Вот собственно новость: http://www.rg.ru/2015/09/01/samozashita.html
В кратце: в Алтае во время посиделки двое напали на одного с ножом, тот вырвал нож и убил нападавших. В суде на месте его посадили так, как он вырвал нож и обезоружив их свёл приемущество нападавших на незначительный уровень. Но после кассционной жалобы в ВС РФ, его оправдали так, как посчитали факт перехода оружия от нападавших к потерпевшему не прекращает нападение связанное с опасностью для жизни и здоровья и посчитали что самооборона повлекшая смерть нападавших вписывается в пределы необходимой.
В статье вывод что данный случай задаст определённые стандарты в вопросах самообороны.
Интересный прецедент в наших реалиях.
Плохо представляю 23 и 29 ударов ножом в рамках самообороны.
zanoza867
А ты бы один раз ткнул и дальше бы гордо выносил побои в надежде, что он умрёт раньше, чем забьёт тебя? Причём не просто ткнул и попал, ты не знаешь, попал ли ты, куда ты попал, и ты не видишь будущего - что произойдёт дальше. И самое главное - нападающий продолжает нападение. Вот ты бы сколько ударов в этой ситуации нанёс? Один? Два? Или сколько? Как "дозу" рассчитать?
если все было в подпитии и еще в пылу схватки то ножевые ранения могут не замечаться нападавшими. К тому же за удар ножом могут считать и порез и укол а если они тупо напирали и руками махали то простое закрытие ножом приведет к множественным повреждениям которые и посчитают как удары ножом.
А ты бы один раз ткнул и дальше бы гордо выносил побои в надеждеИногда достаточно ткнуть и один раз, вопрос только в том куда
Просто повезло, что нападавшие не выжили.
Пожалуй и это тоже.
не умел пользоваться и убивать не хотел, вот и 29 раз.
1 удар в сонку и через 2 минуты труп
и убивать не хотел, вот и 29 развоот! кстати скорее всего эти действия и подпали под то, что он самооборонялся
интересно а Кривотолк или Кондрата руками кто-то отнимал?
В чём принципиальная разница между кухонным ножом? Сомнительно что за лезвие тянули когда отбирали.
интересно а Кривотолк или Кондрата руками кто-то отнимал?Их отбирать смысла нет.
Я за лезвие отбирал. Отобрал, но связки на руке здорово порезал.
2 Mich1 - а что за нож был и хорошо ли подготовлен оппонент был? Аналогичный случай отбора знакомым милиционером китайской выкидушки, неточеной у неадекватного алконавта повлекло сильный порез его ладони, да слава Богу все работает, не задето сухожилий и т.п. Меня больше интересует премиальный нож и ситуация с неплохим ножевиком.
------------------
Hic Rhodus, hiс salta
ОктябрецДа у любого человека нож не отнять. Попытка отнять нож - это самый последний вариант, когда терять уже нечего. И тут уже больше играет роль психологический фактор, нежели физический (в том числе подготовка), ибо резать человека (особенно если он в форме), а потом в тюрьме сидеть, не каждый хочет. Если говорить про отъём ножа у жертвы, то тут опять же психологический фактор: если человека воспитали бараном, то он тоже может нож отдать.
2 Mich1 - а что за нож был и хорошо ли подготовлен оппонент был? Аналогичный случай отбора знакомым милиционером китайской выкидушки, неточеной у неадекватного алконавта повлекло сильный порез его ладони, да слава Богу все работает, не задето сухожилий и т.п. Меня больше интересует премиальный нож и ситуация с неплохим ножевиком
интересно а Кривотолк или Кондрата руками кто-то отнимал?Дак в большинстве своем их владельцам хватит крепкого пинка, чтоб они выронили "страшный самооборонный нош" и скрылись в туман)))))
Октябрец
интересно а Кривотолк или Кондрата руками кто-то отнимал?
Захват правильный делается за вооружённую руку сверху и немного за обух. Если не полностью заточенная вторая сторона, то никакой разницы.
zanoza867Если нет специальной подготовки по отниманию, то всё лучше, чем пытаться отнять.
Да у любого человека нож не отнять. Попытка отнять нож - это самый последний вариант, когда терять уже нечего.
zanoza867
И тут уже больше играет роль психологический фактор, нежели физический (в том числе подготовка), ибо резать человека (особенно если он в форме), а потом в тюрьме сидеть, не каждый хочет.
Не каждый, но кто хочет тот режет, и глубоко пох на псевдо-психологию в этот момент.
CoolazЗахват правильный делается за вооружённую руку сверху и немного за обух. Если не полностью заточенная вторая сторона, то никакой разницы.
Ох уж эти теоретики....нарисуйте,может,что ли-что вы имели в виду! 😊)).
________________________________________________________________________
Если жесткий блок предплечием своим на его предплечие не поставить,то противник-он же пропорет вам -ладонь(если не идиот совсем,конечно).
LAVERON
Ох уж эти теоретики....нарисуйте,может,что ли-что вы имели в виду! )).
Не надо обиды на меня из других тем сюда переносить. Теоретика в зекале увидите.
Coolazhttp://www.youtube.com/watch?v=Ty-HaD0Vqsw
Захват правильный делается за вооружённую руку сверху и немного за обух. Если не полностью заточенная вторая сторона, то никакой разницы.
CoolazНе надо обиды на меня из других тем сюда переносить. Теоретика в зекале увидите.
Я и не переношу(вы просто не поняли того моего замысла,можно было долго пиарить проблему,растолковывая с вашей стороны её,а я -бы долго и упорно-не соглашался;я даже заранее дураком выглядеть там согласен был(имидж-ничто,жажда-всё! 😊))) ),даже рад,честно вам скажу, что вы в этом понимаете тоже! 😊)).
Если не полностью заточенная вторая сторона, то никакой разницы.
По открывающегося по ссылке видео могу сказать,что многое там правильно сказано(что блок для временной защиты на один удар,потом разорвать дистанцию,иначе-пипец).
Не согласен с тем,что удары будут такими витиеватыми,что должен вам противником попасться обязательно мастер ножевого боя,который знает,как захваты обходить.
Это не так,обычно тот,кто нож покажет заранее-это Вася с соседнего двора,и ответ ему простой и понятный при этом надо дать-ногой в пах,ногой в колено,ногой в пузо.После этого он-с криками:"Ай,мля,он мне,кажется-руку(ребро,ногу) сломал!"-наземь падает тупо,держась за якобы сломанную руку(ребро,ногу),потому что мозгом костным понял уже,что его сейчас не просто бить будут,а удар будет таким следующий,что "привет на тот свет",как говорится....(это у них-у алкашей,бомжей,гопников-тактика такая,в генах сидящая-которая спасает на 100 %,потому что они сами по сути нафиг никому не нужны,и понимают,и выучили уже-что упал-значит-пнут от силы немного,и плюнув-уйдут,пожалев).
Ждём результатов отбора. 😛
zanoza867, а в чем мысль видео (что вы имеете в виду)?
CoolazНе сможешь ты сделать ни захват, ни отобрать нож. Во второй половине видео про захваты это наглядно показано.
zanoza867, а в чем мысль видео (что вы имеете в виду)?
сделать ни захват, ни отобрать нож. Во второй половине видео про захваты это наглядно показано.Отобрать нож можно только у лоха
А выбить и первым подобрать с земли?
Легче его тогда-самого(противника)"ВЫБИТЬ",если речь идет о ударах ногами.
Даже неподготовленный человек по поводу ударов по рукам имеет свою довольно неплохую реакцию,потому как любая человеческая деятельность предполагает руки(кисти,пальцы)-беречь особо,от любых ударов их автоматически-одёргивать очень быстро,причем очень резко(пальцы-сильно болезненное место при травмах,кто их когда то получал(а получали их практически все,кроме скрипачей и шахматистов).
Все таки уже тогда классическими способами надо ножи отбирать.
Либо блок ставить,и потом двумя своими руками против одной его действовать.
Либо,увернувшись от удара-ловить его руку с ножом,потом то же самое,используя давно отработанные до автоматизма стандартные приемы против ножа...
Захват руки с ножом,рычаг одним из вариантов,фиксация руки и самого противника в невыгодном для него положении и позе,дальше,собственно-можно и нож отбирать(отдай нож,или руку сломаю)..
...нож отбирать(отдай нож,или руку сломаю)..[/B]Так второй режик в тушку получить можно, но продолжайте теоретизировать. 😊
Октябрец
2 Mich1 - а что за нож был и хорошо ли подготовлен оппонент был? Аналогичный случай отбора знакомым милиционером китайской выкидушки, неточеной у неадекватного алконавта повлекло сильный порез его ладони, да слава Богу все работает, не задето сухожилий и т.п. Меня больше интересует премиальный нож и ситуация с неплохим ножевиком.
Оппонентов было 5. Нож у одного. типа большого кухонника.Времени рассматривать особо не было. Острый . Тыкал мне в живот . Перехватил за лезвие и начали тянуть- толкать. Когда лезвие хорошо закрепилось в моей руке, я его перетянул. Давно это было. Было много снега, Я был в длинном пальто. Связки порезал. Шрам через 20 лет виден.
SeraphimKMSЕсли ты настолько меткий и ловкий, то лучше сразу бить пяткой в челюсть.
А выбить и первым подобрать с земли?
Миномётчик
Так второй режик в тушку получить можно, но продолжайте теоретизировать. 😊
Про второй пока не говорим,второй нож,как и перехват резкий в другую руку(которому может быть обучен оппонент)-это уже из области редкого,нереального,ну и тогда,да пипец.
_______________________________________________________________________
Рассматривать надо стандартные,реальные варианты(сосед ВАСЯ,пришедший на разборки по поводу залетевшего в нему мяча через забор.Он очень зол на вас,и пъян,нож в руке,готов пырнуть,плотно умеет держать нож в руке(столяр он,например,или сантехник-по профессии).Вот такие примерно варианты.
А не: А ВДРУГ,А ЕСЛИ ЧЕМПИОН МИРА НО НОЖЕВОМУ БОЮ МНЕ ВСТРЕТИТСЯ С НОЖОМ-ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ? 😊))).
zanoza867
Не сможешь ты сделать ни захват, ни отобрать нож. Во второй половине видео про захваты это наглядно показано.
Делаю и отбираю регулярно )
Mich1
Оппонентов было 5. Нож у одного. типа большого кухонника.Времени рассматривать особо не было. Острый . Тыкал мне в живот . Перехватил за лезвие и начали тянуть- толкать. Когда лезвие хорошо закрепилось в моей руке, я его перетянул. Давно это было. Было много снега, Я был в длинном пальто. Связки порезал. Шрам через 20 лет виден.
Мега-респект...
CoolazУ кого, при каких условиях?
Делаю и отбираю регулярно )
надо стандартные,реальные вариантыЯ ношу два а то и три ножа....
дезерт игл
Я ношу два а то и три ножа....
Forum: Самооборона в России
Topic: Время отбирать ножи
Для того,что-бы -если отберут у вас тот самый один-то остались бы ещё два в запасе? 😊))).
если отберут у вас тот самый один-то остались бы ещё два в запасе? ))).Нет, чтобы 30см ножом бифштекс в ресторане резать стремно:-):-)
посему фолдер на хозбыт, фикс для обороны
zanoza867
У кого, при каких условиях?
Естественно, в зале. У противников, в том числе оспаривающих саму возможность такого отъёма. Это понятное мнение, но в интернете ничего не обсудить, это надо пробовать.
CoolazНу когда успешно отнимешь у реального нападающего реальный нож, вот тогда напиши. Истории про пятерых лохов с ножом, которые не смогли запинать безоружного человека не катят.
Естественно, в зале.
противников, в том числе оспаривающих саму возможность такого отъёма.Как зал учитывает порезы и уколы? а! и потерю крови а вместе с ней и сил
Естественно, в зале. У противников, в том числе оспаривающих саму возможность такого отъёма.
В зале хорошо отбирать получается,я-тоже умею,но в зале у того,кто отбирает есть одно преимущество-он точно знает-что нож этот есть.
И что напротив стоит противник,у которого нож отбирать надо.
____________________________________________________________________________
На улице же возможна ситуация,когда нож не покажут сразу,сделают отвлекающий маневр,попросят прикурить,к примеру-вот тогда нельзя отвлекаться,лучше отказать,не давая приближаться,а если приближается,бить так,что-бы лёг сразу(вот эта вот привычка говорить у хануриков,подойдя в упор-и говоря практически в лицо-для того и придумана,что-бы отвлечь,и под ребро финку засадить).
идумана,что-бы отвлечь,и под ребро финку засадить).Леуку ))
Истории про пятерых лохов с ножом, которые не смогли запинать безоружного человека не катят.блин,да ситуации сильно разные бывают..к примеру- четверо пошли поддержать товарища в "разговоре", а тут ситуация рисуется на соучастие в убийстве...вряд ли все четверо настолько безбашенными окажутся, что легко на это пойдут...и, как видим- не пошли, иначе камрад бы тут не постил
Когда видео нет,и отсмотреть нельзя,фсе рассказы-это пересказ вольный участника,и зависит все от того часто,под каким соусом он этот рассказ рассказывает,кто,да и для чего.
Примеры рассказов нескольких человек- про один и тот-же случай,как его они описали-бы,например-человек,кому попонтоваться в ножевом разделе-полурекламно;
второй-кому нож пришлось применить,в теме подобной,
третий-в полиции.....
.....Говорят как раз о том,что рассказ-это дело темное,перефразируемое в зависимости от необходимостей рассказчика как и обстоятельств расспросов\допросов.
Джек2013Именно! Если бы его изначально хотели убить/покалечить, они бы это сделали. А так у них ни малейшего желания на это не было, ибо 2 человека всегда сильнее одного. А уж пятеро с ножом... Так что по сути он мог вообще ничего не делать и результат был бы примерно тем же.
блин,да ситуации сильно разные бывают..к примеру- четверо пошли поддержать товарища в "разговоре", а тут ситуация рисуется на соучастие в убийстве...вряд ли все четверо настолько безбашенными окажутся, что легко на это пойдут...и, как видим- не пошли, иначе камрад бы тут не постил
Так что по сути он мог вообще ничего не делать и результат был бы примерно тем же.ну,это вряд ли..четверо могли не хотеть, а пятый страстно желать грохнуть
Джек2013http://www.youtube.com/watch?v=xcSyJlzGMNI
ну,это вряд ли..четверо могли не хотеть, а пятый страстно желать грохнуть
zanoza867
Истории про пятерых лохов с ножом, которые не смогли запинать безоружного человека не катят.
Помнится,как то раз по телику показывали одного полуниндзю,которого взяли на работу в охрану одного кафе и там он проработал много -много лет именно потому,что смог,внимание(далее-по памяти и с его слов):
Остановить нападение на кафе это-сорока человек,которые пришли именно для того туда,что-бы разнести это кафе в щепки-с цепями,ножами,кувалдами,др. инвентарем -чистым холодняком.
СОРОК!
Так,что бывают в жизни огорчения у нападающих иногда.
SeraphimKMS
Плохо представляю 23 и 29 ударов ножом в рамках самообороны.
Просто у ножа нет останавливающего эффекта (если только сразу убить). Поэтому человек и резал оппонента, пока тот "рыпаться" не перестал.
zanoza867
У кого, при каких условиях?
Есть два примера из личного опыта. Первый пример. Был 1993 год. Мне тогда было 16 лет. Так вот сцепился, я тогда, с одним типом. Дело происходило в 12 часов дня, рядом магазин и остановка общ. транспорта. Типок тогда достал нож. Я же просто ушатал его (типок улетел в одну сторону, а нож в другую). Я поднял нож и вернул хозяину (пять, или шесть раз). На следующий день меня забрали СМ. Дали 3года 6 месяцев (общего режима) по статье 203.ч.3. (хулиганство с применением оружия). О самообороне даже слушать не стали.
Второй случай. Это просто бытовуха. Однажды один "перепил" во время застолья начал себя неадекватно вести и схватил кухонный нож со стола. Я, дабы избежать беды, решил забрать у него нож и взялся за лезвие ножа. Пока мы тянули данный нож, он превратился в штопор (благо лезвие ножа было тонким и мягким). В итоге перепил, увидев что от ножа ничего не осталось,сам отпустил свою руку. А я выбросил то, что раньше ножом было (от греха подальше).
На следующий день меня забрали СМ.а как вас нашли? это к вопросу о методе Дога.
николай526876
а как вас нашли? это к вопросу о методе Дога.
Я так понял. они знакомы были. Но может и ошибаюсь
николай526876Сам не знаю. Скорее всего по чьей-то наводке , ведь дело было в людном месте, средь бела дня. А знаком с данным типком, я небыл. Только во время следствия узнал как его зовут.
а как вас нашли? это к вопросу о методе Дога.
по фотороботу? Пол и возраст это уже раз в 10 сужает область поиска.Видать чел вас рассмотрел хорошо.Пара параметров лица и перед пострадавшим небольшой наборчик фоток в числе которых и ваше.
Мораль-нефига с гопами базарить.
А нарываются в основном ночью-никто нормальный ночью по чужим районам не шарится-ходят или с работы домой или в магазин. А это недалеко от место проживания.
Время отбирать ножиНу, ну....
lvov76Вы флаг незаконно подняли на судне? 😊Плохо свою статью помните....
Дали 3года 6 месяцев (общего режима) по статье 203.ч.3. (хулиганство с применением оружия)
------------------
Крепко держу!
Hrafn
Вы флаг незаконно подняли на судне? 😊Плохо свою статью помните....
Статью свою я запомнил хорошо. Это в 1996 году ук поменяли.
lvov76Статью свою я запомнил хорошо. Это в 1996 году ук поменяли.
Нет. Ошибся. Статья 206 ч.3.
Октябрец
интересно а Кривотолк или Кондрата руками кто-то отнимал?
да, у Вайпера был случай
гоп пытался его гопстопить с ужосназом, перемотанным синей изолентой
у Вайпера был Кондрат
в результате гоп был порезан немного, ужоснах был в качестве трофея захвачен Вайпером
ВасёкЭтот утырок вообще много чего пейсал.да, у Вайпера был случай
А по существу темы - вот, например, случай. http://lifenews.ru/news/184291
Отнимай, пробуй. В парне уже 3-4 дырки было в первую секунду нападения.
наркоманя этот отобранный жабокол в руках держал, когда был в гостях у Вайперов
Этот утырок вообще много чего пейсал.
ВасёкЧитал я про тот случай - и фото "ножа" видел. Но что касается обстоятельств дела - сложно сказать с уверенностью, как оно на самом деле было.
я этот отобранный жабокол в руках держал, когда был в гостях у Вайперов
Судя по общедоступной информации, он имел привычку нападать в составе группы на заведомо более слабую жертву.
Смотрел я видео со следствия - ни в жизнь не поверю что этот жалкий, тщедушный человечек способен на честный бой.
наркоман
утырок
наркоманэтот "жалкий тщедушный человечек" занял 2 место по России по ножевому бою
жалкий, тщедушный человечек
меня терзают смутные сомнения, что эти слова Вы повторили бы ему в лицо 😊
ну а теперь это совершенно безопасно для таких, как Вы....
ВасёкНу это же в корне всё меняет! Родственникам замученных и убитых им людей должно бы стать легче от этого.
занял 2 место по России по ножевому бою
ВасёкОй, я вас умоляю. Спиной бы к нему не повернулся, а в лицо - да сколько угодно.
меня терзают смутные сомнения, что эти слова Вы повторили бы ему в лицо
среди тех, кто видел Вайпера с ножом, ходила поговорка
что победить его в ножевом бою можно только из дробовика 😊
метров с 30.....
Васёк
среди тех, кто видел Вайпера с ножом, ходила поговорка
что победить его в ножевом бою можно только из дробовика 😊
метров с 30.....
Какое пафосное заявление, не имеющее никакого отношения к реальности.
Прямо рэмбо какой-то районного масштаба.
Надеюсь вы находите в себе силы перенести тяжёлую разлуку с вашим кумиром.
Ваша пафосное заявление лживо , так как например я видел Вайпера с ножом,
но мимо меня ни разу никакая поговорка про него не проходила.
На меня он производил впечатление
закомплексованного домашнего мальчика , графомана ,
пытающегося в собственных рассказах казаться крутым мачо.
Ему это более менее удавалось в глазах нетребовательных читателей,
но недолго.
В глазах мирных обывателей он мог немножко жути нагнать,
но на зоне шансов стать крутым мачо у него очень мало.
Что он самовлюблённый хвастун я ему много раз здесь писал.
Но он оказался , на мой взгляд , удивительно глуп или инфантилен,
так как из-за своих амбиций , комплексов и попыток казаться крутым,
просто просрал свою жизнь.
Я бы наверное хоть немного уважал его если он банк ограбил на несколько миллионов,
а так, имея неплохие возможности сытой жизни на воле,
за три копейки на зону отправился.
Самоутвердился.
Насчёт соревнований и призов вообще смешно -
какое ещё второе место по России?
Это как троим приятелям организовать соревнование кто дальше плюнет и гордо сообщать потом что являешься призёром.
Кто будет проверять были такие соревнования и кто там выиграл?
Да никто, потому что всем пофиг.
Все эти призы в дворовых соревнованиях с десятком приятелей -участников,
которые собрались в каком-то подвале , назначили друг дружку чемпионами и призёрами и весело разошлись , похоже , производят впечатление
только на подростков, которые не понимают масштабов и уровня действительно всероссийскоиз соревнований.
В то что голыми руками отобрать нож не у пьяного вусмерть или у совсем дистрофика можно, я лично слабо верю. В любом случае оборонщика ранят
Васёк
среди тех, кто видел Вайпера с ножом, ходила поговорка
что победить его в ножевом бою можно только из дробовика 😊
метров с 30.....
А кто его видел-то, кроме тебя? Несколько его подельников?
FIN981мы с Вами вместе свиней пасли? 😊
тебя?
FIN981
А кто его видел-то
много раз организовывали межрегиональные тусовки
походы в ебеня, сплавы на катах, пострелушки, соревнования по стрельбе и ножевому бою
если Вас на них не пригласили, это Ваша личная проблема
участвовали люди из Ижевска, Ёбурга, Перми, Москвы, Челябы, Кунгура, Сарапула
судя по отсутствию друзей в профиле, Вас на Ганзе не знают, в отличие от Вайпера
ВасёкДа о чём мы тут спорим. Он не участвовал в реальном ножевом бою - резал своих жертв, когда те уже не сопротивлялись.
среди тех, кто видел Вайпера с ножом, ходила поговорка
что победить его в ножевом бою можно только из дробовика 😊
метров с 30.....
Если и имеет какие-то достижения в СНБ -да ради бога, никто не оспаривает. Судя по видео его боев - приведенная вами поговорка явно про кого-то другого.
/а ничего, что я тут про кумира всея ганзы и героя персональной статьи на лурке? За это не банят?/
наркоманниочем 😊
о чём мы тут спорим.
Ваше личное мнение никому неинтересно
надеюсь, в топике выскажут своё мнение ветераны, лично знающие Вайпера
Добрый человеккак много правок всего одного гневного поста 😊
edit log
Добрый человекв этом с Вами полностью согласен
просто просрал свою жизнь.
Я бы наверное хоть немного уважал его если он банк ограбил на несколько миллионов,
а так, имея неплохие возможности сытой жизни на воле,
за три копейки на зону отправился.
Самоутвердился.
Вайпера многие предупреждали об этом
и его жена и Ваш покорный слуга
но он считал себя бессмертным Дунканом Маклаудом 😞
#72я видел.. а ты-то кто, мальчик? кто потёр пост?
P.M. Ц
Добрый человекзвиняйте, будЪте Ви хоть 2-ы модератором, но в вашей листовке нет правды 😀
наркоман.. я не думаю что пользователь с таким ником имеет право на существование 😛
Дима, чо-то твой пост не вижу в топике
хотя Ганза говорит, что он есть....
Васёксудя по отсутствию друзей в профиле, Вас на Ганзе не знают, в отличие от Вайпера
И куда привела его эта известность? Чем хвалишься? Сам-то давно сухари сушить перестал?
как много правок всего одного гневного поста
Интересно что именно в моих словах вам показалось "гневным"?
Ни Вы , ни вайпер , да и никто из пищущих в этом разделе
не вызываете у меня сильных эмоций ,
максимум -иногда бывает раздражение ,
но стараюсь держать себя в руках.
Гнев сильное чувство, что-то даже и не помню когда я его испытывал.
Общаюсь с Вами также как и с вайпером общался- нейтрально.
Кстати могу отметить что в общении со мной вайпер не шёл на конфликт,
хотя я иногда писал неприятные ему слова.
Вас удивляет и вы считаете странным когда кто-то редактирует
свои сообщения ?
Я не вижу ничего особенного в том,
что люди тщательнее подбирают слова и исправляют опечатки,
практически все свои сообщения редактирую и часто несколько раз.
Странно что для кого-то это имеет значение,
смысл моего сообщения никак не изменился после редактирования.
Добрый человекничего особенного , уважаемый
Вас удивляет и вы считаете странным когда кто-то редактирует свои сообщения ?
Я не вижу ничего особенного в том,
что люди тщательнее подбирают слова и исправляют опечатки.
просто я имел честь быть знакомым с Вайперами лично
и оставил себе о них очень хорошее впечатление
а раз я ещё жив, в отличие от большинства их знакомых 😊
то это просто Лас-Вегас какой-то )))))))))))
Васёк
ничего особенного , уважаемыйпросто я имел честь быть знакомым с Вайперами лично
и оставил себе о них очень хорошее впечатление
а раз я ещё жив, в отличие от большинства их знакомых 😊
то это просто Лас-Вегас какой-то )))))))))))
Злоупотребляете чем-нибудь?
Что -то у Вас в огороде бузина , а в Лас-Вегасе дядька.
ВасёкВаше личное мнение никому неинтересно
.….
Я Вас очень прошу : пишите пока от своего имени, от имени всех ещё рано.
ок
у меня, и у многих людей, знакомых с Вайперами лично, есть мнение, отличное от официальной версии
надеюсь, люди тут отпишутся
- резал своих жертв, когда те уже не сопротивлялись.- Ну знаете ли, к примеру вот мне слабо тыкать "вострой железякой" человекоподобное - да, по малолетке, в "драках" пытался... не выходило, почему-то 😞 впрочем как и кастетом 😞
А вот уе@ать молотком или к примеру тонфой (двойным сцепом)- это как здрате сказать...
А когда поделился этой бядой с капитаном-инструктором, тот усмехнулся:
- Ну не дано тебе ! Не страшно.
Анатолий, ну ты же не был знаком с Вайпером лично....
а тут драка вокруг него возникла
и если бы он участвовал, то результат был бы предопределён )))))
Васёк
ок
у меня, и у многих людей, знакомых с Вайперами лично, есть мнение, отличное от официальной версии
надеюсь, люди тут отпишутся
Так это замечательно, чем больше мнений тем интереснее читать.
Для меня главное чтобы самые разные мнения высказывались без хамства к собеседникам.
Господа, может отвлечемся от трансцедентальной личности Васи? У каждого свое мнение о нем, и это имхо нормально.
По теме, кто то смог отобрать нож без единого пореза?
Васёк
ок
у меня, и у многих людей, знакомых с Вайперами лично, есть мнение, отличное от официальной версии
надеюсь, люди тут отпишутся
В свете оглашённого приговора, число таких людей резко сократилось. Я сужу по комментам в его жж.
А пока ждём всех этих достойных людей, я, с вашего позволения, процитирую статью с лурка:
"Смотрим на Федоровича: худой, сутулый, впалая грудь, ботанистый вид, затравленный взгляд. При этом — ярко выраженный нарциссизм, непреодолимое желание самоутвердиться, показать всем свою крутизну, успешность и хороший вкус — и невозможность достичь этого законными методами...гораздо проще валить одиночек толпой, кровавейшим способом получать бабло и вести бложик, пользующийся популярностью у таких же жаждущих самоутверждения лузеров."
Простите, а то, что он параллельно загасил кучу человек в составе организованной банды, никак не пошатнуло ваше хорошее впечатление о нем?
невозможность достичь этого законными методами..Так дела он вел, возможность жить законно у него была.
то, что он параллельно загасил кучу человек в составе организованной бандыДумаю, все началось гораздо раньше, даже скорее он начал как герой одиночка в составе случайной группы
Все это прекрасно и занятно, вот только остается неясным - какое отношение личность поганца Вайпера имеет к самой теме отбирания ножей? Он у кого-либо отобрал? Не-не-не, эпичное повествование, как самоделка выпала из порезанной "Кондратом" руки гопа, за отбирание не прокатит.
дезерт иглЯ раз забрал.По форме шёл со службы.Стоят три человека,двое весьма бухие,третий дед старый.Один из бухих у деда денег клянчит,а второй сбоку ножик показывает, медленно приближаясь к деду.Дед не видит,так как занят посылом просящего на х.. Я подошёл,Отвёл руку с ножом в сторону(всё без напряга,т.к. пьяный ножевик был),и лбом в нос его ударил.Он на жопу сел и удивлённо так глазами моргает.Нож забрал,у деда спросил хочет чего?Дед в отказ-привлекать не буду,это его племяш с другом шутят так.Нож закинул на козырёк магазина и пошёл домой.
По теме, кто то смог отобрать нож без единого пореза?
------------------
Крепко держу!
Про отбирание ножа:
Года два назад, шел около полуночи из супермаркета (жена вдруг захотела мороженое). Подошел тощий субъект с кухонным ножом. Не успел ничего сказать, подбежала моя овчарка, поставила ему лапы на плечи и рявкнула в лицо. Одновременно выкрутил нож за обух сварочной перчаткой ( только они поводком не рвутся), и услышав странный звук из штанов субъекта, дал ему пинка. Тот упал в сугроб лицом вниз. Дальнейшего я не ожидал напрочь - собачка перешагнула через него, раскорячилась и "пометила добычу". Ножик был совсем тупой, выбросил в помойку, сначала согнув пополам.
И спокойно пошел домой.
LAVERONТакого чуть не побил на прошлой неделе - в "газхолодтехнике" начальник ремонтного участка. Подходит совсем близко, вытягивает вперед шею как черепаха, и разговаривает с расстояния 10-15 от лица. Несколько минут думал о том, что надо сдерживаться и не бить первым. Но желание "телефонировать" по ушам и дать в яйца возникает само собой.
привычка говорить у хануриков,подойдя в упор-и говоря практически в лицо
Плохо представляю 23 и 29 ударов ножом в рамках самообороны.А тут и представлять нечего, спрашивал у специалистов по розыскному делу (оперов) почему так много ножевых ударов наносят, может не надо для остановки противника так много? Ответ был бьют ножом и не ордин раз , а жертва продолжает нападение, шевелится так сказать. Вот и бьют ножом пока затихнет. Еще надо принимать во внимание ситуация стрессовая. И человек в ражь входит. Если есть оперативники, то подтвердите или объясните почему как правило на жертвах такое количество ножевых ранений.
акого чуть не побил на прошлой неделе - в "газхолодтехнике" начальник ремонтного участка. Подходит совсем близко, вытягивает вперед шею как черепаха, и разговаривает с расстояния 10-15 от лица. Несколько минут думал о том, что надо сдерживаться и не бить первым. Но желание "телефонировать" по ушам и дать в яйца возникает само собой.Может человек слышит плохо?
Манагер
Все это прекрасно и занятно, вот только остается неясным - какое отношение личность поганца Вайпера имеет к самой теме отбирания ножей? Он у кого-либо отобрал? Не-не-не, эпичное повествование, как самоделка выпала из порезанной "Кондратом" руки гопа, за отбирание не прокатит.
+ 100
Октябрец
интересно а Кривотолк или Кондрата руками кто-то отнимал?
Васёк
да, у Вайпера был случай
гоп пытался его гопстопить с ужосназом, перемотанным синей изолентой
у Вайпера был Кондрат
в результате гоп был порезан немного, ужоснах был в качестве трофея захвачен Вайпером
наркоман
Этот утырок вообще много чего пейсал.
Непредвзятый взгляд на дискуссию со стороны:
1. Участник дискуссии Октябрец задал вопрос 'А можно ли отобрать голыми руками нож модели 'Кондрат' или 'Кривотолк'.
2. Участник Васёк ответил что - можно, и привёл пример из практики одного из бывших/временно выбывших участников раздела.
3. Участник Наркоман перешёл на личности - и дальше дискуссия полностью вышла из рамок обсуждаемой темы.
Разбираем:
1. Вопрос участника Октябрец был задан полностью в контексте темы.
2. Ответ участника Васёк - также. При этом Васёк не разобрался в воспросе, и дал на него неверный ответ.
Упомянутый Вайпер, насколько я помню его письменный рассказ (на который ссылается Васёк), не отбирал голыми руками нож модели 'Кондрат' или 'Кривотолк'. Более того, у его оппонента не был ножа подобной модели. Вайпер сам оборонялся (если верить его письменному рассказу) ножом модели 'Кондрат'.
Поэтому, Васёк никак не ответил на вопрос Октябреца.
Почему-то этого никто не заметил.
3. Участник Наркоман своим переходом на личности увел дискуссию как из темы, так и вообще из конструктивного русла. Какое значение имеют в контексте темы морально-нравственные характеристики тех или иных личностей, приводимых в качестве примеров? Зачем выбивать из участников слезу упоминанием тех или иных жертв? Можно ещё вспомнить о жертвах известных маньяков, или тех или иных войн. И поплакать над этим. Вот только это всё более уместно в "Мемориале". К обсуждаемой теме подобное не имеет никакого отношения.
Итого, "сухой остаток": примеры отбирания руками ножей моделей "Кондрат", "Кривотолк" и т.д. - отсутствуют. Никто про такое никогда даже не слышал.
banzaj11
не умел пользоваться и убивать не хотел, вот и 29 раз.1 удар в сонку и через 2 минуты труп
Уважаемый Рембо, а насколько вероятно сразу попасть в сонку, простому лошапеду типа меня
Подходит совсем близко, вытягивает вперед шею как черепаха, и разговаривает с расстояния 10-15 от лица. Несколько минут думал о том, что надо сдерживаться и не бить первым.А попробуйте рявкнуть во всю глотку. "Стоять" к примеру. Это забавнее. Или придвинуться вообще вплотную.
насколько вероятно сразу попасть в сонку, простому лошапеду типа меняДа легко. От уха до уха горло. Не промахнешься.
------------------
Lupus lupo homo est
А кровища из сонки, потом бегать смывать куча следов. Нах надо.
Профи, типа такого что "вытащили нож уже в морге" по пьяни обычно не встречаются. А любители "из фильмов" опаснее порой, т.к. их действия не предсказуемы.
SeraphimKMS
В статье вывод что данный случай задаст определённые стандарты в вопросах самообороны.
ничего это не задаст, посодили его сугубо, чтоб срубить палку.
Хотите, чтоб чтото изменилось, смените страну проживания.