Как действовать в ситуации дорожного конфликта?

Вопрос к знатокам вопроса самообороны в рамках Российского правового поля.
Судя по сообщениям СМИ, сейчас стало очень много случаев применения в "бытовых" дорожных конфликтах травматического оружия. Причем не для самообороны, а для нападения.

Предположим ситуацию. Вы едете на своем автомобиле по дороге общего пользования. В результате каких-то действий, с другим участником дорожного движения случается конфликт. Сознательно опустим вопрос кто кого провоцирует, кто виноват, кто тупит или возможно создает аварийную ситуацию, Вы или Ваш оппонент, поскольку каждая такая ситуация требует отдельного обсуждения. То есть не важны причины возникновения конфликта. Просто моделируем ситуацию что нет ДТП, Вы спокойно перемещаетесь по дороге. И вдруг другой автомобиль начинает производить действия для блокирования и остановки Вашего автомобиля. Вы останавливаетесь, из другого автомобиля выходит человек с предметом в руках, напоминающим пистолет, и направляет его в Вашу сторону с явно угрожающими намерениями. Каковы будут ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия в данной ситуации для сохранения жизни и здоровья себя и людей, находящихся рядом?

Примеров в Сети куча, из первого что попалось:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 сентября 2012 г. N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"

Свободный художник
Судя по сообщениям СМИ, сейчас стало очень много случаев применения в "бытовых" дорожных конфликтах травматического оружия. Причем не для самообороны, а для нападения.

Свободный художник
Каковы будут ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия

Сценарий 2:
Если уйти не удается - сидите в машине, стекла не открываете. При очевидной угрозе применения с его стороны стреляете на опережение на свой страх и риск, тем более все записано на ваш видеорегистратор.

Как-то так.

1) Незаметно достать свой пистолет, под рулевой торпедой дослать патрон в патронник и положить рядом с собой

beehunter
Наоборот. Демонстративно.

Как будет трактоваться применение автомобиля в качестве средства самообороны при направленном в область Вашего ветрового стекла предмете похожем на пистолет? Допустим, выстрелов в Вашу сторону пока еще не было.

Мнение непрофессионала:

В момент останавливания вас другой машиной (пока водила ещё не вышел) достать с заднего сиденья короткую помпу, расчехлить (быстросъёмный чехол желателен), дослать патрон и положить на колени.

Если вы видите, что человек, идущий к вам от той машины, держит в руке предмет, похожий на пистолет, то есть три варианта:

1. Дать газу и уехать с места (можно прямо через человека и его машину), одновременно звоня в полицию;
2. Отъехать назад, открыть окно, посмотреть на злодея через прицельное приспособление помпы и поинтересоваться, что ему, собственно, нужно.
3. Отъехать назад, открыть окно, посмотреть на злодея через прицельное приспособление помпы и открыть прицельную стрельбу в корпус.

Видеорегистратор обязателен. Чмо на видео в первом посте своё получило потом, кстати.

А, что стало с этим стрелком, обратился ли потерпевший в полицию.

http://kuzbassnews.ru/news/v-n...flikt-na-doroge вот так вроде. Чем дело кончилось не знаю. Чмошник этот вроде глава СБ какой-то левой конторы, ну и решил, что ему всё можно.

Вообще на месте водилы УАЗа я бы его (упорыша этого) впечатал в зад его тачки аккурат вот в момент, когда он чётко на картинке с топором виден. Прекрасный момент. Инвалид на всю жизнь будет, если выживет. Хотя, учитывая капот УАЗа на уровне груди человека среднего роста - сомневаюсь.

Главное - видеорегистратор. А то был случай, когда тоже на УАЗе чел ехал, его стал щемить депутат на ёлке (тойота секвойя), оттормозил, достал нож и попёр на него, уазовод врубил полный ход и проехал ёлке сквозь дверь, так прав потом лишился за якобы оставление места ДТП. Нож на видеозаписи был не виден.

Я вообще тут подумал, через окно наверно целиться неудобно, так что при виде пекаля у супостата в руке лучше будет отъехать назад метров на 200, спокойно выйти, передёрнуть затвор помпы и дальше, прицелившись, громко поинтересоваться, что ему нужно. Не думаю, что существо с пекалем в руке продолжит переть на большое и толстое дуло. А если продолжит... ну, тогда постарайтесь не промазать.

[QUOTE]Изначально написано Свободный художник:
[B] Каковы будут ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия

Вот правильные (смотреть с 0:22):http://www.youtube.com/watch?v=v3Q6q5YnY5U

Отстреливать на опережение.

Отстреливать на опережение.

evil_laugh
Чмо на видео в первом посте своё получило потом, кстати.

Можно подробнее об этом? где почитать?

evil_laugh
http://kuzbassnews.ru/news/v-n...flikt-na-doroge вот так вроде. Чем дело кончилось не знаю.

Пирогов
Потом выяснится что это вы на него напали из хулиганских побуждений или на почве внезапно возникнувшей неприязни

Если будет видеорегистратор, то проще будет доказывать свою правоту.
Только вот где бы выяснить можно ли стрелять в супостата 1 раз или высаживать в него весь трубчатый магазин помпы?

Вот тема, где обсуждали подобные ситуации http://guns.allzip.org/topic/20/1685827.html

вот тоже видео дорожного конфликта http://www.youtube.com/watch?v=1Ts5PBTMwwU

diamond_d
вот тоже видео дорожного конфликта http://www.youtube.com/watch?v=1Ts5PBTMwwU

Какая огромная разница между реакцией на травмат(ДА ЩАС ТВОЮ ПУКАЛКУ ТЕБЕ В ЖОПУ ЗАСУНУ) и на нормальное оржуие(руки поднял моментально, четко выполнял все команды).

Свободный художник
ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия в данной ситуации для сохранения жизни и здоровья себя и людей, находящихся рядом?

Правильных вариантов предложено много. А теперь что на счет законных? 😊

Свободный художник
Вопрос к знатокам вопроса самообороны в рамках Российского правового поля.
Судя по сообщениям СМИ, сейчас стало очень много случаев применения в "бытовых" дорожных конфликтах травматического оружия. Причем не для самообороны, а для нападения.

Предположим ситуацию. Вы едете на своем автомобиле по дороге общего пользования. В результате каких-то действий, с другим участником дорожного движения случается конфликт. Сознательно опустим вопрос кто кого провоцирует, кто виноват, кто тупит или возможно создает аварийную ситуацию, Вы или Ваш оппонент, поскольку каждая такая ситуация требует отдельного обсуждения. То есть не важны причины возникновения конфликта. Просто моделируем ситуацию что нет ДТП, Вы спокойно перемещаетесь по дороге. И вдруг другой автомобиль начинает производить действия для блокирования и остановки Вашего автомобиля. Вы останавливаетесь, из другого автомобиля выходит человек с предметом в руках, напоминающим пистолет, и направляет его в Вашу сторону с явно угрожающими намерениями. Каковы будут ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия в данной ситуации для сохранения жизни и здоровья себя и людей, находящихся рядом?

Примеров в Сети куча, из первого что попалось:

cтатья 167.1 УК
аналог моему случаю, менты в помощь

SDR
cтатья 67.1 УК
аналог моему случаю, менты в помощь

а подробнее про случай можно?

Свободный художник
[B] Каковы будут ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия в данной ситуации для сохранения жизни и здоровья себя и людей, находящихся рядом?

Давит,давить и еще раз ДАВИТЬ

если было дтп- вы по закону не имеете права покидать его- лишат прав 100%.

т.е. остается сидеть в тачке и звонить 112 сообщая о нападении желательно вооруженном,приедут быстрее.(про аварию молчите).

по ситуации желательно записать номера,лица и на видео действия нападавщих.

стрелять за то,что он вам пнул ногой по двери- не имеете права, увы. только защита жизни/здоровья.

пусть хоть расколошматит авто, если не можете с ним справиться без ТТП- сидите, ищите глазами свидетелей для суда.

а ну если стекло разобьют и полезут в салон- уже самообороняйтесь,больше ничего не остается.

если дтп не было- ехать до ближайшего поста и там уже пусть предъявит при погонах вам предъявы. думаю сольется сразу при виде мигалок.

разумеется все вышеперечисленное про невооруженное нападение.
если на вас наставили огнестрел- уматывайте подальше, не можете- обороняйтесь сразу и радикально.

трупам не нужно оправдываться в суде за превышение...

Давит,давить и еще раз ДАВИТЬ

banzaj11
когда противник вооружен и стоит прямо перед капотом- лучший вариант.
только пригнуться не забывайте- моторный отсек полюбому гражданское оружие не пробьет.( чего не скажешь про багажник и тем более боковые двери/стекла

Резинка и стекло не пробьет

сколько раз вы отличали наставленный на вас стоковый МР654 от его же,но переделаного под мелкашку? с какого расстояния?

я вот не отличу даже с метра.разница пару мм в срезе. поэтому нечего пистолетом махать как в боевиках. дуло в мою сторону= угроза жизни.

banzaj11
сколько раз вы отличали наставленный на вас стоковый МР654 от его же,но переделаного под мелкашку? с какого расстояния?
я вот не отличу даже с метра.разница пару мм в срезе. поэтому нечего пистолетом махать как в боевиках. дуло в мою сторону= угроза жизни.

Так сразу на газ жми не думай,скажешь состояние афекта

Резинка и стекло не пробьет

зато разобьет

Резинка и стекло не пробьет
зато разобьет

я бы не стал рисковать быть испытателем обоих

banzaj11
стрелять за то,что он вам пнул ногой по двери- не имеете права, увы. только защита жизни/здоровья.

пусть хоть расколошматит авто, если не можете с ним справиться без ТТП- сидите, ищите глазами свидетелей для суда.

Если же чувак при виде 12к сдувается и бежит в ментовку заявлять, что вы-де ему ружбай предъявили в ответ на его пекаль/топор - ну, ответите вы по административке за демонстрацию оружия в публичном месте, хотя это ещё постараться надо будет.

evil_laugh
Отъезжаете назад метров на 50-100

А если вы в большом городе, где вас разко сзади подпирают через 1-5 сек. Куда сдавать назад?

И много людей в городе с собой помпу возит? Максимум травмат.

Допустим, оппонент выходит и направляет в вашу сторону пистолет, выкрикивая угрозы. Вы внутри своей машины. Выстрелов нет. Непонятно какой ствол- боевой или нет. Имеется видеорегистратор. Будет ли превышением пределов обороны осознанный удар автомобилем по данному персонажу с целью пресечь нападение?

Свободный художник
Допустим, оппонент выходит и направляет в вашу сторону пистолет, выкрикивая угрозы. Вы внутри своей машины. Выстрелов нет. Непонятно какой ствол- боевой или нет. Имеется видеорегистратор. Будет ли превышением пределов обороны осознанный удар автомобилем по данному персонажу с целью пресечь нападение?

По закону: навели ствол = угроза жизни, обороняйтесь, 37 статья в действии.

О, моя тема. Как это я не уследил.
Мне давно эта тема интересна. Слежу за всеми случаями которые стали достоянием гласности.
Давайте по порядку.
Во первых, действуем не только ЗАКОННО, но и поправкой на ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЬНУЮ ПРАКТИКУ. А она у нас, в России, не в пользу обороняющегося. Поэтому действуем с перестраховкой. 😊
Во вторых, РЕГИСТРАТОР. Надёжный, с хорошей оптикой и возможностью ХОРОШЕЙ ночной съёмки. Чтоб номера и ЧТО В РУКАХ НАПАДАЮЩЕГО было видно при любых условиях съёмки.
В третьих, в случае дорожного конфликта, если нападающий вас преследует, двигаемся наименее загруженными дорогами к ближайшей ментовке (рувд, пост гибдд...).
Если нет ближайшей (вы не местный, не знаете где она) то двигаетесь в места максимального скопления людей: вокзал, станция метро, городская площадь, крупный универмаг (лента, ашан...). Там будут много свидетелей (возможно это охладит пыл нападающего) и вероятно камеры наблюдения.

В случае отторможения, постарайтесь занять позицию машины посередине дороги, с расстоянием до машины нападающего не менее 2-3 метра. Как только нападающий выйдет из машины то объедите его машину и уезжайте (желательно с права). Несколько таких этапов и нападающему надоест вас преследовать.
Если всё же остановили (зажали) то забудьте про биты, ломики, клюшки, лопатки. Если уж на то пошло то короткая мачета или длинный нож эффективней и физически и морально. 😊
Но лучшее оружие против нападающего - газовый баллончик.
В случае группового нападения: короткий ВПО-205-03 и хороший травмат. Стоять в поле видимости регистратора. Не приближайтесь к нападающему, пусть он первый начнёт активные действия и сам к вам приблизится.
Дальше действовать по обстоятельствам.

И запомните, что на суде судья вам будет задавать один вопрос "перед тем как вы ударили (выстрелили) ПОТЕРПЕВШЕГО БЫЛА ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ?". Вот для ответа на этот вопрос и нужна вся эта клоунада что я вам написал, вместо эффектного выхода в стиле Cлая из "кобры" при первой попытки вас остановить.

Вроде было раз'яснение ВС по поводу того, что возможность избежать конфликта не делает самооборонщика виновным, не?

Вы ещё про конституцию вспомните, тоже занятная книжка, всё красиво написано. Реальность совершенно другая, поэтому я писал про правоприменительную практику.

Не, конституция это хорошо, но судья, насколько мне известно, не может без последствий просто так взять и проигнорировать раз'яснение ВС, так что слова в приговоре "мог убежать, а начал стрелять, поэтому виновен" будут развалены в следующей же инстанции (где-то здесь я читал такое мнение).

SDR
зато разобьет

MICMAC
В третьих, в случае дорожного конфликта, если нападающий вас преследует, двигаемся наименее загруженными дорогами к ближайшей ментовке (рувд, пост гибдд...).

Evil_laugh блажен верующий... Почитайте реальные случаи. Да я думаю тут есть юристы, примеры расскажут.
Rotmestr так толька рембы делают но только один раз в 10 лет. Чаще это делать не дают пенитенциарные учреждения. 😀

Свободный художник
Предположим ситуацию. Вы едете на своем автомобиле по дороге общего пользования. В результате каких-то действий, с другим участником дорожного движения случается конфликт. Сознательно опустим вопрос кто кого провоцирует, кто виноват, кто тупит или возможно создает аварийную ситуацию, Вы или Ваш оппонент, поскольку каждая такая ситуация требует отдельного обсуждения. То есть не важны причины возникновения конфликта. Просто моделируем ситуацию что нет ДТП, Вы спокойно перемещаетесь по дороге. И вдруг другой автомобиль начинает производить действия для блокирования и остановки Вашего автомобиля. Вы останавливаетесь, из другого автомобиля выходит человек с предметом в руках, напоминающим пистолет, и направляет его в Вашу сторону с явно угрожающими намерениями. Каковы будут ПРАВИЛЬНЫЕ и ЗАКОННЫЕ действия в данной ситуации для сохранения жизни и здоровья себя и людей, находящихся рядом?

Rotmestr
Неправильно.Отъезжаем в тихое место где никого нет и спокойно, как в тире, расстреливаем его.Свидетелей нет,а на нет и суда нет

Сотовый телефон вас сдаст. И к вам приедут очень скоро.

Вот каждый раз читаю про сотовый телефон. Сдаст мол, и тому подобное. А зачем носить эдакий ошейник с колокольчиком? Не понятно.

diamond_d
Сотовый телефон вас сдаст. И к вам приедут очень скоро.

Да и без сотового найдут. Опера не зря свой хлеб едят... Детсад это всё... Давайте серьезно говорит, без рембизма.

Серьезно -- это звонить в полицию и ждать когда спасуть, крича "не бейти". Но можно не дождаться.

Ситуация приведена, скажем так, очень общая, поэтому и рекомендации будут такими же.

Чтобы избежать или минимизировать как медицинские так и правовые последствия для самого себя, мне кажется, как раз нужны такие общие рекомендации, или, если угодно, алгоритм действий в возникшей ситуации.

Хотя частности так же бывают определяющими, тут я с вами согласен.

В суде превышением пределов могут признать даже то, если он по вам стрелял, а вы его переехали. Ну как, стрелял же, но не застрелил, а вы его тачкой...
По закону: навели ствол = угроза жизни, обороняйтесь, 37 статья в действии.

Есть ли правоприменительная практика по такому способу самообороны?

Есть практика, как убийство ножом собутыльника с попыткой скрытия трупа признают "превышением пределов" и дают 2 года условно. А все потом, что убивица была из "более равных".

А есть хренотень из соседней темы, когда два рыла человека лупили перед камерой, а тот оказался виноватым, осмелившись защищаться.

diamond_d
Сотовый телефон вас сдаст. И к вам приедут очень скоро.

MICMAC
Да и без сотового найдут. Опера не зря свой хлеб едят... Детсад это всё... .

То что вы описываете было в 90х. Сейчас такой беспредел уже не прокатит.
А заказуха вообще здесь причём? Мы её не разбираем.
Валите всех направо налево? Ваше право. Но другим лучше такое не советуйте.

вы по-моему запутались тут совсем.

автор спрашивает что делать если на него нападают вооруженные противники.

и тут кроме двух вариантов- сваливать вызывая пилицию, или мочить если есть чем - как бы вариантов и нет (вариант вазелина не рассматриваем же?)

evil_laugh
Я уже написал прекрасный вариант. Зачем подпускать ублюдка к машине? Отъезжаете назад метров на 50-100, выходите из тачки с помпой, проходите вперёд машины, передёргиваете затвор и ждёте. .

для моей жизни это не вариант. была недавно непонятная ситуация.
думал братки прижимают. назад сдавать некуда- москва, сразу блокируют. оказалось просто "учитель" решил мне пдд напомнить.словами. не выходил правда, из окна поговорили.

если бы я сразу вышел с гладким, думаю меня по всем каналам ютуба уже показывали бы))

я наверное буду делать по своей методике- через чуть приоткрытое окно спрошу что надо, держа в руках оружие открыто, но не дулом в него.

тонировки у меня нет, видно будет-остудит пыл. а доказать угрозы нереально- я ружье решил почистить пока стоим)

это вариант с безоружным.

с вооруженным я уже написал- сваливать. не получается- валить.
психов/бандитов полно- рассчитывать что это пневмат глупо.

вот хороший случай.правда тут оба- давние враги.
стрелял из ружья.чудом не убил(авто в дырках все)

Глюк. Заходил с телефона. Извиняюсь.

P_O_V1
Ситуация приведена, скажем так, очень общая, поэтому и рекомендации будут такими же. Лучше всего - сдать назад, дождаться, пока оттормозивший вас кекс выйдет из своего авто и подойдет к вам, дать по газам и , объехав его, уехать. Пока он будет возвращаться к своему авто - вы уже будете довольно-таки далеко.

banzaj11
если бы я сразу вышел с гладким, думаю меня по всем каналам ютуба уже показывали бы))

MICMAC
То что вы описываете было в 90х.

banzaj11

написано 5-2-2016 11:19           
вот хороший случай.правда тут оба- давние враги.
стрелял из ружья.чудом не убил(авто в дырках все)

Я считаю что в 90х было хуже. Я прекрасно помню как в то время вас мог убить ЛЮБОЙ человек за три копейки или просто так и никто искать не будет. В отличии от сегодняшнего времени. Расслабились мы и многое забыли. Спорить не буду просто останусь при своём мнении. Да и к теме это не относится.

MICMAC
Я прекрасно помню как в то время вас мог убить ЛЮБОЙ человек за три копейки или просто так и никто

MICMAC
Я считаю что в 90х было хуже. Я прекрасно помню как в то время вас мог убить ЛЮБОЙ человек за три копейки или просто так и никто искать не будет. В отличии от сегодняшнего времени. Расслабились мы и многое забыли. Спорить не буду просто останусь при своём мнении. Да и к теме это не относится.

Нет,люди тогда были вежливей.За языком следили.На меня в девяностых и не вякали.А в последнее время,пытается наехать всякая мелкая сволочь.

Rotmestr
А сейчас разве не так?

White_hunter
На меня в девяностых и не вякали.

White_hunter
Нет,люди тогда были вежливей.

MICMAC
Сейчас вякают а раньше просто завалили бы.

вас мог убить ЛЮБОЙ человек

------------------
Lupus lupo homo est

banzaj11
я наверное буду делать по своей методике- через чуть приоткрытое окно спрошу что надо, держа в руках оружие открыто, но не дулом в него.

вы по Мск возите с собой оружие? травма не в счет.

banzaj11
я ружье решил почистить пока стоим)

улыбнуло))))

Слава богу теперь просто так не могут убить. Раньше вы могли это сделать легко. Вот поэтому сейчас безопасней. 😀 Что и требовалось доказать.

теперь просто так не могут убить.

------------------
Lupus lupo homo est

по Мск возите с собой оружие?

Rotmestr
Неправильно.Отъезжаем в тихое место где никого нет и спокойно, как в тире, расстреливаем его.Свидетелей нет,а на нет и суда нет

вот тут я плакал...а потом по уже сформировавшейся привычке палиться выложить ролик на ЮТуб с названием типа..."как я наказал быдловодителя" или подобным=)

MICMAC
Rotmestr так толька рембы делают но только один раз в 10 лет. Чаще это делать не дают пенитенциарные учреждения. 😀

Ну зачем такие страсти? Конфликты какие то... Спокойно сидим, в конфликт не вступаем, ножик точим, позитивно улыбаемся.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Таки бронированны?

Нет. Последствия большинство останавливает. Милиция меня бережёт. 😊

вы по Мск возите с собой оружие? травма не в счет.

потому то и КС все хотят,что пистолет- единственное реально личное оружие,кроме ножа пожалуй.

Последствия большинство останавливает.

------------------
Lupus lupo homo est

Это не вяжется с названием темы. Мы рассматриваем обычную бытовуху.

Jaross
Rotmestr так толька рембы делают но только один раз в 10 лет. Чаще это делать не дают пенитенциарные учреждения.

MICMAC
Милиция меня бережёт

Jaross
+100500

Это для вас ролик как действоватьhttp://www.youtube.com/watch?v=Z1LsuivJAR4&list=PLUqXLVIhFhqTmK7XIwd5Grjw3GL9dkXQB

Чтобы не потеряться в ситуации самообороны:

1. заведитие адвоката, готового вами заниматься в случае стрельбы на поражение (на деле, а не на словах, желательно за абонентскую плату, уплаченную заранее, человек должен быть с реальной репутацией, практикой по именно этому профилю) и пообщайтесь с ним на предмет того, как именно вам именно в вашем регионе действовать до его прибытия.
2. купите оружие
3. для авто - установите качественный регистратор минимум с 2 камерами

Что касается именно дорожных конфликтов:

4. Большинство из них ничтожны, возникают по инициативе обеих сторон. Не будьте одной из них. Хотите самоутвердиться, научить всех, ищете конфликта? Скорее всего вы ограниченный слабый человек и без денег, автоматически это означает, что по п.1. вы не готовы. Значит, на вас отработают свои навыки сотрудники полиции и остальная система.

5. Если вы явно не провоцируете конфликт, вы почти всегда можете уехать. Сделайте это, а запись с регистратора обсудите на ганз ру, ютуб или отправьте в полицию. Особо примечательные - в сми через интернет, ещё и премию дадут.

6. Если вам трудно или невозможно уехать - пустите в расход свою машину. Будь то таран (осознавая гражданскую и уголовную ответственность) или "закрыться и сидеть" пока вашу машину портят. В помощь - либо гражданский адвокат и иск владельцу второго авто, или КАСКО в зависимости от размера кошелька. Честно говоря - с КАСКО этот пункт снимается, никаких левых мыслей о сохранности железки, очень удобно. А портящий машину уже агрессор, применение оружия по нему становится значительно проще (что не отменяет п.1).

7. Если всё это не помогло, применяйте оружие в соответствии с рекомендациями вашего адвоката для вашего региона. Если его нет - применяйте, сушите сухарики, позвоните родным, скажите на прощание правильные слова, попросите принести книжек о жизни в тюрьме и начните изучение.

Уверенно овладев всеми пунктами, можно иногда позволить себе отойти от них на месте. Это если чувствуете полный контроль за ситуацией. Например, если всё очень уверенно, можно просто выйти и вломить 3,14зды.

P.S. навыки рукопашного боя значительно повышают не просто уверенность в себе / спокойствие, но и, без преувеличения, силу духа.

P.P.S. чем больше денег тем меньше проблем. На дорогую машину не кидаются и не жмут в потоке. Каско снимает головняки. Дорогой ВР лучше дешевого. Сотрудники берут взятки, это реальность. Ваш оппонент всегда может дать, пока вы не даёте, или дать больше вашего. Оружие - стоит денег. Ещё больше стоят тренировки в тире, а без умения стрелять оно бесполезно. Абоненмет в качалку стоит денег, работа с вами эффективного тренера - тоже. Тренировки по рукопашному стоят денег, эффективные (а не для самоуспокоения) - ещё чуть больше. Чем лучше вы одеты тем осторожнее с вами разговаривают. Если за вами увязались на подъезде к дому - иногда помогает просто проехать через охрану вашего посёлка, вы уехали, он остановлен.

Когда всё перечисленное освоено... вероятность даже появления на горизонте дорожного конфликта стремится к бесконечно малой величине...

за абонентскую плату проще и эффективней тупо нанять вооруженного водителя)

а так ,согласен кроме наверное

чем больше денег тем меньше проблем.

чем больше денег, тем больше рисков в РФ) (Красногорский стрелок подтвердит).

можно просто выйти и вломить 3,14зды

banzaj11
чем больше денег, тем больше рисков в РФ) (Красногорский стрелок подтвердит).

Байка для бедных. Муссируется ТВ постоянно и отлично работает. И губит жизни. А богатым меньше конкуренции.

goronero
О! Атличная рекомендация, и всего то на пятой странице))

Заметьте, на самом последнем месте вариант 😊

заметьте, на самом последнем месте вариант

Coolaz
Чтобы не потеряться в ситуации самообороны:
...

Байка для бедных.

Чтобы не потеряться в ситуации самообороны

Но если не затруднит, уточните

6. Если вам трудно или невозможно уехать - пустите в расход свою машину. Будь то таран (осознавая гражданскую и уголовную ответственность) или "закрыться и сидеть" пока вашу машину портят. В помощь - либо гражданский адвокат и иск владельцу второго авто, или КАСКО в зависимости от размера кошелька. Честно говоря - с КАСКО этот пункт снимается, никаких левых мыслей о сохранности железки, очень удобно. А портящий машину уже агрессор, применение оружия по нему становится значительно проще (что не отменяет п.1).

Каковы объективные критерии, что УЖЕ можно направлять авто на нападающего? И есть ли по этим критериям правоприменительная практика?

Какие следует давать пояснения СМ в случае наступления факта такой самообороны? Что осознанно оборонялись автомобилем? Или что просто от страха педали перепутали?

Какие следует давать пояснения СМ в случае наступления факта такой самообороны? Что осознанно оборонялись автомобилем? Или что просто от страха педали перепутали?

Педали перепутали.Самооборону у нас полицейские и следователи не любят.Сразу начнут на статью УК натягивать.

Rotmestr
Спасибо посмеялся.полиция и придет убивать,они и есть главные бандиты.Сегодняшнюю статистику почитайте,80% тяжких совершают полицаи,вохр,чоп и прочая сесюрити

Цитата : "из салона его СААБа изъяли ровно 25 шариков от пневматического пистолета " , а вот тут пишут , что он стрелял из "травматического" :
https://auto.mail.ru/article/5...lyal_40_mashin/

Свободный художник
Каковы объективные критерии, что УЖЕ можно направлять авто на нападающего? И есть ли по этим критериям правоприменительная практика?

Никто из советчиков не будет защищать вас на следствии и в суде. Спросите об этом того, кто будет и который точно вытащит, т.к. уже много раз это успешно делал.

Всем планирующим давить со святой верой что на суде фраза "педали перепутал", "испугался, растерялся" вам поможет - это вам ничего не даст. На срок вашей отсидки повлияет маловероятно, судьи ведь не дурачки. Поэтому думаем с максимальной перестраховкой а не корчим из себя рембу. Судья первым делом спросит - была ли возможность избежать наезда? Да была. Если не вы так ответите то ответит эксперт. И полетел сизый по лагерям...
Не забываем что для судьи вы, находящийся в машине, считаетесь в относительной безопасности перед пешим нападающим. А если выйти из машины? Тут опять вопрос судьи - "а зачем?". Клоунские ответы, типа "колесо подкачать" не прокатят. Для судьи правильная тактика: Нападают - звони и беги! Лучше одновременно.

Всем планирующим давить со святой верой что на суде фраза "педали перепутал", "испугался, растерялся" вам поможет - это вам ничего не даст

и дело не в том,как вы нанесли ТТП оппоненнту - машиной или травматом.

а в том что в случайном наезде не было УМЫСЛА.

а вот случайно достать пистолет,случайно направить на оппонента и случайно попасть в голову- намного сложнее 😛

да и опять же кто сказал,что педали попутали. можно и заднюю перепутать(на 10ке например легко)

вообще запомните, что после инциндента надо всеми способами убеждать, что человека в луже крови вы не знаете, споров с ним не было, вы пытались избежать конфликта как могли, а это он зараза на вас внезапно выскочил , со смертельными угрозами ,да еще в руке что-то блестнуло показалось- вот вы и с перепугу 9предупредительных сделали, а 10й случайно в голову ему и попал,бедолаге.

а пистолет вы 1й раз за 5 лет взяли с собой в тир с друзьями сходить,да вот так получилось-роковая случайность и т.д..

а будете рассказывать типа "да он меня на куй послал, я -его и тут он мне кулаком, а я его из пистолета(для самообороны я его купил же)"- тюрьма сидеть 100%, если вы не блатной...

Это будет убийство без причин. Отягчающие. Проблем и ссор не было, просто вы его тупо раздавили. Умысел не по вашим словам будет а по фактам.

Это если чувствуете полный контроль за ситуацией. Например, если всё очень уверенно, можно просто выйти и вломить 3,14зды.
P.S. навыки рукопашного боя значительно повышают не просто уверенность в себе / спокойствие, но и, без преувеличения, силу духа.

MICMAC
Это будет убийство без причин. Отягчающие. Проблем и ссор не было, просто вы его тупо раздавили. Умысел не по вашим словам будет а по фактам.

Раздавить там сложно будет, просто чуточку на капот принять, если вы не на камазе едете (а если на камазе, то при оттормаживании машину можно просто сверху объехать).

Рукопашный бой - вещь, бесспорно, полезная, но в реальных условиях прокатывает нечасто: если у противника окажется хотя бы газовый баллончик, то один простой пшик в лицо будет ломать всю схему атаки (если, конечно, противник не оцепенеет при виде несущегося на него с боевым кличем бойца ), а если к ГБ в левой прибавится еще и бита

Для судьи правильная тактика: Нападают - звони и беги! Лучше одновременно.

Ваши объяснения суд будут мало беспокоить так как ситуация простая и трактуется не в вашу сторону по умолчанию.
И вообще давайте рассматривать реальные действия приближенные к реальным а не сферического коня в вакууме с самым гуманным судом и дебилами судьями, прокуром и следаком...

evil_laugh
Во вменяемой секции АРБ обучат защищаться и от бит, и от ножей. На дороге перечисленными инструментами редко профи орудуют, чаще просто офисные чмыри с раздутым ЧСВ.

P_O_V1
Так то защищаться. А вот как с голыми руками провести атаку на активно защищающегося ГБ и битой человека - слабо себе представляю.

MICMAC
Ваши объяснения суд будут мало беспокоить так как ситуация простая и трактуется не в вашу сторону по умолчанию.
И вообще давайте рассматривать реальные действия приближенные к реальным а не сферического коня в вакууме с самым гуманным судом и дебилами судьями, прокуром и следаком...

evil_laugh
Во вменяемой секции АРБ обучат защищаться и от бит, и от ножей. На дороге перечисленными инструментами редко профи орудуют, чаще просто офисные чмыри с раздутым ЧСВ.

Истинно. А так же придёт понимание насколько нож опасен.
Руки вам так или иначе порежут (если ножевик профан, коих 95%), но это не так опасно, как кажется. В аптечке нелишне иметь жгут. Если же ножевик подготовленный, шанс победить/выжить с АРБ ничтожен. Есть системы РБ, предусматривающие защиту от ножа голыми руками, и я занимаюсь одной из них. Но это очень сложно. Овладеть такой это примерно как научиться играть на скрипке или выучить иностранный язык - нужным многие и многие годы работы. И даже на высоком уровне владения шанс выживания меньше половины. Против короткой дубины так же шанс очень мал. А вот от биты довольно просто.

В общем, нет причины отказываться от пистолета в пользу неизвестно чего. Молодым вы тоже будете не вечно. Здоровым тоже, иногда бывают травмы, температура, да хоть просто подавленное настроение.

evil_laugh
Вы не атаковать будете, а защищаться. От человека с битой, нападающего на вас.

Как вы это представляете? Если он мутузит машину - он уже себя наказал, попал на деньги. Если машина подороже - на хорошие деньги. Если он пробивает стекло, пытаясь ударить палкой или другим ХО вас, стреляйте в грудь. Пассажирам скомандуйте сильно зажать уши.

Кстати, вопрос к участникам - что делать с контузией? Наушники - не вариант. Маленькая подушка под сиденьем для стрельбы через неё?

редко профи

evil_laugh
Видеорегистратор в машине должен быть, запись с него как раз-таки отлично разворачивает ситуацию в вашу сторону. Вы на ютубе посмотрите любое видео, прекрасно видно, кто там начал нападать и кто что из широких штанин достал. При вышеозначенной линии защиты суд будет, только не над вами.

Ну так я всё подробно и описывал и про регистратор писал ранее.

он уже себя наказал, попал на деньги. Если машина подороже - на хорошие деньги

goronero
А вот, "дать татарам мзды" (с) - эт пажалста))

Не хочу вас обидеть, но именно так думают большинство "учителей" и зачастую сами же "получают".
Никогда недооценивайте оппонента. 😊

MICMAC

Не хочу вас обидеть, но именно так думают большинство "учителей" и зачастую сами же "получают".
Никогда недооценивайте оппонента. 😊

Не хочу вас обидеть, но вы насколько внимательно прочитали мое сообщение?))

andrei1000
При условии что у него деньги есть и он хочет Вам их вернуть. Очень сложно получить деньги, законным способом с человека у которого их нет.

Есть такое. Хотя весомые неудобства это ему всё равно создаст.

Тут на ганзе тема была, человек с ножом отбивался от двух безоружных хулиганов. В итоге его нокаутировали, а потом еще и засудили за царапины) Так что нож не панацея.

Coolaz

Есть такое. Хотя весомые неудобства это ему всё равно создаст.

Чтобы создать ему неудобства вам придется побегать (или вашему адвокату за ваши деньги), просто так никаких неудобств не будет вообще.
Знаю, увы. Проходил. Пока суетиться не начнешь, хрен кто шевельнет хоть пальцем.
Хочешь создать кому-то проблемы - сделай так, чтобы он подал на тебя в суд))

Ваши объяснения суд будут мало беспокоить

Нет. Просто надо ГРАМОТНО отбиться а не Рембо строить из себя. Как, я писал выше.

ViGilant
Чтобы создать ему неудобства вам придется побегать (или вашему адвокату за ваши деньги), просто так никаких неудобств не будет вообще.
Знаю, увы. Проходил. Пока суетиться не начнешь, хрен кто шевельнет хоть пальцем.
Хочешь создать кому-то проблемы - сделай так, чтобы он подал на тебя в суд))

А если у вас КАСКО, страховая будет его полоскать с регрессными требованиями, или плюнет?

А если у вас КАСКО, страховая будет его полоскать с регрессными требованиями, или плюнет?

Coolaz

А если у вас КАСКО, страховая будет его полоскать с регрессными требованиями, или плюнет?

Это зависит от того кого именно признают виновным в дтп.
При этом выплата по каско должна превысить выплату по осаго.
Естественно если вы будете давить всех типа из расчёта самообороны то вам страховая может вообще ничего не выплатить так как отдел безопасности сочтёт ваши действия НАМЕРЕННОЙ порчей имущества с целью обогащения. Добро пожаловать в реальность. Поэтому и твержу здесь постоянно о разумной самообороне а не в стиле Рембо...

Свежее видео по теме

не пускать гелик смелость есть, а впечатать вооруженного бандюка- нет.

смысл тогда был бодаться с геликом?

я таких спокойно пропускаю обычно(не в марке дело, вылезал он нормально).

и не понятно в итоге было обращение в суд на компенсацию лобового?

Я так понял хозяин авто попробовал обратиться в полицию, там его откровенно послали. Чтобы обратиться в суд, надо сначала его разыскать. Полиция отказалась это делать.

banzaj11
а кого же еще.
вам платит ваша страховая , а страховая уже с обидчика в судебном порядке.

Я не про то как должно быть. А про то, по факту их нагибают или списывают в потери. Должники банков тоже не все отдают.

MICMAC
Естественно если вы будете давить всех

Это не я об этом писал ) Мой вопрос касался случая, когда виновна вторая сторона (догнал, подрезал).

Coolaz.
Всё трактуется как обычное дтп, страховая виновника платит. Например вам "подставили жопу" или "подрезали". Есть видеозапись регистратора. Если сумма вашего ущерба превышает лимит по осаго то остаток выбивается через регрессивный иск от страховой (если у вас каско) или ваш гражданский иск к виновнику.

banzaj11
не пускать гелик смелость есть, а впечатать вооруженного бандюка- нет.
смысл тогда был бодаться с геликом?

я таких спокойно пропускаю обычно(не в марке дело, вылезал он нормально).

и не понятно в итоге было обращение в суд на компенсацию лобового?

да видно чувак ущербный. Ненавижу таких водЯтлов, только решил перестроиться, включил поворотник, так они наоборот газу поддают(также сделал регик) и сигналят. Жаба душит, что люди едут на гелике, а они на корыте.

MICMAC, вопрос был о практике. Не как должно а как делается в реальности. Вот товарищ выше пишет, что у должников страховых нет проблем. Я так понимаю, что никто из участников с коллекторством не связан, так что давайте снимем мой вопрос до подхода опытного коллектора или пристава.

Coolaz, вероятно я не понял вашего вопроса. Извините.

Не стоит, это же форум. Может кто позже напишет.

Хм..а пешеходам что делать? сегодня меня чуть жип не задавил, я отскочил и обматерил водятла, водятел оттормозился и попытался вылезти сначала, потом извинился и уехал

Наткнулся на новость:
http://www.rzn.info/news/2016/...na-oruzhie.html

Я так и не понял из чего палил водила легковушки. имхо на хауду не похоже.
кто что думает за действия сторон?

Наткнулся на новость

Получается по закону что нападавшему чуваку будет маленькая административка а водителю грузовика намеренно повредившему легковушку придется платить за ее ремонт.
А вдруг нападающего у не травматика а настоящий обрез? Мало ли психов вокруг.

Возвращаюсь к вопросу в первом сообщении темы: какие ПРАВИЛЬНЫЕ И ЗАКОННЫЕ действия в данной ситуации?

Да помпу достать и в башку этому долбодятлу шмальнуть, блин, какие еще могут быть правильные действия? Огонь по тебе из оружия, похожего на обрез, по-моему, достаточное обоснование для обороны на поражение...

А так правильно сделал что тачку переехал, хоть по КоАП ответит зверек с обрезиком или чем там.

Вообще, кроме шуток, я лчень-очень жду, когда же наконец такому вот травматострелку в ответку реально прилетит из гладкого, да так, чтоб башку в клочья, и по телику это потом показывать в стиле "не стоит стрелять из травмата в кого попало". Естественно, с полным оправданием стрелка. Задолбали рэмбо клавиатурные с мелкими письками, понакупят резиноплюев кому не лень и сразу ЧСВ до небес взлетает.

evil_laugh
Вообще, кроме шуток, я лчень-очень жду, когда же наконец такому вот травматострелку в ответку реально прилетит из гладкого, да так, чтоб башку в клочья, и по телику это потом показывать в стиле "не стоит стрелять из травмата в кого попало". Естественно, с полным оправданием стрелка. Задолбали рэмбо клавиатурные с мелкими письками, понакупят резиноплюев кому не лень и сразу ЧСВ до небес взлетает.

Как бы только по телевизору не показали всё в таком свете, что водитель возил с собой заряженное ружжо айайаай такнизя, будет отвечать по закону

Свободный художник
Получается по закону что нападавшему чуваку будет маленькая административка

имхо на хауду не похоже.

evil_laugh
Вообще, кроме шуток, я лчень-очень жду, когда же наконец такому вот травматострелку в ответку реально прилетит из гладкого,

DP78
, в Бердске по моему ,

водителю грузовика намеренно повредившему легковушку придется платить за ее ремонт.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Кто сказал что намеренно? Водитель увидел ружьё, испугался и совсем нечаянно нажал не на ту педаль.

Либо с перепугу вместо задней передачи воткнул прямую 😊
Хотел назад сдать - не получилось таарищ начальник!
Хотите провести эксперимент? А можно я в вас на эксперименте постреляю?

Вообще, кроме шуток, я лчень-очень жду, когда же наконец такому вот травматострелку в ответку реально прилетит из гладкого, да так, чтоб башку в клочья, и по телику это потом показывать в стиле "не стоит стрелять из травмата в кого попало". Естественно, с полным оправданием стрелка.

только быдло на то и быдло,что по телеку только петросяна смотрят наверное. их ничему жизнь не учит...