турнир по спортивной стрельбе из армейских винтовок. кто готов?

п-ф 11-03-2012 11:39

Дамы и господа, в целях популяризации оборонных видов спорта, инициативной группой рассматривается проект проведения соревнований среди владельцев армейских винтовок, который ессно возможен только при определённом кворуме, т.к. мероприятие на самоокупаемости. По количеству желающих участвовать будет приниматься решение заниматься или не заниматься организацией турнира.
Место проведения - предположительно Рязань. Формат однодневный.
Количество и состав упражнений будет определяться по количеству участников и возможностям поляны. в любом случае это стрельба по бумаге на 100 метров. скоростная стрельба по гонгам из трёх положений за ограниченное время. Возможны - стрельба по движкам и поднимающимся мишеням. Фехтование на штыках, обкатка танками, рытьё окопов на время и пры. не предусматриваются.
К соревнованиям будут допущены только стандартные армейские винтовки и карабины. т.е. КО91/30, КО98, ОСК-88, Гаранд М1, и т.п. срок/возраст будет оговорен отдельно.
в оригинальном состоянии, без изменения ложи, НЕПЕРЕСТВОЛЕННЫЕ, БЕЗ ОПТИКИ, с усилием спуска не менее 1,5 кг. Страна производства значения не имеет.
Классы, предварительно - винтовка с продольно-скользящим затвором, полуавтоматы, отдельно класс СКС.
Будённовки, шинели, рогатые каски, хромовые сапоги, тельняшки и бескозырки, на усмотрение участников.
Кто готов - плз. кто не готов, просьба не засорять тему выкриками из зала. спасибо.

Али-Баба 11-03-2012 11:50

...

Ворль 11-03-2012 13:50

А вот я поеду, мне формат очень нравится.
Нет в нем жестких спортивных ноток, а "в целях популяризации оборонных видов спорта" всегда готов.
А то пострелять в компании очень хочется, опыта поднабраться.
К высокоточным дисциплинам пока сам не готов надо подучится, а практика как то не цепляет, а тут в самый раз.

Пару человек в формате СКС из моих дружков точно согласятся.

Удачи в начинании
С уважением.

shtift1 11-03-2012 14:45

С удовольствием приму участие.

Rive 11-03-2012 16:21

Сайга АК-подобная не допускается?

Али-Баба 11-03-2012 23:17

Сайга, если я что-то помню правильно - не является армейским карабином/винтовкой.

dushman 11-03-2012 23:45

Сереж, а со штуцером моно?

п-ф 12-03-2012 12:01

50-60 выстрелов за день потянешь?
Пока разговор только за легендарные. охотничья составляющая не рассматривалась. не будет кворума по первому вопросу - подумаем над вторым.

dushman 12-03-2012 12:14

50-60 :upset: :upset: :upset: калибр то еще тот не самый ходовой, хотя подумать можно Улыбаюсь

neshek 12-03-2012 12:49

Каковы сроки проведения? Сереж? Я бы метнул раз если в день...

Tanger 12-03-2012 01:23

Идея хорошая. Только лучше в Алабино у Поликарпова. Рязань как-то далековато на один день.

п-ф 12-03-2012 01:28

quote:
Каковы сроки проведения?

не придумали пока. Боря, см. выше. сначала кворум, потом сроки.

п-ф 12-03-2012 01:31

quote:
Рязань как-то далековато на один день.

было бы желание, а далеко или близко это решаемо.

Черномор 12-03-2012 01:42

Идея замечательная...
Серёг, ждём-с интересного фоторепортажа

MaxFrolov 12-03-2012 02:19

Интересно.
Хотелось бы поучаствовать.

MaxFrolov 12-03-2012 02:21

И, кстати, почему сразу отвергается оптика? Интересно было бы поучаствовать именно со снайперской мосинкой c оригинальным ПУ.

Черномор 12-03-2012 02:27

quote:
И, кстати, почему сразу отвергается оптика? Интересно было бы поучаствовать именно со снайперской мосинкой c оригинальным ПУ.

оптика ставилась не на все же винтовки

ЗЫ: было бы интересно включить в программу упражнение "минутка"

MaxFrolov 12-03-2012 02:41

quote:
Originally posted by Черномор:

оптика ставилась не на все же винтовки


при наличии кворума можно было бы открыть класс :-)


quote:
Originally posted by Черномор:

ЗЫ: было бы интересно включить в программу упражнение "минутка"


Гуглом нашёл только примерное описание упражнения.
Можете подсказать точные условия?

Rosich 12-03-2012 04:44

IMHO кворум собрать можно только если допустите саежников/тигрятников. Оружие от чисто армейского имеет минимальные отличия.

Да и популяризировать надо поближе к современным реалиям, а не на уровне исторической реконструкции ОСОАВИАХИМа.

Долой дискриминацию "Тигра" и "Сайги"! Улыбаюсь

Черномор 12-03-2012 06:35

quote:
Гуглом нашёл только примерное описание упражнения.
Можете подсказать точные условия?

дистанция 300 метров, в положении лёжа с упора, в течение одной минуты произвести максимальное количество выстрелов по грудной мишени.

egorich61 12-03-2012 06:53

Я и пять моих товарищей готовы приехать

прикалист 12-03-2012 09:38

тоже поучаствовал бы

S-D 12-03-2012 11:24

+1 Поучаствую.

Алексей Голова 12-03-2012 14:27

отмечусь.

С уважением, Алексей

Rekon 12-03-2012 15:36

Хочу. Интересен был бы и открытый прицел и оптика (только аутентичная).

п-ф 12-03-2012 16:41

quote:
Originally posted by Rosich:
IMHO кворум собрать можно только если допустите саежников/тигрятников. Оружие от чисто армейского имеет минимальные отличия.

Да и популяризировать надо поближе к современным реалиям, а не на уровне исторической реконструкции ОСОАВИАХИМа.

Долой дискриминацию "Тигра" и "Сайги"! Улыбаюсь


Как говорится - было бы предложено. Мероприятие не коммерческое. Поэтому больше не значит лучше. Основная идея в максимально возможном равенстве стрелков по условиям.
.

Rekon 12-03-2012 16:50

quote:
Originally posted by п-ф:

Поэтому больше не значит лучше. Основная идея в максимально возможном равенстве стрелков по условиям


Всё-таки приоритет по легендарным должен быть гвозьдём мероприятия.

Tanger 12-03-2012 17:59

дистанция 300 метров, в положении лёжа с упора, в течение одной минуты произвести максимальное количество выстрелов по грудной мишени.

Упражнение нормальное, только опять возникает тема о равенстве участников. Это вообще очень тонкий вопрос, который с разбега не решишь.
Ну например если взять даже один класс - мануал (ручное перезаряжение) Lee Enfild с его десятизарядным магазином априори имеет преимущество над Мосинкой и Маузером. Вот и думайте как выйти из положения...

shtift1 12-03-2012 19:18

quote:
Originally posted by Tanger:

Lee Enfild с его десятизарядным магазином априори имеет преимущество над Мосинкой и Маузером



Тут, ИМХО, нужно еще и попасть, а не высадить максимальное количество пуль "в белый свет-как в копеечку" Улыбаюсь

п-ф 12-03-2012 19:57

quote:
Ну например если взять даже один класс - мануал (ручное перезаряжение) Lee Enfild с его десятизарядным магазином априори имеет преимущество над Мосинкой и Маузером.

ничего не "возникает". во-первых это право участника выбирать из чего стрелять. если штатный магазин на 10, или винт штатно оборудован кольцевым прицелом - берите этот винт.
во-вторых нагрев тонкого ствола на длинных группах сводит преимущества одних над другими к минимуму.
в-третьих - очевидно что доступность трёшечного патрона по сравнению с 303 и 8х57 это несравнимое преимущество трёшки перед СМЛЕ и 98м.

quote:
Вот и думайте как выйти из положения...

не надо ничего "думать из положения" - упражнение "минутка" организаторами воще не рассматривалось. поэтому разговор о преимуществах 10ти местных магазинов как бы не в тему.
ну так вы просто чтоб по клаве, или таки чтоб "плюс один"?

Tanger 12-03-2012 20:26

quote:
Originally posted by п-ф:

ну так вы просто чтоб по клаве, или таки чтоб "плюс один"?


Вы всегда на чужие посты реагируете как бык на красную тряпку?
Тезис был в плане обеспечения равных условий для участников для создания соревновательного духа. Это обсуждение, при этом ещё раз говорю - идея таких соревнований хорошая. И быковать тут ни к чему.

SerVS 12-03-2012 20:50

"Все давно украдено до нас"(с) ...... В смысле придумано все уже давно!

Это я к тому, что упражнения составляются таким образом, чтобы с разных сторон можно было оценить и винтовку и стрелка, а не затачивать упражнения под например только скорострелку.

Мне видится такой вариант упражнений:

1. Стрельба из неустойчивых положений( стоя, с колена, лежа с руки);
2. Стрельба в ограниченное время на максимальное поражение множества целей в определенном порядке( размер цели ну например 2МОА);
3. Стрельба на точность по стандартной мишени на дистанциях 100 и 300м;

Естественно болт и п/а в разные классы. Сайга, Вепрь, Тигр тоже можно в отдельный класс.

п-ф 12-03-2012 20:55

quote:
Вы всегда на чужие посты реагируете как бык на красную тряпку?
Тезис был в плане обеспечения равных условий для участников для создания соревновательного духа. Это обсуждение, при этом ещё раз говорю - идея таких соревнований хорошая. И быковать тут ни к чему.


да скажите честно "нет" и всё. зачем столько букоф?

SerVS 12-03-2012 21:00

Господа, давайте спокойно все обсуждать, не цепляйтесь друг к другу. Помните, что часто на форумах фразы и слова не в обиду сказанные, ошибочно воспринимаются через чур резко и агрессивно. А нам этого не нужно!!!

shtift1 12-03-2012 21:01

quote:
Originally posted by SerVS:

Естественно болт и п/а в разные классы.



Если будет класс с оптикой, разделение болт/п/а ИМХО не уместно, готов биться с СВТ против Мосинки Улыбаюсь...
Жаль, если не срастется с идеей, готов даж в Рязань смотаться.

п-ф 12-03-2012 21:03

quote:
1. Стрельба из неустойчивых положений( стоя, с колена, лежа с руки);

фирменная рязанская "карусель". два гонга. дистанция 100. 2 минуты. 10 патронов.
quote:
2. Стрельба в ограниченное время на максимальное поражение множества целей в определенном порядке( размер цели ну например 2МОА);

"отделение в наступлении". или как вариант - "дуэль"
quote:
3. Стрельба на точность по стандартной мишени на дистанциях 100 и 300м;

Серёга, 300 проблемно. будут дубасить в чужые мишени. пока 100-150 максимум.

SerVS 12-03-2012 21:27

quote:
Серёга, 300 проблемно. будут дубасить в чужые мишени. пока 100-150 максимум.

Эво как, неужели на 300 ни кто не попадет? Улыбаюсь

stepan 33 12-03-2012 21:41

С Вепрем 223 если можно, то готов поучаствовать.

п-ф 12-03-2012 22:08

quote:
Эво как, неужели на 300 ни кто не попадет?

Попадёт. только не в свою мишень. Серёга, ты привык видеть обстановку через оптический прицел. без которого свой номер щита туго будет искать без привычки.

п-ф 12-03-2012 22:18

quote:
то готов поучаствовать.

Степан, вы же опытный товарищ. и сайгу пристроим. но потом. матч "Калашников" vs "Стоунер" только в перспективе.
а пока покупай военную каркалыгу.

SerVS 12-03-2012 22:18

quote:
Originally posted by п-ф:

Попадёт. только не в свою мишень. Серёга, ты привык видеть обстановку через оптический прицел. без которого свой номер щита туго будет искать без привычки.

А если по очереди в один гонг, под присмотром судьи и помощника?

п-ф 12-03-2012 22:24

quote:
А если по очереди в один гонг, под присмотром судьи и помощника?



дык это без балды. йа думал что ты про мишень на очки.
в том то и прикол что поляна позволяет стрелять поднималки, движки, гонги, хоть до километра.
просто бумага и гонги это мона и ближе. типа к Одиссею.

SerVS 12-03-2012 22:34

Нужно все заранее обсудить, чтоб и интересно было и накладок не было.

п-ф 12-03-2012 22:41

окейно. время есть.

Tanger 12-03-2012 23:27

да скажите честно "нет" и всё. зачем столько букоф?


Вы вообще о чём? Чему или кому нет? Чего нет? Ну, странно просто... я вас что-то совсем не пойму.

п-ф 12-03-2012 23:37

quote:
Вы вообще о чём? Чему или кому нет? Чего нет? Ну, странно просто...

да всё о том же. см. название темы. ключевые слова "кто готов".
quote:
я вас что-то совсем не пойму.

это ваши проблемы.

Angel & Demon 12-03-2012 23:52

отличная идея!

Syltan 13-03-2012 12:01

я, за...

Tanger 13-03-2012 12:36

quote:
Originally posted by п-ф:

да всё о том же. см. название темы. ключевые слова "кто готов".

quote:



А, понятно, вы здесь в пионеры принимаете.
А ваши проблемы в том, что вы не умете слушать и разговаривать с людьми.

Участник форума предложил упражнение "Минутка". Я выразил сомнение в том, что оно подходит для всех, учитывая различия в заряжаемом боезапасе винтовок. Обычное, и полезное, на мой взгляд, обсуждение вариантов.
Вы, в принципе, согласились, но заодно и нахамили зачем-то. Вы как будто пилите сук на котором сидите. Вам бы сторонников вербовать, а вы людей типа на-фиг посылаете. Ну, удачи...

Али-Баба 13-03-2012 01:34

Tanger, ну вот и зачем вы все это понаписали. Другой бы не обратил внимания и развил конструктивную беседу... Так нет же вас зацепило не по детски. Улыбаюсь Вроде не первый день на Ганзе ...
Сергей пытается сделать интересное и непростое мероприятие - помочь бы... а мы всё в споры. Уже не умеем по другому. Да?

п-ф 13-03-2012 01:39

Вася, да нехай. какая разница. ты же знаешь всегда есть тот кто сам не может, но учит, как надо. это нормально. по крайней мере "апать" не надо. гы.

Черномор 13-03-2012 01:57

quote:
Originally posted by Tanger:
дистанция 300 метров, в положении лёжа с упора, в течение одной минуты произвести максимальное количество выстрелов по грудной мишени.

Упражнение нормальное, только опять возникает тема о равенстве участников. Это вообще очень тонкий вопрос, который с разбега не решишь.
Ну например если взять даже один класс - мануал (ручное перезаряжение) Lee Enfild с его десятизарядным магазином априори имеет преимущество над Мосинкой и Маузером. Вот и думайте как выйти из положения...


Я честно пытался из Энфилда отстреляться быстрее трёхи и разных геверов - хренушки. Его магазин ещё зарядить надо.
Концепция 10-местного мага у Энфилда была иной.

Черномор 13-03-2012 02:03

quote:
Originally posted by п-ф:

Степан, вы же опытный товарищ. и сайгу пристроим. но потом. матч "Калашников" vs "Стоунер" только в перспективе.

а вот это будет непатриотично... Ржу не могу

Tanger 13-03-2012 02:47

quote:
Originally posted by Али-Баба:

Сергей пытается сделать интересное и непростое мероприятие - помочь бы... а мы всё в споры. Уже не умеем по другому. Да?


Я не первый день на Ганзе, это так. И я привык к тому, что на форуме, в том числе и этом, люди выражают своё мнение, и имеют право услышать конструктивный ответ. Какие споры!?
Я один из первых отреагировал на инициативу ТС в позитивном плане. Хорошая идея, в третий раз повторяю. Было предложено упражнение "Минутка" Моё мнение - не очень подходит по вышеназванным причинам.
А что в ответ - "что вы здесь клаву топчете..." Или здесь митинговые лозунги=кричалки только приветствуются? "Вы готовы!!?? Да или нет!!??"
Ей Богу странно... И даже, как-то, уже смешно... Помогать человеку, который тебе хамит на ровном месте?

Tanger 13-03-2012 02:57

quote:
Originally posted by Черномор:

Концепция 10-местного мага у Энфилда была иной.


Загадками говорите...

quote:
Originally posted by Черномор:

Я честно пытался из Энфилда отстреляться быстрее трёхи и разных геверов - хренушки. Его магазин ещё зарядить надо.



Упражнения обычно (обычно!) начинаются с заряженным оружием (полный магазин). Ну и если допустим ввести как стартовое условие пустой магазин - ну, не знаю, у Энфилда никаких проблем быстренько его набить, особенно, если есть родные обоймы.

300 метров - это многовато для таких соревнований. Долго бегать очки считать. 100-150 м в самый раз.

Черномор 13-03-2012 07:02

quote:
Загадками говорите...

Тогда подсказка - на Энфилде, имеющего СЪЁМНЫЙ 10-местный магазин, была предусмотрена отсечка патронов из магазина.

quote:
Упражнения обычно (обычно!) начинаются с заряженным оружием (полный магазин).

А кто сказал, что будет "обычно"?

quote:
Ну и если допустим ввести как стартовое условие пустой магазин - ну, не знаю, у Энфилда никаких проблем быстренько его набить, особенно, если есть родные обоймы.

Вы имеете практику набивания магазина Энфилда из родных обойм? Можете разъяснить, чем, если брать продолжительный промежуток времени (ту же минуту) и несколько перезарядок, 10-местный магазин предпочтительнее?

quote:
300 метров - это многовато для таких соревнований. Долго бегать очки считать.

Трубы есть для этого. Автотранспорт. Специально обученный персонал.

п-ф 13-03-2012 11:17

quote:
Моё мнение - не очень подходит по вышеназванным причинам.

ваши "причины" это виртуальный гон ради гона. ещё раз - организаторы не предлагали и не рассматривали это упражнение, это очевидно. воще не рассматривали и воще не предлагали. поэтому очевидно и другое - вы обсуждаете то чего нет. никакого "конструктива" и быть не может. потомушто нет причины. вам это показалось.
вот нет, а вы обсуждаете. зачем? загадка. обсудите ещё к примеру железнодорожный мост. про него тоже не говорили.
с учётом того что в московском регионе один-два СМЛЕ, то ботва ниачём.
основная "причина" - это деньги потенциальных участников. тупо дубасить в сторону мишени на вашей "минутке" патронами по сто рублей найдётся очень мало желающих. вот это главная "причина", а не ваша болтовня про емкость магазинов.

Kambojia 13-03-2012 11:33

Принял бы участие

Tanger 13-03-2012 23:39

quote:
Originally posted by п-ф:

ваши "причины" это виртуальный гон ради гона. ещё раз - организаторы не предлагали и не рассматривали это упражнение, это очевидно. воще не рассматривали и воще не предлагали. поэтому очевидно и другое - вы обсуждаете то чего нет. никакого "конструктива" и быть не может. потомушто нет причины. вам это показалось.
вот нет, а вы обсуждаете. зачем? загадка. обсудите ещё к примеру железнодорожный мост. про него тоже не говорили.
с учётом того что в московском регионе один-два СМЛЕ, то ботва ниачём.
основная "причина" - это деньги потенциальных участников. тупо дубасить в сторону мишени на вашей "минутке" патронами по сто рублей найдётся очень мало желающих. вот это главная "причина", а не ваша болтовня про емкость магазинов.


Ну, это диагноз. Интересно, что мешало бы написать то же самое, только без тромвайного хамства?
Ну, видимо, горбатого могила исправит. Вы тут сами кроме трёпа ничего больше не представили. Организуете соревнования - посмотрим, какой вы крутой перец.

To Черномор:

Про механизм отсечки магазинной подачи в курсе. Что сказать - они от этой концепции сами очень быстро отказались. Концепция вызвана из каких-то глубин сумрачного виндзорского оружейного гения (перефразируя известное выражение). Найти карабин с механизмом отсечки большая удача для коллекционера, их еденицы. К нашему вопросу, ИМХО, не имеет никакого отношения. Один раз зарядит 10 патронов по-любому быстрее, чем 2 раза по пять. Будете в Москве - можем попробовать.

Черномор 14-03-2012 04:37

quote:
Про механизм отсечки магазинной подачи в курсе. Что сказать - они от этой концепции сами очень быстро отказались. Концепция вызвана из каких-то глубин сумрачного виндзорского оружейного гения (перефразируя известное выражение). Найти карабин с механизмом отсечки большая удача для коллекционера, их еденицы. К нашему вопросу, ИМХО, не имеет никакого отношения. Один раз зарядит 10 патронов по-любому быстрее, чем 2 раза по пять. Будете в Москве - можем попробовать.

Если с заряжанием и перезаряжанием - Энфилд преимуществ не имеет. А может и отстать

greenbars 14-03-2012 11:30

quote:
Originally posted by Tanger:
дистанция 300 метров, в положении лёжа с упора, в течение одной минуты произвести максимальное количество выстрелов по грудной мишени.

Упражнение нормальное, только опять возникает тема о равенстве участников. Это вообще очень тонкий вопрос, который с разбега не решишь.
Ну например если взять даже один класс - мануал (ручное перезаряжение) Lee Enfild с его десятизарядным магазином априори имеет преимущество над Мосинкой и Маузером. Вот и думайте как выйти из положения...


Из обоймы заряжаются очень быстро.

greenbars 14-03-2012 11:47

quote:
Originally posted by Tanger:

А, понятно, вы здесь в пионеры принимаете.
А ваши проблемы в том, что вы не умете слушать и разговаривать с людьми.

Участник форума предложил упражнение "Минутка". Я выразил сомнение в том, что оно подходит для всех, учитывая различия в заряжаемом боезапасе винтовок. Обычное, и полезное, на мой взгляд, обсуждение вариантов.
Вы, в принципе, согласились, но заодно и нахамили зачем-то. Вы как будто пилите сук на котором сидите. Вам бы сторонников вербовать, а вы людей типа на-фиг посылаете. Ну, удачи...


Поймите, равность в том, что оружие армейское и без тюнинга. Считаете, что Энфилд даст преимущества, приобретайте Энфилд. Такие соревнования - очень приятный повод пообщаться за железо, преимущества и недостатки моделей и т.д. Они не имеет ничего общего с "выдали всем одно и то же".

ZHUK 14-03-2012 11:55

Я бы поучаствовал.

п-ф 14-03-2012 12:26

ГОспода, в принципе количество потенциальных участников радует. Спасибо.
Таким образом есть смысл продолжать начатое. в 20х числах на Рубеже62 в Рязани проведём совещание инициативной группы, определимся с оргвопросами и уже скорее всего сделаем обьявление. что, где, когда и сколько. и к чему будет приурочено. Возможно к Дню Победы, возможно раньше или позже.
Продолжайте плз отмечаться здесь. возможности стрельбища ограничены, поэтому приоритет будет за теми кто уже. С ув.

shtift1 14-03-2012 12:27

Кворум вроде набирается Улыбаюсь.

greenbars 14-03-2012 13:37

Кстати, на тему "равенства". Желательно определиться, покупные патроны или вторсырьё. А то ведь на 100м отдачу до уровня мелкашки снизить можно. И ещё есть момент: жесткость и глубина посадки пули. Пресекается требованием стрелять из магазина.

Релодырь 14-03-2012 14:19

quote:
Originally posted by п-ф:
К соревнованиям будут допущены только стандартные армейские винтовки и карабины. т.е. КО91/30,

Т.е. КО-91/30М не допускается?

п-ф 14-03-2012 17:18

quote:
Originally posted by Релодырь:

Т.е. КО-91/30М не допускается?


Как будете Целиться то без оптики?

Релодырь 14-03-2012 17:26

quote:
Originally posted by п-ф:

Как будете Целиться то без оптики?


??? Через штатные прицельные приспособления.
Это у КО-91/30МС только оптический прицел.
Ща поищу фотку свой винтовки, в соответсвующем разделе.

Черномор 14-03-2012 17:31

quote:
Т.е. КО-91/30М не допускается?

родной ствол нужен. С М-ки хорошим патроном можно уделать любой или почти любой армейский винт

greenbars 14-03-2012 19:47

quote:
Originally posted by Черномор:

С М-ки хорошим патроном можно уделать любой или почти любой армейский винт


Это же не бенчрест. Тут техническая кучка винта - показатель второстепенный.

Змейго Рыныч 14-03-2012 20:22

гринбарс, скинь ребятам перевод из немецкого Sportordnung'a, как образец регламента. Он ведь тоже как и боевой устав, "кровью писан".

п-ф 14-03-2012 20:37

quote:
Это у КО-91/30МС только оптический прицел.

сорри. попуталось. но сиравно не в тему.
quote:
С М-ки хорошим патроном можно уделать любой или почти любой армейский винт

да будет тебе. на этих соревнованиях рулит не винт, а стрелок. по крайней мере мы будем к этому стремиться. а новодел это всего лишь повод для ненужных вопросов и срача.

Добрый Кот 14-03-2012 23:26

quote:
Originally posted by п-ф:
Дамы и господа, в целях популяризации оборонных видов спорта, инициативной группой рассматривается проект проведения соревнований среди владельцев армейских винтовок, который ессно возможен только при определённом кворуме, т.к. мероприятие на самоокупаемости. По количеству желающих участвовать будет приниматься решение заниматься или не заниматься организацией турнира.

А расскажу ка я вам сказочку небольшую...
http://guns.allzip.org/topic/240/959678.html

quote:
Назначили тут не так давно главной шишкой на ровном месте в нашу полицию одного кекса из славного города Питера. И как то не очень прилично он начал работу - подсидел парочку ветеранов боевых действий, которые были вскоре вызваны в Москву заради повышения, и тут же выпровожены на пенсию.
Ну да это присказка была, мало ли что там говорят, может он человек хороший?
Но вот не так давно этой осенью, говорят, заходили к нему гонцы, по поводу организации коммерческого тира, все же 32+ тысячи стволов на руках, а пострелять то толком негде... И вот, сказывают, ответ был дан весьма характерный:

"Что, землю вам под тир? Да мы только один закрыли, отдав помещения епархии! А вы очередной хотите открыть? Не бывать тут тренировочной базе террористов!"


п-ф 14-03-2012 23:44

quote:
А расскажу ка я вам сказочку небольшую...

хз какая связь между ментом и землёй, "закрыли" и "отдали". притянуто за уши.

automatiq 15-03-2012 12:33

Блин, может купить себе довоенную Моську, да поехать...

greenbars 15-03-2012 01:32

гринбарс, скинь ребятам перевод из немецкого Sportordnung'a, как образец регламента. Он ведь тоже как и боевой устав, "кровью писан".

ты имеешь в виду поведение на рубеже? так там просто: любое нарушение ТБ = дисквалификация и изгнание пинками с рубежа
а остальное - то же самое, что ещё в советских правилах

Петрович 17-03-2012 21:29

а может все таки легендарные со штатной оптикой выделить в отдельную группу или провести факультативно, вне зачета? А то у народа 91/30 с ПУ наверное уже в товарном количестве на руках.

п-ф 18-03-2012 01:13

quote:
А то у народа 91/30 с ПУ наверное уже в товарном количестве на руках.

Ок. кто хочет тот снимет.

jasav 18-03-2012 07:50

а фото отчет будет ? и кто бы поделился, как с командованием в\ч договариваетесь? дело то нужно, но у нас понимания не находит у вояк .

п-ф 18-03-2012 12:29

quote:
а фото отчет будет ?

будет
quote:
дело то нужно, но у нас понимания не находит у вояк .

наверно не с теми вояками обсуждаете. у вас целый генерал организатор турнира по стрельбе
http://guns.allzip.org/topic/132/926363.html

jasav 18-03-2012 13:55

quote:
у вас целый генерал организатор турнира по стрельбе

этот генерал не вояка , а гуин, да и турнир там для избранных )))

п-ф 18-03-2012 14:04


quote:
этот генерал не вояка , а гуин,

ну такие тонкости нам не понимай. важно что есть где стрелять и есть люди которые знают как это делать. а их вероисповедание вторично.

quote:
да и турнир там для избранных )

с чегойто вдруг?

CyberDaemon 18-03-2012 15:06

quote:
Блин, может купить себе довоенную Моську, да поехать...

Тоже так думаю. Выбор стоит между моськой и Тигр-9. Габариты смущают только у моськи. Стрельба будет вестись только в условиях "своего" тира в лесу.

О В 18-03-2012 17:30

quote:
Originally posted by jasav:

этот генерал не вояка , а гуин, да и турнир там для избранных )))


Стрельбище принадлежит ГУИН, это так. И находится практически за крайними домами Красноярска. Очень удобно, на мой взгляд.
А генерал - всё же вояка Дразнюсь - РВСН. Регистрируйтесь, думаю, что проблем не будет.

jasav 18-03-2012 18:39

quote:
с чегойто вдруг?

ну , там высокоточники только, практически спортсмены, простым любителям оружия не пострелять. задавали уже вопрос.


quote:
А генерал - всё же вояка - РВСН.


да ну??? еще и коллега ))) обманули что ли по принадлежности )))

Michael.63 20-03-2012 15:00

Дамы и господа, в целях популяризации оборонных видов спорта....
Привет, Сергей!
Было бы интересно посетить данное мероприятие, а то и поучаствовать. Улыбаюсь
С уважением,Михаил.
P.S.Трёшечка 1938 года имеется,думаю сгодится.

п-ф 20-03-2012 21:12

Миша, привет! дык. велкам.

walet 20-03-2012 21:30

Eсли с "веслом" в исполнении Сайга 04 возьмёте - я в теме, весло "голое" почти, из доработок - только ДТК от К@тяры.

Алексей Голова 22-03-2012 10:10

Мож чего пропустил. Турнир то, когда состоится?

С уважением, Алексей

п-ф 22-03-2012 10:36

quote:
Мож чего пропустил.

походу пропустили. выше есть упоминание что даты-сроки-состав будут обсуждаться в эти выхи.

Angor 22-03-2012 17:47

quote:
Originally posted by п-ф:
даты-сроки-состав будут обсуждаться в эти выхи.

А где будут, не у тябя у "фазенде"..?

п-ф 22-03-2012 19:03

quote:
Originally posted by Angor:

А где будут, не у тябя у "фазенде"..?

У тебя. В Борозде. Гы

Angor 22-03-2012 19:23

ну ёё...

п-ф 22-03-2012 19:46

quote:
Originally posted by Angor:

Там хреново... Грущу Приедешь в тяпницу, или..?

Да. В Рязань. На "Рубеж 62 "

VenomAir 26-03-2012 14:14

Думаю, уже нужно вывешивать список участников по классам, и определяться по дате...

egorich61 26-03-2012 15:22

Да, пора уже делиться по классам Улыбаюсь

п-ф 26-03-2012 15:58

Щас, народ после Рубежа воспрянет, и бум думать когда.

TSV 26-03-2012 18:37

через неделю начнет активно таять и потоп начнется.
или площадка нужна, или ждать пока просохнет

SerVS 26-03-2012 18:59

quote:
Originally posted by TSV:
через неделю начнет активно таять и потоп начнется.
или площадка нужна, или ждать пока просохнет

Серег, не переживай, я пробывал стрелять из лужи, это когда стрелковый коврик полностью под водой! Нормально получилось Улыбаюсь

А уж у стрелков с винтовками ВОВ проблем не должно быть Улыбаюсь можем тебя в судейство привлечь! Согласен?

TSV 26-03-2012 19:18

заныривать в лужу? не, мы не согласные
мы, кошачие, сырости не любим Улыбаюсь

П-Фыч, рассмотри как вариант Алабино. в стоимость входит щит с мишенью. подъезд удобный. крыша над башкой и асфальт.

п-ф 26-03-2012 20:58

quote:
заныривать в лужу? не, мы не согласные

поэтому и "думать" будем. утонуть на полигоне да нуб его. йа буду по тебе плякать. + там плановые ученья.
quote:
П-Фыч, рассмотри как вариант Алабино.

в крайнем случае. т.к. кроме стрельбы в щит на очко хотелось бы народ засунуть в окоп, под танк, на минное поле и пры. ну чтоб весело было и без крыши. в Алабино поляна не позволяет.

Али-Баба 26-03-2012 21:01

quote:
Originally posted by п-ф:

в крайнем случае. т.к. кроме стрельбы в щит на очко хотелось бы народ засунуть в окоп, под танк, на минное поле и пры. ну чтоб весело было и без крыши. в Алабино поляна не позволяет.

А мне дайте кулэмэт - я буду над головами трассерами постреливать. Улыбаюсь

Angel & Demon 26-03-2012 21:14

quote:
Originally posted by п-ф:

в крайнем случае. т.к. кроме стрельбы в щит на очко хотелось бы народ засунуть в окоп, под танк, на минное поле и пры. ну чтоб весело было и без крыши. в Алабино поляна не позволяет.



мелко...надо под артобстрел всех Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

п-ф 26-03-2012 21:22

quote:
А мне дайте кулэмэт

Точно. и Анку вторым номером. чтоб скучно не было. тогда точно поедешь как два пальцо. гы

Angor 26-03-2012 21:55

quote:
Originally posted by п-ф:
+ там плановые ученья.

Так-так, чего там про плановые у...вечья и пулемёт..? ............... (я - не дезертир, я за пывом...)

vicrantekt 28-03-2012 16:05

Готов участвовать с Мосинкой.
Мосинка снайперская 1943 года , прицел ПУ.
Прицел ПУ сниму. Буду стрелять с открытого.
В таком варианте возмёте.

С Уважением.

MaxFrolov 28-03-2012 16:47

quote:
Originally posted by vicrantekt:

Прицел ПУ сниму. Буду стрелять с открытого.

Да мож и снимать не придётся.
Уже порядочно снайперов с мосинками с ПУ набирается.
Мож организаторы откроют класс :-)

п-ф 28-03-2012 17:52

quote:
В таком варианте возмёте.

возьмём.
quote:
Да мож и снимать не придётся.

придётся. вам же лучше. уверен что без практики наличие ПУ это минус, а не плюс.

настоящий колхозник 28-03-2012 20:21

quote:
Originally posted by п-ф:

придётся. вам же лучше. уверен что без практики наличие ПУ это минус, а не плюс.

п-ф конечно стрелок авторитетный,но как заметил в этой теме один из участников, быковать сразу начинает как только чьёто мнение проявляется. Причем быкует не только в своих темах! Сюда не только юнцы безусые заглядывают, но и пацаны отвечающие за базар уж полвека почти. Ржу не могу Ржу не могу Шутка! Это я сразу - что бы дальше на так называемый "срач" общение не переходило. Улыбаюсь ПУ имеет небольшое увеличение и вобшем то почти сравнимо с "загонниками" (по моему мнению). Стрелять позволяет как очень близко так и сравнительно далеко. Жаль на народных стрельбах патроны невовремя кончились - в дуэли патронов нехватило для того чтобы добраться до борьбы с довольно известными стрелками. Дразнюсь Нафик этот открытый прицел - иногда нормально,а чаще всего целик двоится зараза! Ржу не могу

Али-Баба 28-03-2012 21:03

настоящий колхозник, Сергей, позволю себе пару слов вставить в столь интеллектуальный спор. Улыбаюсь Сергей ака
п-ф мысль о проведении предлагаемых соревнований вынашивал достаточно долго и идея сегодня принадлежит ему ( только не станем говорить о мировом и европейском опыте подобного ). Поэтому, я бы на сегодняшний день предложил провести мероприятие по придуманному им и оргкомитетом формату. Давайте начнем, и по итогам, проанализировав прошедшее будем вносить предложения об изменениях и дополнениях.
Как такая мысль? Улыбаюсь

п-ф 28-03-2012 21:13

quote:
Как такая мысль?

Вася, ты как всегда гипертрофированно политкорректен. Скажы проще.

настоящий колхозник 28-03-2012 21:22

Ага,понял - зря не пи....ь! Улыбаюсь

Али-Баба 28-03-2012 21:23

quote:
Originally posted by п-ф:

Вася, ты.... Скажы проще.

Типа: - Пшлинах! Будет так! Я сказал! Улыбаюсь Дразнюсь Улыбаюсь Дразнюсь Точка!
Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

SerVS 28-03-2012 21:29

quote:
Originally posted by Али-Баба:

Типа: - Пшлинах! Будет так! Я сказал! Улыбаюсь Дразнюсь Улыбаюсь Дразнюсь Точка!
Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь


Не, так нельзя в Серегиной теме, перепиши немедленно, должно быть много русского фольклорного разбавленного албанским !!! Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь

настоящий колхозник 28-03-2012 21:32

Я когда студентом был и в общежитии жил была такая шутка: Выходишь в коридор и всех кого видишь зовёшь - мужики идите сюда. Когда собираются говоришь - идите на ... Ржу не могу Рискованая шутка, но шутили! Ржу не могу

п-ф 28-03-2012 21:35

Вася, ты от какого лица пишешь? Это моя реплика.

Али-Баба 28-03-2012 22:37

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:
Я когда студентом был и в общежитии жил была такая шутка: Выходишь в коридор и всех кого видишь зовёшь - мужики идите сюда. Когда собираются говоришь - идите на ... Ржу не могу Рискованая шутка, но шутили! Ржу не могу

У нас , что-то подобное было... Ща уж и не вспомню многого. Но жили дружно и весело. Улыбаюсь
Серёга, п-фыч, так а я кого цитировал. Улыбаюсь

А ваще, хорошь уже флудить в теме.

Записывайтесь!!

Кстати, Саня Никитин, ты где со своей бригадой коллекционеров - кавалеристов? Дразнюсь Дразнюсь

п-ф 28-03-2012 23:54

quote:
ваще, хорошь уже флудить в теме.

да бросте вы эту модерскую масонизацыю тырнета. по определению вся эта ботва с "обсуждениями" не учебник термеха. инфы ноль. хз как вы отличаете тупой порожняк от честного флуда.
quote:
Кстати, Саня Никитин, ты где со своей бригадой коллекционеров - кавалеристов?

Саня подписался с трёхой. по слухам откручивает уже ПУ

п-ф 29-03-2012 12:01

quote:
Рискованая шутка, но шутили!

рискованная шутка это стрельба из классического лука в коридоре общаги. никого звать не надо. все по норам.

Али-Баба 29-03-2012 10:11

А мож кто даст раритет поучаствовать? Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь ( мечтательно так) Улыбаюсь Улыбаюсь

Angor 29-03-2012 14:06

quote:
Originally posted by Али-Баба:
А мож кто даст раритет поучаствовать? Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь ( мечтательно так) Улыбаюсь Улыбаюсь

Василь, пытаюсь "пробить" этот варьянт, но там человек "ну очень ленивый"... Возможно согласится, если ты будешь "перевозчиком"... Улыбаюсь
С ув.

п-ф 29-03-2012 19:11

Гдето Есть пару учебных перданоф. Фрол 32го и маузер 16го. Один тебе другой Бабаю. Налетай, торопись....

Angor 29-03-2012 19:37

"Малавата будет... МА-ЛА-ВА-ТА..!"(с) Дразнюсь

п-ф 29-03-2012 21:21

тогда ещё есть два валета и вот это.

MaxFrolov 01-04-2012 23:10

Кстати, при снятом оптическом прицеле необходима ли пристрелка с открытого заново?
Или снятие-установка ОП на пристрелку открытого прицела не влияет?

Airborne75 04-04-2012 09:56

П-Фыч, мож все же ARка vs Сайга? Мне не хочется жечь лицензию на берданку. У меня осталась одна розовая, но я заказал 338 ствол для Blaser у дойчеров.

п-ф 04-04-2012 10:15

Саня, там Стёпа как вынесет свой полукалаш с мегадульником и магпуловскими рогами, все пипец. сливай вода - одни боялись Пью, другие боялись Флинта.
а воще хз. если можно успеть провести отдельным классом на одной мишенной обстановке то какие проблемы. хоть мелкан против дробосралки.

Ворль 04-04-2012 10:47

п-ф, уважаемый, а со сроками есть определенность?

п-ф 04-04-2012 11:09

обещают что активное таяние снега начнётсо после 7го. вот что пока можно сказать о сроках. + один полигон готов принять после 20го июня.

Ворль 04-04-2012 11:15

После 20-го июня хорошо, главное не на майские.

r o s 04-04-2012 15:16

Нифигасе тут семь страниц уже накатали а я где-то бегаю... О чем базар парни? Меня запишите тоже куда-нибудь тока нет у меня ни Мосек ни Светок ни Маузеров. Может кто отдолжит? Поллитрой отвечу...

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

r o s 04-04-2012 16:13

ПэЭфыч,
насчет упражнений...может классику сделаешь? 20х3 на 300?

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

Angor 04-04-2012 20:18

quote:
Originally posted by r o s:
Нифигасе тут семь страниц уже накатали а я где-то бегаю... О чем базар парни?

Да тут П-Фыч некондицией "барыжит"... Ржу не могу

п-ф 04-04-2012 22:26

quote:
Да тут П-Фыч некондицией "барыжит"...

ты эта. того. потом будешь про П-фыча. за себя давай. в смысле где +1?

п-ф 04-04-2012 22:32

quote:
насчет упражнений...может классику сделаешь? 20х3 на 300?

Володь, на 300 мишени будут чистые. на очко 100 метров максимум. лежа. и то будут дубасить по чужим.

r o s 05-04-2012 12:00

quote:
Originally posted by п-ф:

Володь, на 300 мишени будут чистые. на очко 100 метров максимум. лежа. и то будут дубасить по чужим.

А мишень какая на 100 планируется? Я то думал будем по ростовой струлять на 300. Или по спортивной N 3 (та, что метр в диаметре)

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

п-ф 05-04-2012 12:25

дык, скорее зелёнка N4.

quote:
Я то думал будем по ростовой струлять на 300. Или по спортивной N 3 (та, что метр в диаметре)

Володь вопрос не в размере, а в идентификацыыы своей мишени в ряду аналогичных. мне так кааца. поэтому и хотелось бы поляну где есть поднималки.

r o s 05-04-2012 13:10

На сто конечно лучще - бегать ближе. А 4ка не великовата на 100 будет? По идентификации... подвешенный над мишенью А4 листик на фанерке с номером участника виден даже в метель лютую, такой же на фанерке и на стрелковой позиции. Поднималки зачем?
Есть уже решение по кол-ву зачетных выстрелов и по дизайну упражнений?

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

п-ф 05-04-2012 21:13

quote:
А 4ка не великовата на 100 будет?

Думаю нет. ты же знаешь что важен не размер десятки, а удержание СТП в центре. кто держал тот и выиграл.
quote:
Поднималки зачем?

потом расскажу
quote:
Есть уже решение по кол-ву зачетных выстрелов и по дизайну упражнений?

обязательно основополагающая сотка на очко - 10 или 20.
"карусель" по гонгам 3х3 или 3х5. надо обкашливать тему безопасности, особо с п\а.
тактическая преграда - слева/справа. типа как в Венгрии.
ну и исчо есть сюрпрайзы.

КСМ035 10-04-2012 23:24

quote:
Анку вторым номером. чтоб кучно было.
п-ф, занесите КСМ035 в этот кучный список, т.к. у меня Моськин болт, с ПСОвым зажимом, гарантирую отдубасить десятки соседних яблочик с 300м, а с 200 половину, только сериями по 3 выстрела в группе и многими подходами. Нет смысла увлекаться очередями в группе более 5 вышмаленных, плечо то не казенное.

Будет ли упражнение - "стрельба по яйцам" на 100м???

quote:
r o s
моя Мося готова воспользоваться вашим подставленным плечом ...


------------------
я средний стрелок, между плохим и очень плохим, но хороший

п-ф 10-04-2012 23:41

Окейно. вас услышали. тренируйтесь. заряжание с обоймы, неустойчивые, левое плечо.
и фехтование на штыках. промазавший должен будет выдвинуться бегом к мишени и заколоть ея штыком. шутка.

КСМ035 11-04-2012 12:01

никогда ни участвовал ни в каких соревнованиях, ели можно четкость в пунктах графика и программа проведения. Какие виды стрельб, чтоб желающий мог записаться на устраиваемые, вольные упражнения могут показать универсальные навыки стрелков...

quote:
заряжание с обоймы
так ОП не хотелось трогать с места.

по механике видно хорошо ОП не мешает.

возможны ли такие категории с ОП большой кратности ???

п-ф 11-04-2012 12:18

quote:
никогда ни участвовал ни в каких соревнованиях, ели можно четкость в пунктах графика и программе проведения. Какие виды стрельб, чтоб желающий мог записаться на устраиваемые, вольные упражнения могут показать универсальные навыки стрелков...

quote:
возможны ли такие категории с ОП большой кратности ???

вы какнить сформулируйте иначе. более понятно. а то воще не понятно.

r o s 11-04-2012 17:42

KCMO35

Спасибо. Вискарь на соревнованиях втихушу от судей употребляете?

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

КСМ035 11-04-2012 21:28

quote:
вы какнить сформулируйте иначе. более понятно. а то воще не понятно.
чтоб не расшифровывать свою писанину дилетанта в соревнованиях, даю ссылку, где прочитал, пост 111, как это все выглядит, в смысле организации соревнований.

http://guns.allzip.org/topic/132/540501.html

За день проводить состязания времени маловато. 2-2,5 суток, как раз.
Хорошо бы прибытие пятн., - суб. до 10.00, потом начала в 11.00, до обеда ознакомление с графиком стрельб по категориям и видам оружия (автоматы, винтовки, стандартной комплектации и тюненговые) прожиг, пристрелка.
Обед.
После обеда легкие интересные стрельбы, чтоб за вечерней рюмкой обговорить высокий профессионализм участников.
На следующий день серьезные, зачетные и сложные стрельбы. В конце акробаты стрельбы покажут, как не надо стрелять (шутка)

quote:
Вискарь на соревнованиях втихушу от судей употребляете?
зачем в тихую??? судья тоже люди... и им за справедливость наливать полней положено
самодельный Вискарь предпочитаю больше, редко, но метко, как экологический чистый продукт, произведенный на минимуме сахара и больше молотой пророщенной пшеницы, плюс пареная картошка, яблоки и груши - заготовка Живого Виски (брага)

Когда наблюдаешь за процессом "крекинга", то не удержаться и попробовать теплого и ароматного зелья, - под силу только настоящим, метким стрелкам.

------------------
я средний стрелок, между плохим и очень плохим, но хороший

Слонёнок Гобо 11-04-2012 21:48

Стесняюсь спросить, в продолжение закрытой темы, участвует ли Черномор?!
Если не участвует, возможно ли подвергнуть его принудительному приводу?

п-ф 11-04-2012 22:00

quote:
участвует ли Черномор?!

он не участвовал когда соревнования проходили в Абинске. это 300 км от Сочи.
quote:
Если не участвует, возможно ли подвергнуть его принудительному приводу?

дык, он вроде на Сахалине теперь. не приедет.

КСМ035 11-04-2012 22:11

вот интересное упражнение

quote:
Originally posted by Манлихер:
Выкладываю нашу со Славой дуэльную стрельбу. Мои сурки справа, синие.Дистанция 300 метров. Размер сурка высота 30см,ширина: низ-15см верх-10см.
Суть быстро уложить три свои сурка и если успеешь то и желтого общего. Кто успел уложить желтого, тот и победил.
Количество выстрелов неограничено.
http://www.youtube.com/watch?v=X5bFuj2Nss4

ОРБ 11-04-2012 23:51

quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:
[/URL], участвует ли Черномор?!
Если не участвует, возможно ли подвергнуть его принудительному приводу?

quote:
Originally posted by п-ф:

дык, он вроде на Сахалине теперь. не приедет.

Улыбаюсь Мы его в принудительном порядке отправим! Он теперь 1 МОА с трёхи по новой методике делает! Ржу не могу

Слонёнок Гобо 12-04-2012 08:13

quote:
Originally posted by п-ф:

дык, он вроде на Сахалине теперь. не приедет.

Ну, дык, крыс капканами давит. Занятие, достойное мужчины.


quote:
Originally posted by ОРБ:

Улыбаюсь Мы его в принудительном порядке отправим! Он теперь 1 МОА с трёхи по новой методике делает! Ржу не могу


По одному выстрелу группу меряет?

Если Черномор не сможет, так может его "кенты" Тантал и Паршев приедут защитить честь Друга. Или и они не приедут, сославшись на запреты врачей, люмбаго и почечуй?

r o s 12-04-2012 11:07

KCMO35

Спросил, потому что обычно на любых соревнованиях сухой закон. Т.е. все употребляют втихушу от судей.
Самогон не обещаю - так как за лучшим в мире самогоном надо ехать на Украину к старикам. Времени пока нет.

п-ф
Серега, сроки проведения известны или как? Я жду подтверждения нашего командующего на проведение Времен 28-29 апреля. Не пересечься бы...

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

п-ф 12-04-2012 12:04

пока хз.

КСМ035 12-04-2012 20:53

quote:
Originally posted by r o s:
KCMO35

Спросил, потому что обычно на любых соревнованиях сухой закон. Т.е. все употребляют втихушу от судей.


всегда готов, с легкостью, перешагнуть любую черту запрета законов, в разумных пределах и благих целях, но с трудом себя сдерживаю от таких шагов, нарушить традицию могу, но не буду ни в тихую, ни в открытую, мама не велит употреблять спиртное. Компанию поддержу полным стаканом молока.
Где-то в лесных далях, на охоте, перед ночёвкой, да-да, и то собственную, либо Белорусскую - Минский крышталь, где сохранились ОТК и КГБ, и честный взгляд на ЖитьЁ-БытьЁ...

Рязань, где-то на Востоке от Москвы, надо глянуть по карте, если километров 100, то устроит, приеду на машине, - опять пить нельзя. Моя точка отправления 100 км Западнее Москвы потом по МКАДу 100км, набегает приличное расстояние, для адреналина, потрясти пару часов плечи, руки и чегоисчоибуть...

VenomAir 12-04-2012 21:34

Народ, из последних 50-ти сообщений по делу...Два....Что попи..деть не где????

П-Ф давай уж, конкретное что-нибудь...

Слонёнок Гобо 12-04-2012 22:09

Стесняюсь спросить, а наш непревзойдённый стрелок Черномор, что, разве не записался участником?

Очень-очень жаль, что этот непревзойдённый стрелок мелькнул в соседней теме, сделал попытку обкакать импортную винтовку за то, что она импортная, а на соревнования записаться времени не нашёл.

настоящий колхозник 12-04-2012 22:32

:D Слонёнок вееежливо так второй раз уже намекает - типа нельзя ли с вашего позволения здесь начатый в другой теме срач продолжить,тема ведь тоже некоторое отношение к мосинке имеет! Ржу не могу . Вспоминается в таких случаях анекдот с финалом "ну вы всёравно переезжаете а я сейчас ухожу". Кто анекдот знает тот понял на что намёк. Ржу не могу

VenomAir 12-04-2012 22:50

quote:
Стесняюсь спросить, а наш непревзойдённый стрелок Черномор, что, разве не записался участником?

Ну не записался...Ну хрен с ним..Пусть статьи в журналы пишет...НО...ПО СУЩЕСТВУ , Что-нибудь, будет????

п-ф 12-04-2012 22:57

quote:
Что-нибудь, будет????

одназначна будет.

VenomAir 12-04-2012 23:12

quote:
одназначна будет.

Дружище..Хотелось бы...

п-ф 12-04-2012 23:26

ну посколько у меня пока нет собственного стрельбища, то конкретика будет не раньше чем будет гарантированно определено место и время проведения мероприятия.

VenomAir 12-04-2012 23:35

Так, стрельбищ не много у кого есть...К сожалению...Но , лучше бы в районе Москвы или МО...До Рязани далековато...Хотя, стрельбище Десантников, там замечательное...Бывал, и стрелял...

КСМ035 12-04-2012 23:38

quote:
НО...ПО СУЩЕСТВУ , Что-нибудь, будет????
тогда не тяните VenomAir, существует ли ваше существенное мнение, пожелание или предложение, на осуществление стрелковой сущности по существу???

VenomAir 12-04-2012 23:47

П-Ф...По существу...Обратитесь к Кухто...Чемпионаты России 2007-08 по карабину он организовывал в Костроме...Очень приличное стрельбище, с машинками для подъема мишеней на 300-200-100-метров...Если итересно, дам его координаты...

walet 13-04-2012 12:23

Когда будут консолидированные правила какие винтовки можно какие нельзя, какой тюнинг можно итд? А то не понимаю пустят туда меня с Сайгой 04 - весло обычное армейское дальше некуда Ржу не могу или нет? Если нет то ЧАВО везти?

настоящий колхозник 13-04-2012 12:29

quote:
Originally posted by walet:
Когда будут консолидированные правила какие винтовки можно какие нельзя, какой тюнинг можно итд? А то не понимаю пустят туда меня с Сайгой 04 - весло обычное армейское дальше некуда Ржу не могу или нет? Если нет то ЧАВО везти?

То чаво няможеть быть - харашо стряляющее армейскае аружие! Улыбаюсь

walet 13-04-2012 12:36

Да ладно, это как посмотреть, если полминуты - то да, не факт, а если минута-полторы - да запросто из нормально принятого образца, а уж грудная на 300 из "весла" исполняется без проблем - ужель плохо? Улыбаюсь

настоящий колхозник 13-04-2012 07:36

quote:
Originally posted by walet:
а уж грудная на 300 из "весла" исполняется без проблем - ужель плохо? Улыбаюсь

Ага,только одно из положений называется "стоя".
Улыбаюсь

настоящий колхозник 13-04-2012 07:58

quote:
Originally posted by п-ф:

Кто готов - плз. кто не готов, просьба не засорять тему выкриками из зала. спасибо.


Я конечно это помню но пока не определено где и когда чё бы и не пофлудить для поддержания интереса - если деликатно то не повредит. Если бы в Ростове или Краснодаре то не только сам бы явился но и всех знакомых влидельцев деликатными пинками пригласил бы.Надеюсь в ЮФО кто то "замутит" подобное.

Улыбаюсь

walet 13-04-2012 10:13

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Ага,только одно из положений называется "стоя".
Улыбаюсь

Так стоя и исполняется.. Лёжа, да с сошек, можно и "голову" на 300 "освоить" Улыбаюсь

r o s 13-04-2012 12:15

По существу, специально для VenomAir.

Какие ноги? Какие руки? тьху блин...

Какие сошки? Какой тюнинг? Называется тема Турнир....из армейских винтовок. Так что я предполагаю, что затыльники будут металлические, ложи родные т.е. никакие, спуски такие же никакие и прицелы под стать вышеизложенному.

п-фыч, это так, или я чего то пропустил?

------------------
The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down.

walet 13-04-2012 14:38

тогда моё весло ака Сайга подходит. хоть там дтка от котяры и стоит Улыбаюсь Улыбаюсь

п-ф 13-04-2012 14:44

quote:
Originally posted by r o s:

п-фыч, это так, или я чего то пропустил?


Володь, ну какбы это предполагалось. Заводское железо и дрова, без оптики, сошек, усилие спуска не ниже 1,5кг... Передний мешок возможно, задний нет.

КСМ035 13-04-2012 21:04

quote:
Originally posted by п-ф:

Володь, ну какбы это предполагалось. Заводское железо и дрова, без оптики, сошек, усилие спуска не ниже 1,5кг... Передний мешок возможно, задний нет.


не-е-е-есогласен, с такими параметрами характеристик, можно никуда и не ехать, все равно никуда не попадешь.

Лояльность должна быть максимальная - все оружие допускать, которое похоже __внешне на армейские образцы, ибо при переводе с военного на гражданский уже портят нарезы (криминалистические ЖЕЛОБА вырыты, где гильза хлопает не слабо - нарушая этим колебание ствола, и ШТИФТЫ впизд-юрины), ВОТ, что нам впаривают.

Отсюда ВЫВОД: на соревнованиях должно участвовать ВСЁ внешне похожАЕ на военное, только разделить на п/а, карабины, винтовки...

А в упражнениях ограничить:
- стрельба по открытому прицелу на 100м,(лежа без доп упоров)
- стрельба с оптикой на минимальной кратности не выше 6х крат 100м, зачетные очки и баллы,(сидя с передним упором)
- стрельба ч/з ОП любой кратности 200м 300м, ДУЭЛЬ. (стоя с рук)

Или это будет слет военных стрелков, тирэ снайперов????

присмотритесь к моЙОЙ писанинЕ, вдруг, чего полезного для соревнований увидите.


quote:
r o s

тема Турнир....из армейских винтовок



уважаемый r o s к сожалению армейскими винтами на руках охотников - НЕ паХнет.

Предлагаю не усугу.блять и так дренное - плохим...

п-ф, не надо вид делать, что что-то делаете, а на самом деле ничего не делаете. шутка

п-ф 13-04-2012 21:09

См. Выше. Условия предложены. Ваше право принять их или нет. Ботву про порчУ нареЗов и про то что "нам продают" сами потрите плз. Чтоб все не удалять.

КСМ035 13-04-2012 21:30

quote:
Ботву про порчУ нареЗов и про то что "нам продают" сами потрите плз.
это не ботва, а реальность (возьми отстреленную гильзу 7,62х54 и погляди на выпуклости на шейке или фото сбросить??? для особой убедительности...) отстреленная гильза заново в патронник не становиться - вот так, ЗНАТЬ бы это надо...
ЩаЗ табе дадут наруки в/образец.

Не исключаю, первые приобретенные у военных обраЗцы были "чистыми", на полузаконных основаниях...

Вы услышали??? теперь время вам подтирать - каждому сваЁ


------------------
я средний стрелок, между плохим и очень плохим...

п-ф 13-04-2012 23:15

quote:
это не ботва, а реальность

в вас говорит незнание темы
quote:
(возьми отстреленную гильзу 7,62х54 и погляди на выпуклости на шейке или фото сбросить??? для особой убедительности...)

не надо. уже обсуждали. года три тому.
http://guns.allzip.org/topic/12/508572.html
quote:
отстреленная гильза заново в патронник не становиться - вот так, ЗНАТЬ бы это надо...

не зависимо от толщины шрифта лезет со свистом. спецыально для вас фото крупно, где хорошо видно что некоторые гильзы прошли по пять цыклов через один патронник. причём метка даже не фуллсайзилась.
ну, скажыте теперь, что как обычно пошутили со сливом.

quote:
ЩаЗ табе дадут наруки в/образец.
Вы услышали??? теперь время вам подтирать - каждому сваЁ


уважаемый, с вашим знанием матчасти ябы настоятельно рекомендовал вам: а)обращаться к друг другу на "вы", и б) не вступать в длительные дискуссии в тех темах в которых не разбираетесь. а то сразу видно где ботва, а где реальность.

настоящий колхозник 14-04-2012 01:59

А чё за пулька на фото в середине та что в сайзиные гильзы вставлена,похоже что драить пришлось что томпак почти стёрт и всёравно корявая? Копаниной балуетесь? Дразнюсь А может даже это и не биметал а с омеднением - времен ВОВ.

КСМ035 14-04-2012 06:48

quote:
а то сразу видно где ботва, а где реальность.
плохо, что вы не видите эту грань...

речь не о гильзе, её то можно обжать для повторного применения, а о том, что эта метка дает повторный удар по стволу с задержкой чуть, которая вызывает дополнительные внутренние колебания в начале и так тонкого ствола, распространяясь в направлении к дульному срезу "вибрация" увеличивается. Отсюда и разброс кучки. Не говорю, что это основной негативный фактор, но как один ИЗ.

Наверное, я не так разбираюсь в абстрактных деталях, как вы, но объективно оценить матчасть труда не составляет.
Любой охотник или стрелок после покупки всегда подгоняет винт под свои интересы и нужды, в том числе и УСМ, где на Турнире на усилие спуска ни должны обращать внимания, за исключением ТБ. (спуск не должен быть слабее 0,00_)

quote:
См. Выше. Условия предложены.
с такими условиями на Турнир должны приехать коллекционеры легендарных, любители антиквара и макетчики...

Как говорит Ганза: - "никакие танцы с бубном не вернут охотничий образец военных винтовок, которые нам впаривают, к его первоначальному замыслу и виду".

Вот какую лояльность я имел ввиду, не создавать условия состязаний по военным принципам.
Чтоб участники соревнований, перед стрельбами не плевались и не сыпали песок на механизм УСМ, чтоб добиться 1,5 кг.

Оба! Вот и созрело еще одно упражнение:
4. закопать ствол в песок, потом достать продуть и по мишеням...

И в заключении вышеизложенного.

Не стоИт обкакивать стрельбу Черномора из охотничьего варианта винтовки, считая ЕГО военным образцом и хая при том отечественного производителя... но и восхищаться не нет чем.

настоящий колхозник 14-04-2012 08:27

quote:
гильза хлопает не слабо

quote:
а метка дает повторный удар по стволу с задержкой чуть, которая вызывает дополнительные внутренние колебания в начале и так тонкого ствола, распространяясь в направлении к дульному срезу "вибрация" увеличивается

Не,на "Молоте" к этому подход очень серьёзный! Прежде чем кримметки делать были проведены рассчёты,построена математическая модель. Боёк щёлкает,капсюль срабатывает,порох пшикает,кримметка в патроннике "хлопает",пуля стукает в нарезы и по штифту,стрелок пукает - всё это источники возникновения колебаний ствола! А если частота калебаний источников возмущающей сили совпадет с собственной частотой колебаний системы - тогда резонанс,такой что прицельные устройства отлетят на..й. Люди по этой проблеме над докторскими диссертациями бились,но тщетно -диссертации покупать за бабки пришлось потому как тема оказалась слишком сложной!

п-ф 14-04-2012 08:47

quote:
плохо, что вы не видите эту грань...

можете ведь, когда захотите... и сразу как то культурней чтоли.
quote:
речь не о гильзе, её то можно обжать для повторного применения,

вы определитесь таки об чём речь. выше вы писали именно про гильзу. крупно. с чувством и убеждением что она не лезет. теперь ствол...
предлагаю не развивать тему.
quote:
Наверное, я не так разбираюсь в абстрактных деталях, как вы, но объективно оценить матчасть труда не составляет.

напрасно. с абстракным как раз у вас всё в поряде, коль увидели, представили невидимые волновые процессы в стволе и смогли их описать и мало того нашли причину.... нет слов.
но, уважаемый, мне доводилось стрелять из разных армейских винтов разной степени сохрана и ушатанности, причём из четырёх нештифтованных за одну сессию, и йа вас уверяю, что все они стреляли на одном уровне, по-военному - плюс/минус лапоть, не лучше штифтованной трёшки...
quote:
Любой охотник или стрелок после покупки всегда подгоняет винт под свои интересы и нужды,

во первых далеко не любой, не обольщайтесь, во-вторых забыли добавить - "у нас" любой охотник или "стрелок" самостоятельно делает "тюннинг", который как правило ничего не даёт, и чем меньше он, "охотник" или "стрелок", понимает что дедает/как надо это делать/для чего это нужно, тем больше делает.
quote:
в том числе и УСМ, где на Турнире на усилие спуска ни должны обращать внимания, за исключением ТБ. (спуск не должен быть слабее 0,00_)

это вам приснилось. мы не так давно стреляли испытания снайперских винтовок, где одним из основных условий участия было усилие спуска не менее одного кг. спуски специально загрубляли. при этом были показаны результаты в среднем менее 60 мм на 300 метров по 10 выстрелам. 53 мм лучший из СВ-98-308.
quote:
с такими условиями на Турнир должны приехать коллекционеры легендарных, любители антиквара и макетчики...

см. выше - это не коммерческое мероприятие, сколько приедет, столько приедет. пока вырисовыется совсем не мало, и как раз "макетчиков" среди них чтото не видно.
quote:
Как говорит Ганза: - "никакие танцы с бубном не вернут охотничий образец военных винтовок, которые нам впаривают, к его первоначальному замыслу и виду".

не говорите ни кому. ганза такого не говорила. она воще не может говорить. если расскажете, то поход к врачу вам обеспечен.
и воще, не слушайте разную чушь. берите то что не впаривают. например хорошая финская трёха в Канаде полторы штуки грина, штука перевоз, вот вам и чудо, всего за два с полтиной. и стреляете себе.
quote:
Вот какую лояльность я имел ввиду, не создавать условия состязаний по военным параметрам.
Чтоб участники соревнований, перед стрельбами не плевались и не сыпали песок на механизм УСМ, чтоб добиться 1,5 кг.


опять - вы определитесь с тем, что имеете ввиду. а то говорите одно, думаете другое, а потом пишете что это была шутка.
условия определены, поэтому не теряйте время на предложения по их изменению.
quote:
Не стоит обкакивать стрельбу Черномора из охотничьего варианта винтовки, считая ЕГО военным образцом и хая при том отечественного производителя... но и восхищаться не стоит.

фигли ея "обскакивать"? если вы не поняли что это не стрельба, а фонарь, - т.е. выборка из лучших групп по три, то йа вам ничем не могу помочь. такого можно накидать сколько угодно. у меня СВТ с открытого четыре первых выстрела кладет на сотке в коробок. но при этом патроны с финскими пульками и скорость у них всего 680. а потом, с нагревом, светка вполне прогнозируемо "стабилизируется" до стандартного армейского "лаптя". как любой другой винт.
поэтому давайте не будем устраивать в данной теме обсуждения не по ея профилю.

Rekon 14-04-2012 13:34

quote:
Originally posted by п-ф:
[B]
Передний мешок возможно

Сергей, а поподробнее можно. Что из этих типовых прибамбасов проходит?

1.

2.

3.

4.

КСМ035 14-04-2012 14:18

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Не,на "Молоте" к этому подход очень серьёзный! Прежде чем кримметки делать были проведены рассчёты,построена математическая модель. Боёк щёлкает,капсюль срабатывает,порох пшикает,кримметка в патроннике "хлопает",пуля стукает в нарезы и по штифту,стрелок пукает - всё это источники возникновения колебаний ствола! А если частота калебаний источников возмущающей сили совпадет с собственной частотой колебаний системы - тогда резонанс,такой что прицельные устройства отлетят на..й. Люди по этой проблеме над докторскими диссертациями бились,но тщетно -диссертации покупать за бабки пришлось потому как тема оказалась слишком сложной!

спасибо, коллега за маленькую поддержку 0,000 000 1, как и на такую же величину скорость распространения колебаний в металле ствола многократно превосходят горение пороха и полет пули до нарезов и уже пуля проходя их сглаживает колебания, а где-то усиливает до резонанса.
Поэтому, имхо, результат кучности ствола во многом зависит от равномерного и симметричного источника начала Энергии...

quote:
не лучше штифтованной трёшки...
штифтом можно пренебречь, как очень малой влияющей величиной, но его процесс установки: сварки (нагрева до - повело ствол) и обточки на крупном наждаке (до яйцеобразной поперечной формы ствола в этом месте (в ладошки мастерам Молота нас_лать надо)), даёт сомнения и повод задуматься... На сколько навредили????

quote:
во первых далеко не любой, не обольщайтесь, во-вторых забыли добавить - "у нас" любой охотник или "стрелок" самостоятельно делает "тюннинг", который как правило ничего не даёт, и чем меньше он, "охотник" или "стрелок", понимает что дедает/как надо это делать/для чего это нужно, тем больше делает.

Согласен на счет Тюннинга, но недооценивать владельцев не стОит. Разумный тюннинг в разы улучшает бой винтовки.
quote:
условий участия было усилие спуска не менее одного кг. спуски специально загрубляли. при этом были показаны результаты в среднем менее 60 мм на 300 метров по 10 выстрелам. 53 мм лучший из СВ-98-308.

и я о том же, 1кг, для пальца легко, а 1,5кг, может быть катастрофффой, с рывками и дерганьем. Все относительно, один - шаолиньский монах на пальце стоять может, а другой - Ваня тракторист на другом... (от гусеничного трака) а вы подумали на каком???
quote:
и как раз "макетчиков" среди них чтото не видно.

я буду первым со своим стреляющим макетом...
quote:
берите то что не впаривают. например хорошая финская трёха в Канаде полторы штуки грина, штука перевоз, вот вам и чудо, всего за два с полтиной. и стреляете себе.

Уважаю треху, но пострелять можно и из рогатки,
а при выборе ствола заглядывал в нарезы Рема и CZ, как перспективный следующий ствол, но к удивлению стволы у них были кривые.
Одним словом, нужно всегда тщательно выбирать себе ствол и не гнаться за Званием или легендарностью, я воплотил детскую мечту и купил Треху, пока рад и не жалею.
quote:
условия определены, поэтому не теряйте время на предложения по их изменению.

ОЗВУЧИТЕ ВЕСЬ СПИСОК, прочитал всю тему и не понял где Они эти условия... добавлю, плохое то решение, которое нельзя отменить - ни помню кто сказал. какой-то военачальник.
quote:
если вы не поняли что это не стрельба, а фонарь, - т.е. выборка из лучших групп по три, то йа вам ничем не могу помочь. такого можно накидать сколько угодно. у меня СВТ с открытого четыре первых выстрела кладет на сотке в коробок.

да, понял, что ФОНАРЬ, поэтому и призываю к лояльности... а накидать в мишень, должно иметь смысл или конечную идею, цель какую-то (охота, варминт, б/ч) и эти интересы всех, Турнир, должен объединять в радости.
Это не шутка.
а коробок от Ящ. ВОДКИ???

п-ф 14-04-2012 15:26

Уважаемый, моя щас далеко от полноценного тырнета, поэтому коротко - принцип того что будет происходить на турнире, это не кучка, а умение удерживать стп на центре мишени. И это важно. Остальное ботва для приезжих. Сможете удержать, значит будете в призаХ. Тута штифт по барабану. Еще
раз - см. Выше. Практика показывает что ваши измышления про кримметки не имеют под собой ничего реального. Не сможете держать стп - никакая кучка вам не поможет.

п-ф 14-04-2012 15:31

quote:
Originally posted by Rekon:

Сергей, а поподробнее можно. Что из этих типовых прибамбасов проходит?

1.

2.

3.

4.


Да собно любой. Первые два это тоже мешочные устроиства. Задних не будет.

настоящий колхозник 14-04-2012 18:08

quote:
спасибо, коллега за маленькую поддержку

Ага,точнее за маленькую шутку.

VenomAir 14-04-2012 19:23

2 П-Ф
Дружище, давай уж определяться по месту, по классам, по упражнениям и по времени????

Мое личное мнение...не хрен там делать сайгам и их подобным....Заранее извиняюсь их владельцам....Для Саег есть IPSC....

Лично я , собираюсь приехать с Энфилдом и Гарандом....Если народ будет с примерно таким оружием, то я думаю, это будет праздник...

Ded Mazay 14-04-2012 21:31

A КО-44 как класс отсутствует или красивые направо...?

п-ф 14-04-2012 23:00

Вован, у тебя есть? Наливай...

VenomAir 14-04-2012 23:29

quote:
A КО-44 как класс отсутствует


Я думаю присутствует...А если еще со штыком???!!!!

КСМ035 15-04-2012 01:08

quote:
поэтому коротко - принцип того что будет происходить на турнире, это не кучка, а умение удерживать стп на центре мишени. И это важно.
т.е. набирать очки попадая в 10-ку??? Или что-то не пойму, ваш текст.

участие с любой кратностью оптики дозволено??? если да, то испытаю сайтрон 6-24х50 по полной на трехе...

п-ф 15-04-2012 12:49

Уважаемый, специально для вам, еще раз, читайте по буквам - оптических прицелов не будет. Воще. Никаких. Хз как вам еще это объяснить....

КСМ035 15-04-2012 13:11

ну вот, наконец-то внятно озвучили. Спасибо.
к сожалению скудность программы проведения меня не устраивает, выбора ни какого, подробностей ноль. Четкого представления о Турнире не имею.
Ехать в никуда, ни зная как и что - Увы, не для меня...
Желаю, читайте по буквам - попасть, хоть, куда-нибудь.

CyberHunter 15-04-2012 13:13

интересно, а приехать с АВшкой участвовать можно? Прицел штатный диоптр)

automatiq 15-04-2012 13:22

quote:
Originally posted by КСМ035:

в ладошки мастерам Молота нас_лать надо



У вас изделие Молота?

п-ф 15-04-2012 13:51

quote:
Originally posted by КСМ035:
ну вот, наконец-то внятно озвучили. Спасибо.
к сожалению скудность программы проведения меня не устраивает, выбора ни какого, подробностей ноль. Четкого представления о Турнире не имею.
Ехать в никуда, ни зная как и что - Увы, не для меня...
Желаю, читайте по буквам - попасть, хоть, куда-нибудь.

А вы не читайте с конца. В самом первом посте это обозначено, то что вам сейчас только стало "внятно". И за по каким признакам вы определяете "скудность" программы, которую еще никто не объявлял.... Поделитесь сакральными знаниями как вы это делаете....

Rekon 15-04-2012 14:21

quote:
Originally posted by п-ф:

quote:Originally posted by КСМ035:ну вот, наконец-то внятно озвучили. Спасибо.к сожалению скудность программы проведения меня не устраивает, выбора ни какого, подробностей ноль. Четкого представления о Турнире не имею.Ехать в никуда, ни зная как и что - Увы, не для меня...Желаю, читайте по буквам - попасть, хоть, куда-нибудь.А вы не читайте с конца. В самом первом посте это обозначено, то что вам сейчас только стало "внятно". И за по каким признакам вы определяете "скудность" программы, которую еще никто не объявлял.... Поделитесь сакральными знаниями как вы это делаете....



Желаю терпения организаторам.

КСМ035 15-04-2012 15:18

quote:
У вас изделие Молота?
На сколько мне известно, ОАО Молот, что-то дочернего предприятия ИЖМЗ, которое старается выпускать качественный товар и под заказ, Да, у меня Треха изделие Молота.
quote:
И за по каким признакам вы определяете "скудность" программы, которую еще никто не объявлял....
а че тяните???
- оптических прицелов не будет.
это не интересно... постараюсь тему не засорять.

------------------
я средний стрелок, между плохим и очень плохим...

automatiq 15-04-2012 15:28

quote:
Originally posted by КСМ035:

Да, у меня Треха изделие Молота.



И с чего у неё вдруг оказался кривой ствол?

Ded Mazay 15-04-2012 15:51

quote:
Originally posted by п-ф:

Вован, у тебя есть? Наливай...



Есть, с 92года.
quote:
Originally posted by VenomAir:

Я думаю присутствует...А если еще со штыком???!!!!


Уже нету сам спилил.

КСМ035 15-04-2012 15:52

quote:

И с чего у неё вдруг оказался кривой ствол?

если хватит выдержки прочтите верхний пост, там история приобретения...
http://guns.allzip.org/topic/164/509127.html

automatiq 15-04-2012 16:15

quote:
Originally posted by КСМ035:

там история приобретения...



И с чего она вдруг стала "снайперской"? Молот загибает рукоятку на 100% валовой переделки.

КСМ035 15-04-2012 16:17

значит у меня валовая переделка с загибом рукоятки...

настоящий колхозник 15-04-2012 21:07

quote:
Originally posted by CyberHunter:
интересно, а приехать с АВшкой участвовать можно? Прицел штатный диоптр)

Так она изначально создавалась как спортивная,это только название "Армейская винтовка". Она и была переделана из ВМ согласно того что допускали правила на тот момент.А тут п-ф с переделками не допускает! Если Вас допустит то будет возможность отодрать всех у кого бывшие боевые винтовки,то есть вообще всех.
Улыбаюсь

CyberHunter 15-04-2012 21:17

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Она и была переделана из ВМ согласно того что допускали правила на тот момент.А тут п-ф с переделками не допускает!



дык там нет переделок - АВшки все с нуля делались в семидесятых, и название как бы...
Как бы абыдна, когда на "конкурс Армейских Винтовок" не пускают ружжо с названием "Армейская Винтовка" )))

п-ф 15-04-2012 22:13

quote:
Originally posted by КСМ035:
а че тяните???

мож всё таки первый пост прочтёте? чиста так, на всякий случай, чтоб не выглядеть такскать отлично от всех тех кто понял об чём эта тема.
quote:
Originally posted by КСМ035:
это не интересно...

отряд не заметил потерю бойца.(С)

п-ф 15-04-2012 22:24

quote:
Если Вас допустит то будет возможность отодрать всех у кого бывшие боевые винтовки,то есть вообще всех.


Уважаемый, или вы не знаете что такое диоптр, для чего он нужен и на какие мишени расчитан, или хорошо знаете, но пишете просто так, чтоб пальцы не застывали.
чтоб предвосхитить дальнеей шее бла-бла. у меня есть подобная винтовка. со штатным диоптром. стрелял. поэтому хорошо представляю.
с аналогичниым прицелом, (только йа вам умоляю, не путайте между собой кольцевой и диоптрический прицелы), низачто не подписался бы стрелять что либо отличное от контрастной чёрной круглой мишени на фиксированной дистанцыы.

КСМ035 15-04-2012 22:42

quote:
мож всё таки первый пост прочтёте?
прочел, не переживайте, скудность плана Турнира с предложенными ограниченными - "а-ля, палка тоже стреляет", подразумевает сугубо местную тусовку. Не стоит "подбивать" на Тему иногородних... высокомерие ни к чему.

Как устроите слЁт "неЮных пионэров" - звоните в кокуколаа.

Как бы там ни было, задумка хорошая - удачи всем участникам!!!


------------------
я средний стрелок, между плохим и очень плохим...

п-ф 15-04-2012 22:54

quote:
скудность плана Турнира с предложенными ограниченными - "а-ля, палка тоже стреляет", подразумевает сугубо местную тусовку.

уважаемый, ещё раз - научите как вы определяете формат турнира и дизайн упражнений, до того как их озвучили.
если не умеете стрелять через открытый прицел, это ваши проблемы.
quote:
Не стоит "подбивать" на Тему иногородних...

не разыгрывайте сиротскую карту. вы самый иногородний чтоли? тут уже люди с Питера и не только заявились. с ними как быть?
поэтому если вас чтото не устраивает, и участвовать вы не собираетесь, то не засоряйте плз тему штифтами, оптикой и вашим видением процесса.
quote:
высокомерие ни к чему.

опять шутка?

КСМ035 15-04-2012 23:12

quote:
если не умеете стрелять через открытый прицел, это ваши проблемы.
просто зрение село (глаз дает смещение на 100м 2 тыс.), а с очками стрелять по открытому еще не пробовал...
Ограничений по возрасту в Турнире не будеТ ???

п-ф 15-04-2012 23:38

quote:
просто зрение село

не вы один такой. чтение тырнета никому зрения не прибавляет однозначна.
quote:
Ограничений по возрасту в Турнире не будеТ ???

нет. а у вас уже зашкаливает?

настоящий колхозник 15-04-2012 23:55

quote:
Уважаемый, или вы не знаете что такое диоптр

Уважаемый,а вы что прикидываетесь что не знаете что те стволы что в простонародии называют целевыми в отличии от тех что в колхозе называют валовыми избавлены от того недостатка как вы выражаетесь разбрасывать плюс минус лапоть.Винтовка конечно интересная ну вот и посоревнуйтесь с ней со своей МЦ.Впрочем решать конечно Вам.Даже просто вес тяжёлого ствола АВ даёт преимущество в устойчивости,ну а еще толщина стенок и скорость нагрева,качество канала ствола.Вес нескольк овеликоват чтоб любого телосложения боец таскал эту винтовку несколько лет.Да и производилась она после ВОВ.

п-ф 16-04-2012 12:33

quote:
Уважаемый,а вы что прикидываетесь что не знаете что те стволы что в простонародии называют целевыми в отличии от тех что в колхозе называют валовыми избавлены от того недостатка как вы выражаетесь разбрасывать плюс минус лапоть.В

уважаемый, собсно дальше можете не продолжать. дело ясно что у вас со знанием матчасти дело тёмное. если не догоняете с первого захода, то ещё раз - в данном случае рулит не толщина ствола или его народное название, а то , с помощью чего вы будете направлять этот матчевый ствол на мишень. т.е. в простонародье - конструкцыя прицела. диоптр не имеет преимуществ перед обычными открытыми "целик-мушка" в любых условиях, отличных от стрельбы по чёрной круглой мишени, причём строго определённого диаметра под каждую дистанцыю.
т.е. чтоб вам было понятно - если у вас нет круглой мишени чёрного цвета, нифига вы никуда не попадёте из этого матчевого ствола. потомушто нифига через диоптр не увидите - к примеру десятку зелёнки N4. поэтому ваши глубокомысленные заявления типа "АВ vs МЦ" бессмысленны по определению.
собсно прицел АВ можно превратить в кольцевой, выкрутив из него тарель диоптра, но и это, при улучшенной видимости, не даст заметного преимущества, т.к. на кольцевом словить "лаптя" много ума не надо. а размерность "лаптя" что на трёхе, что на АВ будет одинаковой.
поэтому давайте не будем открывайть америку не зная темы. плз.

настоящий колхозник 16-04-2012 12:42

Так вы со своими глубокими знаниями матчасти какое решение примете и когда по допуску винтовок АВ и не будет ли это противоречить вашим же условиям?

п-ф 16-04-2012 12:47

сами поняли что написали? йа нет.
если вам что то до сих пор не понятно - см. пост первый.

настоящий колхозник 16-04-2012 12:55

:) Улыбаюсь

п-ф 16-04-2012 01:19

А, вы тоже шутите. Ок.

CyberHunter 16-04-2012 12:27

quote:
Originally posted by п-ф:

уважаемый, собсно дальше можете не продолжать. дело ясно что у вас со знанием матчасти дело тёмное. если не догоняете с первого захода



А первый заход, это простите, где? Эта тема в "нарезном оружии", уровень подготовки и практики у всех разный, может не надо включать внутреннего льва? Давайте при организации подобных мероприятий, в первую очередь начнем с дружелюбия, как никак не в олимпийскую сборную отбор проводится. Всем безусловно интересны редкие виды отечественного и иностранного оружия, информации крайне мало, основной объем винтовок уничтожен, и если все интересующиеся этим переругаются на тему кто круче, то будет не айс.
Кстати можно в мушку вставить пенек вместо колечка, который в комплекте идет с диоптрическим прицелом

настоящий колхозник 16-04-2012 12:53

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:
Я когда студентом был и в общежитии жил была такая шутка: Выходишь в коридор и всех кого видишь зовёшь - мужики идите сюда. Когда собираются говоришь - идите на ... Ржу не могу Ржу не могу

А сам турнир - это наверное второстепенно. Дразнюсь Ржу не могу

greenbars 16-04-2012 14:34

quote:
Originally posted by КСМ035:

просто зрение село (глаз дает смещение на 100м 2 тыс.), а с очками стрелять по открытому еще не пробовал...


Я - очкарик со стажем. Уже порядка 5 диоптрий близорукости. Стреляю с открытого дисциплину армейская винтовка: винтовка в арсенальной комплектации, стоявшая на вооружении до 31.12.1963, 40 выстрелов: 20 лёжа без упора, 20 стоя без упора. В положении лёжа может быть использован армейский ремень, прикреплённый обоими концами к оружию.
И ничего - всё работает.

КСМ035 16-04-2012 19:38

похвально, greenbars - глубокое уважение...

как-то пошел в тир пострелять из мелкашки, смотрю там парень лет 30, шмаляет из Сайги 7,62х39, в очках и по открытому прицелу, но больше поразила прикладка - левая, но глаз правый, основной смотрящий сквозь зигзаги прицела. Постарался явно эмоции не показывать и понаблюдать далее с удовольствием за сим актом пьесы.
Он и говорит:-"сам знаю, что не правильно, но мне так удобно".
Внутренний голос быстро меня одернул: - не удивляйся, ты не знаешь, что в мишенИ.
А в мишени около 20 пробоин в круге 10см.

Закрепил свои мишени и предложил ему продырявить их пятью выстрелами 22лр через оптику, по глазам было видно желание пострелять с ОП.
Когда проверили мишень у меня в мыслях возник вопрос, ГДЕ это я мог сбить ОП и попросил убить второе яблоко на листе А4 из Сайги. Он расправился с ним 3 выстрелами разбросом в 5см. Я немножко "ахренел".
Предложил мне... - со словами, это легко.
Моя группа из 3 разлетелась более 15см.

Он ушел, а я с досадой, - опять пристреливать, в ноль, принялся дырявить второе яблоко на втором листе. Подойдя к мишени радость хлынула со всей силой, - не сбился, на "месте" оптический прицел!!!!!!

Суть басни такова, что оружие любит, своего стрелка...

------------------
я средний стрелок, между плохим и очень плохим...

Bolnoy 16-04-2012 21:14

Отцы, немного отвлеклись от хорошей идеи.
Я с удовольствием поддержу. Вопрос дня, ну и примерной стоимости мероприятия...
Читать все не осилил, но думаю можно стволы разбить по группам или классам или годам в конце концов...
Организаторам респект. Если че - я на связи! Улыбаюсь

greenbars 17-04-2012 20:22

quote:
Originally posted by КСМ035:

больше поразила прикладка - левая, но глаз правый, основной смотрящий сквозь зигзаги прицела. Постарался явно эмоции не показывать и понаблюдать далее с удовольствием за сим актом пьесы.


Для спортсменов существуют специальные выносы для крепления диоптра под основной глаз. Совсем не обязательно у правши правый глаз основной.

VenomAir 21-04-2012 01:24

2 П-Ф

Всякие колхозники и иже с ними пишут....

Я понимаю...глаза бывают разные..У меня-левый....к сожалению..Пилять!!!
По существу, что-нибудь будет?????7

п-ф 21-04-2012 01:32

quote:
По существу, что-нибудь будет?????

ну когда будет, тогда и вывесим в спецсоревнованиях. никто собсно и не произносил "апрель", "май" и т.п. куда пустят, туда и поедем.
тренируйтесь. есть время.

VenomAir 21-04-2012 01:37

quote:
[B][/B]

Спасибо, дружище..

Но, на счет Костромы-подумай....Я и руками и ногами....ЗА..

VenomAir 05-05-2012 17:36

Dear, П-Ф...
Есть ли какие новости????

Berserk 17-06-2012 22:19

буду последить..

VenomAir 23-06-2012 23:01

quote:
ну когда будет, тогда и вывесим в спецсоревнованиях. никто собсно и не произносил "апрель", "май" и т.п. куда пустят, туда и поедем.
тренируйтесь. есть время.

Я понял...П-Ф...Сдулся...А разговоров было..

Berserk 24-06-2012 01:05

quote:
Originally posted by VenomAir:

Я понял...П-Ф...Сдулся...А разговоров было..


ну так сами и организуйте.

ОРГ - самое неблагодарное занятие.

Али-Баба 24-06-2012 06:23

quote:
Originally posted by VenomAir:

Я понял...П-Ф...Сдулся...А разговоров было..


Сергей ака п-ф не сдулся. Сейчас идет подготовка к суркам и все , что с этим связано. Тема жива и скоро возобновится.

п-ф 24-06-2012 20:49

Да ладно, Вася, не заморачивайся, у товарища походу с понималкой проблемы. Надо будет первый пост специально переписать как нить попроще. Без сложных словосочетаний.

VenomAir 27-06-2012 23:58

quote:
у товарища походу с понималкой проблемы. Надо будет первый пост специально переписать

Прочел еще два раза первый пост...В чем с проблемой понималки????
Я просто вот о чем...Писали, писали, делили-рулили, ограничивали-выбирали...а потом-бац!!! И два месяца-тишина....Не понятно???? И где все??? Место, время, оружие???????????????????????????????????????????

п-ф 28-06-2012 12:18

ещё раз перечитайте. ключевые слова - "проект", "рассматривается", "инициативная группа", "кворум", "предположительно", "заниматься или не заниматься" и т.д.
будет место - будут соревнования. и соответственно будут предложены правила проведения этих соревнований.
пока такого места, под который задуман формат соревнований, нет.
тупо отстрелять полтос стоя, сотку сидя со стола в помещении можно в любое время у Глухаря в его тире.

VenomAir 29-06-2012 17:31

quote:
пока такого места, под который задуман формат соревнований, нет.

Все ясно...Ждем...

п-ф 07-07-2012 23:39

Предварительная дата 21 июля. Руза.

Ворль 07-07-2012 23:58

Добрые вести. Потренируемся завтра.
Ждем регламент.

С ув. Володя

VenomAir 08-07-2012 20:09

quote:
Предварительная дата 21 июля. Руза.

Это где????

Али-Баба 08-07-2012 20:23

quote:
Originally posted by VenomAir:

Это где????


г. Руза, Московской области. Территория Академии МВД.

п-ф 10-07-2012 01:27

quote:
Ждем регламент.

по-любому - лёжа с мешка, лёжа без мешка, стоя, с колена, сидя. дизайн упражнений будет построен на этой базе. сначала надо утрясти формальности.

VenomAir 10-07-2012 22:23

quote:
по-любому - лёжа с мешка, лёжа без мешка, стоя, с колена, сидя. дизайн упражнений будет построен на этой базе.

Хотя бы примерное количество выстрелов????

п-ф 10-07-2012 22:42

50-60 максимум.

VenomAir 13-07-2012 22:12

Дружище,П-Ф...Насколько точно число и место??? Мне на работе договариваться нужно...

п-ф 13-07-2012 22:38

в принципе всё без изменений - Руза, 21е. но пока неулажены формальности. письмо руководству и т.п. надеюсь что всё уладим только к среде. и тогда сделаю обьявление. по другому не получается. если получится раньше, то будет раньше.

VenomAir 14-07-2012 12:18

Спасибо...А по деньгам???

п-ф 14-07-2012 12:54

постараемся уложиться в полторы-две штуки с носа максимум. харчи кому надо отдельно за свои. там есть нормальная столовка и буфет.

VenomAir 14-07-2012 11:31

quote:
постараемся уложиться в полторы-две штуки с носа максимум.

OK

Ivan 545 14-07-2012 12:09

.

п-ф 18-07-2012 23:51

Клич брошен. дело за вами.
http://guns.allzip.org/topic/132/1022412.html