, его епархия - загон, особенно с коллиматором. А патрон самый дешевый из нарезных, за исключением мелкана, и это его главное преимущество.

bdk

особенно с коллиматором.
патрон самый дешевый из
+1

ДИМ

подниму темку

Rem 7

Лучшее и дешевейшее средство для пострелушек и охоты на соответствующую дичь."Перечень орудий добывания объектов животного мира..."от 10.01.2008(http://www.piterhunt.ru/library/articles/ofitsialnyi_dokument/perechen_orudii_dobyvaniya_obektov_zhivotnogo_mira_otnesen.htm ), ограничевает на все объекты охот как калибр, так и длинну гильзы.
Знаю уважаемых Ганзовцев с большим и дорогим арсеналом. При этом для охоты на волка загоном , нагоном, с флажками, преследованием с помощью снегохода и т.д. пользуют Сайго-вепре-эскаэсами в 7.62х39 с большим успехом. Вот например тhttp://talks.guns.ru/forummessage/75/629915.html
С уважением.

Saymon_tmb

А по сурку
Ни чего се его разметало то...Попадание не в голову а в нору не убежал, однако...Видимо бежать не чем было.
Тема очень актуальная кстати.

Андрей К

Лучшие в мире патроны 7.62х39, выпускаются фирмой Cor-Bon Ammo(USA).

Изготавливаются с пулями 108, 125, 130, и даже 150 грейн(!)
.310 diameter
http://www.ammunitiontogo.com/product_info.php/pName/20rds-762x39-corbon-hunter-150gr-jsp-ammo

ev011

Зачем еще одну тему открывать про этот патрон?Вот тема, много интересного написано... http://guns.allzip.org/topic/14/655845.html

karaganda

При этом для охоты на волка загоном , нагоном, с флажками, преследованием с помощью снегохода и т.д. пользуют Сайго-вепре-эскаэсами в 7.62х39 с большим успехом.
Ну дык это пожалуй, единственое охотничье применение, где Сайго-вепре-эскаэсы вне конкуренции.
.Попадание не в голову а в нору не убежал, однако... Видимо бежать не чем было.
Экспансивка, в профиль по брюху. За 132 метра, замерянных дальномером, из Сайги попасть в голову сурку с открытого по крайней мере для меня затруднительно. И по голове некоторые все равно уходят в норы, практически без головы. А по брюху, особенно в профиль, получаем потрошенную тушку, причем ложится сразу.

Fakha

Доживу до следующей осени, обязательно поробую по сурку, но там я думаю оболочки будет достаточно))) смотреть на вашего аж жалко)))
А скоро привезут 10 гр полуоболочку. По кабану отлично работает, говорят. Его аж опрокидывает))) и кумарит минуты 2-3, а этого достаточно чтоб добрать зверя в голову.

sv-2

Доживу до следующей осени, обязательно поробую по сурку, но там я думаю оболочки будет достаточно))) смотреть на вашего аж жалко)))
А скоро привезут 10 гр полуоболочку. По кабану отлично работает, говорят. Его аж опрокидывает))) и кумарит минуты 2-3, а этого достаточно чтоб добрать зверя в голову.
Барнаульская полуоболочка со стальным сердечником, за 100м секача ложит на месте .Ни метра не прошел. Выходное отверстие с кулак. Оторвала пол сердца, и куски ребер валялись на снегу.

wildcat7-62

Барнаульская полуоболочка со стальным сердечником, за 100м секача ложит на месте .
А Барнаульская экспансивка ( с дыркой на носу) тоже кладет хорошо. Кабан около 80-100 кг расстояние 100 м.(точно не мерял) в спину сверху вниз. Прошел 20 метров.
Да и оболочка тоже бывает неплохо. Вообще Скс, Сайга для практики самое то, в зверя они как то сами попадают. Рабочие винты. Вепрь под 7.62 не пробовал, у меня кроме сайги пионер 223.

Fakha

Мужики, подскажите по военному патрону.
Как известно он в большинстве биметалл. Насколько критично использование этого патрона по отношению к стволу. Говорят ресурс ствола сильно сокращается. Это правда? Начитался я об этом много, но так и не получил определённого ответа. Можно ли постоянно использовать их или нет?
Дело в том что боевой у нас очень доступный, производства начиная с 70-х по 2000- ные. Знаю, что до 87 года этот патрон шёл с мягким не закалённым сердечником.
На первой пристрелке мне посоветовали начать с боевого патрона, это в целях экономии полуоболочки (ПО). С ПО патроном тут напряг, поэтому даже на охоте заряжают через один: один боевой - один полуоболочка.
А друг с СКСом , говорит не парься, шмаляй. Что сайга, что СКС разработаны именно под боевой патрон.
На пристрелке и боевой и ПО барнаульская полетели одинаково, даже поправок не делал, и куча одинаковая.

sv-2

Ресукс ствола у Вепря 39 наверное с 10т начинается. У меня первый Вепрь с 95г настрел тыщи 4 наверное .Только ствол обкатался , начал кучу собирать приличную с открытого ,с упора 100м в круг 6см ложит ,для загонной охоты заглаза! Ствол в идеальном состоянии ,вот в гзотводе хром посыпался, но это не напрягает.

Tank_irk_ru

Иж18МН, стреляли полуоболочкой, какой как к отцу заскочу гляну. Изюбр метров 90, попадание по месту, сердце в тряпку порвало, с другой стороны от входного искрошило рёбра, тож кусок изрядный выкинули. Один раз прыгнул и упал, даже не бился.

Добрый Кот

karaganda
Оба-на, наконец кто-то замутил про х39 темку. Но сильно большой ИМХО не будет, т.к. выбор патронов- с гулькин х.ен, ну а выбор оружия - Сайга, Вепрь да CКС. Ну есть оригиналы с CZ 527 Carbine в этом калибре. А стреляли из него все, что шевелится, а что не шевелится, то расшевеливали и стреляли. 😀 А по сурку:

И таких по 3-4 за выезд. Но вообще не для такой охоты оружие, его епархия - загон, особенно с коллиматором. А патрон самый дешевый из нарезных, за исключением мелкана, и это его главное преимущество.
зачем животину за зря стрелять?

karaganda

Мужики, поскажите по военному патрону.
Как известно он в большинстве биметалл.
Насколько мне извесно, барнаул весь биметалл, различие с боевыми только материал сердечника. А хромированый ствол на Сайге, да и на Вепрях с СКСами выдерживает много выстрелов. Где-то в теме про Сайгу был документированный настрел у одной Сайги в 40.000 выстрелов. Надеюсь, такой ресурс вас устроит? Не думаю, что они бахали только гражданскими патронами. А вообще не грузись сильно ресурсом. То ли Док Ватсон, то ли Хабаровск сказал: "О ресурсе беспокоится только тот, кто ни один ствол не расстрелял". 😀 . Или ты как Дункан МакЛауд, хочешь жить вечно? Так они вроде мечами пользуются. 😀

Fakha

зачем животину за зря стрелять?
Ну почему же зря. Был такой анекдот про ".. и тех кто не двигался растолкали и вые.... али." ))) А патрон мне нравится всё больше и больше. Отдача маленькая, сам небольшой, недорогой, иногда дармовой ))
Два моих друга поехали на кабана, ночью с машины фарить (бреки блин ))))
У одного Вепрь с коротким стволом х54 у другого СКС. Так, пока Вепрь делал 1 выстрел и не известно попал или нет, СКС успевал 3-4 засадить и положить зверюгу))) по бегущему!
После охоты, тот который был с вепрем поехал покупать себе СКС, т.е. под х39 патрон)))))

karaganda

зачем животину за зря стрелять?
Какие критерии зряшности? Если я стреляю для жира и мяса, то это зря? А если для шкурки, то не зря? А если мне эта шкурка и даром не нужна, а люблю мясо и точную стрельбу на далеко?

Добрый Кот

karaganda
Какие критерии зряшности? Если я стреляю для жира и мяса, то это зря? А если для шкурки, то не зря? А если мне эта шкурка и даром не нужна, а люблю мясо и точную стрельбу на далеко?
не, ну если для дела, а не просто - смотрите "вона как я умею".., то это уже другое.

МБ1

если для дела, а не просто - смотрите "вона как я умею"..,
То годится на все. И самое интересное, что с него все нормально берется - от мыши, до миши. Все мои друзья, охотящиеся с оружием под этот патрон живы и здоровы, и маленько мясо едят.

FRAG

karaganda
Насколько мне извесно, барнаул весь биметалл, различие с боевыми только материал сердечника. А хромированый ствол на Сайге, да и на Вепрях с СКСами выдерживает много выстрелов. Где-то в теме про Сайгу был документированный настрел у одной Сайги в 40.000 выстрелов. Надеюсь, такой ресурс вас устроит? Не думаю, что они бахали только гражданскими патронами. А вообще не грузись сильно ресурсом. То ли Док Ватсон, то ли Хабаровск сказал: "О ресурсе беспокоится только тот, кто ни один ствол не расстрелял". 😀 . Или ты как Дункан МакЛауд, хочешь жить вечно? Так они вроде мечами пользуются. 😀


Гарри_Б
...
Также в этом году у меня на пенсию ушел Калаш - Сайга МК02, с настрелом около 25.000 - в основном Луганск, Климовск, немного Вольф... Механика в отличном состоянии, но в стволе (особенно в районе пульного входа) нарезов нет, соответственно на 35 метров кучностьв районе 12 сантиметров получается..... А новым на такой дистанции 3-4см было...
http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=4625&start=20

karaganda

Да, настрел впечатляющий. Ради интереса посчитал: у нас средняя цена на патрон - 0,3 у.е. Всего потрачено 7500 у.е. При таком расходе не боеприпасы цена карабина в 700 у.е. выглядит смешно.

wildcat7-62

О ресурсе беспокоится только тот, кто ни один ствол не расстрелял".
Вряд ли я расстреляю свою сайгу в этой жизни. Вопрос скорее теоретический. Вот товарищ Гарри сказал механика отличная а ствол сдох. В таких случаях ствол можно поменять или нет?

Fakha

В таких случаях ствол можно поменять или нет?
Наверное выгоднее и проще поменять всю винтовку сразу, всё равно в остальных узлах прибавится люфтов и выработки. ИМХО.

FRAG

так и есть, у нас перествол стоит дороже новой сайги

Роман Сергеевич

У моего товарища Веперь СОК 95 7,62х39, сам пока собераюсь покупать, так вот калибр нормальный, изюбря на 300-350 метров не раз брали. По косуле так вобще в самый раз, тетерева оболочкой сильно не рвет.

Fakha

У моего товарища Веперь СОК 95 7,62х39
Вепрь СОК 94 - 7.62х39. Вепрь СОК 95 - .308win
Пуля из 7.62х39 на 300 метров падает на 70 см. Пуля из .308 на 10 см.

Роман Сергеевич

Fakha
Вепрь СОК 94 - 7.62х39. Вепрь СОК 95 - .308win
Пуля из 7.62х39 на 300 метров падает на 70 см. Пуля из .308 на 10 см.

Извеняюсь за ошибочку Веперь не Сок 95 а Сок 94

wildcat7-62

Пуля из 7.62х39 на 300 метров падает на 70 см. Пуля из .308 на 10 см.
Зато она дешевше.... и подползать надо, подползать....

KotOmsk

Пуля из 7.62х39 на 300 метров падает на 70 см. Пуля из .308 на 10 см.
Ну предположим не на 10 а на 40, но дело не в этом, вопрос то в том в каких условиях стрелять. Если охота загонная то редко когда будет выстрел дальше 200 метров, а на такой дистанции разница между 308 и 39 не существенна.
Другое дело если нужно будет лису метров на 400 взять тут уже да, 39 наверное не очень подойдет.
Я сам вот сейчас в сомнениях что взять, и поизучая разные отчеты, посчитав на калькуляторе склоняюсь к тому, что х39 для загонной охоты на не слишком крупную дичь и для ходовой охоты по птице вполне достаточен.

karaganda

Ну и чиво, померла темка?

Fakha

Ну почему померла)
На кого в России разрешено с ним охотиться!? и в каких регионах. Просто интересно)

wildcat7-62

Ну я не охотился но стрелял с друзьями из чужого СКС трассерами по мишени. Чуть лес не спалили. Никогда не думал что трава и кусты так быстро горят. Хорошо что на поляне и деревья не занялись, а то бы песец нам был и лесу. Так что лучше всякими экспериментами не увлекаться, а покупать наши охотничьи. Моя Сайга их ест исключительно хорошо.

sv-2

На кого в России разрешено с ним охотиться!? и в каких регионах. Просто интересно)
С этим ,что в середине со смятыми дульцами, можно на чиновников.

karaganda

С этим ,что в середине со смятыми дульцами, можно на чиновников.
Ага, если не помрут от инфарка, то обсерутся конкретно. 😀

Fakha

Фотку просто так выложил. Красиво снято. Ну а на кого же кроме мишеней можно с м43 охотиться!?

По трассиру, на стрельбище, на соседней площадке, вояки стреляли в насыпной ров. Так справа от нас в метрах 70, на холме трава загорелась. Я долго матерился пока тушили. Такой вот рикошет(( на 90 гр в бок.

sv-2

Стрелял зимой, по глудокому снегу, ночью по бегущему кабану. Через один был заряжен трассер. Все трассера взмывались свечкой вверх под 90гр.

DShooter

Стрелял зимой, по глудокому снегу, ночью по бегущему кабану. Через один был заряжен трассер. Все трассера взмывались свечкой вверх под 90гр.
Что ж за кабан у вас не пугливый, и боюсь спросить , на каком десятке выстрелов вы в него попали? или вы просто готовили свиней к новогодней дискотеке?

KBT

Патрон специфический, но тем не менее работает. Ну и каждому зверю свой калибр.

sv-2

Что ж за кабан у вас не пугливый, и боюсь спросить , на каком десятке выстрелов вы в него попали? или вы просто готовили свиней к новогодней дискотеке?
Собаки были в загоне. Кабан не выходил из леса до темна. Просто сидели на снегоходе (вдвоем) и ждали собак. Когда совсем стемнело ,на поле метрах 150 от нас появилось темное пятно .Напарник заорал КАБАН ! Я схватил вепря и начал поливать ,с кректировкой по трассеру ,вот и получился салют! В кабана я конечно не попал. (я днем то вижу не очень) .Короче ,сунул я свой карабин напарнику ,завели буран и он попер на перерез. Я остался в поле. Он его обогнал и встал у оврага . Кабан пришел к нему прямо в руки .Он его добрал меров с тридцети . А вообще ночью растояние определить очень сложно . Секачина был под 200кг.
Итересной была его погрузка на буран. Снегу было очень много. Сдвинуть с места трофей не представлялось возможности. Ногами расчистили в снегу площадку ,поставили туда буран, скантовали на него кабана ,выехали из этой ямы и до дороги метров 800 ,шли рядом с бураном .Ну а остальное вы знаете.

Andryxa Sl

МК+ПОСП 8*32. П/о климовская, но разницы нет никакой)) Кабанчик метров с 20, ококло 80 кило, по диагонали с правой в левую лопатку (с сидушки). Проскакал метров 15, где и исдох. Вскрытие показало, что сердца у него не было, внутри кровавый компот. Выходное отверстие чуть больше пули, мясо цело.
Олежка, метров 60-80, с подхода, увидел меня, встал. Та же Климовская ПО, присел, выцелил в голову (остальное деревья закрывали). Он просто упал, лег на месте, пуля попала в шею чуть ниже головы.
По более мелким и крупным не пулял.

hunter59

Добрый вечер. Волей случая заимел сайгу 7,62х39. Сидел на мишку на лабазах, мечтал, чтоб тот не вышел на меня (слабоват патрон). Стрелял и косача за 150-170 метров, и бобра. Вот лосик 150-160 кг, 30 метров, упал сразу. Порваны все крупные сосуды, в грудной полости желе. Барнаульская полуоболочка. Один патрон. Сделал 2-3 шага.

Abu George

Вот лосик 150-160 кг, 30 метров, упал сразу. Порваны все крупные сосуды, в грудной полости желе. Барнаульская полуоболочка
Один выстрел или серия?

Fakha

Да какой там один выстрел...... попозже отпишусь о том как поохотились на пр. выходных.

Fakha

"PS: пол часа сидел писал как поохотились, а изза ганзы всё пропалою
напишу снова...."

Короче отохотились по кабану в горах. Стрелял кабана с 300-130 метров на склоне горы напротив, весом около 80 кг.
Первый магазин на 8 патронов выпустил с 300 до 200м. Потом ещё 3-4 патрона, поближе, но уже спешил.
Ранил 3 раза по низам, переднаяя нога первый сустав, низ груди и низ шеи. Кровь есть, след есть. Я спустился вниз в ложбину и пошёл по тропе, на склоне гр 45 по крови. Дошёл до м еста где кабан спрятался в зарослях.
Только я полез за ним, как услышал его рык и хруст. загонщик сверху, крикнул, что он встал пошёл на меня. Секач кинулся, уже, когда я стоял с 3 метрах от места и держал его на мушке. 3 выстрела в лоб и 1 боковое. Он пролетел в полуметре от меня, вниз и застрял в зарослях. Череп разбит наполовину, боковым пробита лопатка рёбра и сердце . Пуля барнаул полуоболочка. Сайга не подвела. Патрон 7.62 для дистанции более 150 метров, имхо слабый, в упор - лучше не бывает))). Второй номер, слева от в меня 130 метрах, стрелял с СКСа и попал в коленный сустав передней ноги. Так пуля там в суставе и осталась.
На месте дистанция казалась до 200м. При стрельбе брал по холке. А надо было на см 30- 40 выше. Как оказалось там было 200-300м. Прицел открытый, без оптики, было холодно около 2-3 гр тепла, а на последней пристрелке было аж плюс 19 градусов.
С Уважением, Фаха.

Surgerion

Fakha
Короче отохотились по кабану в горах. Стрелял кабана с 300-130 метров на склоне горы напротив, весом около 80 кг. Первый магазин на 8 патронов выпустил с 300 до 200м. Потом ещё 3-4 патрона, поближе, но уже спешил. Ранил 3 раза по низам, переднаяя нога первый сустав, низ груди и низ шеи. Кровь есть, след есть. Я спустился вниз в ложбину и пошёл по тропе, на склоне гр 45 по крови. Дошёл до м еста где кабан спрятался в зарослях. Только я полез за ним, как услышал его рык и хруст. загонщик сверху, крикнул, что он встал пошёл на меня. Секач кинулся, уже, когда я стоял с 3 метрах от места и держал его на мушке. 3 выстрела в лоб и 1 боковое. Он пролетел в полуметре от меня, вниз и застрял в зарослях. Череп разбит наполовину, боковым пробита лопатка рёбра и сердце . Пуля барнаул полуоболочка. Сайга не подвела. Патрон 7.62 для дистанции более 150 метров, имхо слабый, в упор - лучше не бывает))). Второй номер, слева от в меня 130 метрах, стрелял с СКСа и попал в коленный сустав передней ноги. Так пуля там в суставе и осталась.На месте дистанция казалась до 200м. При стрельбе брал по холке. А надо было на см 30- 40 выше. Как оказалось там было 200-300м. Прицел открытый, без оптики, было холодно около 2-3 гр тепла, а на последней пристрелке было аж плюс 19 градусов.


Вот так не нужно отстреливаться. нужно охотиться.

Abu George

Surgerion
Вот так не нужно отстреливаться. нужно охотиться.

Всяко бывает. Прошлой осенью, в одном загоне лосей оказалось больше десятка. Кто-то от них чуть не окоп рыл (за тушей уже стрелянного лося залегал), кто-то отстреливался реально до последнего патрона (всего 5 шт. на 2 дня охоты взял). Ну а я от коров прикладом отмахивался. Перли они на меня одна за другой. А стрелять их уговора не было. Да и кабашей я ждал. Дождался. Один из тех, что сверху - мой.

Правда с 7,62х39 никого у нас не было. В основном 9,3х62 и .30-06. Ну и я с мосей.
А вот по 7,62х39 постепенно склоняюсь к Сайге. Только хочу полноразмерную, с длинным стволом и нормальным прикладом. Наверное в пластике.
А случай, описанный кооллегой Fakha - результат использования оружия на не присущих ему дистанциях. Да ещё второпях. Ну и отсутствие дальномера, даже самого простенького, тоже сказалось. Я даже на загон дальномер ношу. Весит немного, а на месте определить дистанции реального поражения зверя при выходе очень помогает.
Самое интересное, что я вопрос про 1 выстрел задавал не коллеге Fakha, а коллеге hunter59. И имел в виду его стрельбу по лосю.
Кстати, вопрос к нему же: "Бобра с какой дистанции стреляли? И как потом доставали?" Чисто практически интересно. Может кто чего придумал, а я - не знаю. У меня дважды бобр тонул в недосягаемом месте. И достать я его не мог. Хотя обычно стараюсь или стрелять на мелкуоводье, или совсем уж на берегу. Но это с мелканом и гладкостволом трудно. 7,62х39 для этого гораздо лучше подходит.

nord13

Бобра хорошо брать с засидки на плотинке, как только он начинает через неё перелазить тут и стрелять. Тут выгода в чём получается: он либо на плотинке повисает, либо к ней непосредственно прибивается течением, а если и сполз на другую сторону то на готове держи сачок рыбный или сразу зараннее сеточку ставишь напротив перелаза через плотину и он в ней и оказывается сразу после выстрела даже если и не наповал бабахнешь.
Барнаульской полуоболочкой 39м патроном сурка этим летом очень нормальненько бралось. Прошлым летом был выстрел с упора на рамку двери машины на сто двадцать шагов, сеголетку сурку по горлу чётко пришла.

Fakha

Вот так не нужно отстреливаться. нужно охотиться.
Дальномер забыли в другой машине. Я когда шёл по тропе за секачом я был уверен, что он или уже готов или сильно ранен. Как потом оказалось секачишка был дерзким по жизни. У него я вынял 2 картечины из задней ноги, от чьих то прошлых неудачных охот и на левом боку нашёл 2 крупных ранения от другого секача.
Вот вчера гоняли кабанов в нелюдном, труднодоступном месте. Дальномер, дистанция 100 м. Выгнали стадо на верхний номер. там СКС, 3 выстрела 2 крупных свиньи кг по 100. Каждой досталось по 1 выстрелу по лопатке. Один промах.
ЗЫ: нарезняк хорошо, но потом тащили втроём их 3 часа км 2-2.5 км вниз по горе. снег, скользко, уклон гр. 30-40. У меня аж шапка вспотела)))) а с гладким далеко не поднимешься, специфика горных загонов.

Fakha

На нижнем фото тот же секач, просто вытащили его из зарослей. Мой рост 193 см.

Abu George

Коллега Fakha, я вижу у вас длинная Сайга в охотничьем варианте. Ну и как? Сравнивали с МК? Какие положительные и отрицательные моменты?

GOMER

Сайга короткая ствол 415, все же видно на фото.

Fakha

Ну и как? Сравнивали с МК? Какие положительные и отрицательные моменты?
Я сравнивал с Мк 02 ствол там такой же 415 мм. но стрелять намного удобнее, так как есть пистолетная ручка. Управлние огнём более комфортное. Я себе уже заказал приклад с пистолетной ручкой по типу свд. И наличие ДТК у МК преимущество, и отдача чуть меньше (на 15-20%) и полметровое пламя не слепит. К охотничьему прикладу я никак не привыкну. Запястье никак не выгибается. От этого при быстрой стрельбе куча скачет, обычно ниже и правее, дёргаю спусковой. Имхо под патрой м43, ствол 520 самый оптимальный, от этого и настильность повыше и звук приятнее, и пламени меньше. Про баланс не знаю.
ЗЫ: положительного в охотничьей только то, что она меньше привлекает вниание СМ, так как больше пожожа на ружо))) МК - чистоган Калаш))) И цевьё у охотничьей имхо удобнее, за счёт длинны.

GOMER

Не забудь , как поставишь показать.Я поставил комплект от амеров TAPKO, толкнуло меня на это неудоства стрельбы с ночником, после установки оказалось , что комфортно стало стрелять и с обычным ОП, и без него.

Abu George

МК - чистоган Калаш
Вот это и не нравится. Приклад короткий, площадь тыльника мала. Хотя пистолетная рукоятка - вещь весьма удобная.

И наличие ДТК у МК преимущество,
Согласен. Но если ствол 500 мм длиннее, то ДТК не нужен, как я понимаю?

Я себе уже заказал приклад с пистолетной ручкой по типу свд.
Где, если не секрет? Ссылочку не дадите?

цевьё у охотничьей имхо удобнее, за счёт длинны.
Вот поэжтому и думал про охотничью именно.

Имхо под патрой м43, ствол 520 самый оптимальный, от этого и настильность повыше и звук приятнее, и пламени меньше. Про баланс не знаю.
Исходя из этого думал приобрести болтовую Заставу. Сейчас их в такой версии (фуллсток в калибре 7,62х39) не выпускают, но в Мск ещё есть экземпляры. Ствол - как раз 550 мм. Смущает только несамозарядность, которая для некоторых охот у нас скорее минус. Ну и цена - не как у САйги. Хотя вес меньше и баланс, конечно лучше.

Нижний - как раз 7,62х39.

Fakha

GOMER
Не забудь , как поставишь показать.Я поставил комплект от амеров TAPKO, толкнуло меня на это неудоства стрельбы с ночником, после установки оказалось , что комфортно стало стрелять и с обычным ОП, и без него.
Ты выложи фото покажи, как получилось, но только вот в этой ветке, если не сложно) http://guns.allzip.org/topic/56/607262.html

Я я заказал или отсюда http://www.centerfiresystems.com/sai-stk-ske.aspx
или вот http://www.saigastock.com/index.php?main_page=product_info&cPath=26&products_id=141
Пока жду когда закончатся Новогодние хлопоты. У меня друг в штатах. он потом перешлёт мне, гемморно, но возможно.
2 Abu George,
Бери вепря в 7.62х39. Он тяжелее чем сайга но дерево и приклад мне понравились, и ствол толстый. Если не то простая охотничья сайга, ствол 520 и приклад по типу свд. По-моему будет нормально, и очень бюджетно и эффективно. Жаль мне не попалась со стволом подлиньше. А если брать болтовик на мелочь, то уж лучше в 223.рем. Имхо значительно точнее калибр и настильнее, чем м43.

Abu George

А если брать болтовик на мелочь, то уж лучше в 223.рем. Имхо значительно точнее калибр и настильнее, чем м43.
Вот это и не нравится. Мне надо и поуниверсальнее (чтоб и на вышке посидеть на свинку) и не такой настильный. А то вокруг населёнка сплошная. Боюсь, что пуля дальше улетит. А тут - максимум через 400-500 метров пуля уже "упадёт", если "по прямой" стрелять. Да и ветки в лесу меньше влияют. В общем, осознанно не хочу 223-й. И многим параметрам склоняюсь к охотничьей Сайге.

Fakha

А почему на рассматриваете 7.62х51 (308вин) например? , а вдруг лосяра выйдет на 300-500 м?
Патрон м43 всё же слабоват, и надо уметь из него или точно попадать (и стрелку и стволу) или, если точность неважная выпускать по 3-4 патрона сериями, пока не ляжет.
У сайги точность не ахти, если Вам конечно не будут отбирать из кучи самую точную за доп бабло)))Да и патроны не самые качественные, имхо.

Abu George

А почему на рассматриваете 7.62х51 (308вин) например? , а вдруг лосяра выйдет на 300-500 м?
Зачем? Для лося у меня мося есть. На засидках же лося не стреляю. И мишу тоже.

Патрон м43 всё же слабоват, и надо уметь из него или точно попадать (и стрелку и стволу) или, если точность неважная выпускать по 3-4 патрона сериями, пока не ляжет.
Это я знаю. Слабоват, но комфортен. Гораздо комфортнее .308Вин. Знаю: имел Ёжика в 308 и стрелял из Ёжика же в 7,62х39. А ещё и в 7,62х54, в 30-06 и в 223. Ёжики в 308 и х39 просто не сравнить по комфорту. Сложилось впечатление, что 7,62х39 - самый подходящий калибр для ИЖ-18МН.
Точность Сайги мне известна. Как и некоторая сложность отладки спуска и пр. Потому и рассматриваю Заставу. Но она дороже. Хотя и сразу готова к употреблению без всякого тюнинга. А на Сайгу и приклад купи, и УСМ отладь или замени... То на то и выйдет...

sv-2

Потому и рассматриваю Заставу
А Заставу ,где продают?

griz12

Не пинайте если вопрос дурацкий, но как с эти калибром вообще охотятся, если он практически на все виды дичи не подходит по закону? Сам хочу определиться с калибром нарезного,но смущает, что с 39 браконьерить надо?

горец

а вдруг лосяра выйдет на 300-500 м?

вот в наших краях "лосяр "нету ..к сожалению 😛 но лично видел :
битого большого медведя одной пулей (п\о)из 39го вепря на 300м .
кавказск. благородного оленя (типа марала что то) - одной на 200м .
кабана в р-не 250кг так же одним на 200м .
....а вот недавно воткнул 3(!)шт таких в несущегося подсвина кг так 90 начав с 30и и закончив на 2(!)м а он один фиг снес меня с ног гаденышь 😊
вобчем из чего угодно можно главное куда попалЬ 😛

sv-2

вобчем из чего угодно можно главное куда попалЬ
В глубокой юности, из 22к(тоз-8,) со100м, лосяру с шестью отростками, с первого выстрела ,прямо в сердце.Лег на месте,даже шагу не сделал!

Fakha

вобчем из чего угодно можно главное куда попал
+ Сто процентов согласен.
И из 9-ки можно промазать и не раз, учитывая отдачу. Но если из той же 9 или аналогичной по энергии, попадёшь не по месту, то оглушённый зверь, может дать время на повторый выстрел, тогда как м43 может не дать нужного гидроудара или просто не собьёт с ног. Тут уже и удача имеет значение) ....короче щас можно такую дедмагогию тут развести, что на страниц 10 растянется. Надо учиться стрелять и привыкать к определённой единице оружия. имхо.

горец

так од тож 😊 .
имхо конечно ,но если не стоит задача "доставать" зверя на 300и дальше 39й патрон оч. даже ничего . по крайней мере можно "бахать" где нибудь "в карьере" много и по разному тренируя при этом быстрый и точный выстрел по месту не напрягаясь ни финансово ,не физически .
а кто сумлевается в цифре 300м для 7.62*39 так тот просто в армии (при коммунизьме 😛) не служил и не шмалаля регулярно на стрельбише упр.(уже не помню номер) где две ростовые и пул. расчет встают аккурат на тех самых дальностях 😛.
после полутора лет тренировок делается это как здрасте 😊 3мя "дуплетами" не говоря уже об одиночных.

Abu George

Caucasian64
http://www.ruger.com/products/m77HawkeyeCompact/specSheets/17125.html

А ствол не коротковат?
Да и нету в РФ таких в продаже. А Застава и ЧеЗет есть. Вот на них и ориентируемся...

Abu George

А Заставу ,где продают?
Сорри, не скажу. Просто она там одна. Если купите, что мне останется? Сайга? Это будет называться отсутствием выбора. А вот если я Сайгу выберу, то - пожалуйста.

Caucasian64

Abu George

А ствол не коротковат?
Да и нету в РФ таких в продаже. А Застава и ЧеЗет есть. Вот на них и ориентируемся...

Дык ствол чуть длинне калашовского- в самый раз.
Заставы продавали под брендом Рема, сейчас их нет. CZ-вещь тоже не плохая.

Abu George

Дык ствол чуть длинне калашовского- в самый раз.
Там написано - 16,5 дюймов. Короче Сайги, однако...

CZ-вещь тоже не плохая.
Просто он сейчас значительно дороже Заставы. А в остальном - согласен.

Caucasian64

Abu George
Там написано - 16,5 дюймов. Короче Сайги, однако...

У АКМа длинна ствола 16.3

Caucasian64

Abu George
Просто он сейчас значительно дороже Заставы. А в остальном - согласен.

Застава ничем не хуже CZ.

Caucasian64

Задумывался над использованием 7.62X39 на охоте на белохвостого оленя. .308 сильно разбивает. Думаю, что полуавто будет не хуже болта по такой дичи, а может и лучше.

sv-2

Будет лучьше. Выход мяса будет больше!

Abu George

Caucasian64

Застава ничем не хуже CZ.

Я бы даже сказал, что лучше - элегантнее. Фуллстока у ЧеЗет Карбайн нету... 😞
Хотя Карбайн хорош по-своему. Компактен, как минимум. И магазины доступны. А у Заставы?..

Abu George

Будет лучьше. Выход мяса будет больше!
Вот и я думу думаю...

Caucasian64

Abu George

Я бы даже сказал, что лучше - элегантнее. Фуллстока у ЧеЗет Карбайн нету... 😞
Хотя Карбайн хорош по-своему. Компактен, как минимум. И магазины доступны. А у Заставы?..

А зачем этот фулл стак нужен? И зачем деревянная ложа на охот. винте вообщеm, при наличии современных пластиков?
Раньше юговские стволы продавала небольшая конторка,они были относительно дёшевы, можно было просто купить любой винт без ложи и установить в то, что нравится, а потом Рем перекупил право импорта, обозвал это дело своим именем и задрал цену на пару сотен баксов. После этого у народа резко пропал интерес к югам и проект рема накрылся медным тазом, как и проект с ИЖами. С тех пор юговское не возит никто. А жаль...

Caucasian64

Abu George
Вот и я думу думаю...


Я решил от оленя брать ноги и вырезки со спины, больше ничего брать не хочу, потрошить не буду. .308 разнёс моего последнего, как будто в нём граната взорвалась. Левую ногу тоже в труху......задумался.

GOMER

Caucasian64


Я решил от оленя брать ноги и вырезки со спины, больше ничего брать не хочу, потрошить не буду. .308 разнёс моего последнего, как будто в нём граната взорвалась. Левую ногу тоже в труху......задумался.

НЕ слабо живете, мы все забираем и разбираем.

Caucasian64

GOMER
НЕ слабо живете, мы все забираем и разбираем.

Раньше потрошил. Теперь понял, что большинство местных этой хренью не страдает и тоже решил, что мне этого не надо.

sv-2

Вот чеснтно говорю .308 Вепрь купил 5лет назад. На аохоту брал всего раза три. Всегда хожу с Вепрем 39м .(уже 16лет) .Охота в основном загонная. Когда нужно чтоб при дележке досталось побольше мяса собакам, Лучше брать 308.

Caucasian64

sv-2
Вот чеснтно говорю .308 Вепрь купил 5лет назад. На аохоту брал всего раза три. Всегда хожу с Вепрем 39м .(уже 16лет) .Охота в основном загонная. Когда нужно чтоб при дележке досталось побольше мяса собакам, Лучше брать 308.

Собак нет, а есть румынский калаш. Ну и Вeпрь .308, тоже есть.

GOMER

Вот, есть и Люп загонник и коллиматор, и дтк от Котяры( отдача почти полностью отсутствует) после этого Саваж в 308 чаще стал оставаться в сейфе.

Андрей К

Имею в сейфе, довольно приличный арсенал, но года 4 не меньше, хожу на охоту только с Сайгой-МК (даже в горы!)

Caucasian64

Андрей К
Имею в сейфе, довольно приличный арсенал, но года 4 не меньше, хожу на охоту только с Сайгой-МК (даже в горы!)
[/URL]

Зачем? Мазохизм?

Андрей К

Caucasian64
Мазохизм?
Вероятно абсолютная универсальность, именно для меня и моих задач. Очень часто, во главе угла стоит небольшой вес, маневренность, удобство, самозарядность и пр. Причем это особо ярко появляется, при передвижении пешком (на лошадях, квардоциклах, УАЗиках), при стрельбе на загонных охотах в условиях густого леса и даже прицельной стрельбе в горах до 200м.

Caucasian64

Андрей К
Вероятно абсолютная универсальность, именно для меня и моих задач. Очень часто, во главе угла стоит небольшой вес, маневренность, удобство, самозарядность и пр. Причем это особо ярко появляется, при передвижении пешком (на лошадях, квардоциклах, УАЗиках), при стрельбе на загонных охотах в условиях густого леса и даже прицельной стрельбе в горах до 200м.


дык это...западные полуавтоматы легче, эргомномичнее и в лучших калибрах. Xотя я сам не купил BAR.... 😀

Андрей К

Caucasian64
дык это...западные полуавтоматы легче, эргомномичнее и в лучших калибрах
Что-то не слышал о таких.. Вернее слышал, но в рекламе про фантастику(с).. 😊

P.S.
Вероятно именно "поэтому", двое знакомых американцев (заядлых охотников, кстати), в основном охотятся с СКСами (правда используя лучшие 39-е патроны), и при этом имеют весьма завидные арсеналы.

Caucasian64

Андрей К
Что-то не слышал о таких.. Вернее слышал, но в рекламе про фантастику(с).. 😊

P.S.
Вероятно именно "поэтому", двое знакомых американцев (заядлых охотников, кстати), в основном охотятся с СКСами (правда используя лучшие 39-е патроны), и при этом имеют весьма завидные арсеналы.


Так многие пользуются СКСами...конкретно по какой причине-я не знаю. По многим. Самая главная-дёшево и сердито. Довольно надёжно. Калаш надёжнее.
Я выбираю на каждую охоту более подходящий ствол.
Западные полуавто-BAR, например, очень хорошая линейка и в длинных и в коротких боеприпасах, так скажем. Он легче, эргономичнее и оптику на него ставить без извратов.

http://www.browning.com/products/catalog/family.asp?webflag_=002B&catalog_=B&content=autoloading-rifle-hunting-accurate-longtrac-shorttrac-long-short-track


http://www.browning.com/products/catalog/firearms/detail.asp?value=002B&cat_id=031&type_id=330&content=bar-shorttrac-stalker-firearms

sv-2

Западные полуавто-BAR, например, очень хорошая линейка и в длинных и в коротких боеприпасах, так скажем. Он легче, эргономичнее и оптику на него ставить
Бар ,ты в гры возми,рискни! Побросай его вместе с Сайгой,там поймешь ,кто такой!

TAF-772

[QUOTE]Originally posted by Fakha:
[ Всех с Новым годом! Всегда думал, что 7.62х39 только по касулям не бльше. Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС, увидев моего Лося в 308, спросили что это за мелкашка, обидевшись после выпитого много "чая" я стал деманстрировать патрон и показывать как лихо стреляю по стоячим бутылкам. Их это не сильно впечатлило, зато меня впечатлило когда они стали стрелять по летящим бут., попадание из 4-х пять. Когда на следующий день мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный. Суть -"УЧись метко стрелять"

Hendrik

Парни,а вот вы обсуждаете Заставу и ЧЗетку,а как же Барс 7,62*39 ?

горец

абсолютная универсальность при стрельбе на загонных охотах в условиях густого леса и даже прицельной стрельбе в горах до 200м.

+100.

Caucasian64

sv-2
Бар ,ты в гры возми,рискни! Побросай его вместе с Сайгой,там поймешь ,кто такой!

Шо, разваливается на ходу? Горы видел? Верблюд в зоопарке видел?(c) 😀

Caucasian64

TAF-772
[QUOTE]Fakha
[ Всех с Новым годом! Всегда думал, что 7.62х39 только по касулям не бльше. Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС, увидев моего Лося в 308, спросили что это за мелкашка, обидевшись после выпитого много "чая" я стал деманстрировать патрон и показывать как лихо стреляю по стоячим бутылкам. Их это не сильно впечатлило, зато меня впечатлило когда они стали стрелять по летящим бут., попадание из 4-х пять. Когда на следующий день мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный. Суть -"УЧись метко стрелять"

Дык и из мелкашки медведя убивают, спроси Кайoву... 😀
А для медвежонка в 100 кг, таки 7.62X39 в самый раз. Это вообще самый лучший калибр всех времён и народов, им и слонов убивают...высадил маг из АКМа и бивни-твои....
Да, кстати, Лося в .308-это самое то, горный штуцер, в натуре. 😀

Fakha

TAF-772
[QUOTE]Fakha
[ Всех с Новым годом! Всегда думал, что 7.62х39 только по касулям не бльше. Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС,.......
...... мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный. Суть -"УЧись метко стрелять"
+1 Ни грамм возражений.
С новым годом, мужики!!! Здоровья всем и удачи!

Hendrik

С новым годом, мужики!!! Здорьвья всем и удачи!
Берегите печень!!!

nord13

ерегите печень!!!

Поздно .....

wildcat7-62

Поздно .....
А Вы рассольчику с утреца....

sv-2

А Вы рассольчику с утреца....
А лучьше соточьку и огурчик!

nord13

Ваша дочь больше не курит и не пьёт.... Птому что больше не может...

Fakha

Анекдот: "Вчера с русскими пили...
и что!?
а сегодня утром похмелялись...
ну и что!?
Лучше бы я вчера сдох..."))))))
ЗЫ: А по мне ,с утра хорошо зелёный чай и ни капли водки, желательно остывший чай ну или минералка.

sv-2

ЗЫ: А по мне ,с утра хорошо зелёный чай и ни капли водки, желательно остывший чай ну или минералка.
Значит с утра у вас еще не было ,НЕ ХОРОШО!
Если утром хорошо,значит випил плохо!
Если утром плохо,значит выпил хорошо!

Fakha

sv-2
Значит с утра у вас еще не было ,НЕ ХОРОШО!
Если утром хорошо,значит випил плохо!
Если утром плохо,значит выпил хорошо!
Нее ну почему же.))) Бывало и очень не хорошо, благо водка у нас хорошая и печень в порядке. А вот похмеляться, как бы не принято. Вот чай или минералочка в тему...)) Каждому своё.

sv-2

Вот чай или минералочка в тему...)) Каждому своё.
Не жалеете Вы Себя!

Fakha

sv-2
Не жалеете Вы Себя!

А Вы попробуйте ... )))

sv-2

А Вы попробуйте ... )))
Я ,что садист что ли?! Я не только на себе такие эксперименты не провожу ,но и другим не советую . "Жизнь у нас одна и прожить ее нужно, что бы небыло мучительно больно!"
Просто у меня есть много знакомых(покойных),которые пытались боротся с похмельем чаем и минералкой.

Hendrik

А мне зелёные яблоки или мороженое помогает,но если есть возможность,то конечно лучше стопарик накатить!!!

nord13

Нихрена се у нас поперло про 7,62х39....

Fakha

Если бы не Новый Год .... ))) а ещё говорят калибр мелковат, тару надо правильную выбирать! )))

wildcat7-62

Нихрена се у нас поперло про 7,62х39....
Это потому что владельцы стволов под 7.62Х39 - самые правильные люди !

nord13

И люди правильные и калибр такой же, правильный, достаточный практически для всего.

deniskamchatka

Вот намедни собрал стеклотару после Нового года, коробки всякие от подарков и выехал за задворки стрельбища. Пострелял на разные дистанции. Классный, недорогой патрон! Единственно плохо - БЫСТРО заканчивается... :-)

d-alex001

А скажите мне люди добрые, как ведёт себя 39 патрон но птице???

hunter59

А скажите мне люди добрые, как ведёт себя 39 патрон но птице???
Разбивает. Оболочка, тетерка за 160-170 метров, боковая, в грудь. Выходное, как сказал таксидермист большое, с трудом чучело собрал.

d-alex001

hunter59
Выходное, как сказал таксидермист большое, с трудом чучело собрал.
так мне не для чучел надо))) сам я их есть люблю!

Abu George

[QUOTE]Originally posted by Caucasian64:
[B]

А зачем этот фулл стак нужен? И зачем деревянная ложа на охот. винте вообщеm, при наличии современных пластиков?
++++++++++ Просто нравится мне ложа "штуцен" (фулл сток) на карабине. Хотя согласен, что пластик практичнее. Как раз это - "монетка" в копилку за Сайгу. 😛

Раньше юговские стволы продавала небольшая конторка,они были относительно дёшевы, можно было просто купить любой винт без ложи и установить в то, что нравится, а потом Рем перекупил право импорта, обозвал это дело своим именем и задрал цену на пару сотен баксов. После этого у народа резко пропал интерес к югам и проект рема накрылся медным тазом, как и проект с ИЖами. С тех пор юговское не возит никто. А жаль...
++++++++++ Вот так всегда - жадность корпораций убивает хорошие и недорогие товары, столь любимые потребителями. 😞

Андрей К

hunter59
Разбивает.
Впервые слышу, что якобы 39-й рвёт птицу. Зато десятки и десятки раз видел, как птички аккуратно "проткнуты".

ccmail

ребят что лучше взять для пострелушек и раз в год или 3 раза поохотиться в одного и ли в двоих допустим потропить зайца или лису взять .... может кто из липецкой области охотобщество государсвенное, калибр 39 разрешён не будет подзапретом? кабаны лоси не интересуют такак опыта для них нету и вдоём глупо таких веще охотить...выбор из нарезного думаю сайгу мк или скс ... хотел лося под 51 патрон ... ды мне кажеться тяжеловат он да и для лис с зацами не пойдет и патроны дороже.... но у него кучночть лучше сужу по лигиону сайту так как на скс кучночть не где не нашел напишите своё мнение конечно интресно будет и какого нибудь залетного кабана выстрелить но думаю с моим опытом шанс веротность 0.001 остлось 2 года до нарезника.
скс и сайга мк ,мк-0.3 сильно кучночть отличаеться на 100-150 метров

Fakha

выбор из нарезного думаю сайгу мк или скс ... хотел лося под 51 патрон ... ды мне кажеться тяжеловат он да и для лис с зацами не пойдет и патроны дороже.... но у него кучночть лучше сужу по лигиону сайту так как на скс кучночть не где не нашел напишите своё мнение конечно интресно будет и какого нибудь залетного кабана выстрелить но думаю с моим опытом шанс веротность 0.001 остлось 2 года до нарезника.
скс и сайга мк ,мк-0.3 сильно кучночть отличаеться на 100-150 метров
Из поставленных задач и пожеланий, имхо лучше всего подходит калибр .223 рем и, если сайга, то сайга с длинным стволом + отбор самого кучного экземпляра + оптика + сошки и пристрелка, на лису имею ввиду. Хотя сильно сомневаюсь что найдёте минутную сайгу. А лучше бы болтовичок типа Барса или иномарки, ну может CZ.
По зайцу, я вообще не понимаю, как можно с нарезняком охотиться. Он же бегает и вероятно, что от него одни уши будут оставаться, при попадании пулей 7.62, или у Вас там зайцы особо большие? ))
Имхо про зайцу надо гладкий с дробью от номера 0 до 5. а по лисе, дабы шкурку не портить, калибр понастильнее и поменьше, т.е. 223 рем ли 243 вин и болтовичок с нормальной оптикой. И с гладким и с таким нарезным при должном навыке можно будет и мелких и крупных кабасиков, и крупных причек доставать, и калибры эти разрешены по всей России. Имхо.

Fakha

вот из ветки 243 вин
"HUNTER 004 posted 14-11-2010 07:07
quote:
Originally posted by Дремучий:
что предпочтительнее по кабану до 200 метров 7,62*39 или же 243win?

243, потому, что можно выстрелить по месту +\- сантиметр-другой."
http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html

sv-2


http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html
edit log
#131 IP
P.M. Ц
Да и энергия у 243 на 200м ,такая же как у 39 на 100м.
Не..... 39й ,только для ближненго боя 100м (загон)

Fakha

2 ccmail,
вопросы есть? Кстати, есть сайга в 243 вин.

ЗЫ: 7.62 очень удобный калибр для случаев "заворушки"))) патрон не проблема)

ccmail

терзают сомнения в осноном собираюсь по лесам бродить .... а сайга наврное тяга просто к калашу .. 223 калибр конечно получше в плане лисс и тд ... сам присматривался к лосю в 51 калибре кучночть меньше 40 , я про легионовский.а зайцы у нас наглые к деревням жмуться. 223 барс легионовский взял бы- кучночть тоже меньше 40 , только вот в лесу пригодиться ли она мне кажеться барс удобен в плане точного выстрела в этом калибре способен даже кабана убить. а сайга меньше в два раза да и пострелушки но у сайгие даже у легионовской кучночть меньше 100 . может кто подскажет где можно отобрать ствол такак деревянные запчасти хромированный курок и прочии примудрости легионовские не интересуют . самое главнео покучнее ствол а сайга с кучночтью меньше 60 стоит уже от 30000.
вот и уперся
1. сайга мк с калибром еще не определися ( а легионовский ствол тоже тоньше оригинала , нагреваетсья после 5-8 выстрелов?
2.БАРС-4-1 .223 Rem, на тепгане в климовске вроде есть нибось кучночть легионовская - сперь ружьё мне кажеться правда без пантов но они мне и не нужны пойду в одного все равно либо с другом .... предмет охоты все равно лисы мож заяц - ну так душу овтести бракоренчить не стану - даже если кабана увижу либо лося стрелять не буду . хотя думаю если куда надо папасть оба слягут ... но опыта нету да и пускай балатота с егерями стреляет .....
3. КАРАБИН ЛОСЬ 7-1 тоже очень нравиться только вот калибр кпуноват мне кажеться для лис и для первого опыта . думаю это будет второйн арезняк спусят несколько лет
4. при случае в липецкойо бласти вворонежской даже московской возьму бу с кучночтью получше еще присматриваюсь к скс полянского только вот не где не могу найти не кучночти ни очем отзывов.
7,62х39 ... 223 калибр всё таки маловат малоли может опыта поднаберусь и завалить кого нить по крупнее захочу может свина.... еслиб не был под вопрос взял бы сайгу мк хрен с этой кучночтью... прицел натянул .... что можете сказать про байку когда пуля прошивала на сковзь и летела еще километр ппадала куда нибудь такое может быть ... этим егеря пугают всех

SteelKnight

А патрон мне нравится всё больше и больше. Отдача маленькая, сам небольшой, недорогой, иногда дармовой ))
Вам хорошо =) у нас в Грузии охотничьи патрон fmj, sp, hp в охот магазинах стоит $2,3. Все равно берем. А что делать. На мой вопрос чье производство, продавец ответил Болгария. В инете ничего не нашел про болгарский 7.62x39 патрон. Сдается мне что это China )) Патронов от другого производителя в магазинах нет.

Maksim V

243, потому, что можно выстрелить по месту +\- сантиметр-другой."
А сколько стоит .243 патрон ?
Все эти разговоры о точности - просто разговоры - СКС даёт на 100 метров "кучу" 6-7 см и этого вполне достаточно и для охоты и для пострелушек - на охоте один хрен - прицельный только первый выстрел - а потом или готов или выстрелить не успеешь .

Maksim V

Глянул сейчас барнаульский .243 - 35 руб патрон ,7,62Х 39 - 9 рублей
.243 импортный - 64 рубля .

Fakha

что можете сказать про байку когда пуля прошивала на сковзь и летела еще километр ппадала куда нибудь такое может быть ... этим егеря пугают всех
2 ccmail
тебе ещё до нарезняка 2 года. За это время успеешь забыть всё что тут наболтали.
А егеря правы,
пуля может пролететь ещё 1 и 2 и 3 км, только, если ты будешь стрелять зайцев и лисиц на деревьях под углом так 45 гр. )))) и желательно не попадая по костям)))
У скс кучность приблизительно равна сайгинской. Только скорость пули изза более длинного ствола повыше и отдача помягче. Сравнивая с Мк и звук выстрела сочнее, не калашовский.

2 SteelKnight.
фмж патроны я не покупаю в магазине. нафига, когда их можно у вояк достать, по разумной цене!?
А SP покупаем, с рук по доллару, в магазине по 2.5 доллара, так что не только у вас там такие цены.
А болгарский патрон м43 существует и много производится. Также, там и калаши всех мастей делают! Не надо думать что это китайские.
Вот и румынские и болгарские есть
http://www.centerfiresystems.com/ak_firearms.aspx

А патрон 243 мне по своему существу нравится, но ресурс ствола изза высоких скоростей небольшой и калибр имхо для болтовичка и неспешной стрельбы. Отсюда и цена и относительно небольшая распространённость.

С уважением, Фаха. (всё сугубое имхо) )

SteelKnight

Поехал в Осетию на медведя, все местные с СКС,.......
...... мишка кг. на 100, был сражен из СКС с дырками в голове и сердце, вопрсов больше не возникало, пробежал не больше 10 метров, в голову был контрольный.
Конечно. Миф это всё про "слабый патрон"! Никакой он не слабый.

А мне зелёные яблоки или мороженое помогает,но если есть возможность,то конечно лучше стопарик накатить!!!
Как говорил мне мой один знакомый друг (с) опохмеляются спиртным только те кто много пьют, обычному же более подходит минералка или чай. Не знаю верить ему или нет =)


SteelKnight

фмж патроны я не покупаю в магазине. нафига, когда их можно у вояк достать, по разумной цене!?
Это верно. У нас так было раньше, теперь боятся ибо срок у нас за это большой да и страна перешла под натовский 5,56х45. (edit опечатко было х51) Так что у вояк их в наличии почти нет, хранятся на складе вместе с АК. Фмж меня интересует когда охочусь на птицу, это патрон не рвет ее.

А SP покупаем, с рук по доллару, в магазине по 2.5 доллара, так что не только у вас там такие цены.
Спасибо что откликнулся, а то я думал что это только у нас такие цены на патроны из стран бывшего союза. 2,5 доллара цена почти как у нас. Это в какой стране? Надо разузнать, может у нас тоже с рук можно достать.
Тут писали что у них этот патрон 9 руб стоит.

А болгарский патрон м43 существует и много производится. Также, там и калаши всех мастей делают! Не надо думать что это китайские.
Просто качество у тех патронов не самое лучшее было, про то как летают не скажу, не проверял пока, но чисто внешне мягкий носик у этих sp патронов часто замят и не ровен иногда отколупывается. Гильзы имеют разные оттенки, какие-то полосы.

Андрей К

SteelKnight
натовский 5,56х51
А в НАТО, об этом уже знают??? 😊

Хищник-ррр

С Новым 2011 годом,форумчане.Здоровья всем и мира вашему дому.
Интересная беседа.
Отмечусь.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

ccmail

ребят кто нибудь путное что то может сказат ьпро живучисть стволов легиона майги мк и барса.... а то набрел на тему якобы вепрь и и беркут изнались под тысячу ...уже ... а скс норм хоть бери ищи скс с хранения .. а ОП скс . этот уже нет скс поулчаеться чтоли ствол тоньше чтоли или в чем дело .. вепрю после каждыйх 350 выстрелов ствол отрезали на пару сантиметров....

ВЕТЕРРРРР

в ормагах Вологды доступны охотничьи патроны 7,62Х39 оболочки, полуоболочки, экспансивки - барнаульские (БПЗ), климовские (КСПЗ), тульские (Wolf - очень нравится, как настильно и кучно летит тульская полуоболочка 10 гр.), но запас в основном держу в барнаульских 7,62Х39 (лакированая гильза, плакировка места запрессовки пули и капсуля, ровненькие, порох чистый и невонючий)

если в 2008 году цена за вышеуказанные патроны была 7 рублей/штука, теперь 10 рублей/штука, есть еще чешские от S&B по 45 рублей/штука - не пробовал

«Сайга-МК» 7,62Х39мм ствол 415 мм, шаг нарезов 320 мм, рамочный складной приклад, автоматный ресивер - покупал прямо с завода (через СС), уже два года, настрел около 1000 выстрелов, работает четко и без вопросов, понятная, удобная, разворотистая, патрон доступен и можно много....., качество обработки и внешнее покрытие ствольной коробки лишь напрягают - хотя мою на заводе для меня специально выбирали (в 60-70-е гг., как то культурнее АК выглядели, хоть вещь и утилитарная не для вожделения, всетаки хочется, чтобы было красиво и культурно, ведь болгары же могут,а наши забивают год от года на качество), так как куплена была для души (как воспоминание о службе), то стреляет в тире или на стрельбище от 30 до 150 метров с открытого и с колиматором Ракурс-А, стабильно попадаю в компакт диск до 100 метров, на охоте не была (на охоту езжу с ИЖ-27ЕМ-М 12Х76 верхний цилиндр с напором, нижний цилиндр - для наших лесов и болот самое то), но обладание Сайгой-МК в 7,62Х39 дает понимание того, что дома в сейфе имеется весомый аргумент - если что..................

очень надеюсь на то, что изменения в ЗОО, а так же уточнение и приведение в божеский вид правил охоты дадут возможность существования охотничьему патрону 7,62Х39, так как у нас на северо-западе очень много народу с СКСами, Вепрями, Барсами и Сайгами именно в этом калибре, живущего охотой, понимающего охоту и имеющего культуру охоты.............

Fakha

ccmail
ребят кто нибудь путное что то может сказат ьпро живучисть стволов легиона майги мк и барса.... а то набрел на тему якобы вепрь и и беркут изнались под тысячу ...уже ... а скс норм хоть бери ищи скс с хранения .. а ОП скс . этот уже нет скс поулчаеться чтоли ствол тоньше чтоли или в чем дело .. вепрю после каждыйх 350 выстрелов ствол отрезали на пару сантиметров....
Купи нарезняк и сделай подробный отчёт о живучести стволов лично.
Я слышал и про 25000 и про 40000 про Акмоиды, а по СКС говорят 4000. а на 800 только обкатку проходит. ФАКторов которые влияют на живучесть уйма! всё влияет от патрона до того как и чем, и как ты чистишь ствол!
Не разводите очередной флуд!
Как сказал в одной ветке один участник, если с умом пользоваться, на всю жизнь тебе хватит , точно!

С уважением, Фаха

Fakha

.....или на стрельбище от 30 до 150 метров с открытого и с колиматором Ракурс-А, стабильно попадаю в компакт диск до 100 метров, на охоте не был.....
Замерил компакт диск - 12 см. Вполне достаточно для среднего и крупного зверя на таких дистанциях! по охоте, имхо главное, не теряя самообладания, сохранить такую же кучность по реальной мишени и зверь твой!

ЗЫ: Недавно поставил на сайгу планку от АКМ. Щель поуже, прицеливаться стало попроще. Пристеляли на 100, а потом постреляли на 370 метров. Субъективно, из скс и сайги со стволом 415, патрон боевой, летит одинаково. АКМовскую планку я ставил на "3" а СКС на "4". отсюда следует что у сайги и АКМ "углы подъёма" под целиком разные.
Сорри за офф.

ЗЗЫ: А флуд ненужный потёр, потому что не имеет никакого отношения ни к патрону 7.62х39 и тем более к охоте с ним!

nord13

Апну темку, интересна.

ВЕТЕРРРРР

Вопрос к знатокам, ориентирующимся в правовом поле:
в свете нынешнего ЗОО со всеми его поправками, а так же действующих на территории РФ правил охоты, на каких охотах возможно законно использовать нарезное охотничье оружие под патрон 7,62Х39 - СКСы, Вепри, Барсы и Сайги?

Как я писал, на охоту езжу с ИЖ-27ЕМ-М 12Х76, но Сайга-МК настолько полюбилась и пристрелялась, что с имеющейся номенклатурой боеприпасов (пули полуоболочки 8 и 10 гр., экспансивки, оболочки по 8 гр.), что я реально доверился бы ей в нашей средней полосе, так как если

Fakha
Замерил компакт диск - 12 см. Вполне достаточно для среднего и крупного зверя на таких дистанциях! по охоте, имхо главное, не теряя самообладания, сохранить такую же кучность по реальной мишени и зверь твой!

Сегодня был в ормаге, продавцы рассказали случай:
пришол к ним мужичок выбирать себе новый нарезной полуавтомат, но пока не смог определиться с калибром, а причиной выбирать обновку послужило то, что его егерь оштрафовал за нахождение в охотоугодиях с СКСом, который не был заряжен, но при этом был не в чехле, а на плече..............

Я лично полагаю, что мужичок облажался, так как находясь в охотоугодиях общего пользования, имея при себе охотничий билет и разрешение на оружие (ну, еще путевки, где это теперь заведено), когда в январе (зимний сезон) и волки, и зайцы законно могут отстреливаться, бродячие животные опять же - с СКСом 7,62Х39 в охотоугодиях находиться просто необходимо.

Да и заряженным оружие считается, когда готово к выстрелу, то есть помимо патронов в магазине есть патрон в патроннике........

Вот и рассудите, кто прав: егерь или мужичек?

Fakha

Блин, сочувствую я вам мужики, у нас егеря это как динозавры. Рееедко подходят, чтобы поздороваться и познакомиться), не более. Никаких запретов у нас насчёт м43 нету. Патрон в патроннике, в кармане, в магазине, или нет....... короче, нет дичи и выковыренного патрона м43 из ней то нет и разговора. Сколько слышал про охоту в России, одно разочарование. Не охота, а продуманный отстрел намеченного зверя (( по 1000 баксов за среднего секача, ужас.

SteelKnight

а причиной выбирать обновку послужило то, что его егерь оштрафовал за нахождение в охотоугодиях с СКСом, который не был заряжен, но при этом был не в чехле, а на плече..............
Да подвесить такого егеря надо было за одно место.

Fakha

Опять 25.
2 SteelKnight.
Прошу обращаться более уважительно ко всем участникам форума.
Бессмысленные сообщения буду удалять, как бы это не было неприятно.

nord13

Однако посмотрел Правила добывания... патрон 7,62х39 даёт возможность быть с ним в лесу максимально в течение всего года:
тетерев весенний апрель/май, сурок с 05 июля по 31августа, далее лиса с 15 сентября до 28 февраля. Т.е. перерыв только на март и июнь. Этот калибр мне мне нравиться всё больше и больше.

Fakha

Куда смотрят модераторы?

http://guns.allzip.org/topic/2/747155.html

Бардак полный.

Fakha

2 Maksim V, 2 deniskamchatka
Приношу Вам публичные извинения, за то что потёр Ваши "безнадёжные попытки" поучить SteelKnight.

karaganda

Fakha
А стоит так пениться? Ну сиди на своей ветке, пусть он сидит на своей. Никто же друг другу не мешает.

Fakha

А стоит так пениться? Ну сиди на своей ветке, пусть он сидит на своей. Никто же друг другу не мешает.
Да мне похеру на его ветку и над тем кто тему будет вести, просто такое говно как этот Steelknight , которому место у параши, не должно тут быть вообще.
Этой твари 3 человека популярно втирали что он лох и написал чушь, а он в ответ понтуется. "Сожри и проглати, раз облажался и вежливо заткнись и переведи тему" так должно было быть.
Мелкий пакостник он, кто ему лицуху на нарезняк дал!? наверное такой же лох.\ с пожёванным гастуком.

Fakha

Повеселим немного форум)))
Россиянам наверное весело наблюдать! Напоминает развал союза. честно. Когда 2-3 *андона позволили, или даже участвовали (может своим бездействием) в заговоре против великого союза.

Fakha

тема сдохла до сл сезона. если только на гуся никто не пойдёт.
Вот будем её теперь так поддерживать.)))
ЗЫ: А сидящего гуся скрадывать ближе 200м ой как трудно. А попасть из той же сайги в гуся с более 200 м кучность врятли позволит. Ну значит про гусей будет мало написано)))

Fakha

2 karaganda
пока этот *андон не поправит свой первый пост я буду продолжать. Вывел он меня из себя.

Fakha

Краткий обзор по Драчишвили, ака Aлик, ака Steelknight.




Fakha

продолжаем







Fakha

Прошу комментарии.
Так должен общаться "человек" который "долго читал форум перед тем как купить скс!?"
ЗЫ: Слов нет, одни слюни, и взведённый акмоид на руках.)) как говорится.

Fakha

В общем, мне это тоже всё надоедает, если драчишвили почистит свои посты, я почищу свои и забуду по него.
Я слово всегда держу, Гопника это манеры или нет, но есть понятие, что надо отвечать за свои действия и слова.

Андрей К

Fakha
В общем, мне это тоже всё надоедает,
Аналогично!