Эпосксидка для беддинга (посоветуйте)

Серрргей

Посоветуйте, какой готовый эпоксидный состав можно использовать для беддинга. Поксипол, говорят, не подходит. Буржуйские дорогие, но главное их из-за бугра нужно заказывать.
Может есть какие подходящие, что-бы продавлись в РФ (Питер)?
Время отвердевания что-бы минут 20 или больше.

С уважением. Сергей.

Серрргей

Спасибо. Мне бы в Питере, да и столько не нужно.

KRSK

Серрргей
Мне бы в Питере, да и столько не нужно.
Проверено многократно. Как пример - Алексей Лямин
http://guns.allzip.org/topic/132/747047.html
Питерская продукция.

С ув.

Серрргей

Спасибо.

Avega

В том числе подойдёт любая эпоксидная шпаклёвка, не берите только быструю... В Питере вообще этого добра валом...

KAPUR

Использовал такую. получилось хорошо
http://catalog.autodela.ru/good/view/8790

Avega

Можно чистой смолой пользоваться,просто текучесть у шпаклёвки меньше.Работать с ней проще.

KAPUR

[QUOTE]Использовал такую. получилось хорошо[/QUO
просто смолу нельзя. у состава, который использовал нет усадки, давление держит до 175 кг/см, не трескается, твердеет быстро. В отсутствии девкона ничего лучше не найти в магазинах, у нас по крайней мере.

Avega

Делалось смолой много раз,сами, бывало, добавляли разные наполнители... Тогда ещё про Девкон и не слышно было. Работать со смолой сложнее , со спец составами проще и результат хороший.

Серрргей

Использовал такую. получилось хорошо

Написано в ТТХ, что не рекомендуется при температуре свыше 121 гр.цельсия. Интересно, до какой Т нагревается ствол мелкашки при нтенсивной стрельбе.

Avega

Зачем Вам беддинг пулемёта?

Серрргей

Почему сразу пулемета. Развлекательно-учебная стрельба из мк карабина может быть достаточно интенсивной. Это не значит, что мк предназначена исключительно для этого и только так и будет эксплуатироваться. Но может. Хочется застраховаться от бессмысленной работы (если смола испортится от перегрева).

KAPUR

Интересно, до какой Т нагревается ствол мелкашки при нтенсивной стрельбе.
Ну Вы даете 😊 чтобы его нагреть выше температуры окр. среды надо очередями лупить патронов по 200 каждая

Avega

Не переживайте,ствол у вас будет вывешенный,а коробку не перегреете масса у неё большая, покупайте любой состав и укладывайте свой ствол,только не приклейте намертво. Про разделитель не забудте.

skitskit

Я использовал 5минутную америкосовскую из автомага.... Если все нормально подготовить , то успевается и за 2 мин. Поэтому заморачиваться с 20 минутной нет смысла.... Разберите карабин, засеките по часам за сколько минут вы его не торопясь соберете... будет не более 2х минут это точно.

EmAl

Лутшее средство для беддинга это Devcon. Металлонаполненый состав, очень прочный, не даёт усадки при высыхании. Использовал лично, доволен. В качестве разделителя использовал бесцветный восковой крем для обуви.

KAPUR

Лутшее средство для беддинга это Devcon. Металлонаполненый состав, очень прочный, не даёт усадки при высыхании. Использовал лично, доволен. В качестве разделителя использовал бесцветный восковой крем для обуви.
тогда подскажите, где его достать и сколько стоит?

Avega

Свободно,на другом континенте....,И к пересылу не запрещён.... Нет проблем.

EmAl

тогда подскажите, где его достать и сколько стоит?
Да это вообще не дефицит. 😊 Пишу по русски в яндексе "девкон", первые же строчки поиска сайт питерской фирмы торгуещей этим материалом. Всё просто. 😊

EmAl

Да это вообще не дефицит. 😊 Пишу по русски в яндексе "девкон", первые же строчки поиска сайт питерской фирмы торгуещей этим материалом. Всё просто. 😊

Серрргей

Действительно, продается в Питере. Не понятно только, продают ли физическим лицам и не оптом.
И зачем мне 0.5 кг... хватило бы 100 грамм 😞

SDR

а чем вас Поксипол не устраивает?
для беддинга еще не использовал, но по дому и авто много деталей уже им восстановил
усадки не дает
адгезия великолепная
прочность после затвердевания-более чем
клеил им и нагруженные места-без проблем
что пластик, что дерево, что металл-одинаково

headshot

SDR
а чем вас Поксипол не устраивает?

Быстро твердеет он.

SDR

Быстро твердеет он.

НАОБОРОТ медленно
сутки

это единственный недостаток для некоторых работ
http://www.novosel.ru/i/82879.jpg

KAPUR

В поиске в Питерской компании нашел Девкон уже давно. Вот только в розницу его купить как? и в Питер из МСК ехать за Девконом как-то не комильфо. Естественно, что Девкону в беддинге нет конкурентов, но достать в России очень трудно. Материал, который приводил выше, практически не уступает Девкону и по-моему пригоден для беддинга. Продается много где и стоит не дорого.

dallas

Да их куча эпоксидок, вот такой за 4 минуты вязкий становится и уже нельзя
с ним нормально работать, за несколько часов в тепле полимеризуется полностью.

Таким, конечно, полностью беддинг не сделать, но скажем DBM установить можно легко.

Девкон рекомендуют как проверенный(!) вариант, причем проверенный многими известными стрелками,
а так вариантов действительно масса, у кого есть желание и время экспериментировать 😊

SDR

Естественно, что Деукону в беддинге нет конкурентов

мотивируйте

headshot

SDR
НАОБОРОТ медленно
сутки

У меня прямо на упаковке написано- 10 минут, покупал в автомагазине.
Может еще есть какой, который дольше твердеет, не знаю. А так вещь хорошая, я беддинг под планку у Рема им делал.

Серрргей

Пипец... 😞

Разобрал Скаута. У него, сука, один только болт крепления ствола к ложе - между магазином и УСМ. И все. Причем зазор между УСМ и коробом магазина совсем маленький. Боюсь, если втулку поставить, то будет качаться на единственной втулке, как на качелях. Разве что замутить просто "постель" под лапой у передней частью ресивера и ствола...
Из плюсов - ствол уже вывешен (бумажка проходит, но с натягом небольшим, можно шкуркой снять еще миллиметр пожалуй). Казенная часть ствола (самая толстая - циллиндрическая) опирается на точку опоры, типа "Pressure point", но в задней части.

Х.З. в общем.

SDR

Хэдшот

несмотря на то что написано - полное отвердевание за 10мин не происходит. проверено
схватывание - да, но не отвердение

за 1-2 час двухкомпонентная "холодная сварка" отвердевает
но она не подходит для беддинга из за пластилинообразного состояния и менее прочная

Серрргей

с проверки ствола надо было начинать
в принципе возможно установить второй крепежный болт
но для этого нужно умение и оборудование

KAPUR

мотивируйте
все просто. Например титановый состав. очень высокая прочность на сжатие - в среднем в 8 раз выше рядовой эпоксидки, отсутствие разницы температруного расширения с металлом, низкая усадка, высокие температурные данные - вше чем рядовая эпоксидка на 50 град.С.
Удобное время загустения - 20 минут
http://industrialsolutions.ru/products/devcon/dev_mrepoxies

KAPUR

Естественно, что Деукону в беддинге нет конкурентов


мотивируйте

все просто. Например титановый состав. очень высокая прочность на сжатие - в среднем в 8 раз выше рядовой эпоксидки, отсутствие разницы температруного расширения с металлом, низкая усадка, высокие температурные данные - вше чем рядовая эпоксидка на 50 град.С.
Удобное время загустения - 20 минут
http://industrialsolutions.ru/products/devcon/dev_mrepoxies

Серрргей

с проверки ствола надо было начинать

Да наслушался разговоров, что все ресиверы 452 чезеток одинаковы 😞 Видать не одинаковы.

Правда вот тут человек сделал таки подобие беддинга, но без втулки:

http://www.rimfirecentral.com/forums/showthread.php?t=218485&page=3

На счет второго болта думал - может просверлить лапу и сверху болт с потайной голокой, а к скобе гайку приварить... Но тонкая лапа, зараза.

SDR

все просто. Например титановый состав. очень высокая прочность на сжатие - в среднем в 8 раз выше рядовой эпоксидки, отсутствие разницы температруного расширения с металлом, низкая усадка, высокие температурные данные - вше чем рядовая эпоксидка на 50 град.С.
Удобное время загустения - 20 минут
http://industrialsolutions.ru/products/devcon/dev_mrepoxies

который ИЗ?

http://www.devcon.ru/about.htm

стрелок1967

все просто. Например титановый состав.
Опять заблуждение.
Вот стил бед.фракцыя мельче(нерж сталь) заполнение больше,двух компонентный 50х50 с замесом не ошибешся,после 6-8 часов еще еластично не трескается и не ломается через 24часа критсализация и затвердение на 75% полное затвердивание 7дней.Назначение специально для БЕДИНГА.
http://www.brownells.com/.aspx/pid=1048/Product/STEEL_BED_KIT

SDR

Ребят

я вам так скажу

все эти суперсоставы - от лукавого

детище маркетинга, лохов разводить

для беддинга первое и единственно важное правило - отсутствие усадки или ее минимальность
второе правило - живучесть состава, чтоб не 5 мин, в принципе если есть время можно и 12 часовым составом пользоваться
третье правило - прочность, чтобы не трескалось от ударных нагрузок
(хотя лучше второе с третьим поменять местами)))))

ВСЕМ этим правилам большинство составов на рынке удовлетворяют процентов на 95

остальное от кошелька и распальцовки

dallas

SDR
я вам так скажу
Скажите, Вы - это кто? Поделитесь информацией о Ваших достижениях в области
стрелкового спорта или оружейного мастерства? Сколько раз Вы делали беддинг
и как(в цифрах) потом эти винтовки стреляли? Все сразу встанет на свои места.

SDR
все эти суперсоставы - от лукавого

детище маркетинга, лохов разводить

остальное от кошелька и распальцовки


Про Девкон эта тема не высосана из пальца, тысячи людей С УСПЕХОМ проверили
этот состав и все работает идеально, и подходит для этих целей идеально.

Вот если Сергей KRSK сначала проверил СуперХват на своих винтовках/
винтовках его товарищей по увлечению, которые на практике показали
реальные результаты, то это можно брать в расчет и рассматривать
как проверенную альтернативу, а не как теоретические знания из области физики.

стрелок1967

Ребят
я вам так скажу
все эти суперсоставы - от лукавого
детище маркетинга, лохов разводить
На западе развести тяжело,там берут то что работает.
Если два разных продукта работают практически одинак но один дешевле будут все брать что дешевле.
Там люди экспериментировать не будут с разной хренью наступая на грабли.
Есть составы для бендинга(или подходят)которыми работают разные оружейники и хвалят их это маркетинг,но чем попало там не хто не работает,так как доступность компонентов на выбор за их деньги.
Про Девкон эта тема не высосана из пальца, тысячи людей С УСПЕХОМ
У меня есть и девкон(всех видов,сталь,алюм,титан)и стил бед,последний мне ЛИЧНО нравится больше,в работе.
Другие компоненты вообще не расматриваю как состав для бединга,по причине тех же грабель и доступности двух составов.

KAPUR

стил бед
где достать?

стрелок1967

где достать
По ссылке через на броунвельсе если сами не сможите постучитесь к Хатсон

Серрргей

Гы... обошел 4 автомагазина и 2 хозяйственных.

Нигде нет VERSACHEM STEEL WELD EPOXY SYSTEM, так же нет Суперхвата 😞

В одном месте был VERSACHEM, но с титановым наполнителем, а не с стальным - рисковать не стал.

Зато везде лежит Поксипол, который, по моему, порядочное дерьмо, только разрекламированное.

Есть в автомагазинах куча других эпоксидных составов, но их нужно проверять, видимо.
Если на тепловое расширение еще можно проверить (цилиндр изготовить, дать полностью застыть и замерить длину микрометром при комнатной температуре, потом в морозилку на час, и опять измерить), то на усадку и хрупкость - не знаю как.

Покупать же полкило проверенного состава за 2000 руб. и использовать только одну пятую часть - религия не позволяет.

dallas

- найдите производителя СуперХвата в Интернете, обычно на сайте есть раздел "Где купить", там будут адреса магазинов
- Девкон можете купить напрямую на Брунелсе, через месяц придет, сэкономите рублей 300-400, если отправят 1st class
- Если совсем тяжко, Девкон можете купить с кем-нибудь в складчину, хватит его больше чем на 1 винтовку
- Можете экспериментировать с другими эпоксидками, пожечь патроны и ствол, а потом переделать нормальным составом 😊

Дело Ваше конечно, Вы спросили -- Вам посоветовали, Поксипол вопросов нет, дешман стоит 😊 Все ИМХО.

Серрргей

Можете экспериментировать с другими эпоксидками, пожечь патроны и ствол, а потом переделать нормальным составом

Вот этого не хочется как раз таки 😊 Пойдешь зимой стрелять, и бац - СТП уйдет, ломай себе голову потом - плохой беддинг или влияние температуры на патрон.

Если совсем тяжко, Девкон можете купить с кем-нибудь в складчину, хватит его больше чем на 1 винтовку

Полкило хватит на 4-5 винтовок. Ну куда мне столько. Да и ждать не хочется.

Вот тут, человек использовал Versachem со стальным наполнителем. И пишет, что для беддинга народ использует кучу составов:

http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/prepairing.htm

Bisonite в продаже встречается в РФ, и тюбики компактные (т.е. можно купить столько, сколько нужно на 1 карабин). Но почитал состав - он же без металлического наполнителя, просто полиуретановый двукомпонентный клей...

Хох

Кто сталкивался:
сколько живет девкон после открытия банки?
Столкнулся с тем, что флексан того-же производителя, после открытия прожил только неделю и загустел. Хотя и был перелит в герметичную тару.
Вот и интересно - не пойдет ли на выброс остальное содержимое банки после открытия?

KAPUR

еще раз напишу - я делал беддинг на своем CZ составом, который описан выше в посте 43. На чезете втулки какие-никакие уже стоят, заливал только лапу отдачи и пол-ресивера. Получилось прекрасно, СТП не уходит, и стреляет точно. Разделитель надо наносить обильно, после 3 часов отвердения выбил ствол только ударом ладони - нанес маловато. Поверхность идеально ровная, не трескается, винтами стягивается жестко. Израсходовал половину упаковки.
Словом, если хочется использовать этот состав - надо искать. Сам купил за смешные деньги (не помню точно, около 200 руб.) в каком-то автомагазине в подмосковье.

Серрргей

который описан выше в посте 43

Там идет состав с наполнением сталью. Интересно, с титаном подойдет (если не найду)?

Почитал про Суперхват - у него прочность на сдвиг в ДВА раза меньше, чем у Девкона. К сожалению наши мало пишут истинные характеристики своей продукции.

Немного углУбился в тему про эпоксидки:

http://all-epoxy.ru/tablizi/g-epomat.htm

KRSK

KAPUR
Разделитель надо наносить обильно, после 3 часов отвердения выбил ствол только ударом ладони - нанес маловато.
Ни в коем случае. После удаления подобного слоя разделителя появится зазор.

Ватными палочками обильно наносится "Киви", 10-15 минут ожидания и удаление натиранием тряпкой, салфеткой. Натирать до блеска. На фото железо готово к беддингу.



Серрргей
Почитал про Суперхват - у него прочность на сдвиг в ДВА раза меньше, чем у Девкона.
Несколько миллиметров застывшей смолы никто не смог сломать руками.

При застывании не дает усадки, работать с подготовленным составом можно не менее часа. По консистенции - густая сметана. Для увеличения густоты можно немного охладить (для тех, кто будет делать первый раз и не имеет навыков работы).
Не представляю, как можно сделать беддинг за несколько минут застывания. Смешать, нанести на втулки, ложу, закрепить ресивер, удалить излишки, протереть ложу.

На отдельных стволах настрел уже несколько сотен выстрелов от -30 до +25 - никаких нарушений беддинга, ухудшения нулевой кучности.
Цена - копейки.

Эпокси и обычная эпоксидка после застывания очень хрупки. По этой причине от использования отказались.

С ув.

Серрргей

П.С. Да и состояние нашего производства ЭС крайне плачевно 😞

http://all-epoxy.ru/sintez-ds/obzor.htm

KAPUR

насчет Киви - согласен. Не было его у меня. Я в своем случае растер по ресиверу Литол. повезло, что получилось извлечь ствол без механических нагрузок.
Прочитал про Хват. У нас такого нет в продаже, а так, видимо хороший вариант.

Серрргей


Несколько миллиметров застывшей смолы никто не смог сломать руками.

Да работал я с суперхватом. Как и с многими другими эпоксидками. Правда использовал не для беддинга, а для других целей (водолазная техника).
Клей ничего, лучше поксипола (субъективно). Но ведь в нем нет Ме наполнителя?

KRSK

Серрргей
Но ведь в нем нет Ме наполнителя?
Металлические наполнители не необходимая вещь.

С ув.

OLD2

насчет Киви - согласен. Не было его у меня. Я в своем случае растер по ресиверу Литол. повезло, что получилось извлечь ствол без механических нагрузок.
Масла и смазки не годятся в качестве разделителя.
Нихрена они не разделяют.
По части обувного воска, самое удобное в эксплуатации это воск в аэрозолях, а не в баночках.

Вот такая хрень очень хорошо работает.

Наносить гораздо удобнее, быстрее и надежнее чем растирать из баночки.
ИМХО.

По поводу эпоксидок.
Важны не только отсутствие усадки , прочность и достаточная густота материала.
Сильно важна так же длительная его живучесть в "разбодяженном" виде без какого-то загустения.
Думаю никак не менее минут сорока.
И не только потому, что за 5 минут действительно нереально нанести состав и уложить ствол.
А еще от того, что уж после укладки , густой беддинговый состав должен успеть качественно растечься по "железу" перед "схватыанием".
тоже ИМХО, собственно. 😊

dim's

SDR
Ребят

все эти суперсоставы - от лукавого

детище маркетинга, лохов разводить

***

остальное от кошелька и распальцовки

Я вот тоже склоняюсь к Devcon Titanium Putty. И здесь никаких разводов - все соответствует заявленным ТТХ (местные авиаторы ее для ремонта берут).
Цена конечно кусается, за минимальную фасовку 0.5кг
Для беддинга эта штука с боольшим запасом всех ТТХ, но мне еще нужно иметь что-то для разнопланового ремонта, а тут эта паста практически вне конкуренции. Ей силовые шлицы на валах восстановливают! - куда там всяким хватам, а как вам такая фраза из мануала: "Проведение
механической обработки позже, чем через 24 часа после нанесения покрытия, будет вызывать повышенный износ режущих инструментов." ...
http://www.fixme.ru/products/devcon/tds/puttyti.pdf

александр приморье

Если я правильно понимаю, то Девкон - http://guns.allzip.org/topic/153/807073.html работает для беддинга именно в той пропорции, в каком соотношении он и идёт в банках? Или за счёт изменения пропорций можно получить материал различной пластичности необходимой для беддинга?

KRSK

Никто не отрицает, что эпоксидные составы с металлическими наполнителями тверже, но разве о лучшем качестве материала для беддинга говорит его максимальная твердость?

Во всем должна быть необходимая достаточность. Состав беддинга так же должен гасить вибрации ресивера при выстреле не отрываясь от ложи отдачей.
Подобное наблюдал на первой винтовке с беддингом обычной эпоксидкой, когда отслоилась часть смолы между ложей и боковой поверхностью ресивера. Пришлось все снять и сделать беддинг другим составом.

С ув.

dallas

Хох
сколько живет девкон после открытия банки?
Да там банки и так открыты, там нет ни фольги, ничего такого защитного, открутил
по резьбе и вот тебе компоненты. На коробке с банками стоит срок годности, скажем
на купленном недавно стоит срок 10.08.2015 . Можно предположить что сделали его в 2010.

dallas

александр приморье
Если я правильно понимаю, то Девкон - http://guns.allzip.org/topic/153/807073.html работает для беддинга именно в той пропорции, в каком соотношении он и идёт в банках? Или за счёт изменения пропорций можно получить материал различной пластичности необходимой для беддинга?
На банке написано смешивать 9:1 по весу, или 2.5:1 по объему, другого не предлагают.
В банках он идет вот таким количеством, около трети:


OLD2

Состав беддинга так же должен гасить вибрации ресивера при выстреле не отрываясь от ложи отдачей.
Подобное наблюдал на первой винтовке с беддингом обычной эпоксидкой, когда отслоилась часть смолы между ложей и боковой поверхностью ресивера. Пришлось все снять и сделать беддинг другим составом.
Думаю тут дело не вибрация ресивера при выстреле.
Пользоваться нужно уже проверенными составами и не грязнуть в эксперементаторстве.
Девкон или стилбед и т.п.( которые для лохов 😊 ) без проблемно подходят для этих целей. По принципу "покрасил и забыл" .

KRSK

OLD2, вы считаете, что я отговариваю от Девкона? 😊

Читаем первый пост:

Серрргей
Посоветуйте, какой готовый эпоксидный состав можно использовать для беддинга. Поксипол, говорят, не подходит. Буржуйские дорогие, но главное их из-за бугра нужно заказывать.
Может есть какие подходящие, что-бы продавлись в РФ (Питер)?
Время отвердевания что-бы минут 20 или больше.
Такой состав есть - проверенный, работающий. О нем и говорил.

С ув.

александр приморье

dallas
На банке написано смешивать 9:1 по весу, или 2.5:1 по объему, другого не предлагают.
В банках он идет вот таким количеством, около трети:

Спасибо, а то у меня с английским не очень, т.е., совсем никак 😊

Хох

dallas
Да там банки и так открыты, там нет ни фольги, ничего такого защитного, открутил
по резьбе и вот тебе компоненты. На коробке с банками стоит срок годности, скажем
на купленном недавно стоит срок 10.08.2015 . Можно предположить что сделали его в 2010.

Спасибо большое!

стрелок1967

Читаем первый пост:

quote:

Мое лично мнение что для бединга надо или девкон а лучше стилбед.
Конешно можно и другие составы,пулями разными тоже можно стрелять,у кого и хорнади хорошо летит,а у кого не хера,за то бергер летит у всех.

KRSK

Сфотографировал на стрельбище. Рем 700, .308Win, настрел - несколько сотен выстрелов.


Мишень на 500м с прошедших БР-соревнований (малый черный круг - 4,5см):

Аналогичный беддинг сделан и у автора этой мишени на 200м (0.106МОА) с тех же соревнований. Рем 700, .308Win.

С ув.

АНО

Это уже не мнения, но факты, если кто понимает разницу.

Серрргей

Спасибо за фотки!

Суперхват, на сколько я помню (розовенький такой)?

KRSK

Серрргей
Суперхват, на сколько я помню (розовенький такой)?
Это он и есть. Обратите внимание, что внутренняя верхняя кромка ложи не вырезается. Выборка идет ниже по внутренней поверхности.

С ув.

Серрргей

внутренняя верхняя кромка ложи не вырезается

Тоже думал об этом, и эстетичнее будет. Придется повозиться с резцами.

Avega

Гладенько всё как! А в основе "суперхвата" какая смола лежит?

KRSK

Avega
в основе "суперхвата" какая смола лежит?
Если вам это о чем-то говорит, то:
Компонент 1 (адгезид): смола эпоксидно-диановая, минеральные наполнители.
Компонент 2 (отвердитель): модифицированный полиэтиленполиамин, целевые добавки, минеральные наполнители.

http://www.newchem.ru/index.php?id=prod&tree=klei&pr=s_hvat

С ув.

Avega

Спасибо,получается это модифицированная эпоксидная смола.

z-andrey-o

Поксиполом делал бединг на Тике вроде получилось, но время отвердения не достаточно. Особенность его при укладке ствола в бединг, поксипол моментально нагревается и застывает и боится сквозняка во время работы, тоже моментально застывает.

bomb

Самый лучший и прочный состав для беддинга мощных винтовок для себя откррыл в автопроме.Это стекловолоконная смола под названием FIBRAL.Продаётся практически во всех автолакокрасочных магазинах.Единственнай минус - это необходимость обточки лишнего,т.к. состав очень густой,и при вдавливании железа лишнее вылазит поверх.Прочность круче любого приклада.Можно и целиком приклад из него замутить с помощью матрицы.В качестве разделителя всегда использую обычный широкий скотч.Толщины его более чем достаточно,и смола к нему не липнит вообще.Рекомендую попробовать.

АНО

bomb
Самый лучший и прочный состав для беддинга
Мишень будьте любезны...

АзановРоман

z-andrey-o
делал бединг на Тике
Можете подробней рассказать про процедуру?
Пликлад дерево или пластик?
Как готовили ложу? Особенно интересует лапа отдачи (ее гнездо).
Какого размера втулки делали?
Можно в личку или на мэйл azanrom@yandex.ru
Тоже вот стою на пороге беддинга своей Тикки. Пока не решаюсь.
Делали ли фотки процесса?

z-andrey-o

Ок. могу. Завтра фото ложа сделаю подробно опишу.

z-andrey-o

Здравствуйте. Начну описание изготовления бединга с того как я до этого дошел. В июле месяце получил заветную красно-розовую бумажку, лицензию, на приобретение нарезного оружия, Тика Т 3 лайт лежала и ждала с марта месяца проплоченая в магазине. В августе на Ганзе в Красноярском регионе увидел приглашение посетить стрельбище и получить урок релоудинга, джампа и стрельбы, познакомился с замечательными людьми из федерации бенчреста Красноярска. Вот и тут Остапа понесло. Понесло потому, что за полгода выстрелил 2000 патронов. По совету Сергея Викторовича KRSK был сделан бединг на сеем оружии.
Изготовление БЕДИНГА
После просмотра видео по изготовления бединга и подбора компонента для него, выбор пал на Поксипол, начал подготавливать ложу. Здесь заострю внимание. Ложа пластиковая стенки тонкие, поэтому боковые края трогать побоялся. Приобрел дремел, которым и был выбран пластик из ложи. Толщина которую убрал, варьировалась от двух до трех миллиметров глубиной, был выбран пластик под лапой отдачи передняя стенка два мм. задняя примерно три, по бокам с каждой стороны три мм. В каждой стенки были засверлены углубления, примерно по два мм. и четыре пять мм. друг от друга и под разным углом. После этого увеличил отверстия для втулок до 13,5 мм. Выточил втулки размером, внутренний диаметр 6,5 мм., наружный 12,5мм., длину замерил до того как вырезал пластик из ложи с помощью нутромера штангельциркуля. Накрутил изоленты на ствол для вывешивания, это можно посмотреть на видео изготовления бединга, замазал все отверстия ресивера пластилином, кроме резьбы, наклеил малярный скотч на лапу отдачи, подготовил поверхности ресивера и ствола кремом Киви, в качестве разделителя, ложу внутри спиртом обезжирил, замешал клей, прикрутил втулки к ресиверу, нанес клей на втулки и в подготовленное место в ложу, заранее закрепив ствол в тиски через толстую резину. И тут получилось так, что когда ложа вдавливалась на свое место, клей Поксипол нагрелся, открыли две двери, сквозняк, и моментальное застывание по средине процесса. Следствие, не цензурный лексикон, разгон подчиненных, электромонтеров, на рабочие места, вырезание всего бединга. Вся процедура подготовки с самого нуля не заняла много времени, минут двадцать. Ложу вложил, закрепил, убрал лишнее, что успел все готово. Могу заметить один недостаток этого клея. Очень мало времени работы. Моментально застывает. Кстати когда клеил малярный скотч на лапу отдачи и ствол, лапу отдачи приклеил этим же скотчем к ресиверу. Прошло два часа с усилием разделил ложе от ресивера убрал лишнее, что не успел, с помощью дремела и надфиля. Лапу отдачи вынул, убрал скотч. Все теперь готово. Нет, не все еще, собрал теперь уже наверно ВИНТОВКУ. На стрельбище пострелял, вторым выстрелом бала убита банка колы на 735 метров, рукопожатие со словами «ты третий человек, который сбил банку на этой дистанции». Теперь точно все.
Фото ложа чуть позже.

АзановРоман

Андрей, спасибо за обзор!


Выточил втулки размером, внутренний диаметр 6,5 мм., наружный 13,5мм.,длину замерил до того как вырезал пластик из ложи с помощью нутромера штангельциркуля
Не помните сколько длина втулок?
Длину втулок делали до триггергарда или пропускали сквозь него? Он ведь тоже пластиковый, хоть и с металлическими шайбами внутри.

был выбран пластик под лапой отдачи передняя стенка два мм. задняя примерно три, по бокам с каждой стороны три мм. В каждой стенки были засверлены углубления, примерно по два мм. и четыре пять мм. друг от друга и под разным углом,... наклеил малярный скотч на лапу отдачи,... когда клеил малярный скотч на лапу отдачи и ствол, лапу отдачи приклеил этим же скотчем к ресиверу
Я боюсь рисковать переукладывать в ложе лапу отдачи. Она вставляется в паз ресивера с зазором в продольном направлении, люфтит здорово. Можно не обеспечить плотное ее прилегание по всей плоскости.

Вопрос к уважаемой публике.
1. Достаточно будет вокруг лапы отдачи снять пластик по высоте и компенсировать его заливкой Девконом, не трогая все гнездо до дна?
Она там плотно сидит, и если обеспечить первоначальное положение ресивера в ложе, то сохранится ее плотное прилегание в пазе.
2. Есть мысль делать в 2 этапа. Сначала по родным посадочным местам ресивера в ложе вклеить втулки, затем выбрать пластик и заполнить Девконом. Втулки обеспечат первоначальное положение ресивера.

SDR

Мишень будьте любезны...

переводя в другую плоскость.....
вы всегда перемещаетесь на машине со скоростью 250 кмч? нет?
ну а в городском режиме 60-80-100 все шины одинаковы (в своем размере и классе)

z-andrey-o

Могу промерить если надо

z-andrey-o

1. Достаточно будет вокруг лапы отдачи снять пластик по высоте и компенсировать его заливкой Девконом, не трогая все гнездо до дна?

Лапу отдачи и ненадо внизу трогать, только по бокам.

АзановРоман

z-andrey-o
Лапу отдачи и ненадо внизу трогать, только по бокам.
Я думаю ее вообще не трогать. Гнездо ее. Снеть сверху на плоскости вокруг нее пластик и все.Вы, я так понял, все же расширяли гнездо и отливали его по лапе.
z-andrey-o
Могу промерить если надо
Померяйте пожалуйста длину.

АНО

АзановРоман
если обеспечить первоначальное положение ресивера в ложе
Наверняка не получится, во всяком случае пятно контакта лапы с ресивером станет ещё меньше.
АзановРоман
люфтит здорово
Получается что ресивер и ствол держатся на винтах. Вот Вы переукладкой этот люфт и должны убрать, иначе зачем операция задумывается?
С уваж.

АзановРоман

АНО
Получается что ресивер и ствол держатся на винтах. Вот Вы переукладкой этот люфт и должны убрать, иначе зачем операция задумывается?
Нет, в родном варианте ложи, без втулок и беддинга, ресивер плотно контактирует с лапой, о чем свидетельствует след на ней.Она от отдачи хорошо прижимается. Прикладом об пол перед окончательной затяжкой винтов.
Вопрос в том, что приклеивая ее к ресиверу (скотчем, суперклеем и т.п.) перед беддингом можно не обеспечить плотный контакт. Или она сама при вдавливании в смолу покривится, ведь в ресивере плотно не фиксируется.
Может если ее клинышками поджать и зафиксировать в пазе?

pskr048

to z-andrey-o
насадку на дремель для выборки пластика какую использовали и глубину реза дремелем как контролировали?

z-andrey-o

Гнездо лапы отдачи сверху миллиметров пять в глубину в обще не трогал как и заднюю часть, самый край заднего упора ложа.
Втулки лучше промерить индивидуально, так как каждое ложе хоть и делается по шаблону, имеет свои допуски. Лучше перебдеть чем не добдеть.






z-andrey-o

насадку на дремель для выборки пластика какую использовали и глубину реза дремелем как контролировали?
Крепил ложе к листу толстой фанеры пластинами, ложил дремел на лист и аккуратно выбирал. Главное правильно пройти первый раз потом проще. В Реме делал уже другим дремелом с тросиком удлинителем им проще и опыт уже был, не крепил держал в руках.фото насадок попробую тоже завтра выложить.
В своем описании как делал бединг поправил наружный диаметр втулок на 12,5, перемерил, так же втулки делались с проточьками.

АНО

АзановРоман
Может если ее клинышками поджать
Со стороны УСМ, если только..У меня входит очень плотно.

АНО

АзановРоман
ее клинышками поджать
Очевидно со стороны УСМ. У меня лапа сидит в рессивере так, что когда собираешь винтовку попадаешь на место не вдруг.

АзановРоман


Очевидно со стороны УСМ
Ага

У меня лапа сидит в рессивере так, что когда собираешь винтовку попадаешь на место не вдруг.
Если собирать без спешки, то попадает нормально. Винтами потом прижимается в нужное положение.
Беда этой лапы, что она отдельная и не фиксируется на ресивере.

z-andrey-o

У меня лапа сидит в рессивере так, что когда собираешь винтовку попадаешь на место не вдруг.
попробуйте перед разбором винтовки пометить контур ложа на ресивере, хотя бы простым карандашом , он потом легко стирается.

z-andrey-o

насадку на дремель для выборки пластика какую использовал

вот эти две.

АНО

АзановРоман
Беда этой лапы, что она отдельная и не фиксируется на ресивере.
Сам не пойму как такое ещё и стреляет 😊

z-andrey-o

Да ладно, а кто не так давно сам завидовал 😊

SERGIUS@80

Позволю себе влезть,мне конечно далеко до Тикк всяких и Ремов, просто хочу на своем Лосике бединг переделать. Заказал вот это : http://www.brownells.com/.aspx/pid=1038/Product/ACRAGLAS_GEL_reg
и к нему еще вот это http://www.brownells.com/.aspx/pid=41615/Product/ATOMIZED_METALS
Подойдет ? Хотелось бы услышать мнение. Спасибо
с Уважением ко всему стрелковому сообществу !

АНО

SERG обыкновенно, если любишь своё оружие принято пользоваться проверенными средствами. По Вашему поводу только одна ссылка в Ютубе и в ней комментарии про Девкон.

АНО

Если Вы Лосика любите, пользуйтесь лучше проверенными средствами. С уваж.

SERGIUS@80

Поздно, уже заказал и оплатил, просто перед тем как сделать этот поступок одну книженцию читал: изд.Precision Shooting.inc там нарядку с Devcon -oм? еще упоминают и Acraglas. Про эти два состава как самые проверенные для беддинга в одной из тем если мне не изменяет память уважаемый Dr. Watson упоминал. А именно в этом наборе подкупило то что фасовка небольшой дозой + грубо говоря все для удобства работы в нем имеется. Так что вот так.
С уважением !.

z-andrey-o

Поздно, уже заказал и оплатил
Перед беддингом подготовьте не большую порцию, дайте застыть. Увидите есть ли смысл работать с этим материалом.

SERGIUS@80

Перед беддингом подготовьте не большую порцию, дайте застыть. Увидите есть ли смысл работать с этим материалом

... Это утверждение ? поясните у Вас есть опыт использования Acraglas, или отзывы о нем.
С уважением !

АзановРоман

SERGIUS@80
Это утверждение ?
Засечь время твердения состава.

АНО

SERGIUS@80
... Это утверждение ?
Это опыт...сын ошибок трудных и стандартный тест состава для беддинга.
Капаете пару капель смешиваете и засекаете время до загустения и время до застывания для Вашей пропорции. В этом моменте лучше перебдеть, ибо потом колупаться долго, если что не так пойдет. С уваж.

z-andrey-o

Действительно пробовали много разных составов путем таких пробных тестов. Кроме того можно таким образом найти лучшую пропорцию каждого компанента клея.

Avega

Не мудрите. Серьёзный производитель всегда даёт и пропорцию смешивания, и скорость застывания. Инструкцию читать надо перед покупкой. Если всё повторите ошибок не будет,только не пользуйтесь быстротвердеющим составом. Очень не удобно.Да и к чему спешка?

z-andrey-o

А не кто и не мудрит у каждого свое мнение. Вы пробовали делать беддинг Acraglas я нет человек видимо тоже вот и спрашивает. Если вы пользовались Acraglas опишите.

Avega

Не зависимо от того, какой вы состав купите ,у вас будет анотация ,инструкция по применению..Надо с ней предварительно ознакомиться.А предварительно смешивать и проверять скорость полимеризации надо у неизвестных составов.А Человек SERGIUS@80 , целую книжку прочитал и сделал осознанный выбор альтернативного Девкону продукта.

z-andrey-o

Я не оспариваю его выбор, я первый раз вобще поксиполом делал, описал выше, просто жесть, ни кому не посоветую его. На Тике буду переделывать суперхватом. Я не настаиваю и еще раз повторюсь, у каждого свое мнение и кождый делает свой выбор.

Avega

С Поксиполом Вы погорячились. В остальном нет проблем,-выбор за Вами.

z-andrey-o

Тогда ни чего лучше не нашел, да и был первый опыт.

Avega

Бывает.

SERGIUS@80

А Человек SERGIUS@80 , целую книжку прочитал и сделал осознанный выбор альтернативного Девкону продукта.

Спасибо ! расцениваю как комплимент. А по поводу Acraglas - скоро уже должен приехать ( недельки через три) отработаю постараюсь отписаться, какой бы опыт ни был. Но первым он будет точно !

2 z-andrey-o - спасибо за интересную дисскусию.

С уважением !

Amateur

SERGIUS@80

Но первым он будет точно !

да похоже что и вы будете первым 😊 тем не менее это средство сделано специально для бединга и однозначно уж точно не будет хуже всякой дряни какой только не умудряется народ делать бединг.... 😛

Avega

Совершенно верно. спец состав всегда имеет преимущество перед домашними наработками.Даже в качестве морального удовлетворения.

doom-63

Сделал на Т3 варминт суперхватом.Лапа отдачи сделана из нержавейки и вклеена насмерть.

z-andrey-o

Можно вопросик? Ложе ламинат, почему бединг не полный? Такой тоже работает но полный работать должен лучше ИМХО.

doom-63

Там по бокам две полоски по 5-6 мм,причем прорезанные пазами под рукоятку и ось останова затвора.По сути толку от них,как от шпаклевки.Ктому же толщина боковин всего 6-7 мм.В тикке очень широкий паз под магазин.

z-andrey-o

Тоесть от пластиковой толщиной стенок мало отличается?

doom-63

Практически то же самое.

z-andrey-o

В каком калибре Т3

doom-63

243

z-andrey-o

Капризный, на сколько я знаю, для настройки и подбора патрона калибр.
Как кучки, собираются после бединга?

doom-63

Капризный,когда хочешь 0.1МОА.
0.2-0.3 легко давал родной пластик.И вообще,при настройке что бы я не делал,хуже 0.5 стрельнуть не получалось.
На ламинате пока не стрелял,на суперхвате написано,что полную прочность набирает через пару недель.Так что ждемс.

Karl1

SERGIUS@80
Позволю себе влезть,мне конечно далеко до Тикк всяких и Ремов, просто хочу на своем Лосике бединг переделать. Заказал вот это : http://www.brownells.com/.aspx/pid=1038/Product/ACRAGLAS_GEL_reg
и к нему еще вот это http://www.brownells.com/.aspx/pid=41615/Product/ATOMIZED_METALS
Подойдет ? Хотелось бы услышать мнение. Спасибо
с Уважением ко всему стрелковому сообществу !
ACRAGLAS ом я пользовался. Но у меня не гель был.
Следует обратить внимание на то, что смешивать компоненты надо по оъему.
а не по весу.
Большой обьем приготовленной смеси может саморазогреваться и вспениваться.
Минут пятнадцать для работы есть.
Можно смесь поставить в холодную воду со льдом. Это замедлит реакцию.
В тонком слое полимеризация происходит медленно.
Смесь достаточно текучая, чтобы полностью повторить форму ресивера.
После затвердевания твердая но слегка гнется.
Не уверен, что есть смысл использовать металлический наполнитель для беддинга на дереве. Это важно на металлической шине, чтобы коэффициэнт термического расширения был близким. Я использовал стекловолокно.
Результат мне понравился.
Очень хорош разделительный агент (винил). На лапу отдачи изоленту не наклеивал.

z-andrey-o

0.2-0.3 легко давал родной пластик
Очень не плохо. После отстрела можно фото мишеньки посмотреть, и на каком тонере стреляете?

doom-63

Покажу конечно.150.

АНО

doom-63
и вклеена насмерть
Хорошо ли это?

doom-63

АНО
Хорошо ли это?

В каком смысле?Мне нержавейки не жалко 😊 В родной,люменевой лапе выстрелов после 300 приличный отпечаток рессивера+осевой люфт ствола.И вообще смысл бединга убрать люфты и втулками разгрузить рессивер.Или я что то упустил? 😊

АНО

Мы ведь все вмотрели фильм про беддинг, прежде чем занятся этм делом...Там на этапе подготовки к окончательной сборке, после затвердевания смолы, гансмитер протачивает ложе в районе лапы отдачи. При этом расширяется паз под лапу со стороны ствола и с боковых сторон, таким образом чтобы лапа отдачи не препятствовала скручиванию рессивера во время отдачи и работала только поверхностью со стороны рессивера...Немного путано изложил, но.
В Вашем случае, если лапа вклеена намертво у рессивера нет позможности боковых люфтов при отдаче...По идее должно со временем порваться там где тонко, вот только где? Впрочем Т.Бойер пишет, что никогда не отмечал разницы между вклеенным рессивером и просто грамотно уложеным, но разборным.
Интересно как будет работать. С уваж.

doom-63

Мне самому жутко интересно 😊
Николай,как кстати поживает ваша тикка(по слухам сестра моей,купленные в одном месте в одно время и из одной партии)? 😊

АзановРоман

АНО
если лапа вклеена намертво
Она так или иначе в любом случае плотно садится в гнездо ложи. Зазоры невозможны, т.к. к ресиверу она не прикрепляется.
Тут главное при ее вклейке в ложу правильно спозиционировать относительно паза в ресивере и перпендикулярной плоскости к нему.

АНО

doom-63
как кстати поживает ваша тикка
Стреляет+
УСМ 400 грамм, ложе+кг свинца+усиление жесткости цевья "Суперхватом", Лапуа Скенар 90 гран, Бергер 87 гран, Бергер 90 гран, Сунар 30-06 (9-10), завтра видимо уйду на Вихту, надоела температуры отрабатывать навеской. С уваж.

z-andrey-o

Олегович правильный выбор.

АНО

АНО
видимо уйду на Вихту
Ну и ушел..В 160ю,навеска 42 грана, пуля скенар-лапуа в нарезы +, скорость 920м/с(определил прострелом). Кока-кола 0,33 на 500 метров поражена со второго выстрела. Буду мониторить температурные изменения. С уваж.

АзановРоман

АНО
Кока-кола 0,33 на 500 метров поражена
Отлично

z-andrey-o

Пора на 700 переходить.

АНО

А мне оставили бы хоть пару баночек в воскресенье, на послеобеда...Вы как появляетесь на всем стрельбище суслики в норы забиваются 😊