Отца семейства избили до комы в собственной квартире

KR123

Прочитано вот здесь:

https://deti.mail.ru/forum/dos...a_slabonervnyh/

Цитирую:
"Увидела в новостях сюжет и как-то мне нехорошо стало. Вкратце: в Санкт-Петербурге семья (мама, папа, 4х-летний малыш) открыли дверь соседскому ребенку, а к ним в квартиру завалилась вся семья соседей, включая отца соседского семейства с битой. На глазах четырехлетки папу избили битой до комы, маму избили и пытались изнасиловать. Молодой мужчина в коме до сих пор.
Причина агрессии: пострадавшая семья пожаловалась участковому на то, что соседский ребенок хулиганит в подъезде.

Кто хочет подробнее, читайте под спойлером:

Шокирующая драма произошла в одной из новостроек в Приморском районе Санкт-Петербурга. За то, что семья Петровых пожаловалась в полицию на соседей, чей ребенок разгромил подъезд, родственники устроили над ними расправу.
Соседи забили 32-летнего мужчину битой в его квартире на глазах у четырехлетнего сына. Расследование обстоятельств происшествия, скорее всего, будет непростым. Ведь, по словам жены пострадавшего, нападение спровоцировал визит вызванных ею же полицейских, а в избиении принимала участие несовершеннолетняя девочка.
Ольга Петрова до сих пор не может рассказывать о том, как все случилось. Шестеро человек, ворвавшись в квартиру, били ее мужа битами, пытались изнасиловать ее саму, кричали и крушили все вокруг.
Ольга Петрова, жительница дома ?11 по Туристской улице: 'Ее сын нам резал провода, они ломали технику в коридоре. А дочь с матерью меня били'.
Началось все с того, что один из подростков, как рассказывают жильцы дома, стал громить подъезд. Ольга вызвала полицию, и когда приехавший мужчина в штатском показал ей удостоверение, она проводила его в ту квартиру, где живет нарушитель порядка.
Ольга Петрова, жительница дома ?11 по Туристской улице: 'Он ему нецензурно сказал, что ты творишь. Вышел третий. Они начали на него прыгать, а он их раскидывать, пинать ногами. Я стояла в двух-трех метрах и вообще не понимала, что происходит, потому что я не таких действий ждала от сотрудника полиции'.
Уже вечером разозленные соседи пришли в полном составе к ней мстить за ребенка. Причем в драке принимали участие не только взрослые, но и несовершеннолетние дети. И Ольга, и ее друзья несколько раз звонили в полицию, но никто не приезжал. А когда наконец на место прибыли двое сотрудников, то им самим пришлось вызывать подмогу.
Муж Ольги Юрий Петров до сих пор находится в коме, у него повреждены оба полушария головного мозга, и врачи оценивают состояние мужчины как тяжелое. Сама она каждый день ездит к мужу в больницу, а живет у родственников, не в силах вернуться туда, где по-прежнему может встретить соседей с битами. Почти всех задержанных отпустили, и сейчас под стражей находятся только двое.


Я, мягко говоря, в шоке. У нас тоже есть (были) некультурные соседи, которые могли бухать всю ночь, гонять музыку на максимальных децибеллах и орать матом так, что через кирпичные стены слышно. Мы и полицию много раз вызывали, и муж к ним сам разбираться ходил, а несколько раз, когда никто не открывал, даже просто вырубал им электричество в щитке, чтобы хотя бы отключить музыку.
Правда, особенность в том, что муж даже на культурные разборки всегда ходит с отверткой в рукаве (на всякий случай). Я, по наивности своей, полагала, что это лишнее, но теперь понимаю, как он прав...
Однако больше всего меня изумило в этой ситуации, что агрессоры подослали ребенка (!), чтобы соседи открыли дверь, и под его прикрытием вломились в квартиру.
Честно говоря, если бы соседский ребенок (даже тех соседей, с которыми у меня конфликт) стоял под моей дверью и просил открыть, я бы, скорее всего, открыла и даже не задумалась об опасности - моей первой мыслью было бы, что ребенку нужна помощь. А для этой семьи такая доброта стала фатальной. Дай Бог, чтобы парень выжил и не остался овощем.

Мне до сих пор не по себе. Маленькая семья, получается, даже у себя дома не может чувствовать себя спокойно. Понятно, что в идеале иметь дома бультерьера, но не для всех это реализуемо... Неужели остается только вооружаться, а потом открывать?

Как вы бы поступили в ситуации, когда дверь просит открыть ребенок (или плачущая соседка, или сосед с пробитой головой)?"


...Далее идет обсуждение.

vik312

отвёртка в рукаве - электрик?

wanderus

Старая советская дверная цепочка могла бы помочь

Urza

Я конечно параноик, иногда даже думаю, что излишне параною, но после прочтения, понимаю, что не зря!

Как вы бы поступили в ситуации, когда дверь просит открыть ребенок (или плачущая соседка, или сосед с пробитой головой)?"

Я всегда посылаю открывать дверь незнакомым людям свою девушку или друга, сам стою немного позади "за углом", оружие под рукой.
"Соседка" или "плачущий ребенок" не исключение, про такие обманки, где какой-нибудь сопляк просит открыть дверь, а вслед за ним вламываются мужики в масках с оружием, я в курсе 😛

banzaj11

я так понял СП стоял и смотрел как убивают человека?
или тоже подключился?

фамилии участников бы узнать.
слава Богу у меня таких соседей нет...
хотя выше живет мудак, который бросает бутылки с 16 этажа. прижать пока не получилось(свидетелей нема).

а у девушки кстати в Питере соседи- нарики.один раз обносили хату. бабуля там,доброй души челвоек,открывает дверь всем подряд....
надеюсь сдохнут от передоза или в турягу уедут быстрее,чем что-то напортачат.

ipet133

Я всегда посылаю открывать дверь незнакомым людям свою девушку или друга, сам стою немного позади "за углом"

То есть пусть сначала девушка огребет по полной, а там посмотрим...?

banzaj11

ну так даже лучше, для разбирательств)

Kill_Maker

бабуля там,доброй души челвоек,открывает дверь всем подряд....
поставьте такой замок чтоб она не могла открыть его

Heccrbq

Если нет уверенности в том, что сам сможешь отмудохать своих соседей битой, то лучше на них не залупатся. А перебираться в другое место или свой дом, т.к. дебилов не перевоспитать. Вообще жизнь в многоквартирном доме, даже с относительно хорошими соседями - это зло.
Сам периодически выгоняю из подъезда разных м*даков и выбрасываю бутылки/сигаретные пачки после них. Но в подъезде все равно грязно, т.к. другим соседям наплевать, либо это их друзья.

Стен_Смит

wanderus
Старая советская дверная цепочка могла бы помочь
Не поможет.
Вот после таких хроник,немножко по другому смотрится тема"Защита дома. посоветуйте хозбыт."Если исключить хи-хи,здравые мысли там проскакивали.

banzaj11

а чего удивляться, не так давно соседку беременную один мудень через дверь застрелил.

Стен_Смит

Heccrbq
Вообще жизнь в многоквартирном доме, даже с относительно хорошими соседями - это зло.
У меня отец любой многоквартирный дом,хрущевку,так назывыемое элитное жилье, называет общежитием и он прав,я полагаю.
Сам так живу. 😞

Medvedoom

KR123
Как вы бы поступили в ситуации, когда дверь просит открыть ребенок (или плачущая соседка, или сосед с пробитой головой)?"

Как и всегда открываю двери: в правой руке Т-12 с правильными патронами и 20 зарядным магазином, левой - приоткрываю дверь. В случае чего можно сразу отступить к комнате, где заряженная помпа и сайга.

Palitch

Если нет уверенности в том, что сам сможешь отмудохать своих соседей битой, то лучше на них не залупатся.
А ствол,покрышка федеральная, или корешей кликнуть-это не пацански ? Кто на мусоросборник по-выше нассыт

Heccrbq

В паре домов от меня, полгода назад, 34 летний отец маленького ребенка около 11 вечера пошел попросит соседа убавить музыку, т.к. ребенок не мог уснуть. Причем соседа знал давно. В ответ получил нож в сердце на лестничной клетке. 2-е детей остались без отца.

Heccrbq

Palitch
А ствол,покрышка федеральная, или корешей кликнуть-это не пацански ? Кто на мусоросборник по-выше нассыт
Какой ствол?
Ружье или травмат? Чем он поможет?
Корешей кликнуть не всегда можно, тем более если они живут в другом конце города.
Че за покрышка?

Любое применение силы подразумевает обратку, отмудохаешь соседей с друзьями - тебя или членов твоей семьи отмудохуют когда их не будет рядом. Так что надо чтобы соседи тебя боялись в том виде, в котором постоянно находишься. Но и это не поможет, если в подъезде много квартир сдается и люди постоянно меняются.
Или кто-то к себе постоянно водит разные пьяные компании.

Короче либо терпеть, а лучше переезжать. Сопротивление как правило не поддерживается, не понимается даже порядочными, но трусливыми соседями.

Другое дело если вы с другом - двумя живете в одном подъезде, или лучше на одной лестничной клетке, а сами боксеры - профессионалы. Но такое редко бывает.

Palitch

Че за покрышка?
Крыша 😊
Короче либо терпеть, а лучше переезжать. Сопротивление как правило не поддерживается, не понимается даже порядочными, но трусливыми соседями.

Другое дело если вы с другом - двумя живете в одном подъезде, или лучше на одной лестничной клетке, а сами боксеры - профессионалы. Но такое редко бывает.

Палеозой

Urza

ipet133

То есть пусть сначала девушка огребет по полной, а там посмотрим...?

Задумка в потере бдительности преступников и эффекте неожиданности в случае если "что-то пойдет не так", меня сразу не видно, никакого вооруженного сопротивления даже в момент открытия двери потенциальными преступниками не предполагается.

Ну это лишь те случаи, где действительно "соседка" или "ребенок". Там где какой-нибудь мужик или группа людей, дверь просто не открывается.

Heccrbq

В соседней квартире жил наркоман, 3 ходки, раздавал дозы прямо в подъезде. ГНК и бандиты ничего не могли или не хотели сделать. Я тоже надеелся, что он не проживет долго. Однако все это продолжалось больше 10 лет с небольшими промежутками. Бесчисленное кол-во взламывали двери ночами, иногда его искали у меня. Но я двери не открывал, только ментам, которые регулярно у меня его искали. Короче спасли ЖКУ-ники которые отобрали у него квартиру за бешенные долги по ЖКХ.

В соседнем подъезде живет женщина, отрубившая мужику голову топором, отсидела 10 лет. И другие личности с несколькими ходками. Сейчас станет немного потеплее - начнутся традиционные вечерне-ночные шалманы. Вы верите что сможете их чем то запугать или перевоспитать? 😊

Тот самый Дуб

Heccrbq
Вообще жизнь в многоквартирном доме, даже с относительно хорошими соседями - это зло.
Люто подписываюсь. Терпеть не могу эти чёртовы "общаги". Но для жизни в своём доме пока не зарабатываю.

wasya83

wanderus
Старая советская дверная цепочка могла бы помочь

Подтверждаю, не поможет.
Да такую цепочку можно просто вырвать из паза.

Даже если бы стояли камеры, смотрели в коридор, ну или видеоглазок, то камеры сломали бы заранее.
Давайте думать, какое техническое решение защитило бы от неподготовленного налета? Цепочка - отстой, прошлый век.


Heccrbq

Вторая внутренняя дверь в виде металлической решетки. Как в фильме карты деньги 2 ствола.

hiredgun

Проще наоборот - внешняя дверь-решетка (или решетка на тамбур с соседями).

партизанен164

wasya83

Цепочка - отстой, прошлый век.


А такая http://www.guardian-ekb.ru/catalogue/162/584_large.jpeg?

Стен_Смит

партизанен164,ну эта конечно получше советской выглядит,но вот выдержит ли она дядю за центнер,это вопрос.Хотя наверно выдержит,вот раньше советские двери часто внутрь квартиры открывались,там не то что цепочки,замки с пинка вылетали.

Дог

Вы верите что сможете их чем то запугать или перевоспитать?
Легко. Семейство кавказоидов выводимое гулять разом. А если друзья приехали, и восемь пушистиков выводит хрупкая девочка разом...

------------------
Lupus lupo homo est

lich

Palitch
Кто на мусоросборник по-выше нассыт

А мусора не обидятся?

дезерт игл

Вы верите что сможете их чем то запугать или перевоспитать?
Конечно, если со стенки в подъезде не смывать кровь и мозги соседи будут тихими:-)

Ymka

Если видеодомофон сломали, то точно надо заряжать помпу. А на каждый шорох шевелится не стоит. Параноя.
Комплекс средств. Какой нибудь остановит или задержит. Цепочка, видеодомофон. В идеале и писать видео в квартире во всех комнатах.
В доме положить по углам газовые балончики. Арматурок несколько заточенных. Ну и ключи около сейфа.
Это все дешевле чем деньги в суд вбухивать. Но 100% решения проблемы нет.

А есть тема наганзе, об оборудовании квартиры недорогими/дорогими линиями обороны? Но чтобы без рвов с ядовитыми змеями и электричества через решетку 😊

дезерт игл

У меня однушка, кровать напротив входной двери, в изголовье ствол и нож...все

Адепт Астартес

дезерт игл
кровать напротив входной двери, в изголовье ствол

Кровать лучше перед дверью на лестничной клетке, чтоб еще на подходе в говнюков нож метнуть. В туалете в бачке граната - вдруг застанут в этот момент. В ванной должна быть не целофановая занавесочка а кабинка с бронестеклом и багор, а то ножом могут затыкать, пока песни поёшь.

alex.kzn

вообще под рукой держать разные средства самообороны - это хороший тон
мне в прихожей достаточно ПР-73 плюс Шпага 100мл, Т-12 в зале

дезерт игл

в бачке граната - вдруг застанут в этот момент.
Не очень понимаю к чему ирония? вы наверное Джон Рэмбо?

партизанен164

Скажите пожалуйста, с момента появления сотовых телефонов когда нибудь пришедший к вам без предупреждения гость, приносил вам радость?
Если нет, тогда зачем открывать дверь?
Я даже не подхожу если не жду никого,ибо в лучшем случае это скорее всего будут продавцы или свидетели чего то там.

ВаняМ

wasya83
Даже если бы стояли камеры, смотрели в коридор, ну или видеоглазок, то камеры сломали бы заранее.

Камера перед входной дверью, ИМХО - вещь необходимая. Если квартиры на одной лестничной клетке изолированы от лифтовой площадки и лестниц отдельной дверью, то нужны две камеры - перед дверью в квартиру и перед дверью в холл.
В упомянутом топикстартером случае камера, кстати, скорее всего спасла бы пострадавших. Потому что, послав своего отпрыска позвонить в дверь, основной отряд гопо-родственников наверняка стоял рядышком. А в камеру (камеры) все это было бы видно.

В случае, если у Вас установлена камера, Вам при этом звонят в дверь, и при этом обнаруживается, что камера вдруг перестала отображать изображение - это серьезный повод не открывать дверь. Чтобы там из-за нее не кричали и кем бы не представлялись.

ВаняМ

дезерт игл
У меня однушка, кровать напротив входной двери, в изголовье ствол и нож...все

И зачем Вам тогда квартира в Болгарии? Недвижимость заграницей (пусть даже это Болгария или какое-нибудь рыбацкое поселение типа Латвии) покупают обычно в случаях, когда по основному месту жительства полный комплект всего. Т.е. - квартира в наиболее любимом районе города, соответствующий тип дома и метраж жил.площади. А смысл жить в однушке, в которой еще и площадь такая, что кровать находится напротив входной двери - и при этом покупать дополнительную жил.площадь заграницей?! Куда Вы еще будете заезжать не так часто (все-таки это не Финляндия, находящаяся под боком у питерцев). Не понимаю.

lich

А смысл вообще каким-то клоунам дверь открывать? Кому надо, тот на мобилку позвонит.

ВаняМ

партизанен164
Скажите пожалуйста, с момента появления сотовых телефонов когда нибудь пришедший к вам без предупреждения гость, приносил вам радость?
Если нет, тогда зачем открывать дверь?
Я даже не подхожу если не жду никого,ибо в лучшем случае это скорее всего будут продавцы или свидетели чего то там.

+500!

Все тоже самое. Если я или домашние никого не ждем - к двери просто никто не подходит. Как я писал, у нас установлена вторая входная дверь - между лестничной площадкой перед квартирами - и лифтом и лестницами. А перед ней - звонки к квартирам. Так вот, у меня кнопка звонка - просто фиктивная. 😊 Т.е. если я или домашние кого-то ждем - то нам звонят по сотовому или на домашний, когда уже приезжают на лифте на наш этаж. А вот если в дверь звонит какой-то не званный гость - то его "звонка" никто не слышит, потому что он жмет на неработающую кнопку. Если уж его запустит внутрь кто-то из соседей, то тогда - да, он уже может позвонить в работающий звонок, висящий у входной двери в квартиру. Но и у него мелодия негромкая, которую при этом можно отключить изнутри.

дезерт игл

смысл жить в однушке, в которой еще и площадь такая, что кровать находится напротив входной двери - и при этом покупать дополнительную жил.площадь заграницей?!
Элементарно Ватсон! просто хочу свалить насовсем, тут то какой смысл вкладываться?

wasya83

Скажут, что это почтальон принес заказное письмо, так сами дверь откроете.

Стен_Смит

ВаняМ
И зачем Вам тогда квартира в Болгарии? Недвижимость заграницей (пусть даже это Болгария или какое-нибудь рыбацкое поселение типа Латвии) покупают обычно в случаях, когда по основному месту жительства полный комплект всего. Т.е. - квартира в наиболее любимом районе города, соответствующий тип дома и метраж жил.площади. А смысл жить в однушке, в которой еще и площадь такая, что кровать находится напротив входной двери - и при этом покупать дополнительную жил.площадь заграницей?! Куда Вы еще будете заезжать не так часто (все-таки это не Финляндия, находящаяся под боком у питерцев). Не понимаю.
Никоим образом не отвечая вместо дезерт игл,скажу,благо вами это написано в общественной конференции а не в личке.Вы хорошо описали порядок действий для себя,наверное,но не все и не у всех происходит как вы себе придумали,или как у знакомых вам людей,или как говорят в телевизоре.В каждой избушке свои погремушки,это сказано не зря.Бывает,люди делают наоборот,не слушая:"Сначала суп,потом печеньки".У меня вот тоже не все "как у людей",поэтому и написал все это.Задело,наверное 😊

дезерт игл

Скажут, что это почтальон принес заказное письмо, так сами дверь откроете.
А я писем не жду

дезерт игл

Сначала суп,потом печеньки".
В РФ квартиру могут и конфисковать, а за бугром это тяжелее вот и весь секрет.
Считайте это просто денежным вкладом

Konstantin217

Скажут, что это почтальон принес заказное письмо, так сами дверь откроете.

Никто никаких писем не приносит. Приносят извещения, которые суют в почтовый ящик. С извещением - на почту.

Heccrbq





Heccrbq

Heccrbq

Входные двери с окном выдачи и решеткой. Выдавать гостям можно разное, на Ваше усмотрение.

дезерт игл

От "кормушки" толку нет, выстрелят в нее и все дела

Mak Dak

идеале иметь дома бультерьера,----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------Не поможет

Mak Dak

Heccrbq
Входные двери с окном выдачи и решеткой. Выдавать гостям можно разное, на Ваше усмотрение.
И жить как в тюрьме.Спасибо нашим властям за такую жизнь.Пора уже всех уровнять в правах и разрешить свободную продажу кс.А власти все ждут,наверное ждут когда Она сама придет и всех уровняет.А все к этому идет.

Mak Dak

посоветуйте хозбыт.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Вилы,топор,копие

Патогеныч

У нас на днях такая вот история была:

В Улан-Удэ отца маленького ребенка убили из-за просьбы выключить громкую музыку

К приезду полиции пьяный сосед попытался покончить с собой, сделав себе инъекции уксусной кислоты

Следственным отделом по Железнодорожному району СУ СК России по Республике Бурятия завершено расследование уголовного дела в отношении 42-летнего местного жителя, обвиняемого в убийстве.

По данным следствия, 2 декабря обвиняемый в течение дня пил. В полночь он у себя в квартире включил громкую музыку, от звуков которой у соседей сверху проснулся маленький ребенок. 18-летний отец малыша спустился вниз и попросил пьяного соседа выключить проигрыватель. Однако в ответ на эту безобидную просьбу обвиняемый внезапно схватил нож и нанес им удар молодому человеку в грудь. Раненый парень смог подняться к себе домой, но там потерял сознание и спустя несколько минут скончался.

( Свернуть )
После убийства обвиняемый заперся в своей квартире.

-Когда на место происшествия приехала следственно-оперативная группа, пьяный мужчина попытался покончить жизнь самоубийством, для чего при помощи шприца сделал себе два внутривенных укола уксусной кислотой. Однако его манипуляции привели лишь к химическому ожогу руки в области инъекций. Вскоре сотрудникам полиции удалось проникнуть внутрь квартиры и задержать злоумышленника, - сообщает пресс-служба Следственного комитета Бурятии.

В настоящее время в ходе проведенного расследования собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело вместе с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.
http://fregat-vt.livejournal.com/606784.html

Mak Dak

Вы верите что сможете их чем то запугать или перевоспитать? \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Нет конечно.Горбатых только могила исправит,вот туда и надо отправлять.

Стен_Смит

Что-то с клавиатурой?И это Она,если я правильно понял про кого речь,уже к соседям пришла-нах кароч такое Ее.Да и политоту тож.

Mak Dak

такое Ее.Да и политоту тож.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\Поэтому и пишу конспиративно,а у соседей не Она,а просто разборки беспредельщиков

ВаняМ

дезерт игл
Элементарно Ватсон! просто хочу свалить насовсем, тут то какой смысл вкладываться?

Не, ну если так - тогда, конечно, понятно! Просто я не мыслю такими категориями - поэтому мне, видимо, и не пришло в голову подобное объяснение. 😊


дезерт игл
В РФ квартиру могут и конфисковать, а за бугром это тяжелее вот и весь секрет.
Считайте это просто денежным вкладом

Где-нибудь в Америкосии и самого человека могут 'конфисковать' - на несколько пожизненных, за то, за что у нас лишь слегка пожурят. 😛


Konstantin217

Никто никаких писем не приносит. Приносят извещения, которые суют в почтовый ящик. С извещением - на почту.

+500!
Какие письма - в дверь?! 😊


дезерт игл
От "кормушки" толку нет, выстрелят в нее и все дела

Согласен, у меня поэтому и глазка нет. Весь обзор - через камеры. Дверь - 12 мм металла, в сумме. Из СВД, бронебойной пулей, конечно, прострелить - но далеко не у всех есть СВД и бронебойные патроны. 😊


...По поводу громкой музыки у соседей: я лично никогда ни к кому из соседей по поводу громкой музыки, перфоратора и т.д. не ходил. Хотя, они - от кого такие шумы исходили - в целом более-менее адекватные. По крайней мере - ни от кого из них ожидать удара ножом скорее всего не стоит. Но я не ходил к ним из-за того, что не хотел портить себе нервы. И второй момент - зачем мне их увещевать, упрашивать? Есть 'органы', и их я и вызывал по таким поводам. Это - их работа (в том числе). Всегда действовало!
Один раз даже было такое: соседи по лестничной клетке (вернее, их новые квартиранты), которые за неделю до этого долбили в 23 ч. стену, и которым я пригласил для беседы полицию, решили повторить свой эксперимент. Вечером. А у меня никого не было дома. Я приехал, и столкнулся с ними на лестничной клетке. Женщина что-то выносила, а ее муж и отец что-то опять долбили (по договоренности с хозяевами, которые сдали им квартиру в полу-убитом состоянии). Как только она меня увидела - сразу зашла обратно, и стучать они перестали. Хотя я ей ни слова не сказал. 😀 И больше уже не шумели. 😊
Поэтому, все разговоры на тему 'Как успокоить шумных соседей' - сводятся к односложному ответу: 'Набрать телефон своего отделения полиции'. Кто любит экстрим, скандалы, испытывает от этого кайф - тем этот совет, конечно, не подойдет. 😊

Almond

мда...офигеть.. парню всяческих пожеланий здоровья.
интересно у них там участковый поработал.

дезерт игл

Америкосии
Дак и не жить там делов то...тем более в мире не самая лучшая страна...

jasav

Элементарно Ватсон! просто хочу свалить насовсем, тут то какой смысл вкладываться?


и что делать в болгарии горячему кавказскому джигиту?? не яблоки ж выращивать

ВаняМ

Almond
мда...офигеть.. парню всяческих пожеланий здоровья.
интересно у них там участковый поработал.

Да, кстати! Когда я это читал, меня это тоже удивило. Видимо, семейка - полные и абсолютные безбашенные отморозки - раз полезли драться к менту, при исполнении им служебных обязанностей. Это же - либо 100% статья, либо большие расходы (и то, если смогут с ним потом договориться, и если это будет уже не поздно). Похоже, он ушел и вызвал подкрепление, а отморозки, даже не задумываясь о последствиях, побежали "мочить" обидчиков.

Кстати, с домашними должен быть уговор: когда глава семейства дома - только он открывает дверь. Кто бы не стучал и не звонил, и кого бы в этот момент не ждали. Если он - в туалете и в ванной - на эти случае отдельная договоренность. А иначе - может быть, как в описанном случае.

дезерт игл

что делать в болгарии горячему кавказскому джигиту?? не яблоки ж выращивать
Найдем:-)

ВаняМ

дезерт игл
Дак и не жить там делов то...тем более в мире не самая лучшая страна...

Я лично ПМЖ менять не собираюсь. А прикупить объект недвижимости за границей, чтобы там отдыхать в редкие дни отпуска - было бы, конечно, не плохо (в теории), но у меня для этого не настолько идеальные условия постоянного места жительства, чтобы найти при этом непонятно где еще и дополнительную сумасшедшую сумму денег. 😊

jasav

Найдем:-)

неее, надо иметь чОткую цель )))

ВаняМ

jasav
и что делать в болгарии горячему кавказскому джигиту?? не яблоки ж выращивать

Еще вариант - переехать в Албанию. Или в Косово. 😊 Или в Прибалтику - селедку и шпроты на удочку ловить. 😊

дезерт игл

переехать в Албанию. Или в Кос
Был я там. Скучно

Almond

Ещё раз перечитал заглавный топик. И понял, что вообще нифига не понимаю.

Соседский сынок крушил подьезд - вызвали участкового - участковый появился, выматерился на малолетнего дебила- вышел кто-то от соседей-родителей дебила (?), участковому навяляли, он отбился и ушел (?).. всё(?).....вечером вторая часть - соседи пришли на разборки к соседям, в тот момент там были их друзья или нет (?)..началась битва, мужу проломили череп - вызывали полицию (совместно с друзьями, или друзьям параллельно звонили(?) о том что их бьют, чтобы вызвали полицию) -приехал наряд - ему тоже наваляли..приехала подмога, нападавших сумели повязать, пострадавших отправили в больницу.. а пока всех, за исключением двух главных злодеев, отпустили..
Вроде ничего не упустил..

KR123

Almond
Ещё раз перечитал заглавный топик. И понял, что вообще нифига не понимаю.
Соседский сынок крушил подьезд - вызвали участкового - участковый появился, выматерился на малолетнего дебила- вышел кто-то от соседей-родителей дебила (?), участковому навяляли, он отбился и ушел (?).. всё(?).....вечером вторая часть - соседи пришли на разборки к соседям, в тот момент там были их друзья или нет (?)..началась битва, мужу проломили череп - вызывали полицию (совместно с друзьями, или друзьям параллельно звонили(?) о том что их бьют, чтобы вызвали полицию) -приехал наряд - ему тоже наваляли..приехала подмога, нападавших сумели повязать, пострадавших отправили в больницу.. а пока всех, за исключением двух главных злодеев, отпустили..
Вроде ничего не упустил..

Описание инцидента, действительно, мутное. 😊 Как я понял, соседский сын-подросток сильно подпортил подъезд жилого дома (в новостройке). Мать/жена (условно назовём её так) позвонила в полицию и пожаловалась на это. Приехал участковый, пошел к нарушителю домой; после этого он нецензурно стал ругать подростка-нарушителя; потом вышел какой-то второй родственник и они вдвоём напали на полицейского ("начали на него прыгать"). Участковый стал отбиваться от них ногами ("стал раскидывать их ногами"). Потом он ушел. К вечеру семейка пошла к "обидчикам" домой разбираться. Зашли в квартиру "на плечах" своего ребенка-подростка, и после этого избили до состояния комы главу семейства, его жену - также избили, и попытались изнасиловать (последнее нужно будет подтверждать экспертизой). Также - разгромили вшестером квартиру "обидчиков". И, что втройне плохо - вся эта дикость происходила на глазах у четырёхлетнего сына избитых родителей. (Можно не сомневаться, что этим зрелищем ему была нанесена очень глубокая психологическая травма, которая может теперь сказываться на нём всю его жизнь - возможно, в виде "беспричинного" страха, депрессий, неврозов, неуверенности в себе и т.д.).
После того, как мать/жена повторно позвонила в полицию - приехали двое полицйеских, которые не смогли справиться с семейкой родственников-изуверов своими силами, и им пришлось вызвать подкрепление. Никаких друзей у потерпевших в квартире на момент нападения не было (про это потерпевшая ничего не пишет). Друзья помогали ей дозваниваться до полиции (уже после нападения - но они могли это делать и находясь далеко от места происшествия, либо подъехав туда уже после - чтобы успокоить избитую и помочь отправить её мужа в больницу).

Точка-4

нож с собой беру когда спускаюсь попросить убавить музыку , да и дверь открываю тоже с ним , думаю теперь нужно приучить себя выходить с травматом с патроном в патроннике , или сразу посерьезней чего взять , чтобы наверняка без вариантов ,,,,,,

wasya83

Нож однозначно проиграет бите. Нужен другой холодняк.

shtainer105

Не фиг дверь открывать на каждый звонок
в хате топорик или молоток действеннее, у кого есть привычка к ножу - другое дело.

shtainer105

ВаняМ

Еще вариант - переехать в Албанию. Или в Косово. 😊 Или в Прибалтику - селедку и шпроты на удочку ловить. 😊

шпроты с ближайшего рыбзавода? Ну Вы и оригинал))

Точка-4

wasya83
Нож однозначно проиграет бите. Нужен другой холодняк.
зато компактней и не видно , до нужного момента . с битой пойдешь стразу видно , что пи,,,ть пришел , а на это можно и с дробовика прямо через дверь.
а с ножом , прищел - если нормально поговорил , то развернулся и ушел , если получается конфликтная ситуация , то у тебя есть скрытый помошник в виде ножа (как вриант еще травмат под майку - но травматы сейчас ненадежные)
для биты нужен замах , у нас в коридорах и предбанниках квартиры с битой хрен развернешься , а если вы уже вместе упали на пол и катаетесь там пытаясь друг друга задушить , то бита вообще бесполезна .

Medvedoom

Точка-4
(как вриант еще травмат под майку - но травматы сейчас ненадежные)

Т-12 + димедрол = нормальный травмат 😊

Дог

Кстати, собачка может сильно помочь в узости коридора...

------------------
Lupus lupo homo est

Тот самый Дуб

Точка-4
зато компактней и не видно , до нужного момента . с битой пойдешь стразу видно , что пи,,,ть пришел
Я в конце девяностых в больнице лежал, с ногой. Так у нас в палате пацан был, с черепно-мозговой. Тож ножик достал, помахать перед носом у оппонентов. Получил по кумполу штакетником - и на лечение.
Нож - он привычки требует.
ЗЫ: да и последствия от ножа - ну его нафиг. Разве что - если пугать им. Но тогда что-нить габаритное нужно, а-ля "Данди по прозвищу Крокодил" 😊

дезерт игл

Тож ножик достал, помахать перед носом у оппонентов.
Это зря, достал-режь

Almond

вообще, это конечно, пи*дец..
не удивлюсь, если напавшие на учете в ПНД стоят (либо должны стоять) и у них сейчас возникло сезонное обострение.
Мне не совсем понятно по участковому - это в порядке вещей?? Ему навешали - он ушел? Он вроде как сотрудник при исполнении... прокомментирует кто-нибудь из действующих сотрудников?

По поводу возможных вариантов самозащиты в таких случаях - мое мнение, что практически нереально. Все-таки ожидание от окружающего мира - что находишься среди адекватных нормальных людей. В противном случае - это в состоянии постоянного невроза надо находиться - дверь с окошком, травмат под подушкой, нож за голенищем, отвертка в рукаве, бита где-то рядом.. Звонок в дверь - все сразу из "оружейки" личное оружие расхватали и по квартире рассредоточились.... Выход из квартиры по двое, один другого страхует, близкий контакт (на расстоянии двух метров) с соседями принципиально не допустим... в кармане куртки граната с завернутым запалом, чтобы уж если окружили - "трепещите, гады!"...Дом получается, как в фильме "РЕЙД".. Все-таки от соседей ждешь нормальных добрососедских отношений.. И даже про малолетних дебилов, разрисовывающих подьезд - понятно, что им проявить себя как-то хочется, а умишка не зватает - вот и в таком виде себя проявляют...А тут какое-то больное на голову семейство, от таких просто нереально защититься. Просто тема так звучит - голову в собственной квартире проломили!.. Как вариант, вполне могло быть, что парня этого просто в подьезде могли подловить, претензии свои высказать, избить и ножом пырнуть - вообще бы до квартиры не дошел, и ажиотажа бы вообще никакого не было - типа, соседи на лестничной клетке поцапались, мало ли что бывает ..

дезерт игл

Не надо никаких неврозов, банально привычка носить оружие и не сцать его применить

Прибалтус

дезерт игл
Не надо никаких неврозов, банально привычка носить оружие и не сцать его применить

Ну тогда и не бояться отправиться на зону.

shtainer105

У меня только один вопрос: на фиг дверь открывать то было?

Almond

Прибалтус

дезерт игл

Не надо никаких неврозов, банально привычка носить оружие и не сцать его применить

Ну тогда и не бояться отправиться на зону.




да никто с этим не спорит, при вилке собственный труп/овощ или зона любой, мне кажется, зону выберет..
Мне видится в данной ситуации другой расклад - скорее всего никто от соседей (!) такого не ожидал. Даже если и в кармане парня нож был.
Это же,блин, соседи!! Соседи в моем понимании - те люди, с кем вы здороваетесь каждое утро, двери при входе друг-другу придерживаете..В моем детстве все друг у друга соль/спички спрашивали, при вечеринах - заходили стулья занять. Я при забытом ключе вообще обычно у соседей сидел, родителей с работы ждал.. куда все это делось?? нынче отчего-то основной вопрос - зачем двери открывать, если не ждешь в гости никого ((
А тут реально не соседи,а какие-то больные люди. Они изолированы от нормальных людей должны быть. Чтобы в том числе и детей своих не портили

дезерт игл

Ну тогда и не бояться отправиться на зону.
А я и не боюсь, а вот жить зная что какая то мразь убила твоих близких, а ты из-за боязни зоны отсиделся, мне невыносима, впрочем кто чего боиться

Точка-4

Тот самый Дуб
Я в конце девяностых в больнице лежал, с ногой. Так у нас в палате пацан был, с черепно-мозговой. Тож ножик достал, помахать перед носом у оппонентов. Получил по кумполу штакетником - и на лечение.
Нож - он привычки требует.
ЗЫ: да и последствия от ножа - ну его нафиг. Разве что - если пугать им. Но тогда что-нить габаритное нужно, а-ля "Данди по прозвищу Крокодил" 😊

че им махать то если тебя уже пи,,,т ? (как мужика из описываемого в начале теме события) , резать нужно .

а че думать о последствиях - если тебя забьют до потери сознания , жену изнасилуют , и с ребенком еще че ни будь сотворят ,,,. какие еще нафиг "последствия" ? я для себя точно решил - лучше отсижу и выиграю , чем буду думать о последствиях и лягу - подставив тем самым свою семью за которых несу ответственность.

а у меня есть много других примеров - когда на нож сажали мастеров спорта по боксу и они ничего не могли поделать не смотря на богатый чемпионский опыт.


Точка-4

Almond
Соседи в моем понимании - те люди, с кем вы здороваетесь каждое утро, двери при входе друг-другу придерживаете..В моем детстве все друг у друга соль/спички спрашивали, при вечеринах - заходили стулья занять.
а в моем понимании сосед это пьяница алкоголик и наркоман который только ждет подходящего момента , чтобы воспользоваться твоей слабостью .
я конечно перегибаю ..... но посторонние люди они такие нехорошие )

Almond

Точка-4
который только ждет подходящего момента

это и есть состояние невроза

Точка-4

и еще про последствия , вы только вдумайтесь как будите смотреть в глаза своему сыну , на глазах которого изнасиловали его мать , потому что папа обосрался или не справился.

shtainer105

Точка-4
и еще про последствия , вы только вдумайтесь как будите смотреть в глаза своему сыну , на глазах которого изнасиловали его мать , потому что папа обосрался или не справился.

Папане-дебоширу суставы поломать и делу конец. будет лежать веселый. розовый и ходить под себя, поселится такая семейка - туши свет, нахрена дверь терпила открывал?

дезерт игл

туши свет, нахрена дверь терпила открывал?
Идиот потому что

shtainer105

дезерт игл
Идиот потому что

Скорей всего он не думал о последствиях, к сожалению

shtainer105

Almond

это и есть состояние невроза

Это нормальное состояние, поэтому у меня по участкам никто не шарае, от калитки кричат шоб открыл....

дезерт игл

Скорей всего он не думал о последствиях, к сожалению
А должен, чего надо от меня к примеру соседскому подростку? а если ЧП какое можно и через дверь сказать.....ну и пушка в руках при открытии двери предмет не лишний, начни он сразу стрелять ничего бы и не было

shtainer105

дезерт игл
А должен, чего надо от меня к примеру соседскому подростку? а если ЧП какое можно и через дверь сказать.....ну и пушка в руках при открытии двери предмет не лишний, начни он сразу стрелять ничего бы и не было

Смотря какая пушка)))) Главное шоб ,падла, порог переступил 😊 А отвертка или гвоздодер всегда с собой принес паразит 😊 А так , прежде чем открывать , 10 раз подумай, срежь звонок или переключатель поставь.... За дверью точно не жареная баранина ждет 😀

SDR

вопрос

впустить чела с битой в квартиру, и расстрелять из травмы или гладкого зачтется как самооборона?

shtainer105

SDR
вопрос
Легко, но гемор будет, первичку главное грамотно обставить

Heccrbq

Зачем нужна такая квартира, с такими соседями? В подъезде насрано, нассано, стены обшарпаны и исписаны. Лучше уж жить в собственной отдельной халупе на 6 сотках чем в таком подъезде.

shtainer105

Heccrbq
Зачем нужна такая квартира, с такими соседями? В подъезде насрано, нассано, стены обшарпаны и исписаны. Лучше уж жить в собственной отдельной халупе на 6 сотках чем в таком подъезде.
Смотря какие соседи окажутся, бывают зело веселые.....

дезерт игл

Смотря какая пушка))))
"Эхо войны":-D

shtainer105

дезерт игл
"Эхо войны":-D

Нее, официозная и под конфискат готовая, вот ток не полезут , паразиты..... 😊

дезерт игл

официозная и под конфискат готовая,
Зачем? убитый сам принес...я отобрал, он опять лезет ну я испугавшись его и...

Стен_Смит

Вот кстати у нас в городе много лет назад случай был забавный,по ящику показывали.Помню примерно так,двое придурков ворвались к гражданину и угрожали обрезом.Хозяин квартиры оказал сопротивление и в процессе борьбы,с вооруженным налетчиком он схватился за обрез и произошел выстрел в руках нападавшего.В результате жулик скончался.Плохо помню,вроде даже мент по ящику че-то говорил,что так было,но вроде бы мужик оправдался.Вот тогда люди говаривали,что замечательная линия защиты,обрез не покидал рук нападавшего!

дезерт игл

обрез не покидал рук нападавшего!
Ну да, случайно выстрелило..само

shtainer105

Валить всех, другого выхода нет. А проще НА КАЖДЫЙ ЧИХ НЕ ОТКРЫВАТЬ ДВЕРЬ

Bomj76

дезерт игл
Ну да, случайно выстрелило..само
Ато ))) Спусковой поизнасилсо - струлет когда хочет сволоч

shtainer105

Bomj76
Ато ))) Спусковой поизнасилсо - струлет когда хочет сволоч

не канает за отмазку......

jasav

если там правда менту пи..ды дали, а он ушел - это пи....ц какой то. за какой им такие бапки платят , нипанятна...


хотя хули тут нового , если вон во владике инвалид конвоира завалил из клетки и свалил ))))

Тот самый Дуб

Точка-4
че им махать то если тебя уже пи,,,т ? (как мужика из описываемого в начале теме события) , резать нужно .

а че думать о последствиях - если тебя забьют до потери сознания , жену изнасилуют , и с ребенком еще че ни будь сотворят ,,,. какие еще нафиг "последствия" ? я для себя точно решил - лучше отсижу и выиграю , чем буду думать о последствиях и лягу - подставив тем самым свою семью за которых несу ответственность.

а у меня есть много других примеров - когда на нож сажали мастеров спорта по боксу и они ничего не могли поделать не смотря на богатый чемпионский опыт.


Воу-воу, полегче на поворотах 😊
Махать - точно поздно. В конфликте (если не нападать первым) преимущество будет у дрына (при прочих равных).

Когда будете сидеть - кто семью кормить будет? А заодно и защищать от родственников/друзей порезанных...
Умнее надо быть. И своих прикрыть надо, и задницу не подставить. На то нам голова боженькой дадена.

ЗЫ: с ножом - есть реальный опыт? Не под протокол, разумеется 😊

shtainer105

Тот самый Дуб
ЗЫ: с ножом - есть реальный опыт? Не под протокол, разумеется
Кто ж Вам такое расскажет то

А преимуущество даж у велосипедной спицы бдет, если неожиданно, держите расстояние всегда

Точка-4

Тот самый Дуб
ЗЫ: с ножом - есть реальный опыт? Не под протокол, разумеется
ест )
подробности я конечно же запамятовал , да и вообще мне это по моему приснилось , но в том сне закончилось все хорошо ,я жив здоров .

Точка-4

Тот самый Дуб
В конфликте (если не нападать первым) преимущество будет у дрына (при прочих равных).
вы встаньте у себя в коридоре и попробуйте помахать дрыном , в случае конфликта с соседом закончиться скорей всего валянием на полу в коридоре и вспоминанием борцовских навыков , ну не удобно реально с дрыном в помещении.

у ножа повторюсь преимущество , скрытность - его не видно и противник не ожидает от вас его приминения . а реального отморозка да еще и в подпитии вы просто маханием не испугаете , только разозлите - ему нужно сделать очень больно и страшно , чтобы инстинкт самосахранения заработал на полную катушку.

Тот самый Дуб

Точка-4
вы встаньте у себя в коридоре и попробуйте помахать дрыном , в случае конфликта с соседом закончиться скорей всего валянием на полу в коридоре и вспоминанием борцовских навыков , ну не удобно реально с дрыном в помещении.
Лично я домой никого не пускаю. Так что проверить будет сложновато 😊
Дрыном можно тычковые удары наносить, но я не эксперт в подобных развлечениях, так что спорить не стану на всякий случай.
А в аналогичных ситуациях в иных случаях - мне отлично помогал перцовый баллончик. В итоге все оставались живы и здоровы.
ЗЫ: а в коридоре у меня карабин ждёт-не дождётся 😊

shtainer105

Тот самый Дуб
ЗЫ: а в коридоре у меня карабин ждёт-не дождётся
Конфискации)))))

Точка-4

Тот самый Дуб
ЗЫ: а в коридоре у меня карабин ждёт-не дождётся
у меня тоже есть карабин и не один , но я слабо себе представляю как я с ним в руках буду открывать дверь , а вдруг там реально нормальный сосед за солью пришел , а я ему навстречу со стволом . или к соседу идти просить музыку потише сделать тоже со стволом ? еще кинеться грудью на ствол с перепугу ,,,,, хранить огнестрел вне сейфа в коридоре за старым пальто с заряженным магазином опасно - у вас дети дома есть ?

shtainer105

Точка-4
у меня тоже есть карабин и не один , но я слабо себе представляю как я с ним в руках буду открывать дверь , а вдруг там реально нормальный сосед за солью пришел , а я ему навстречу со стволом . или к соседу идти просить музыку потише сделать тоже со стволом ? еще кинеться грудью на ствол с перепугу ,,,,, хранить огнестрел вне сейфа в коридоре за старым пальто с заряженным магазином опасно - у вас дети дома есть ?

А зачем дверь открывать, если Вы никого не ждете, пусть гуляют 😊

дезерт игл

старым пальто с заряженным магазином опасно - у вас дети дома есть ?
У меня нет потому стоит около кровати:-D

shtainer105

дезерт игл
У меня нет потому стоит около кровати:-D

А мне говорят, что я параноик 😊

Наум

А зачем дверь открывать, если Вы никого не ждете
У меня даже звонка нет на калитке (которая всегда замкнута). Кому надо позвонят по телефону, а у кого нет моего номера ...пусть идут нах.й...
П.С.: Перелазить через забор не вариант, думаю понятно почему 😛.

Такую табличку не нашел, купил похожую (по смыслу 😊), найду как на фото-повешу на калитку.

shtainer105

Наум
Перелазить через забор не вариант, думаю понятно почему 😛.

На аватарке хорошо видно, с таким не забалуешь 😀 В остальном абсолютно согласен, на фиг эти звонки, если нет телефона - пущай рогами стучат 😊

shtainer105

Наум
У меня даже звонка нет на калитке (которая всегда замкнута). Кому надо позвонят по телефону, а у кого нет моего номера ...пусть идут нах.й...
П.С.: Перелазить через забор не вариант, думаю понятно почему 😛.

Да уж с такой псякой лучше даж за солью не заходить, а коли пригласили держи лапы на виду)))))

дезерт игл

мне говорят, что я параноик
Я опытный просто:-) знаю как и что может обернуться

shtainer105

дезерт игл
Я опытный просто:-) знаю как и что может обернуться

Ну да ,как то так и живем 😀 Хлеб жуем 😊

дезерт игл

Ну да ,как то так и живем Хлеб жуем
Самое интересное, что сие не только в России...

shtainer105

дезерт игл
Самое интересное, что сие не только в России...

Ну что тут скажешь, не мы жизнь делаем . а она нас, меньше общений с "гоблинами", не открывать дверь, придется отставить эту совковую привычку. Ружо на готове. Если на огороде - не стесняюсь ночью топорик или МПЛ прихватить , когда отлить вылажу.

wasya83

Heccrbq
Зачем нужна такая квартира, с такими соседями?
Вот мне тоже показалось странным, что в новом доме появились такие соседи. Если это гопники, то у них не было бы денег на квартиру в новом доме. А дальше мысль заходит в тупик.

Народ, создайте тему в Криминальных сводках об этом преступлении. Интересны же подробности! Народ еще чего-нибудь накопает.

KR123

wasya83
Вот мне тоже показалось странным, что в новом доме появились такие соседи.

Ну а что в этом необычного? Если речь шла бы о жилом комплексе (монолитно-кирпичный дом, обнесенный забором, со шлагбаумом и охраной на входе, с высокой стоимостью кв.м. и с высокой стоимостью общедомовых услуг - от 10 тыс.руб. в мес. и выше), тогда - да. Вселяясь в такой дом, с большой долей вероятности отсекается всякая чернь, быдло-гопы-алкоголики-дебоширы-тынеядцы, потому что у них просто нет денег на покупку такого жилья и на высокие ежемесячные коммунальные расходы). А если это обычная бюджетная панельная новостройка, с домофоном на входной двери в подъезд (в каких живет большинство из нас)- то поселиться там может кто угодно. Потому что кому-то государство может предоставить квартиру; кто-то продаст бабушкину и, добавив своих денег, купит там чуть подороже новую; кто-то овощи-фрукты на базаре перепродает и вместе со своим мини-аулом покупает потом квартиру, заняв у родственников (в кепках-аэродромах) 😛.


wasya83
Народ, создайте тему в Криминальных сводках об этом преступлении. Интересны же подробности! Народ еще чего-нибудь накопает.

А зачем нам "Криминальные" - они же не "КВН"! 😊 И яндексу с гуглом они совсем не альтернатива 😛 😀

Вот, посмотрите:

http://www.ntv.ru/novosti/1367157/

http://www.ntv.ru/novosti/1382616/

http://www.gazeta.spb.ru/1818399-0/

http://spb.mk.ru/articles/2015...po-oshibke.html

KR123

Еще интересные ссылки - по криминальным новостям из С.-Пб.:


http://spbguru.ru/advice/614-samye-opasnye-rajony-peterburga

http://www.gazeta.spb.ru/20/0/

Heccrbq

Originally posted:
У меня даже звонка нет на калитке (которая всегда замкнута). Кому надо позвонят по телефону, а у кого нет моего номера ...пусть идут нах.й...
П.С.: Перелазить через забор не вариант, думаю понятно почему .
Самое верное решение, но на мой взгляд забор низковат и хлипковат.

KR123

По теме - ИМХО, пострадавшая семья допустила несколько ошибок:

1) после того, как женщина вызвала полицию по факту вандализма в подъезде собственного дома (за что ей однозначный респект и зачОт - многие бы на ее месте ничего бы не стали при этом делать, кроме ворчания себе под нос) - ей не стоило идти вместе с участковым на квартиру к быдлонам. Зачем вызывать в свою сторону негатив? Ведь ей и ее ребенку после этого придется продолжать жить вместе с этими уродами в одном подъезде. Более того, ей нужно было при обращении в полицию попросить полицейских не упоминать источник информации. Если бы потребовался свидетель в суде - тогда уже другое дело. Но дебошир мог и сам во всем сознаться, удивленный и напуганный "всезнанием" участкового, который быстро и верно "раскрыл" (на взгляд пока еще неопытного быдло-вы*лядка) его преступление, и пришел за ним;
2) дверь им вообще не нужно было открывать в ближайшее время никому, кого они сами не ждали (впрочем, это вообще универсальный совет);
3) на крайний случай, если уж так необходимо открыть кому-то чужому дверь - пистолет на поясе брюк, под футболкой, или в кармане халата при этом совсем не будет лишним. И это - совсем не паранойя. Как раз, наоборот: инфантильная наивность и глупость - открывать дверь не пойми кому, и быть при этом неготовым к плохому развитию событий. Мужчина, которого избили до комы, тоже думал раньше, что открывать дверь с оружием в руках - это паранойя. Теперь вот с большой долей вероятности он может остаться инвалидом на всю жизнь.

В современном мире вообще отсутствует понятие "паранойя" и "перебор в безопасности". Кто считает вас параноиком в подобных случаях - можно смело посылать его мысленно на ***, и делать так, как подсказывает здравый смысл. А всякие крутые чуваки пусть ходят налегке, они же - крутые, от них биты, ножи и пули отскакивают. А от обычных людей ничего не отскакивает, к сожалению. Оно их калечит и убивает - если они не подготовлены к подобному развитию событий. Конечно, ко всему не подготовишься, но можно минимизировать риски.

KR123

Almond
По поводу возможных вариантов самозащиты в таких случаях - мое мнение, что практически нереально. Все-таки ожидание от окружающего мира - что находишься среди адекватных нормальных людей. В противном случае - это в состоянии постоянного невроза надо находиться - дверь с окошком, травмат под подушкой, нож за голенищем, отвертка в рукаве, бита где-то рядом.. Звонок в дверь - все сразу из "оружейки" личное оружие расхватали и по квартире рассредоточились.... Выход из квартиры по двое, один другого страхует, близкий контакт (на расстоянии двух метров) с соседями принципиально не допустим... в кармане куртки граната с завернутым запалом, чтобы уж если окружили - "трепещите, гады!"...Дом получается, как в фильме "РЕЙД".. Все-таки от соседей ждешь нормальных добрососедских отношений.. И даже про малолетних дебилов, разрисовывающих подьезд - понятно, что им проявить себя как-то хочется, а умишка не зватает - вот и в таком виде себя проявляют...А тут какое-то больное на голову семейство, от таких просто нереально защититься. Просто тема так звучит - голову в собственной квартире проломили!.. Как вариант, вполне могло быть, что парня этого просто в подьезде могли подловить, претензии свои высказать, избить и ножом пырнуть - вообще бы до квартиры не дошел, и ажиотажа бы вообще никакого не было - типа, соседи на лестничной клетке поцапались, мало ли что бывает ..

Вы предлагаете выбирать между двумя крайними вариантами поведения: утрированно-гротескным и пофигистично-инфантильным. Но между ними есть золотая середина - быть более-менее всегда готовым к плохому развитию событий. Т.е. - вариант нападения при этом будет не неожиданным, а вполне ожидаемым. И для этого совсем не нужно жить в состоянии невроза, просто определенная методика поведения должна стать постоянной нормой жизни.

shtainer105

KR123

А зачем нам "Криминальные" - они же не "КВН"! 😊 И яндексу с гуглом они совсем не альтернатива 😛 😀

Вот, посмотрите:

[/URL]

Уважаемый , совершенно не собираюсь платить от 10 т р , со своими фулиганами пока способен и сам разобраться, если Вам угодно - платите... 😊Кстати, аул наш ток кепки приподнимает... У нас тож организовано все.А охрана из ЧОПа - доверия всегда не внушала, к сожалению....

bespredel88

Тот самый Дуб
[B]
Тож ножик достал, помахать перед носом у оппонентов. Получил по кумполу штакетником - и на лечение.
B]

Нож против толпы не вариант. Запинают 😀

Virtue

а мне вот помогал пару раз против толпы но уже когда меня пинали толпой тогда и доставал.

Знакомый жил в бараке общаге таких рядом было десяток при их сносе всем дали хату в новом жилье рядом и алкашам и наркам и приличным людям. Часть квартир продана часть под расселение вот и получился смешаный дом. Обычно в таких домах на этаже 4 квартиры отгорожены от лифта а лестница тоже отгорожена. Если кроме семьи и быдла остальные не были заселены еще то тут гадать не надо кто вызвал полицию. Даже если бы не стояла рядом все равно зашли бы вечерком по соседски. А дискредитировать участкового что тот ногами на ребенка не стоило. Надо было поддержать версию нападения на пс и его доблестную оборону а не "начал раскидывать их ногами".

Наум

но на мой взгляд забор низковат и хлипковат
Лист 185 см, при установке получаетс 190 от земли. Тоесть "заглянуть" через забор не получится ( если вы нормального роста 😊). А насчет хлипкости: любой забор без "ягозы" сверху расчитан на то чтоб меньше посторонние видели что внутри. Защиту от проникновения (в моем варианте) выполняет среднеазиатская овчарка 😊 .

tempest

насчёт того что пострадавший - лох и произошел естественный отбор все согласились.

а как нужно было? усложним задачу. пришла гоп-семья БЕЗ биты. с ПУСТЫМИ руками. гоп-самец КМС по боксу, гоп-самка просто вцепляется в волосы и выполняет функции свидетеля что "просто поговорить пришли". гоп-тесть - тоже свидетель не в Вашу пользу, гоп-мелочь - растеклась по квартире жертвы и уже неизвестно кто раньше доберется до заныканого дробовика.
- конечно у жертвы ВСЁ на теле и под рукой, но
- мы же в разделе самооборона
- как отстоять свое жильё и возможность жить дальше, как не сесть?


судья скажет: они на Вас просто кричали и немножко били, нужно было обращаться в полицию

Heccrbq

KR123
2) дверь им вообще не нужно было открывать в ближайшее время никому, кого они сами не ждали (впрочем, это вообще универсальный совет);
И по общей лестнице не подниматься, во дворе не показываться, а на окна сетку рабицу от камней и коктелей молотова, детей в школу/сад не водить, на работу не ходить, собаку не выгуливать. Без окончательного решения проблемы с соседями ничего не поможет, т.к. Вы у них постоянно на виду и поблизости - найдут неспеша время и метод как Вам отомстить.

Наум
Лист 185 см, при установке получаетс 190 от земли. Тоесть "заглянуть" через забор не получится ( если вы нормального роста ). А насчет хлипкости: такой забор расчитан на то чтоб меньше посторонние видели что внутри, а защиту от проникновения выполняет среднеазиатская овчарка .
У меня выше 2 метров + поверх еще на полметра хочу сетку-рабицу прицепить или колючую проволоку. Профлист слишком нежен, прожилины тонковаты и расстояние между ними большое. Т.е. здоровый мужик пинками или паленом легко промнет в нем дыру. Собаку надо тренировать, чтобы она не брала пищу от чужих людей. Перекинут кусок отравленного мяса - минут через 15 проблемы с собакой нет.
Или просто заточенной длинной пикой в глаз/шею/сердце ткнут, или удавкой на длинной палке на шею накинули и дернули вдвоем. Короче на одну собаку я бы не стал надеятся. Надо несколько собак, собак надо тренировать на охрану и неприятие пищи от чужих, забор укреплять + продумывать другие способы обороны.
К стати по периметру забора с наружной стороны необходимо закапывать крупный щебень-камни, ж/б пасынки и т.п., т.е. проводить противоподкопные мероприятия. Я засыпаю периметр крупными камнями изнутри.

Еще с внутренней части укреплленого забора рекомендуют делать помостки, с которых изнтри и сверху хозяин может лупцевать гостей дубинкой или вести огонь или таже собака сможет кусать как только увидит руки. Ну, а самое главное, нельзя отпускать подранков просто так. Как минимум сдать в полицию. Т.к. они будут мстить за неудавшийся штурм.

Наум

У меня выше 2 метров + поверх еще на полметра
Разница что 190, что 220, все равно не заглянешь.
Профлист слишком нежен, прожилины тонковаты и расстояние между ними большое. Т.е. здоровый мужик пинками или паленом легко промнет в нем дыру.
Это относится к любому забору , повредить можно что угодно. Если кто то начнет ЛОМАТЬ забор, я его "впущу" внутрь 😊, только понравится ли ему внутри периметра?
Собаку надо тренировать, чтобы она
Я кинологом работал, так что "немножко" в курсе 😊
Перекинут кусок отравленного мяса - минут через 15 проблемы с собакой нет.
Писал об этом в нескольких темах, мои собаки (у меня их три) едят только из СВОИХ мисок или из МОИХ рук, это первое чему надо учить щенка живущего в городе.
удавкой на длинной палке на шею накинули и дернули вдвоем.
Если собака позволит с собой подобное провести....то это х.евая собака 😊, мои даже не брешут когда кто то стучится в калитку.

HonGilDon

Первое. В этой ситуации полиционеры совсем оехули. Мало того что приезжают на вызов через 20 минут когда могут за 3 минуты (когда мы вызывали увидев из окна как мужика отоварили и грузят в машину так участковый вообще через 3 дня к нам приперся - на кой Х.. спрашивается?) так еще и вызвавших их людей подставляют - приведя с собой или просто сказав соседи на вас жалуются, могут и пальцем показать ВОТ ТЕ - не можете защитить народ так разрешите народу самому себя защищать - разрешите КС и примите закон по которому им можно пользоваться без присядки.
Второе. Наказание надо сделать адекватно преступлению - убил на висилецу (в древней руси разбойников вдоль дорог на деревьях развешивали чтоб другие не озорничали), украл - конфискация, причинил вред здоровью - получил в ответ такой же, иначе получается как тут описано - главный урукхай уже был осужден за убийство - и чё? перевоспитался? стал добрее? нет он новых гоблинов воспитывает ...
А защититься тут без КС и ЗАКОНА ПРИМЕНЕНИЯ вообще проблема (если ты конечно не кмс по ниндзюцу) поможет только дверь НИКОГДА неоткрывать а в магазин ходить предварительно созвонившись с друзьями и вызвав их для подстраховки (осада какаято) - ну или съезжать к чертям от таких соседей - причем не факт что на новом месте вдруг такие же упыри непоявятся.

Стен_Смит

KR123
В современном мире вообще отсутствует понятие "паранойя" и "перебор в безопасности". Кто считает вас параноиком в подобных случаях - можно смело посылать его мысленно на ***, и делать так, как подсказывает здравый смысл. А всякие крутые чуваки пусть ходят налегке, они же - крутые, от них биты, ножи и пули отскакивают. А от обычных людей ничего не отскакивает, к сожалению. Оно их калечит и убивает - если они не подготовлены к подобному развитию событий. Конечно, ко всему не подготовишься, но можно минимизировать риски.
Иногда задумываюсь,не перебор ли например 2 баллона,что-нибудь разное в машине,не паранойя ли,а прочитаешь такого бальзамчику,ан нет,не перебор,полегчало. 😊

SDR

, если уж так необходимо открыть кому-то чужому дверь - пистолет на поясе брюк

вы с ним спите?
а у меня он в сейфе,
на каждый звонок сейф открывать?

wasya83

Поэтому нужна альтернатива огнестрелу, которую не обязан держать в сейфе.

Medvedoom

wasya83
Вот мне тоже показалось странным, что в новом доме появились такие соседи. Если это гопники, то у них не было бы денег на квартиру в новом доме. А дальше мысль заходит в тупик.

Народ, создайте тему в Криминальных сводках об этом преступлении. Интересны же подробности! Народ еще чего-нибудь накопает.

Квартиры в новом доме могут дать при расселении сносимых домов, типа пятиэтажек. У меня друг недавно так двушку получил в новом доме.

Вот и получается, что жили калдыри в своей заблеванной хрущевке, гремя пустыми бутылками, дали им хату в новом доме - а калдыри остались теми же.

lich

Быстросъемная кобура на клипсе. На время сна - на прикроватной тумбочке пусть лежит, дело-то. Зачем нужно оружие самозащиты, если к нему нет быстрого доступа?

Дог

Забор нужен, не для того, чтобы на участок не ломились. А чтобы с участка не выходили. А приход гостей... Будут медленно и держа руки на виду идти строем. И говорить тихо. А вокруг будут ждущие радостные морды.

------------------
Lupus lupo homo est

SDR

lich
Быстросъемная кобура на клипсе. На время сна - на прикроватной тумбочке пусть лежит, дело-то. Зачем нужно оружие самозащиты, если к нему нет быстрого доступа?

затем, что в квартире еще есть дети, и родители

SDR

wasya83
Поэтому нужна альтернатива огнестрелу, которую не обязан держать в сейфе.

МПЛ хорошая альтернатива
с битой справится, включая замкнутое пространство

дезерт игл

#1
написано 27-3-2015 14:55            
Забор нужен, не для того, чтобы на участок не ломились. А чтобы с участка не выходили. А приход гостей... Будут медленно и держа руки на виду идти строем. И говорить тихо. А вокруг будут ждущие радостные морды.
Дуло дробовика 12 калибра в рожу не лучше?

дезерт игл

#1
написано 27-3-2015 14:55            
Забор нужен, не для того, чтобы на участок не ломились. А чтобы с участка не выходили. А приход гостей... Будут медленно и держа руки на виду идти строем. И говорить тихо. А вокруг будут ждущие радостные морды.
Дуло дробовика 12 калибра в рожу не лучше?

lich

Ну, детей приучить можно, что пушки - детям не игрушки, я думаю. Хотя, смотря какой возраст. А так, на ум приходит только придверный пистолетный сейф с биометрией.

С родителями не представляю, какие могут быть проблемы, если они адекватны.

Есть, правда, еще вариант "не заморачиваться" и вообще не иметь оружие. Большинство людей как-то нормально так живет.

ahin

KR123
[B]
Ну а что в этом необычного? Если речь шла бы о жилом комплексе (монолитно-кирпичный дом, обнесенный забором, со шлагбаумом и охраной на входе, с высокой стоимостью кв.м. и с высокой стоимостью общедомовых услуг - от 10 тыс.руб. в мес. и выше), тогда - да. Вселяясь в такой дом, с большой долей вероятности отсекается всякая чернь, быдло-гопы-алкоголики-дебоширы-тынеядцы...

... и заселяется золотая молодежь, которая так же бухает-колется-нюхает-дебоширит, но только прикрыта с головы до ног статусом родителей. И наряд полиции, который Вы вызовете, когда эти детки расшумятся, отдаст им честь и извинится, что побеспокоили. Так что, как верно тут кто-то заметил, что хрущевка, что "илитный" дом - это общага.

Medvedoom

Дог
Забор нужен, не для того, чтобы на участок не ломились. А чтобы с участка не выходили. А приход гостей... Будут медленно и держа руки на виду идти строем. И говорить тихо. А вокруг будут ждущие радостные морды.

по описанию у вас там Цербер живет. Тот самый, из легенд, многоголовый и зубастый 😊

дезерт игл

родителями не представляю, какие могут быть проблемы, если они адекватны.
Смотря какой возраст...у меня дед Наган и ПМ в 70 разбирал влет...а вот в 80 уже руки тряслись увы...

shtainer105

по описанию у вас там Цербер живет. Тот самый, из легенд, многоголовый и зубастый
Ну знаете достаточно и одноголовой собачки.....

Дог

У меня к сожалению одноголовые. Но за то пять.

------------------
Lupus lupo homo est

Наум

Но за то пять.
Уважаю Дога за правильный подход к обороне дома 😛

дезерт игл

знаете достаточно и одноголовой собачки.....
К пятиголовой я б не полез:-) из суеверия:-D

дезерт игл

Но за то пять.
Низачот...работа для двух РГД или винтовки, причем на 7 минут

Дог

работа для двух РГД или винтовки, причем на 7 минут
А все остальные обитатели дома что в то время делать будут? Первый удар примут собаки, а остальное - это уже дело всех.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

все остальные обитатели дома что в то время делать будут?
После взрыва? В себя приходить более ничего, да и контрснайперская борьба вам вряд ли по силам уж без обид

KR123

shtainer105
Уважаемый , совершенно не собираюсь платить от 10 т р , со своими фулиганами пока способен и сам разобраться, если Вам угодно - платите... 😊Кстати, аул наш ток кепки приподнимает... У нас тож организовано все.А охрана из ЧОПа - доверия всегда не внушала, к сожалению....

Вы меня не поняли - я не предлагал никому покупать себе элитное жилье. И сам тоже, к сожалению, живу в самом обычном доме. Я перечислял существующие варианты - и их плюсы и минусы. Если бы у меня были соответствующие деньги - то, наверное, я бы жил именно в таком доме. Но не столько из-за безопасности (хотя и это тоже), сколько из-за плюсов современных моннолитно-кирпичных домов - с современными коммуникациями, с продуманной планировкой, с высокими потолками. Ну и охрана, отсекающая коробейников, посторонних нариков, алкашей и людей, решивших справить в подъезде свои естественные потребности. И, кроме этого, сильно усложняющая жизнь домушникам.


Virtue
а мне вот помогал пару раз против толпы но уже когда меня пинали толпой тогда и доставал.
Знакомый жил в бараке общаге таких рядом было десяток при их сносе всем дали хату в новом жилье рядом и алкашам и наркам и приличным людям. Часть квартир продана часть под расселение вот и получился смешаный дом. Обычно в таких домах на этаже 4 квартиры отгорожены от лифта а лестница тоже отгорожена. Если кроме семьи и быдла остальные не были заселены еще то тут гадать не надо кто вызвал полицию. Даже если бы не стояла рядом все равно зашли бы вечерком по соседски. А дискредитировать участкового что тот ногами на ребенка не стоило. Надо было поддержать версию нападения на пс и его доблестную оборону а не "начал раскидывать их ногами".
Нормальное явление для 'обычных', не элитных, новостроек. И тем более - для обычной 'вторички'. Можно сколько угодно переезжать, и никогда не угадаешь, это - лотерея. Также, можно долгое время прожить рядом с адекватными соседями, а потом кто-нибудь из них съедет или умрет, и на их месте поселятся наркоманы, агрессивные зеки-"бакланы" и т.д.
Про участкового - полностью с Вами согласен! Дама явно не думала, когда рассказала о его реальном поведении. Зачем усложнять жизнь людям, которые до этого еще и пытались ей помочь?! Теперь его, скорее всего, уволят. Впрочем, как мы видели, это было не единственное ее необдуманное действие.


tempest
насчёт того что пострадавший - лох и произошел естественный отбор все согласились.

а как нужно было? усложним задачу. пришла гоп-семья БЕЗ биты. с ПУСТЫМИ руками. гоп-самец КМС по боксу, гоп-самка просто вцепляется в волосы и выполняет функции свидетеля что "просто поговорить пришли". гоп-тесть - тоже свидетель не в Вашу пользу, гоп-мелочь - растеклась по квартире жертвы и уже неизвестно кто раньше доберется до заныканого дробовика.
- конечно у жертвы ВСЁ на теле и под рукой, но
- мы же в разделе самооборона
- как отстоять свое жильё и возможность жить дальше, как не сесть?
судья скажет: они на Вас просто кричали и немножко били, нужно было обращаться в полицию

ИМХО - нужно было просто не открывать дверь. Если уж почему-то это так им приспичило - открывать, держа в руке оружие. И при вторжении их в квартиру - бить. Хотя бы такой же точно битой, или обрезком трубы, молотком, обухом топора: Уж что-нибудь из перечисленного у них дома точно должно было быть. И это что-то должно было быть у мужика в руке ДО того, как он открыл дверь. Хотя, повторю, я бы в такой ситуации открыл дверь только в случае, если бы ее сильно стали портить снаружи. Да и то - в зависимости от того, кого я там ожидал увидеть.
В упомянутом случае, поскольку в дверь звонил ребенок гопов - они могли бы, немного пошумев, потом все же уйти.


Heccrbq
И по общей лестнице не подниматься, во дворе не показываться, а на окна сетку рабицу от камней и коктелей молотова, детей в школу/сад не водить, на работу не ходить, собаку не выгуливать. Без окончательного решения проблемы с соседями ничего не поможет, т.к. Вы у них постоянно на виду и поблизости - найдут неспеша время и метод как Вам отомстить.

Наиболее неадекватно люди себя ведут чаще тогда, когда с момента конфликта прошло не так много времени. На следующий день, через день - эмоции стали бы уже утихать. Второе: они напали на участкового, и самое позднее - на следующий день - должна была бы последовать реакция от 'органов', что заставило бы гопов хотя бы немного попытаться задуматься. Третье: не каждый день они смогли бы собраться вшестером.
Коктейль Молотова выше третьего-четвертого этажа забросить прицельно будет сложно. А выше пятого сложно будет попасть и камнем, разве что только стекла разобьют из пневматики.
Я полностью с Вами согласен - просто и быстро ничего бы не решилось с такими вот соседями, но открывать им дверь в тот самый момент было, по-моему, верхом глупости. Впрочем, пострадавшие, судя по многочисленным фактам их поведения, дальновидностью не отличались.


Heccrbq
У меня выше 2 метров + поверх еще на полметра хочу сетку-рабицу прицепить или колючую проволоку. Профлист слишком нежен, прожилины тонковаты и расстояние между ними большое. Т.е. здоровый мужик пинками или паленом легко промнет в нем дыру. Собаку надо тренировать, чтобы она не брала пищу от чужих людей. Перекинут кусок отравленного мяса - минут через 15 проблемы с собакой нет.
Или просто заточенной длинной пикой в глаз/шею/сердце ткнут, или удавкой на длинной палке на шею накинули и дернули вдвоем. Короче на одну собаку я бы не стал надеятся. Надо несколько собак, собак надо тренировать на охрану и неприятие пищи от чужих, забор укреплять + продумывать другие способы обороны.
К стати по периметру забора с наружной стороны необходимо закапывать крупный щебень-камни, ж/б пасынки и т.п., т.е. проводить противоподкопные мероприятия. Я засыпаю периметр крупными камнями изнутри.
Еще с внутренней части укреплленого забора рекомендуют делать помостки, с которых изнтри и сверху хозяин может лупцевать гостей дубинкой или вести огонь или таже собака сможет кусать как только увидит руки. Ну, а самое главное, нельзя отпускать подранков просто так. Как минимум сдать в полицию. Т.к. они будут мстить за неудавшийся штурм.

Полезные идеи! Я пока жить в частном доме не планирую, но все в жизни может измениться, а также - о той же даче я вполне возможно когда-нибудь задумаюсь. Спасибо, скопировал Ваши советы себе на жесткий диск. )


HonGilDon
Первое. В этой ситуации полиционеры совсем оехули. Мало того что приезжают на вызов через 20 минут когда могут за 3 минуты (когда мы вызывали увидев из окна как мужика отоварили и грузят в машину так участковый вообще через 3 дня к нам приперся - на кой Х.. спрашивается?) так еще и вызвавших их людей подставляют - приведя с собой или просто сказав соседи на вас жалуются, могут и пальцем показать ВОТ ТЕ - не можете защитить народ так разрешите народу самому себя защищать - разрешите КС и примите закон по которому им можно пользоваться без присядки.

Да, нормального полицейского не нужно предупреждать о том, чтобы он не упоминал имя того, кто ему рассказал о дебоше. Их задача - защищать население, а не, наоборот - создавать ему лишние проблемы. Иногда даже - смертельные или с последствиями инвалидности. Это одна из причин, почему у нас население не хочет помогать полиции.


Стен_Смит
Иногда задумываюсь,не перебор ли например 2 баллона,что-нибудь разное в машине,не паранойя ли,а прочитаешь такого бальзамчику,ан нет,не перебор,полегчало. 😊

ИМХО - пределов безопасности нет.


SDR
вы с ним спите?
а у меня он в сейфе,
на каждый звонок сейф открывать?

Нет, естественно. И на тумбочке оружие не храню. Посторонние звонят в дверь тоже не часто.
Вопрос облегчения ежедневного доставания-убирания травмата в сейф (потому что я, уходя из дома, ношу его, естественно, с собой) я решил, купив два оружейных ящика. Один - большой и высокий - для гладкого и нарезного; второй, маленький (прикручен днищем к большому, поверх него)- на кодовом замке - для травмата.
(Существуют еще маленькие, которые одновременно имеют как кодовый замок, так и обычный, с ключом. Можно закрыть как на оба, так и на какой-то один).


SDR
МПЛ хорошая альтернатива
с битой справится, включая замкнутое пространство

Или так, как вариант. Тут уже кому что больше нравится.


ahin
... и заселяется золотая молодежь, которая так же бухает-колется-нюхает-дебоширит, но только прикрыта с головы до ног статусом родителей. И наряд полиции, который Вы вызовете, когда эти детки расшумятся, отдаст им честь и извинится, что побеспокоили. Так что, как верно тут кто-то заметил, что хрущевка, что "илитный" дом - это общага.

Теоретически такое может быть, но у тех моих знакомых, кто проживает в элитных домах, насколько я знаю, никогда таких проблем не возникало.
Один чувак живет в подобном доме. Он уехал с женой и младшим сыном в отпуск, за границу. А его старший сын, который уже живет отдельно, приехал к ним туда полить цветы. Так охрана его не пустила. Даже когда он дозвонился родителям на мобильный и те перезвонили охране - охрана сказала, что не может идентифицировать их по голосу, и что от них нужно письменное заявление, переданное лично, на имя начальника охраны. И они были полностью правы. Откуда охрана знает, какие отношения между жильцами и теми или иными из их родственников? Если всех пускать, то смысла в такой охране не будет никакого.
...ЧОПы бывают разные, поэтому, конечно, нужно смотреть на каждый конкретный случай. Наводить справки. Хотя жилье все же выбирают в первую очередь по району, расположению дома, типу дома, размеру и планировке квартиры, а уже затем - по уровню охраны. Просто кража в таком доме крайне не выгодна ЧОПу, его охраняющему. После первой же кражи этот ЧОП жильцы оттуда выкинут пинком под зад, и охранники лишатся хорошей зарплаты.

дезерт игл

Кстати а зачем дома оружие в сейфе? СП через стены видят?

Дог

После взрыва? В себя приходить более ничего, да и контрснайперская борьба вам вряд ли по силам уж без обид
В себя приходить - это потом. Конечно не все на это способны, но тем не менее. А что касаемо взрывов и снайперов... Не бывает непреодолимой обороны, и неприступных крепостей. В принципе не бывает. Не бывает стопроцентной безопасности. Возможно, только сделать так, чтобы цена достижения цели не стоила этой цели. Вы уже предложили задействовать взрывы и снайперов. Но тому, у кого есть снайперы и гранаты, тому мой дом не интересен. Если дом настолько хорошеет, чтобы стать интересным снайперам то надо обзаводиться и средствами контрснайперской борьбы. Хотя тогда могут подтянуть крупнокалиберный пулемет, или артиллерию. И нет предела совершенству, до ядерного удара включительно.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Но тому, у кого есть снайперы и гранаты, тому мой дом не интересен
Да ладно...щас в связи с...цена упала и тебе лимонки вполне доступны, ну и Тигры с СКСами тоже не шибко дороги...вобщем окупится:-)

Сурена

Ну что тут скажешь, не мы жизнь делаем . а она нас, меньше общений с "гоблинами", не открывать дверь, придется отставить эту совковую привычку. Ружо на готове. Если на огороде - не стесняюсь ночью топорик или МПЛ прихватить , когда отлить вылажу.
Читал в детстве о жизни древних славян, жизнь у них была очень опасной. Славянин пахал, а на боку висел меч. В общем в Средние Века живем.

дезерт игл

В общем в Средние Века живем.
"Как страшно жить":-D

Стен_Смит

Сурена,не совсем,мечи на боку(пистоли,резина не в счет) не дозволяют властители.От татар дружина спасет,а от лиходеев сами топором отмашемся. 😊

Дог

К тигру оператор должен прилагаться. И это все должно ещё ко мне притащиться.

------------------
Lupus lupo homo est

Наум

ночью топорик или МПЛ прихватить , когда отлить вылажу.
В общем в Средние Века живем
Блин 😊, каждый вечер (обычно уже темнеет) бегаю 3-5 км (для укрепления здоровья 😛) по безлюдным местам. Лопат и бит с собой не беру, никто к нам нездорового интереса не проявляет, что я делаю не так?

Стен_Смит

К нам это к к кому,вам одному или еще с кем?

Наум

К нам это к к кому,вам одному или еще с кем?
Одному скучно, рядом бежит Артём (собака с аватарки).

Стен_Смит

Наум
рядом бежит собака (с аватарки)
Так и думал,вы скорее вызываете гопоотторжение чем интерес 😊

дезерт игл

От татар дружина
Ну это глобально очень, хотелось бы чтоб дружина чаще б на вызовы ездила:-D
безлюдным местам.
А чего гопам в безлюдных местах делать?

Mak Dak

Сурена
В общем в Средние Века живем.
В средневековье.Из развитого социализма назад на 500 лет отбросили страну проклятые олигархи во главе сами знаете с кем

Точка-4

поставил в коридоре саперную лопатку заточенную с четырех сторон .

shtainer105

Наум
Одному скучно, рядом бежит Артём (собака с аватарки).

Да уж, с таким "лоботрясом" не соскучишься 😊 , да и ему (Артему) променад зело полезен 😊 😛

Дог

Ну еще бы. А если бегать со стаей, то гопники в районе просто исчезнут как класс.

------------------
Lupus lupo homo est

shtainer105

Дог
Ну еще бы. А если бегать со стаей, то гопники в районе просто исчезнут как класс.

Представил, как Вы "лавой" со своими пятью бежите, тут уж сам бы как кот на столб бы залез, не взирая на мои 130 кг 😊 😊 😊 😊 😊 😊

дезерт игл

гопники в районе просто исчезнут как класс.
------------------
Lupus lupo homo est
Собачек отстреляют раньше....

shtainer105

дезерт игл
Собачек отстреляют раньше....

Да ладно уж Вам. Хотя сам грешен, сон видел, как одну собачку хозяйскую картечью угостил на территории поселка, во сне , знакомых покусала. знаю, что несколько статей нарушил, но это сон, да и хозяин охреневшей псины сказал. что будет гулять она по поселку, как гуляла, хотите застрелите. Вот какие люди иногда приснятся, кошмар просто. Во сне менты не приходили.... 😊 😊

Сурена

"Как страшно жить":-D
Да нет если родился в этом Средневековье, то привычно.

Сурена

Да ладно уж Вам. Хотя сам грешен, сон видел, как одну собачку хозяйскую картечью угостил на территории поселка, во сне , знакомых покусала. знаю, что несколько статей нарушил, но это сон, да и хозяин охреневшей псины сказал. что будет гулять она по поселку, как гуляла, хотите застрелите. Вот какие люди иногда приснятся, кошмар просто. Во сне менты не приходили....
А собачка во сне мертвая не являлась?

Дог

Так человек то тоже при стреляле. Начнете с собак - в ответ отработает, и даже по закону будет прав. При попытке начать с человека сожрут собаки.

Представил, как Вы "лавой" со своими пятью бежите
А это обычно и не так. Задумчиво и не торопясь бежит человек, или идет носом в планшет. В кустах промелькнет серая тень, прошуршит что - то... На асфальте ведь нет ничего интересного. Если человек показался подозрительным, перед ним возникает собака и говорит "гав" Остальные возникают сзади. Тихо и вполне молча. Тому, кто с собаками, остается извиниться и отослать зверей.

------------------
Lupus lupo homo est

Сурена

Сурена,не совсем,мечи на боку(пистоли,резина не в счет) не дозволяют властители.От татар дружина спасет,а от лиходеев сами топором отмашемся.
Все потому, что наши предки славяне были свободными людьми, рабам во все времена и у всех народов запрещалось носить оружие.

shtainer105

Сурена
А собачка во сне мертвая не являлась?

Неее, продолжения сна не было 😊

bespredel88

Сурена
Все потому, что наши предки славяне были свободными людьми, рабам во все времена и у всех народов запрещалось носить оружие.

В Зап.Европе (Британия, Франция, Германия) даже травматы запрещены. Они тоже рабы? Ух ты!

shtainer105

Дог
Так человек то тоже при стреляле. Начнете с собак - в ответ отработает, и даже по закону будет прав. При попытке начать с человека сожрут собаки.
А это обычно и не так. Задумчиво и не торопясь бежит человек, или идет носом в планшет. В кустах промелькнет серая тень, прошуршит что - то... На асфальте ведь нет ничего интересного. Если человек показался подозрительным, перед ним возникает собака и говорит "гав" Остальные возникают сзади. Тихо и вполне молча. Тому, кто с собаками, остается извиниться и отослать зверей.

Я ж говорю, что сон 😊 Собак люблю (и завсегда в гостях им подарунки жертвую) , особенно , когда они при хозяине или на участке , а особенно , когда без причины территорию общую своей не объявляют, куски мяса из икры не рвут.. 😊 Ладно, еще не хватало, что бы мой сон в псиносрач перешел. 😊

Heccrbq

bespredel88
В Зап.Европе (Британия, Франция, Германия) даже травматы запрещены. Они тоже рабы?
Да, безусловно.

Наум

Да, безусловно
А в Конго и Сомали?

Urza

Наум
А в Конго и Сомали?

Там тоже запрещены, просто всем ср*ть на запреты 😊 Рабы вышли из под контроля

дезерт игл

Рабы вышли из под контроля
А где ж свободные?:-D

Vistavod

дезерт игл
В РФ квартиру могут и конфисковать, а за бугром это тяжелее вот и весь секрет.
Считайте это просто денежным вкладом

Вот оно как оказывается...

23 марта в ходе появился новый план экспроприации: 20 % будет снято со счетов, имеющих свыше 100 000 евро. Кроме того, 4 % будет снято со всех незастрахованных счетов в 26 банках Кипра, включая филиалы иностранных банков на территории Кипра

Да еще и Болгария. Вы сильно-то не расчитывайте на это как на вклад или сбережение. Не дай Бог какой кризис - недвижимость рухнет. Да к тому-же хрен продадите. Это если не отберут.

дезерт игл

Не дай Бог какой кризис - недвижимость рухнет
До сих пор не рухнуло

Наум

А где ж свободные?:

Есть такая категория людей на ганзе, тусуются в основном в ПНО и самообороне. В их понятии -ниГде свободных нет , везде одни рабы, причина- пистострадание душевное 😊 😊 😊. Самый прикол в том что они и оружие не покупают по причине что рабам (тоесть им 😊) оружие не положено.

Наум

Там тоже запрещены
Кстати ,в России оружие не запрещено, вы этого не знали?

shtainer105

дезерт игл
До сих пор не рухнуло

Да даже если и рухнет, придумаем че ни то. 😛

Vistavod

Да даже если и рухнет, придумаем че ни то.

Каждый сам себя успокаивает по своему. Главное мандраж чем-то унять. Я в прошлом году, например, прикупил ВПО 136 в девичестве АКМ 74-го г.в.

дезерт игл

Главное мандраж чем-то унять. Я в прошлом году, например, прикупил ВПО 136 в девичестве АКМ 74-го г.в.
Главное не сцать:-D
пистострадание
А, это те кого в школе головой в унитаз?:-D ну с ними все понятно:-D

shtainer105

Vistavod

Каждый сам себя успокаивает по своему. Главное мандраж чем-то унять. Я в прошлом году, например, прикупил ВПО 136 в девичестве АКМ 74-го г.в.

Да я Вас умоляю, какой может быть мандраж после 1992, 1998, 2008 и 2014?
Человек - скотиняка 😊такая, ко всему быстро привыкает 😀

Lis-biker

громкая музыка- есть 2 способа, кусачки изолированные, для перекусывания проводов злодею или 2 кусочка ваты на человека, вставляются в уши и всё.. можно спать.
разговоры конечно помочь могут, но я сильно сомневаюсь в адэкватности человека врубающего музыку на полную после 23.00 говорить с ним не только бесполезно, а бывает и опасно.
если район стрёмный, я бы да, поставил видеокамеру, но скрытую.
можно ещё аэрозольный патрон от осы над дверью повесить, кнопочку нажал- сюрприз 😀

Lis-biker

пострадавший, дверь открыл, потому что человек обычный, нормальный, и ему даже в голов такая дикость не могла прийти, мыж все судим людей и мир по себе.

дезерт игл

что человек обычный, нормальный, и ему даже в голов такая дикость не могла прийти, мыж все судим людей и мир по себе.
Вы так говорите, как будто судить по себе это что то плохое....

Lis-biker

дезерт игл
это что то
ошибочное.
дверь незнакомым личностям открываю с осой в руке.

shtainer105

Lis-biker
ошибочное.
дверь незнакомым личностям открываю с осой в руке.

И подбиваете Вы их не в пределах своей квартиры. Дальше, думаю, что Вы сами все понимаете...

Lis-biker

ну слава богу стрелять не приходилось, а что мешает пару шагов назад сделать? 😊

shtainer105

Lis-biker
ну слава богу стрелять не приходилось, а что мешает пару шагов назад сделать? 😊

Тож верно, главное, что бы "герои" не пали за пределами квартиры, много вопросов потом будет. Да и стоит ли открывать незнакомым людям?

дезерт игл

открываю с осой в руке.
Тюю...бессмысленная шароплюйка, только свинец, только хардкор!

Дог

подбиваете Вы их не в пределах своей квартиры
А затащить тельце вовнутрь? Следы - затоптать.

------------------
Lupus lupo homo est

Lis-biker

это ежели признаков беспокойства нет, а так.. есть акм 😊

Дог

громкая музыка- есть 2 способа
Способ третий. Включить еще более громкую. Пусть Баха послушают на сон грядущий. И в 6 утра гимн России.

------------------
Lupus lupo homo est

shtainer105

Дог
А затащить тельце вовнутрь? Следы - затоптать.

При всем моем уважении к Вам. Вы же не эксперт судебной медицины? Наследите обязательно.....

Дог

Если нет уверенности, что следов не оставил, их надо просто затоптать. Да элементарно, режем палец, и заливаем своей кровью все вокруг.

------------------
Lupus lupo homo est

shtainer105

Дог
Если нет уверенности, что следов не оставил, их надо просто затоптать. Да элементарно, режем палец, и заливаем своей кровью все вокруг.

Без обид, дальше гутарить не о чем 😛

Дог

Да, я знаю, что группы различаются. Но в любом случае, смешав два виде крови, да потом еще и затерев все, что перемешает, ясности следам не добавит. Что может играть на руку. Тут одно из двух, или след должен быть четкий в вашу пользу, или надо анархизировать до полной непонятности. Обьяснение? Да в шоке был, палас жалко.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

так.. есть акм
ВПО то? кстати, как у него с надежностью?

SeraphimKMS

У меня знакомому квартиру обобрали подобным образом, у него мать выпила лишнего на корпоративе и пьяная домой добиралась, по дороге её группа мужчин вызвалась сопроводить, когда дошли позвонили в дверь и сказали "забирайте" ну а потом зашли в квартиру дали по ушам знакомому и собрали что на виду было. Радует что нашли их потом, с частью имущества. П.С. Знакомому было на момент действа 18 лет.

Urza

Наум

Есть такая категория людей на ганзе, тусуются в основном в ПНО и самообороне. В их понятии -ниГде свободных нет , везде одни рабы, причина- пистострадание душевное 😊 😊 😊. Самый прикол в том что они и оружие не покупают по причине что рабам (тоесть им 😊) оружие не положено.

Мне кажется, что вообще считать человека свободным или рабом только рассматривая право на обладание каким-либо оружием, будь то КС или еще что-то, не совсем верно.
В Голландии той же вроде как ничего нельзя, даже ножи в городе носить, но это одна из наиболее свободных стран в плане "прав человека" 😊

Обратный пример - какой-нибудь пакистан, где у всех пистолеты, автоматы, гранаты и т.п. но что такое исламские радикалы - думаю, объяснять не надо, в таких местах за неправильное слово о религии можно и вышку получить, да и определенные соц группы за людей там не считаются.
Свобода относительна 😊

Сурена

И подбиваете Вы их не в пределах своей квартиры. Дальше, думаю, что Вы сами все понимаете...
Так можно и отступить в глубину квартиры, и встретить врага из Осы в голову, прикрывая собой своих близких, в дальнем углу квартиры. Главное чтобы супостат не уполз из квартиры живым.

Lis-biker

дезерт игл
с надежностью?
как может быть с надёжностью у калашникова? з,,,сь! но надо тока брать 136

Lis-biker

Urza
"прав человека"
вот именно что в ковычках.

дезерт игл

может быть с надёжностью у калашникова?
Мне снилось, что Тип56 у меня постоянно глючил:-) а вот ГДРовский АКС сказка:-)

Lis-biker

не надо путать всякое говно с ижмашем.

Тот самый Дуб

Lis-biker
не надо путать всякое говно с ижмашем.
Есть доступ к "армейской" продукции Ижмаша?..

Heccrbq

Безопасность в подобных случаях обеспечивается комплексом мер: выбором спокойного места для проживания, подбором (подготовкой) окружающих тебя людей, которые должны быть твоими товарищами, готовыми помочь. Даже самое крутое оружие, системы видеонаблюдения не помогут одиночке быть (постоянно) в безопасности в условиях враждебного окружения.

banzaj11

соседей то закрыли тех? что шьют?

Lis-biker

к армейской? пользовался много раз, сейчас нет, вот ак 12 появится- попрошу пострелять.

Lis-biker

по первому малахавщина идёт, разбирают сей случай.

Сурена

по первому малахавщина идёт, разбирают сей случай.
А в интернете разборку посмотреть можно?

Lis-biker

х.з. наверное, да фигня там, но сразу видно эээ контингент избивших.

Точка-4

Lis-biker
х.з. наверное, да фигня там, но сразу видно эээ контингент избивших
блин я просмотрел , дайте ссылку в интернете кто найдет .

KOSTYA

Сурена
А в интернете разборку посмотреть можно?

Точка-4
блин я просмотрел , дайте ссылку в интернете кто найдет .



shtainer105

ну что , поглядел.
Выводы:
1) Жена терпилы сама дура, - хреналь дверь открывать
2) Зачем дергать участкового, тем более , совершенно не квалифицированного
3) дочке обидчиков не грех и мойкой по чичам, а малолетка и с лестницы несколько раз упасть может, будет розовый и здоровый на собственном транспорте (коляске)
4) Поселится такая хрень в подъезде и прощай Калабуховский дом.....

Стен_Смит

Какая отвратительная рожа!(с).рожи,контингент,мда.

shtainer105
Поселится такая хрень в подъезде и прощай Калабуховский дом.....
Именно так,профессор.А у Борменталя должен быть револьвер.

Люди,подскажите как вставлять ролики с ютуба не ссылкой а так как в 231 пост?

KOSTYA

Стен_Смит
Люди,подскажите как вставлять ролики с ютуба не ссылкой а так как в 231 пост?

На странице показа ролика Youtube щёлкаем на "Поделиться" - "HTML-код"


Предложенный IFRAME(весь текст в окошке) копируем и вставляем в своё сообщение.Всё.

shtainer105

KOSTYA

На странице показа ролика Youtube щёлкаем на "Поделиться" - "HTML-код"


Предложенный IFRAME(весь текст в окошке) копируем и вставляем в своё сообщение.Всё.

Благодарствую...... 😊 Пригодится

Наум

как вставлять ролики с ютуба не ссылкой а так как в 231 пост?
У меня пишет "нет плагина", как с этим бороться? 😊

Точка-4

посмотрел там представители мужского пола начиная от детей и заканчивая взрослыми недалеко ушли от петикантропа .

shtainer105

Стен_Смит
Именно так,профессор.А у Борменталя должен быть револьвер.
Достаточно двудулки, а лучше омерзительной репутации)))))))

KR123

shtainer105
ну что , поглядел.
Выводы:
1) Жена терпилы сама дура, - хреналь дверь открывать
2) Зачем дергать участкового, тем более , совершенно не квалифицированного
3) дочке обидчиков не грех и мойкой по чичам, а малолетка и с лестницы несколько раз упасть может, будет розовый и здоровый на собственном транспорте (коляске)
4) Поселится такая хрень в подъезде и прощай Калабуховский дом.....

Я когда первый раз прочитал эту новость, изначальный вывод был - "положительные герои там отсутствуют". И дальше я в нем только укрепился.

KR123

Lis-biker
пострадавший, дверь открыл, потому что человек обычный, нормальный, и ему даже в голов такая дикость не могла прийти, мыж все судим людей и мир по себе.

Это как если пойти куда-нибудь в джунгли - с ночевкой, и с пустыми руками. То есть по меньшей мере наивно и неосмотрительно.

Heccrbq

Жена потерпевшего на спокойную женщину не похожа, так что я думаю не все так просто. Соседи неблагополучные - это понятно, но это еще не самые страшные люди, у меня в доме живут пострашнее. Тут скорее всего нашла коса на камень, т.е. две ТП - задиры друг на друга залупились и втянули в это своих мужиков, как это обычно бывает. Другая бы женщина (например та же соседка-блондинка на видео) не стала бы провоцировать конфликт и было бы все нормально. По крайней мере некоторое время.

Настоящая беда обязательно у них произойдет, но позже, когда дети соседей станут постарше. Уже очевидно, что нормальными людьми они уже точно не станут.

Мужику в коме желаю скорейшего выздоровления, а также по скорее поменять жену (эта баба постоянно будет притягивать дерьмо из-за своего характера) и место жительства (лучше на свой дом).

Bomj76

Heccrbq
Соседи неблагополучные - это понятно, но это еще не самые страшные люди,
Всяк кулик за свое болото - а вообще то зачем в час ночи наверняка по синей дыне устраивать кипеш в соседней парадной ?
Heccrbq
Жена потерпевшего на спокойную женщину не похожа
Сложен вопрос ибо лично не знаком - однако не она сокомпанией поперла в час беспредел чинить (вообще в этот час суток маветон посторонних людей без предварительной договоренности посещать )

kirillx

партизанен164
Скажите пожалуйста, с момента появления сотовых телефонов когда нибудь пришедший к вам без предупреждения гость, приносил вам радость?
Если нет, тогда зачем открывать дверь?
Я даже не подхожу если не жду никого,ибо в лучшем случае это скорее всего будут продавцы или свидетели чего то там.

И до появления сотовых нормальные (с кем желал общаться) люди предупреждали звонком.Один короткий звонок,вешают трубку и перезванивают.Это еще до появления АОНов))
Я например даже на звонок в домофон не реагирую) Ну иногда посмотрю на экран,не более.С 1990 года система сбоев не давала)) Родители были приучены к тому же.Смотрят ТВ,звонок в дверь - даже друг у друга не интересовались кто бы это мог быть))
Кстати прожив пару лет в коттедже (сигнализация,бронестекла первого этажа,изолированная комната без окон с "очень" крепкой дверью и "спецсредством в тайнике") все дела)в самом благополучном районе С-Пб,продал.
Не мог спать спокойно (первый этаж как линия фронта,ствол у окна,паранойя)) Да и постоянные поездки (охоты,путешествия и пр.) не оставляли времени "наслаждаться" шашлыками во дворе (весь мир забором не огородить).
В итоге.Этажность не ниже 3го,однородная соц.среда,консьерж,охраняемая территория,сигнализация,паркинг место в теплом гараже соединенное с холлом (что бы не по улице шагать).Закрыл,на сигналку поставил и свободен.
Ну и в плане смена страны на более децентрализованную)) и либеральную в отношении к КС и самообороне граждан)


shtainer105

Heccrbq
Жена потерпевшего на спокойную женщину не похожа, так что я думаю не все так просто.
Все таки стоит учесть , что у человека муж в коме , да и сама от стресса не отошла.

Дог

И пускать тоже. Я не поленюсь и не смотря на собак и помпу под руку положу.

------------------
Lupus lupo homo est

Hrafn

Heccrbq
так что я думаю не все так просто.

Полностью согласен.Привела с собой какого-то неадекватного участкового.Дочка у самой гуляет сама по себе,с этими маргиналами сдружилась едва поселившись.Муж вообще весельчак,выскочил с битой разговор вести.Причём непонятно на что надеялся?Что от вида биты убегут?Или бита +100 к силе даст?В результате хапнул реальности по полной.И вообще интересно с чего участковый такую прыть проявил?

Rosencrantz

banzaj11
я так понял СП стоял и смотрел как убивают человека?
или тоже подключился?
Да, Вы так понимаете.
После прочтения всего, что там написано.
Увы.

Точка-4

Hrafn
Причём непонятно на что надеялся?Что от вида биты убегут?Или бита +100 к силе даст?В результате хапнул реальности по полной.И вообще интересно с чего участковый такую прыть проявил?
там непонятно у кого бита была , и вообще по разговору я понял вытащили его на площадку этажом ниже и там добили. правда непонятно опять кто и сколько народу - вроде как сожитель, друг сожителя и хахаль несовершеннолетней ?

Hrafn

Из передачи:Жена подтвердила что бита в доме была,компания хором говорит что вышел с битой в пакете,у сожителя ЧМТ.Ещё и на превышение пределов перебьют.

------------------
Крепко держу!

Стен_Смит

KOSTYA,спасибо,получилось.

Heccrbq

На мой взгляд с битой, (а лучше с копьем) надо занимать оборонительную позицию в узком пространстве, на верху лестничного марша или в дверных проходах. Чтобы отрабатывать узкую линию фронта, как 300 спартанцев.

KOSTYA

Стен_Смит

Rosencrantz

Heccrbq
На мой взгляд с битой надо занимать оборонительную позицию в узком пространстве
Это фатальная ошибка.
В узком пространстве рулит копьё (вилы в наших реалиях) и кинжал (опять же в наших реалиях шампур или электрод для сварочного аппарата).

Heccrbq

Да, я написал про копье. 😛

Rosencrantz

Heccrbq
Да, я написал про копье.
Приятно встретить адекватного человека.

Urza

Судя по видео, у человека-лягушки фигурировал еще и пистолет какой-то

TheUSER

kirillx

И до появления сотовых нормальные (с кем желал общаться) люди предупреждали звонком.Один короткий звонок,вешают трубку и перезванивают.Это еще до появления АОНов))
Я например даже на звонок в домофон не реагирую) Ну иногда посмотрю на экран,не более.С 1990 года система сбоев не давала)) Родители были приучены к тому же.Смотрят ТВ,звонок в дверь - даже друг у друга не интересовались кто бы это мог быть))
Кстати прожив пару лет в коттедже (сигнализация,бронестекла первого этажа,изолированная комната без окон с "очень" крепкой дверью и "спецсредством в тайнике") все дела)в самом благополучном районе С-Пб,продал.
Не мог спать спокойно (первый этаж как линия фронта,ствол у окна,паранойя)) Да и постоянные поездки (охоты,путешествия и пр.) не оставляли времени "наслаждаться" шашлыками во дворе (весь мир забором не огородить).
В итоге.Этажность не ниже 3го,однородная соц.среда,консьерж,охраняемая территория,сигнализация,паркинг место в теплом гараже соединенное с холлом (что бы не по улице шагать).Закрыл,на сигналку поставил и свободен.
Ну и в плане смена страны на более децентрализованную)) и либеральную в отношении к КС и самообороне граждан)

А у "очень благополучных" соседей не бывает своих замашек и проявлений агрессивности помноженных на веру в свои "связи", деньги, неуязвимость для закона?

TheUSER

Во всей ситуации с темой жаль лишь участкового. Впервые вижу, чтобы СМ проявил желание бороться с быдлом и немного привысил. Жаль, что терпила его подставила своими показаниями.
Лицо потерпевшей и ее мужа не говорят о них как о хороших людях, лица преступников - ну там вообще биомасса, которую нельзя назвать людьми

Hrafn

TheUSER
Лицо потерпевшей и ее мужа не говорят о них как о хороших людях, лица преступников - ну там вообще биомасса
По лицам о людях судите?

------------------
Крепко держу!

TheUSER

Да, по лицам, манере говорить (на видео), эмоциональной окраске

Bomj76

TheUSER
Лицо потерпевшей и ее мужа не говорят о них как о хороших людях, лица преступников - ну там вообще биомасса, которую нельзя назвать людьми
Дааа лица как лица - пошто же так категорично
TheUSER
Да, по лицам, манере говорить (на видео), эмоциональной окраске
Судя по манере говорить потерпевшая скорее в шоке нежели залихватская гопотелка (что о любителях устроить беспредел в 1-с ночи не скажеш ) Скорее всего обычная семья и не более того если не считать что у бабы обостренное чувство справедливости (не понравилось ей видиш ли что в подъезде гадют ) Ну и трудности с дочкой которая стала прибиватся к алкоте видать сказалось (а там энту дочу точно поддержали по синей дыне )
Вообще сталкивался с семьями где папа с мамой бухают а детишки горой если что за родителей (грустно все это )

Urza

Hrafn
По лицам о людях судите?

Что-то не так с лицом, там по большей части только у сожителя.
У той же 15 летней девочки лицо как лицо, это ни о чем не говорит.

Сурена

А вот участковый мог бы и в форме придти, и не бить парня и распылять баллончик. Не услышал, что было нападение на этого участкового без формы.

kirillx

TheUSER

А у "очень благополучных" соседей не бывает своих замашек и проявлений агрессивности помноженных на веру в свои "связи", деньги, неуязвимость для закона?

Время не стоит на месте."Благополучные" - читайте образованные - уже не те)) Максимум иск какой-нибудь получите)) Когда терять нечего люди агрессивными становятся.Даже на войну едут...

faarra

Сешодня в Москве со мной была вариация на тему темы.Компоненты и арибуты те же. Сосед агрессивный. Опасность расправы и неприменение ни оружия "ни воспитания." Сосед плевался как верблюд пытаясь спровоцировать удар. Во избежании чрезмерной обороны ( превышение).Пришлось скакать и увертываться до камеры.Сделал звонок 02,Заяву на соседа. потратиться на охрану машины с иском о возмещении?Угрозы записаны поъездной ннаблюдалкой

Точка-4

благополучие абсолютно ни о чем не говорит . у меня как то работа была в одном очень элитном жилом комплексе . лично наблюдал как по этажам один за другим с пистолетом бегал с криками "завалю сука" . один министр (или зам министра) , второй занимает не последнюю должность в правоохранительной системе , обоим лет под 50 , и самое главное из за чего - один машину поставил около подъезда неправильно - на место которое другой считает "своим". и разумеется каждый из них считает "что выше него только солнце".

kirillx

Точка-4
благополучие абсолютно ни о чем не говорит . у меня как то работа была в одном очень элитном жилом комплексе . лично наблюдал как по этажам один за другим с пистолетом бегал с криками "завалю сука" . один министр (или зам министра) , второй занимает не последнюю должность в правоохранительной системе , обоим лет под 50 , и самое главное из за чего - один машину поставил около подъезда неправильно - на место которое другой считает "своим". и разумеется каждый из них считает "что выше него только солнце".

Тут надо смотреть статистику по тяжким преступлениям в благополучных районах и не очень.Думаю "зам министра" её не сделают)

Дог

Не просто статистику. А удельную статистику, количество проишествий на сотню голов.

------------------
Lupus lupo homo est

KR123

Точка-4
благополучие абсолютно ни о чем не говорит . у меня как то работа была в одном очень элитном жилом комплексе

ИМХО - такой случай относится к разряду исключений. Т.е., человеку на голову теоретически может упасть сосулька, камень из стены ветхого дома, брошенная каким-нибудь алкоголиком из окна бутылка, и т.п. Но вероятность подобных случаев слишком мала - для того, чтобы ходить по улицам в каске. И, наоборот, по технике безопасности люди, находящиеся на территории стройки, обязаны иметь на голове строительную каску.
Так же и во всех остальных случаях. В зоне боевых действий жизненно важно быть в бронежилете, по возможности более высокого класса защиты. А в городе "обычному" человеку достаточно противоножевого БР (а подавляющее большинство более-менее успешно обходится и безо всякого броника).
Если человек жил в разных районах, либо более-менее регулярно бывал в разных районах, то у него есть возможность сравнить количество инцидентов - там и там. То же касается и типов/уровня жилых домов. В "спальном" районе, в панельном доме количество быдло-гопо соседей и гостей соседей одно; в "элитном" районе, в обычном доме - другое; в жилом комплексе - третье (при этом ЖК в "элитном" районе будет иметь преимущество перед ЖК в "элитном" районе). Чиновник или евсюков с пистолетом могут иногда пробежать и там, и там, но количество алкоголиков, наркоманов и тунеядцев будет сильно различаться. Так же, как и фекалии или крысы в подъезде, и т.п. 😊

KR123

kirillx
Ну и в плане смена страны на более децентрализованную)) и либеральную в отношении к КС и самообороне граждан)

Ну, если ставить главным ориентиром максимальный комфорт, то возможно. Хотя по количеству возвратившихся в РФ эмигрантов (в прошлом уехавшим "за рубеж" в поисках более длинного бутерброда), то даже и с этой точки зрения не все однозначно. Не такие уж там бутерброды и сладкие, и конкуренция на получение большого количества бутербродов там высокая. (Но все это уже совсем иная тема).

kirillx

KR123

Ну, если ставить главным ориентиром максимальный комфорт, то возможно. Хотя по количеству возвратившихся в РФ эмигрантов (в прошлом уехавшим "за рубеж" в поисках более длинного бутерброда), то даже и с этой точки зрения не все однозначно. Не такие уж там бутерброды и сладкие, и конкуренция на получение большого количества бутербродов там высокая. (Но все это уже совсем иная тема).

В 2014 году из России эмигрировало около 230 тысяч человек.
Не подскажете,сколько вернулось в прошлом году?))
А сравнивать имею возможность.Изначально в хруще жил.И бить приходилось всякую нечисть.Про "нехорошую репутатцию" человек выше правильно отметил.В то время помогала))А друзей много лежит в землице с тех пор,из тех кто "просто поговорить" вышел.И ведь спортсмены все были, не самые ослабленные...


wasya83

В домах богачей стоят железные двери, но всё равно не помогает. Именно квартиры богачей больше обкрадывают, когда хозяев нет дома. Но это и понятно. Там есть, чем поживиться.

vlv

А что у нас по закону можно иметь дома ?
Травмат понятно, а из огнестрела только ружья ?

Urza

vlv
А что у нас по закону можно иметь дома ?
Травмат понятно, а из огнестрела только ружья ?

Иметь еще можно охотничье нарезное длинноствольное (винтовки), но применять их для самообороны не стоит.
Еще вроде как можно иметь антикварное огнестрельное оружие (из антикварных салонов, например, с заключением, со всеми документами), в т.ч. пистолеты, но применять их опять же, насколько я знаю, нельзя.
Это из легального.
Смысла в них особого нет, имхо.

Lis-biker

vlv
можно иметь дома ?
вилы 😊

Lis-biker

на счёт лиц.. так сразу понятно- лица обезображенные интилектом, там даже "судить по лицам" не надо, всё так сказать на лице 😀
история мутная.. ясен пень что не всё так просто, пистолет ещё какой-то фигурировал.. одноко никому не позволено избивать, да ещё и в собственном жилище... поговорить они мля пришли.. в час ночи.. впаять всем участником избиения по 10-точке, и по телеку показать, хотя.. таким не поможет..

Сурена

вилы
Самое удобное оружие для самообороны в квартире и узких пространствах. Читал о восстании вилошников в Тамбовской губернии многих комиссаров на вилы насадили.

wasya83

По-хорошему, нужно ту семейку лишить права проживать в квартире в новом дорогом доме. Не заслужили они этой квартиры. Не заслужили жить вместе с культурными людьми. Не понимаю, как вообще им удалось переехать в такую шикарную квартиру.
В США суд может наложить запрет приближаться на 500 метров туда-то.

Lis-biker

wasya83
лишить права
мы.. не в сша.. имы не сша.. и слава богу, а лишать конститунционного права, это крайне гнилой прецендент, вот свободы лишить было бы не плохо.. а хату продать, отдать бабло на лечение, а на остатки купить хату.. в мухосранске.

KR123

kirillx
В 2014 году из России эмигрировало около 230 тысяч человек.

ИМХО - когда уезжают те, кто готовы и хотят уехать, то остающиеся от этого только выигрывают. Потому как крыса - плохой гражданин и плохой товарищ. 😊


kirillx
Не подскажете,сколько вернулось в прошлом году?))

Не имею статистики - ни по свалившим, ни по вернувшимся. Да и, честно говоря, я ей никогда не интересовался - не вижу в этом для себя никакого практического смысла.


wasya83
По-хорошему, нужно ту семейку лишить права проживать в квартире в новом дорогом доме.

К сожалению, законодательно такого права у жильцов нет - если я не ошибаюсь. А вообще, было бы очень хорошо, если бы оно было - с четко оговоренными возможными причинами этого. Т.е.: регулярное нарушение правил общежития (очень громкая музыка - днем; громкая музыка, крики - в вечернее, ночное время и рано утром); репутация наркоторговца, осуществляющего продажу зелья по месту проживания; порча общего имущества; справление естественных нужд в подъезде или на балконах общего пользования; хулиганское нападение на жильцов (по типу того, что обсуждается в теме).

kirillx

[QUOTE]Изначально написано KR123:
[B]

"...ИМХО - когда уезжают те, кто готовы и хотят уехать, то остающиеся от этого только выигрывают. Потому как крыса - плохой гражданин и плохой товарищ..."
70 лет истории СССР показала,что от этого страна очень проигрывает.
Выигрывает она тогда,когда учителя,ученые,спортсмены,писатели,инженеры и пр.умные головы в страну стремятся.Аксиома однако,а не лозунги.Тут лозунгами никого не обманешь.Не та публика.))
А "крысами" обозвать великих людей,белую кость, уехавших после победы краснозадых из страны (не захотевших в ГУЛАГ), невеликим умом обладать надо.
Теперь вот в банке пауки,отобранные 70тью годами красной селекции, пытаются друг другу доказать что-то...и спорят о праве на самооборону))

KR123

kirillx
А "крысами" обозвать великих людей,белую кость, уехавших после победы краснозадых из страны (не захотевших в ГУЛАГ), невеликим умом обладать надо.

Достаточно сложно, а вернее - невозможно - сравнивать между собой эмигрантов периода 1917-1921 и тех, кто сваливал после 91-го. И мое определение "крысы" относилось именно к последним, я говорю о современности.

Hrafn

kirillx
краснозадых
Насколько надо быть неблагодарной скотиной чтобы охаивать систему взрастившую,воспитавшую,выкормившую.Или вы в случае победы белопопых графом бы жили?

------------------
Крепко держу!

Urza

Началась политика...
Вы перед тем как друг с другом спорить и что-то доказывать поймите одну простую вещь - тут каждый "патриот" и "крыса" живет в своей реальности и со своим особым чувством справедливости, доказывать бесполезно, что для вас черное - для другого будет белым.

kirillx

Hrafn
Насколько надо быть неблагодарной скотиной чтобы охаивать систему взрастившую,воспитавшую,выкормившую.Или вы в случае победы белопопых графом бы жили?
Вырос и "выкормился" только после того как сдох режим.Но пока стоят памятники террористу Ленину и этой идеологии, защищать себя и собственность свою будет в этой стране чревато наказанием.
А если устраивало быть сереньким среди сереньких,то кто запрещает таким быть сейчас? Выбор появился.Не более.Дальше сам.


KR123

kirillx
Вырос и "выкормился" только после того как сдох режим.Но пока стоят памятники террористу Ленину и этой идеологии, защищать себя и собственность свою будет в этой стране чревато наказанием.
А если устраивало быть сереньким среди сереньких,то кто запрещает таким быть сейчас? Выбор появился.Не более.Дальше сам.

Странное сочетание - быть монархистом, уважать белых эмигрантов - и при этом мечтать эмигрировать, и это - уже после 91-го! Люди, которые уезжают, у них единственный реальный принцип и идеология - сытое стойло, которое они надеются получить "за бугром".
По поводу памятников Ленину - честно скажу, я не вижу прямой взаимосвязи между ними и невозможностью людей нормально себя защищать. Косвенная, возможно, есть, прямой - нет. Ведь коммунистическая идеология если не предана анафеме, то давно убрана в чулан и покрылась пылью.
Поэтому, ИМХО - не стоит мешать в одну кучу какие-то принципы и идеалы - и надежду на более сладкий бутерброд. Те, у кого есть принципы и идеалы (что "белые", что "красные") - они как раз преданы своему Отечеству. У кого принципов и идеалов нет, либо же - они у них находятся на десятом месте, а на первом месте - длинный бутерброд и позолоченный унитаз - те ищут, где получше устроиться. Будет лучше за бугром - они с**бутся туда, будет лучше здесь - они с**бутся обратно сюда. Обычные проститутки - если называть явления своими именами, как бы неприятно, возможно, это кому-то не было.

Дог

Идеология то сменилась, а люди остались. И преемственность практики - тоже.

------------------
Lupus lupo homo est

Hrafn

kirillx
Но пока стоят памятники террористу Ленину и этой идеологии, защищать себя и собственность свою будет в этой стране чревато наказанием
По теме-Кто мешал отцу семейства "защищать себя и свою собственность"?Идеология или "памятник террористу Ленину"?

------------------
Крепко держу!

Дог

Памятник - нет, а вот идеология мешала. Начиная с христианского "не убей" И закон эту идеологию поддерживает.

------------------
Lupus lupo homo est

KR123

Дог
Начиная с христианского "не убей"

"Не убий" - имеется ввиду - из корысти, из выгоды, а также то, что этого нужно избегать настолько, насколько это возможно. Т.е. человек может кого-то убить, но он должен понимать, что неизбежно за это будет отвечать впоследствии.
Вообще, Библия написана во многом иносказательным языком, ее нужно понимать, не стоит ее трактовать буквально. Есть в ней небольшое количество моментов, которые более-менее прямо толкуются, но даже и они не в 100% случаев линейно применяются. К примеру, если на страну нападает враг, то тут "не убий" будет неприменимо, по крайней мере - для обычных людей, мирян. А вот в обычной жизни - другой момент, но и тут нужно смотреть на обстоятельства. Например, одно дело, когда на тебя кидается человек с ножом или топором, а ты при этом можешь успеть его опередить, с помощью чего-то эффективного. А другое дело, если кто-то обругал тебя матом, а ты в ответ его убил. Или человек тебя ударил, и ты понимаешь, что можешь решить вопрос с помощью своих кулаков, или ГБ, а ты вместо этого его в ответ убиваешь. Или на войне захватили пленных, которых есть возможность содержать в изоляции, но вместо этого их убивают. Примеров можно придумать множество.


Дог
И закон эту идеологию поддерживает.

Кстати, закон-то как раз более-менее адекватен и поддерживает идеологию защиты своей жизни от преступного посягательства (статья 37 УК РФ). А вот правоприменительная практика его перечеркивает. И это никак не связано с христианством. Нынешняя правоприменительная практика никаким боком не связана ни с какой религией. Российская Империя была образцом Православного государства, но при этом в ней существовала свободная продажа оружия, причем - без каких-либо лицензий и учета. И оборонять свою жизнь можно было свободно, главное - иметь возможность доказать потом, что ты именно оборонялся. Т.е. за оборону никого не карали.

KR123

Hrafn
По теме-Кто мешал отцу семейства "защищать себя и свою собственность"?Идеология или "памятник террористу Ленину"?

+100!
Ни какая религия, как пишет Дог, и ни какие идеологии или памятники, как пишет kirillx, тут абсолютно не при чем. Проблемы в самом этом человеке.

kirillx

KR123

+100!
Ни какая религия, как пишет Дог, и ни какие идеологии или памятники, как пишет kirillx, тут абсолютно не при чем. Проблемы в самом этом человеке.

А в какой стране этот человек воспитывался и рос? Наверное в той,в которой большевики отобрали у населения оружие возложили все на милицию. Так же идеология влияет на желание работать.Если работающих объявляли "кулаками" и ссылали в Сибирь (тех кого не расстреляли),а оставшихся согнали на заводы и заставили работать за фиксированную ими же зарплату?Не желаешь работать - тунеядец - тюрьма.Желаешь продать плоды своего труда - кулак- продразверстка!
Как говорится в одном классическом произведении:"... пока не умрет последний родившийся в рабстве..." будем мы спорить на тему необходимой самообороны,короткоствола и пр.прав доступных уже давно гражданам во всем цивилизованном мире. Только в оригинале текста освободившийся народ по пустыне 40 лет шлялся,пока не отдуплился последний родившийся под гнетом египетским.Аллегория...
По поводу религий не совсем согласен.Хотя христианство самая удобная в плане смиренности религия для государства.
Очень на нас наложил опечаток СССР.

Дог

имеется ввиду
Ну начали. На тору целый талмуд написали. Толкование, в котором разьясняется толкование толкования.
Почему нельзя писать прямо и ясно?
правоприменительная практика его перечеркивает. И это никак не связано с христианством.
Связано. На самом деле практически все связано с христианством. 1000 лет государственного насаждения идеологии сказываются. Это факт, и ничего с ним не поделать. Фундаментальное "что такое хорошо" задано христианством, и отходит от него с большим скрипом.
Российская Империя была образцом Православного государства
СССР был куда как православнее. Вернее религиознее. Рассматривайте коммунизм как религию, и получите типичную теократию.
Проблемы в самом этом человеке.
Совершенно согласен. В человеке. А скажите, воспитывался человек в ваккууме? Тут вопрос какие императивы в человеке заложены с детства. Их можно менять, но трудно. Так вот, в критической ситуации в цейтноте, некогда тщательно вымерять
одно дело, когда на тебя кидается человек с ножом или топором, а ты при этом можешь успеть его опередить, с помощью чего-то эффективного. А другое дело, если кто-то обругал тебя матом, а ты в ответ его убил. Или человек тебя ударил, и ты понимаешь, что можешь решить вопрос с помощью своих кулаков, или ГБ, а ты вместо этого его в ответ убиваешь.
Остаются только главные, вбитые в подкорку императивы.

------------------
Lupus lupo homo est

Hrafn

Дог
Памятник - нет, а вот идеология мешала. Начиная с христианского "не убей"
Как коммунистическая идеология связана с верой в бога?
kirillx
Хотя христианство самая удобная в плане смиренности религия для государства.
Это с чего такое откровение?Библию пять раз перечитали? 😊

------------------
Крепко держу!

Дог

Как коммунистическая идеология связана с верой в бога?
Элементарно. Во первых, эта самая идеология - тоже вера. Или хотите сказать, что каждый член КПСС свободно разбирался в марксизме, знал его отличия от ленинизма, и могли написать слово "эмпириокритицизм" без ошибок? Во вторых, коммунистическая идеология разрабатывалась в христианской среде, для христиан, и воспитанными в христианстве. Сравните коммунистические тексты с нехристианскими и увидите отличия. В самом понятийном аппарате "что такое хорошо, что такое плохо"

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Гкхм! господа, а вам не кажется что мы ушли куда то не туда?
терпила и жена-лохи, и никакая идеология тут ни при чем

Urza

Подняли одну из больных тем российского общества 😊
У нас тут до сих пор и православные монархисты, и коммунисты ленинцы и прочие, которые верят в козни америки, еврейские мировые заговоры, а кто-то видимо в великое предательство русского народа красными и т.п. 😀 И всплывает всё это почему-то в не связанных с этим темах.

P.S.: Была ж раньше помойка История и Политика на guns.ru, вот как закрыли, теперь это везде в других темах всплывает. Зачем? Отличный был заповедник для патриётов и крыс 😀

дезерт игл

Зачем? Отличный был заповедник для патриётов и крыс
Чешецца у кого то...
А по теме терпила набарагозил, потом огреб-сам чудак, должен был об ответке подумать, чай не Дункан Макклауд

Urza

дезерт игл
А по теме терпила набарагозил, потом огреб-сам чудак, должен был об ответке подумать, чай не Дункан Макклауд

Если он действительно с битой вылез, то вполне мог думать, что весь такой крутой, сейчас всех тут порешает 😀 а на деле оказалось не так, как он себе представлял...

Hrafn

дезерт игл
терпила набарагозил, потом огреб-сам чудак, должен был об ответке подумать, чай не Дункан Макклауд
Вот в этом то и вся суть!

------------------
Крепко держу!

дезерт игл

что весь такой крутой, сейчас всех тут порешает а на деле оказалось не так, как он себе представлял...
Да, лицо разбилось о жестокую реальность:-D

Дог

Мораль. Тренируйся усердно.

------------------
Lupus lupo homo est

дезерт игл

Мораль. Тренируйся усердно.
------------------
Короче "Будь готов!"