Не совсем самооборона, но....какой-то непонятный конфликт

P_O_V1

Утро. Маршрутка. Водитель кавказец, рядом с ним на переднем сиденье "чернильница" - его русская подруга, собирающая за проезд. Передаю ей плату (30 рублей десятками). Она вертит их в руке, потом бросает одну из монет в коробку с мелочью и внагляк говорит мне: "еще 10 рублей". Я слегка охреневаю, уточняю: проезд стоит 30? Да, а вы дали двадцать. Я ей говорю, что вообще-то одна десятка как бы ей лично брошена в коробку. Она: "я ничего никуда не бросала, доплачивайте или выходите". Не удерживаюсь и подйопываю: "что, так деньги нужны - муж сапоги не покупает? На, возьми, вот еще пять сверху - на шапку 😊". Тут, естественно, включается кавказец: "эй, ты с моей женой разговариваешь". Я ему: "да че ты так напрягся, вон, разбогатели на десятку, отпразднуете 😊 ". Он: "я такую с-у, как ты не повезу". Это уже серьезный эпитет, я переспрашиваю "как ты меня сейчас назвал?". Он молчит: видимо, решил, что драка ему не нужна. Мне она тоже, в общем-то была не сильно нужна и я общение не продолжаю да и пассажиры встали не на мою сторону: "молодой человек, нам тут ваши эмоции наблюдать совершенно неинтересно".
Какая-то непонятная ситуация и осадок остался непонятный: с одной стороны, вроде как, ситуацию не проиграл - да, десятку отжимале отдал, но унизил ее за это 😊, с другой - ... возможно, был какой-то более грамотный алгоритм поведения в такой ситуации? Что скажет общественность?

Larandit

Такое часто бывает, особенно в магазинах на кассе, самое простое решение сказать "снимаем кассу считаем выручку" (в вашем случае - считайте выручку и количество проданных билетов), естественно это делать никто не захочет, поскольку дело долгое и количество билетов с собранной кассой не собьется никогда поэтому на вас посмотрят злобно и отстанут

Adonis

Надо было из ГБ залить

faierr

Расчет на то, что, за мелочь, одинокий пассажир не будет идти на обострение. Видео фиксация невозможна. Кроме скандала, другого выхода не вижу. На попутчиков рассчитывать нельзя. Варианты - моральное удовлетворение или материальная компенсация иными способами.

P_O_V1

Larandit
Такое часто бывает, особенно в магазинах на кассе, самое простое решение сказать "снимаем кассу считаем выручку" (в вашем случае - считайте выручку и количество проданных билетов), естественно это делать никто не захочет, поскольку дело долгое и количество билетов с собранной кассой не собьется никогда поэтому на вас посмотрят злобно и отстанут
😊 Последует вопрос "а ты кто такой, чтобы я тебе считал выручку?".Что прикажете на него отвечать? Да и билеты водители выдают только тем, кто потребует.

Adonis
Надо было из ГБ залить
Хм. В закрытом салоне маршрутки? Ну, сам бы я и нюхнул с ними за компанию. 😊 А дальше прямо-таки вижу, как чернильница и ее овцееп пишут на меня заявление: "...из хулиганских побуждений...", а то и "...с целью грабежа...".

paiper

А кто имеет право собирать плату за проезд?И в качество кого женщина находилась в транспорте?У нас проезд уже сорок ,а в автобусе купил на раз ,все 50,и на кого шипеть?А чем вы хуже?

Ceramic

Получается, что из всех пассажиров только Вас решили нагреть на десятку, раз больше никто не возмущался. Сколько же у них за день выходит, рублей 300 левых?
Это ж около 110 000 в год, если 365 дней за год отработать.
А наказать можно так: препираться с ними до последнего, не обостряя, но и не сдаваясь. Для них простой - это потеря выручки + недовольство других пассажиров.

P_O_V1

paiper
А кто имеет право собирать плату за проезд?И в качество кого женщина находилась в транспорте?У нас проезд уже сорок ,а в автобусе купил на раз ,все 50,и на кого шипеть?А чем вы хуже?
Не затруднит перевести на русский?

михрюнчик

Надо было оплачивать одной бумажкой 30р:-)))

P_O_V1

Ceramic
Получается, что из всех пассажиров только Вас решили нагреть на десятку, раз больше никто не возмущался. Сколько же у них за день выходит, рублей 300 левых?
Это ж около 110 000 в год, если 365 дней за год отработать.
А наказать можно так: препираться с ними до последнего, не обостряя, но и не сдаваясь. Для них простой - это потеря выручки + недовольство других пассажиров.
Самому непонятно. 1) Почему именно меня? 2) Почему так топорно, почти напоказ? Ладно бы, зажала монетку в кулаке - нет, бросила в коробку, аж зазвенело и тут же мне "недодали, еще десятку".
Препираться - пожалуй, да, это лучшее решение. Твердо стоять на том, что плата была передана полностью ("перед тем, как передавать, я специально пересчитал деньги, там было ровно 30 рублей, я видел и слышал, как вы бросили одну монету в коробку с деньгами, после чего стали мне заявлять, что я вам якобы недодал") и никуда выходить я не стану. Остановишь? Да пожалуйста, можем постоять. Пассажиры начнут возмущаться? Претензии к ним, а не ко мне. Епарь попробует меня вытащить силой? Ну что ж, вот тут мне и карты в руки 😊
В общем, хладнокровие, правота и отстаивание позиции до конца.

Ceramic

P_O_V1
Епарь попробует меня вытащить силой?
Ну, риск конечно есть, что ситуация из курьезного случая превратится уголовное разбирательство. Тогда надо проследить за тем, чтобы с точки зрения закона быть потерпевшим, не зависимо от того в какую больницу повезут "тожечеловека".

Рядовой запаса

Плюнь и разотри (с) Директор 2012
Побереги себя для дела, камрад...
с ув.

Адепт Астартес

Садясь в нелегальное такси к горилле и чернильнице, уже себя унизили. Так что дальше неважно.

HonGilDon

мне вот интересно если бы он повторил что сказал - какие были бы ваши действия?

P_O_V1

HonGilDon
мне вот интересно если бы он повторил что сказал - ваши действия?
На эмоциях предложил бы тормознуть и выйти. Далее - по ситуации.
В общем, хорошо, что не повторил. 😊

Ceramic
Ну, риск конечно есть, что ситуация из курьезного случая превратится уголовное разбирательства. Тогда надо проследить за тем, чтобы с точки зрения закона быть потерпевшим, не зависимо от того в какую больницу повезут "тожечеловека".
Увы, камрад - при таких раскладах, если тожечеловек уедет в больницу проканать за терпилу будет нереал. Его корова, сам понимаешь, подтвердит все, что было и не было, а паксы мне тут, скорее всего, тоже были бы не союзники - из-за меня ("отдал бы тихо десятку и не шумел") они на работу бы опоздали. 😊

Рядовой запаса
Плюнь и разотри (с) Директор 2012
Побереги себя для дела, камрад...
с ув.
Благодарю, друг. Верно и хорошо сказано. Будем стараться.

andrei1000

Они наеб... Вас на 10 рублей, Вы их подъебн... их на 500 р. Разница в курсе очевидна. И самое главное красиво. 😊 Лучшего способа выйти из этого недоразумения придумать невозможно, Вы выбрали самый лучшей.

andrei1000

Садясь в нелегальное такси к горилле и чернильнице, уже себя унизили. Так что дальше неважно.
В большинство маршруток водят гастарбайтеры, или предлагаете тормозить маршрутку, смотреть к то за рулем и только после этого садится? Так можно и не уехать ни куда.

Адепт Астартес

andrei1000
предлагаете тормозить маршрутку

Уже лет 5 не пользуюсь маршрутками.

P_O_V1
В общем, хорошо, что не повторил.

Получается, по крайней мере один раз, вас можно назвать сукой.

P_O_V1

Адепт Астартес
Получается, по крайней мере один раз, вас можно назвать сукой.
Ну, если готовы унизиться, промолчав в тряпочку на предложение повторить, то, как говорится, добро пожаловать.

Адепт Астартес

Строгие у вас правила.

Mich1

Не езжу на полулегальных маршрутках, ибо это легко может привести к непредсказуемым результатам с большой вероятностью. От неприятных конфликтов, до серьезных ДТП. У нас полно официальных маршруток, в хорошем тех. состоянии от автобусных парков, где к оплате принимают обычные проездные документы, такие же как и в обычных автобусах, и с кучей веб камер, для фиксации всего происходящего в салоне.

Нет смысла лезть в места , где высока вероятность попасть- такие , как непонятные внебанковые обменники валют, левые автосалоны с ценами в два раза ниже рыночных, привокзальная еда, полулегальные маршрутки ...ряд можно продолжить. Это азбука.

Coolaz

Унизился до их уровня, дурак.

Можно было обойтись по-другому.

1. не платить и вежливо объяснять, что уже заплатил. Довольно скоро кто-то бы начал бычить - водитель или пассажиры, тут можно навести справедливость и дать им 3.14зды. Все успокоятся, все довольны, вы едете дальше like a boss.

2. бросить ей 100 р., по настроению, возможно даже уровнив на пол (если настолько задело). Колкий комментарий по вкусу. Только чтобы все видели, что проезд оплачен.

Я однажды примерно так сделал в псевдоэлитном маркете с очень длинной линией касс. Без покупок "низя". Выход тут же за кассами, обходить очень далеко через выход без покупок и возвращаться надо на это же место. Он вообще весь так сделан - огромные площади, эскалаторы парами ведут в одну сторону.

На вразумления (пара фраз по-человечески, без остановки) курица на кассе не реагировала. Тогда я купил что-то из мелкого на кассе не глядя, и вышел, сказав ей оставить это себе. У курицы был разрыв шаблона.

Впредь в эту дыру стараюсь не заходить. До этого отписывал в книге жалоб об эскалаторах - их со временем перезапустили в разные стороны. Но общая логика всё же осталась полудурная, добавились рамки на входе. Хотя с оружием пропускают. Но просят лицензию (незаконно, т.к. не СП). Но... есть ячейки. Но... по закону они не тянут на место для оставления - открытие по штрихкоду, т.е. охрана может открыть любую. Но но но, короче магазин противоречий.

Coolaz

А вообще случай хороший, показательный. Если вы в ситуации с 10 рублями не можете обратить "толпу" на свою сторону, что же будет в случае применения вами оружия?

Научитесь управлять толпой. Для начала, в случае, когда такой конфликт зарождается перейдите на спокойный но громкий командный голос, так, чтобы ваш разговор слышали на задних рядах автобуса.
Не агрессивный, а уверенный, командирский. Поставите задачу - он у вас появится, гарантированно. Пообщайтесь с людьми, послушайте тренинги какие-нибудь.

Для меня это было откровением в своё время - как быть с хамами в общественных местах. Это казалось безвыходным положением, особенно в кинотеатре, когда рядом мешают какие-нибудь упыри. И тут мне дал совет друг - говорить с ними громко, начиная с первого же замечания, чтобы услышали все. Толпа мигом метнётся на твою сторону - ведь ты показал себя выше их. На 2-3 реплику в твою поддержку раздастся первый голос. На 4 реплику (ведь ваш громкий разговор не даст остальным вас не замечать) тебя поддержат минимум трое. Дальше включится толпа, хамы будут просто смяты ей.

Работает безотказно. Когда попробовал, был очень удивлён. Работает так же в длинной очередни, где-нибудь на почте, где оператор тупит отказывает в чем-то. Через несколько реплик её прессует вся толпа. И т.д.

А вот когда вы станете настолько уверены в себе, зная, как эту ситуацию повернуть, можно перейти на пилотаж потоньше. Был у меня случай, в кино посреди сеанса зашла пьяненькая баба и начала курить в зале. Зал сидит терпит )) Я, понимая что ситуэйшен под контролем (хоть и волнитлеьно, конфликт всё-таки) подошёл сзади и нежно так на ушко попросил на ты не купить, с пожалуйста, хорошо? А голос добрый-добрый. Заботливый такой, как будто перед отрубанием башки искренне забоится о том, не помнётся ли причёска.
Эффект получился мощный, она почему-то перепугалась, голос сменился на трезвый, пообещала не курить (ответ таким же голосом спасибо) и до конца сеанса себя никак не проявляла.

P_O_V1

Адепт Астартес
Строгие у вас правила.
Я гуманен - предоставляю несдержанному на язык возможность самому прикрыть рот и съехать с темы. 😊 Серьезно - мне драка сама по себе не нужна, а уж ее возможные правовые последствия - так и тем более. А вы, как я понимаю, в ответ на брошенное слово сразу же бьете в жбан? Что ж, как говорится, тоже метод. 😊

P_O_V1

Coolaz
А вообще случай хороший, показательный. Если вы в ситуации с 10 рублями не можете обратить "толпу" на свою сторону, что же будет в случае применения вами оружия?
Интересно, как вы себе представляете привлечение нашего электората на свою сторону в подобном конфликте? 😊 Вы еще не в курсе, что у пипла позиция простая: я опаздываю на работу и чужие проблемы меня ниипут? Завидую. 😊 И еще: а в чем именно должно было, по-вашему заключаться участие "толпы" на моей стороне в данном случае?

Coolaz
Научитесь управлять толпой. Для начала, в случае, когда такой конфликт зарождается перейдите на спокойный но громкий командный голос, так, чтобы ваш разговор слышали на задних рядах автобуса.
Не агрессивный, а уверенный, командирский.
Спокойный, но громкий командный голос - это как? "Отставить совершать махинации с платой за проезд!" 😊 Так или как-то по-другому?
Я знаю, что люди готовы идти на хорошее дело за тем, кто их туда готов вести - но вот как-то пока предпочитал разбираться в лично моих ситуациях сам, без привлечения группы поддержки. Возможно, тактически это и не так оптимально, как то, что предлагаете вы.
Наблюдал, кстати, случай в вагоне электрички, когда лже-контролеры стали раскручивать мужика на штраф на месте в руки. Тогда поднялся один мужик и тоже задействовал командный голос. Не помогло: он пытался им командовать, а все остальные в вагоне (включая и меня, к стыду моему - но мне тогда лет было не очень много) смотрели на это, как на бесплатное шоу. Кончилось тем, что мужик получил от контролеров пару раз и за него никто не встал, только некоторые пенсионерки стали переговариваться, что, мол, "надо вызвать милицию". Так что не все так просто с управлением толпой, уважаемый. 😊

White_hunter

Когда передаёте деньги,громко называйте сумму.
-Э,дарагой,тридцать рублей даю,да! 😊

P_O_V1

White_hunter
Когда передаёте деньги,громко называйте сумму.
-Э,дарагой,тридцать рублей даю,да! 😊
И добавить:
- Мамой кланус, слюшай! 😊

Mich1

Coolaz
Научитесь управлять толпой.
Примеры не совсем корректны. Во всех ваших случаях окружающие уже в принципе на вашей стороне - тупящий оператор тормозящий очередь, курящая дама, мешающие упыри.
Остается только начать. Поддержка обеспечена при наличии вожака стаи.
В маршрутке напротив. Им ехать надо, а личные проблемы одного пассажира, пока всех не затронули, мало кому интересны.

КМ

Можно официальные жалобы накатать в разные инстанции. Наверняка откажут, но водитель потеряет больше той 10-ки.

HonGilDon

КМ
Можно официальные жалобы накатать в разные инстанции. Наверняка откажут, но водитель потеряет больше той 10-ки.
+
делать так (наегорить на 10 рублей) один раз - не резон, поэтому будут делать так еще, вот тут их проверяльщики и накроют

Васёк

да пусть подавятся!
кинуть демонстративно на пол - пусть ползают, подбирают

в Ижевске с таким хамством не сталкивался ни разу
все драйверы маршруток всегда корректны были

lich

Может быть, тупая чернильница тупо бросила и забыла: мысли плохо держутся в пустой башке.

В ответ на хамство, можно было выйти и расхерачить чем-нибудь лобовуху. Можно дать водиле в дыню, благо это сейчас уголовно не наказуемо (правда, можно получить в ответ), можно громко и вонюче набздеть в салоне и удалиться с высоко поднятой головой, а можно плюнуть и забыть.

А вот писульки "официальные инстанции" писать глупо. Ну, если только есть желание почувствовать себя совсем уж мелким и ничтожным человечком.

КМ

lich
писать глупо

Но очень эффективно. Владельцу транспортной проблемы не нужны, водил свободных полно. Поэтому...

-=Александр=-

+недовольство других пассажиров.
к сожалению пассажиры были не на стороне ТСа.
можно пригрозить, типа, ща позвоню, куда надо, вообще больше извозом зарабатывать не сможешь.
как-то в тырнете проскакивали такие истории:
на остановке останавливается маршрутка, к ней подбегает чел, наводит порчу авто и быстренько сваливает.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

дезерт игл

ТСу стоит задуматься, почему развели именно его

lich

дезерт игл
ТСу стоит задуматься, почему развели именно его

Потому, что сегодня Козерог в Юпитере.

Coolaz

P_O_V1
Интересно, как вы себе представляете привлечение нашего электората на свою сторону в подобном конфликте?

-Громко - вы меня обсчитали!
-бла бла
- Громко - Вы что, и остальных обсчитали? Поворачиваемся, находим слабое звено - Женщина, она вам тоже сдачи не додала?

P_O_V1
Вы еще не в курсе, что у пипла позиция простая: я опаздываю на работу и чужие проблемы меня ниипут? Завидую.

У пипла позиция такая вожак всегда прав. Правда, не каждому это дано, занять его место, даже на 1 минуту в автобусе. Было бы желание.

P_O_V1
Спокойный, но громкий командный голос - это как?

Ладно, проехали. Не для вас вариант. Может позже вспомните эту тему.

P_O_V1
но вот как-то пока предпочитал разбираться в лично моих ситуациях сам, без привлечения группы поддержки.

Ну и что, разобрались? Из вас вытянули деньги, вы послушно отдали. Да ещё вдобавок уронили достоинство до уровня описанной тётки.

P_O_V1
Тогда поднялся один мужик и тоже задействовал командный голос. Не помогло:

Это статист из толпы, не его роль. Максимум должен бы с места сказать не поднимаясь.


P_O_V1
а все остальные в вагоне (включая и меня, к стыду моему - но мне тогда лет было не очень много) смотрели на это, как на бесплатное шоу.

Ну точно не для вас. А кто-то из читателей обратит внимание. Мне в своё время эта информация помогла.

Mich1
Примеры не совсем корректны. Во всех ваших случаях окружающие уже в принципе на вашей стороне - тупящий оператор тормозящий очередь, курящая дама, мешающие упыри.

На почте наоборот, не возми ситуэйшен в свои руки, толпа была бы против меня - очередь задерживает! Требует посылку вскрыть для досмотра! Ему больше всех надо что-ли?
А получал я ноутбук из США, круглую сумму стоил аппарат. Подписал получение без досмотра - тю-тю денежки, даже если там не ноутбук, а кирпич, строительный. Так было когда-то.

дезерт игл

что сегодня Козерог в Юпитере.
Это Вы о чем щас?

Coolaz

Mich1
В маршрутке напротив. Им ехать надо, а личные проблемы одного пассажира, пока всех не затронули, мало кому интересны.

Поставьте вопрос перед аудиторие правильно. Это совсем не проблема пассажира. У него вообще нет проблем, он вожак. У всего автобуса проблема - их обсчитывает злая тётка! А пассажир пришёл чтобы решить эту проблему для всех.
Чтобы так поставить проблему нужна воодная. Вводная озвучивается во всеуслышание.

дезерт игл

Поставьте вопрос перед аудиторие правильно
Кто так может, того в автобусе не обсчитывают и на улице не хамят

Coolaz

lich
А вот писульки "официальные инстанции" писать глупо. Ну, если только есть желание почувствовать себя совсем уж мелким и ничтожным человечком.

Есть мнение, что пукнуть людям в салон это как раз поступок ничтожного человечка. Детям, едущим в нём.

Разбить стекло в ответ на явный обман в принципе нормально. Не за 10 рублей конечно. Однако, опять же, общество будет против вас... А можно сделать так, чтобы за вас, а вы за них. Тогда стёкла бить не придётся.

Адепт Астартес

lich
можно громко и вонюче набздеть в салоне и удалиться с высоко поднятой головой

надрочить водиле на макушку сзади

дезерт игл

вот писульки "официальные инстанции" писать глупо.
Эх батенька, это в Вас максимализм играет...иногда одна писулька эффективнее 10 разбитых рож...

lich

Coolaz

Есть мнение, что пукнуть людям в салон это как раз поступок ничтожного человечка. Детям, едущим в нём.

Ну, тут есть и противоположное мнение: если эти люди не против обсчета и хамства, то и дерьмо понюхать им будет в самый раз.

Эдак они готовы терпеть вонючего обоссавшегося бомжа в вагоне, а когда его оттуда выпинываешь, воют: как же, пожилого человека бьют, не хорошо.

lich

дезерт игл
Эх батенька, это в Вас максимализм играет...иногда одна писулька эффективнее 10 разбитых рож...

Да как-то замечал, что слишком иногда. Особенно, если ты не успешный юризд, все мотающийся по заграницам.

Да и не приносит, так сказать, должного удовлетворения писулька. Эдаким холопством от всего этого веет.

дезерт игл

что слишком иногда.
Писать надо уметь, будет чаще...
Эдаким холопством от всего этого веет.
Налоги платите? а коммуналку? в армии служили? и ведь тоже веет..

lich

дезерт игл
Налоги платите? а коммуналку? в армии служили? и ведь тоже веет..

Нет, да, да вынуждено. Еще вопросы?

дезерт игл

да, да вынуждено. Еще вопросы?
Дак сами ж ответили...

lich

дезерт игл
Дак сами ж ответили...

Сами мы с усами. В общем, я могу понять когда платят рекетирам. Не могу понять, когда говорят в духе "вот ты лошара, не платишь".

КМ

lich
Особенно, если

Переход на личности не самый удачный метод ведения спора.

Понимаю, жаловаться по инстанциям не по-пацански, но пацанские методы и законодательство РФ не совместимы.

lich

КМ

Переход на личности не самый удачный метод ведения спора.

Понимаю, жаловаться по инстанциям не по-пацански, но пацанские методы и законодательство РФ не совместимы.

Казалось бы, при чем тут по-поцански не по-поцански? Юмор в том, что жалуясь господину, далеко не факт, что жалоба будет удовлетворена, а даже если, то большой вопрос насколько быстро.

И вопрос, что принесет большее душевное удовлетворение: разбитая лобовуха да морда водилы или ворох исписанной туалетной бумаге с надеждой, что господин когда-нибудь накажет обидчика?

А законы РФ штука такая, больно уж гибкая и действующая на разных людей по-разному.

КМ

За разбитую лобовуху наверняка придется отвечать. Тем более, что многие машины оборудованы регистраторами, да и пассажиры, не поддержавшие Тса и не видевшие начала конфликта дадут показания против разбившего. Так что хулиганка, с высокой вероятностью, обеспечена.

Многие жалобы можно подавать виртуально. Поэтому можно отнять время от писания постов на форуме и посетить виртуальные приемные. Во всяком случае это юридически не наказуемо. В отличии от лобового стекла.

дезерт игл

общем, я могу понять когда платят рекетирам. Не могу понять, когда говорят в духе "вот ты лошара, не платишь
Ну, если государство для Вас рекетир, то опять же вопросов больше нет..

P_O_V1

Coolaz
Ладно, проехали. Не для вас вариант. Может позже вспомните эту тему..
Похоже, тут детектед не просто Рэмбо, а сам Бэтмэн. 😊
Рад, что в этом мире еще остались настолько крутые парни. Я вот как-то в жизни таких вожаков, способных сподвигнуть наш электорат на коллективный отпор еще ни разу не наблюдал. 😊 Разве, что читал о нем - вот тут, например. 😊

lich

Да я бы не сказал, что прямо так "наверняка".

С жалобами штука такая: дойти до компьютера, написать текст, дождаться результата. И все это время сидит, то самое чуйство: "меня обсчитали, мне нахамили". А порой и вовсе получается, что шерифа проблемы негров не сильно колышат, и копится у негра стресс.

А эдак выплеснул на виновника и никаких неприятных мыслей.

Но пожаловаться барину всегда было проще. Да и не приветствуют баре, когда холопы сами свои проблемы решают.

lich

дезерт игл
Ну, если государство для Вас рекетир, то опять же вопросов больше нет..

Нет, блин: оно для меня опора, защитник и вообще свет в окошке, ага.

Страшила Мудрый 2

Чёрт его знает, как в такой ситуации поступать! Я не знаю и не думал - просто не могу себя в такой ситуации представить (как не могу представить, что ко мне в магазине подойдёт неких "охранник" и потребует открыть сумку). Ездил и на совсем левых маршрутках (дребезжащих, вонючих, с ободранными сидениями, сейчас такие в Москве исчезли) - никогда в такою ситуацию не попадал и со стороны не видел. Если водитель не идиот совсем, ему выгоднее быстрее совершить рейс и пойти на второй, чем препираться с кем-то из-за паршивых 10 рублей.

дезерт игл

все это время сидит, то самое чуйство: "меня обсчитали, мне нахамили"
А брызните из ГБ и разобьете стекло, будут Вас терзать на подписки мысли "чего я туда полез, и где денег взять на адвоката"

КМ

дезерт игл
А брызните из ГБ и разобьете стекло, будут Вас терзать на подписки мысли "чего я туда полез, и где денег взять на адвоката"

К сожалению, это понятно не всем.

дезерт игл

сожалению, это понятно не всем.
К сожалению, еще есть риск в СИЗО попасть, к тем самым гопникам, только уже без любимых девайсов

КМ

Да, на форуме уже такой случай был.

zanoza867

P_O_V1
с другой - ... возможно, был какой-то более грамотный алгоритм поведения в такой ситуации? Что скажет общественность?
Достать мобильный телефон, позвонить в полицию, сообщить о хулиганстве и отказе заключать с вами публичный договор или оферту, не знаю как в законе это называется.


Также согласен с сообщениями выше, что к неместному водителю садиться в принципе дурно.

Coolaz

P_O_V1
Похоже, тут детектед не просто Рэмбо, а сам Бэтмэн.

Да, да детектед. 😀 классное выражение )

P_O_V1

Coolaz
Поставьте вопрос перед аудиторие правильно. Это совсем не проблема пассажира. У него вообще нет проблем, он вожак. У всего автобуса проблема - их обсчитывает злая тётка! А пассажир пришёл чтобы решить эту проблему для всех.
Чтобы так поставить проблему нужна воодная. Вводная озвучивается во всеуслышание.
Уважаемый, не в обиду, но вы или прикалываетесь или, извините, книжек начитались. 😊 Давайте все-таки в выдаче рекомендаций по вариантам поведения не будем отрываться от реалий мира сего расейского. 😊
Ну вот какими бы словами и какой интонацией вы бы обратились в данной ситуации к публике? Только конкретно: что сказали бы? 😊
zanoza867
Достать мобильный телефон, позвонить в полицию, сообщить о хулиганстве и отказе заключать с вами публичный договор или оферту, не знаю как в законе это называется.
Может, лучше сразу в ООН? 😊 Хорошая шутка.

zanoza867

Это не шутка.

дезерт игл

Это не шутка.
Ну и что на такой звонок должны ответить в полиции? Что ответят я промолчу

Миномётчик

P_O_V1
... Что скажет общественность?
Общественность негодует. Битие определяет сознание. 😛

Сивутя

да сопсно понятно, что вариантов два - либо кинуть ещё десятку чтобы подавились и не париться, либо вломить пиздюлей обоим и сесть.
тут уж кто что выберет. на вкус и цвет...

Coolaz

P_O_V1
не будем отрываться от реалий мира сего расейского.

Не отрывайтесь. У каждого свои реалии.

P_O_V1
что сказали бы?

Выше пример

Миномётчик

Сивутя
... вломить пиздюлей обоим и сесть...
Хороших бегунов не сажают. 😊

Страшила Мудрый 2

Сивутя
да сопсно понятно, что вариантов два - либо кинуть ещё десятку чтобы подавились и не париться, либо вломить пиздюлей обоим и сесть.
тут уж кто что выберет. на вкус и цвет...

Есть третий вариант: не обращая внимание на требование "доплатить", сесть на своё место как ни в чём не бывало. Пусть они сами думают, ехать им или продолжать мариновать пассажиров.

Sobaka1970

Страшила Мудрый 2

Есть третий вариант: не обращая внимание на требование "доплатить", сесть на своё место как ни в чём не бывало. Пусть они сами думают, ехать им или продолжать мариновать пассажиров.

Тоже интересный вариант.

-=Александр=-

За разбитую лобовуху наверняка придется отвечать.
конечно придется, особенно если вот прям наместе вылезти из маршрутки и пойти бить стекла. а вот если завтра-послезавтра подкараулить маршрутку с известным номером на известном маршруте...

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

RobBoy

-=Александр=-
конечно придется, особенно если вот прям наместе вылезти из маршрутки и пойти бить стекла. а вот если завтра-послезавтра подкараулить маршрутку с известным номером на известном маршруте...
Зачем стёкла? В выходной день, ткнуть, неприметно, шилом колесо. Указать на неисправность (мы ж не звери, людей таки повезёт). И пристроится недалече с пивом и чипсами, не забыв включить камеру телефона и, в дальнейшем, запостить это видео, с комментариями 😊, сюда. Моральное удовлетворение будет потрясающим и вопрос про самооборону отпадёт сам сбой 😊

-=Александр=-

Зачем стёкла?
это я образно. пусть не стекла. да что угодно.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Pashunia

А брызните из ГБ и разобьете стекло, будут Вас терзать на подписки мысли "чего я туда полез, и где денег взять на адвоката"

Откуда такие предположения? 😛 Понимаю, вы юрист, но всё же!

Вот осенью случай был с товарищем! Сел в маршрутку(было в Питере), от сенной площади по Московскому пр-ту(карта в помощь, центр города 😛 ), проехали метров 300, как он не выдержал и сделал замечание, чтобы водитель не разговаривал за рулём по телефону во время движения! (водитель ЛКН-у или кто они там 😛 ) Реакции 0, говорит, я настойчиво повторил просьбу! Движение плотное, так ещё и деньги собирает с людей!
Ну стандартная ситуация! В итоге этот друг южной республики, кидает товарищу деньги(он сидит впереди), прижимается вправо и говорит выходи! Друг мой говорит я тебе заплатил, ты деньги взял и должен меня довезти, а говорить по телефону я тебе не дам! Народ молчит, все в шоке! Тут этот южный друг, выходит из двери, идёт к другой двери и пытается выкинуть товарища из маршрутки! Ну тут у друга крушу сносит и он просто выписывает два-три удара нашему водителю! Завязалась драка прямо на Московском проспекте центр города! Сразу же стали останавливаться другие маршрутки и выбежали южные товарищи! Но никто не лез, в итоге, один из мужиков этой же маршрутки вышел и сказал, что типа парень прав, ты везёшь людей, а не картошку! Южанин немного угомонился, его сородичи из других маршруток в драку не лезли! Мужик залез в маршрутку, водитель залез тоже в маршрутку, достал 100 руб, при проезде 45, вроде и со словами я тебя всё равно не повезу отдал их другу! Тот забрал деньги и пешком ушёл! И всё чинно благородно! Никто его не искал и ничего! Хотя у товарища ни царапины, а у того пару ссадин он говорит хороших осталось!

diamond_d

lich
Может быть, тупая чернильница тупо бросила и забыла: мысли плохо держутся в пустой башке.

В ответ на хамство, можно было выйти и расхерачить чем-нибудь лобовуху. Можно дать водиле в дыню, благо это сейчас уголовно не наказуемо (правда, можно получить в ответ), можно громко и вонюче набздеть в салоне и удалиться с высоко поднятой головой, а можно плюнуть и забыть.

А вот писульки "официальные инстанции" писать глупо. Ну, если только есть желание почувствовать себя совсем уж мелким и ничтожным человечком.

Поддерживаю вас Камрад. Давно подметил, что у нас с Вами похожие взгляды на жизнь и решение вопросов с такими ушлепками.

Раньше так и делал. И лобовуху расчехлял, и в дыню давал.
Уволился из ВС, купил оружие и пыл поугас ибо ответственность огромная.

diamond_d

-=Александр=-
конечно придется, особенно если вот прям наместе вылезти из маршрутки и пойти бить стекла. а вот если завтра-послезавтра подкараулить маршрутку с известным номером на известном маршруте...

завтра или послезавтра)))

100 раз так делал (С)

zanoza867

Если хочется именно в рэмбо поиграть, то конечно предложение на звонок в полицию должно быть обсмеяно. А так вы сами решайте, что вам надо: шашечки или ехать.

Рядовой запаса

А так вы сами решайте, что вам надо: шашечки или ехать.
Решительно подписуюсь.
Хочется острых ощущений? - найди на раёне наркоточку, почитай ганзу...и вперёд!
-----------------------
По секрету шепнули по личке - кто из вас(ганзовцев 😀) больше будет звонить "по поводу и без повода" тому, вроде как - точно не расслышал - будет скащуха по налогам-кредитам и т.п.
Отстрочка, типа...
Вот сейчас серьёзно.

дезерт игл

предложение на звонок в полицию должно быть обсмеяно
Нет, я просто спросил на норму какого закона сослаться при общении с полицией в этом случае? ты это проигнорировал, как всегда

zanoza867

Юристу-двоечнику, у которого по ФЗ "о погребении и похоронном деле" кости разлагаются за 15 лет, я бесплатно ничего говорить не буду.

16RUSTA

Вариант:на предпоследней остановке спокойно выходим из авто, обходим спереди, зажавши владони 50-рублеку чтоб видно было, кулюторно стучим в стекло водителю (главное чтоб тот дверь приткрыл).Ну икак приоткрыл дверь распахиваем и щедро-щедро заливаем урода.Сто в гору -никто за вами не сунется, удаляемся сдостоинством, но быстро...

Полимах

16RUSTA
Вариант:на предпоследней остановке спокойно выходим из авто, обходим спереди, зажавши владони 50-рублеку чтоб видно было, кулюторно стучим в стекло водителю (главное чтоб тот дверь приткрыл).Ну икак приоткрыл дверь распахиваем и щедро-щедро заливаем урода.Сто в гору -никто за вами не сунется, удаляемся сдостоинством, но быстро...

Ну в нашей деревне, Вы можете не спешить удаляясь, но уже без достоинства. Можете в танцоры податься, мешать Вам уже ничего не будет.

Кстати, в нашей деревне проезд в маршрутках оплачивают при выходе.
Азия, чёрт побери, это вам не Европы.

Roman Prag

разбитая лобовуха
Круто, конечно. Чисто технический вопрос - чем разбиваете обычно? Специально для таких случаев инструмент носите или заимствуете у самого водителя? Разбить лобовуху ведь не так просто, голыми руками особенно. Революционно-пролетарский булыжник тоже далеко не всегда в городе найти удается.

Colobosc

Разбить лобовуху ведь не так просто, голыми руками особенно.
Очень легко. Голой рукой. Бейте на здоровье.
Трудно разбиваются боковые закалённые стёкла.

Максим@79

zanoza867
я бесплатно ничего говорить не буду.
Не, не так - "я без аблаката ничего говорить не буду!"
16RUSTA
Вариант:на предпоследней остановке
Почему на предпоследней? На последней тоже много народа бывает, т.ч. если вас смущает зарядить носорогу прилюдно, то может вам оно и не надо?

Диверсант14

Надо же. И такое бывает. Запомню.
Если я встречаюсь с незнакомой ситуацией - теряюсь. Мне надо что бы она уже была отработана в "домашнем задании".

Лавкрафт

Опять Coolaz в роли единственного адеквата в топике. 😊

Максим@79

Диверсант14
Мне надо что бы она уже была отработана в "домашнем задании"
Многадумал). С годами понял, что каждую ситуацию в голове не спрогнозируешь. Чуть по другому сказанная фраза - и фсё, разрыв шаблона, конфликт начинает развиваться в ином направлении, непредсказуемо и лавинообразно. Домашнее задание скорее подходит для рефлекторных решений, типа - малейшая опасность - бежать, старушка попалась - послать на х... и бежать, спортсмены попались - бежать, но медленно, поскуливая о пощаде и тихонько погазовывая, штоп спортсмены не успели сильно разозлиться от погони и можно было бы оделаться поджопником и лещём. НО! Такие лёгкие варианты не для нас, ганзынцеф, швы сняли, вперёд к новым приключениям!

дезерт игл

швы сняли, вперёд к новым приключениям!
Из-за 10 рублей....

Максим@79

дезерт игл
Из-за 10 рублей....
хоть за пятихатку! Новые впечатления - бесценно! (с) 😛

ag111

На прямое хамство трудно отвечать. Тут много тренироваться надо.

ag111

Pashunia

Вот осенью случай был с товарищем! ... Мужик залез в маршрутку, водитель залез тоже в маршрутку, достал 100 руб, при проезде 45, вроде и со словами я тебя всё равно не повезу отдал их другу! Тот забрал деньги и пешком ушёл! И всё чинно благородно! Никто его не искал и ничего! Хотя у товарища ни царапины, а у того пару ссадин он говорит хороших осталось!

Если товарищ сильнее надо было заставить везти. 😉

Добрый человек

Roman Prag
...Разбить лобовуху ведь не так просто, голыми руками....

Это не очень трудно.
Разбивал собственным лбом при дтп, проблема только потом осколки стекла
из-под кожи на лбу доставать.

дезерт игл

Новые впечатления - бесценно! (с)
А уж новые знакомства... 😀

Roman Prag

Добрый человек
собственным лбом
Так это ведь надо придать должное ускорение 😊 Все равно что-то бить голыми руками по стеклу не хочется. Разве что стеклобой носить для таких случаев)

Colobosc

Ударить голой рукой по стеклу намного безопасней, чем в морду лица человека, возможного носителя ВИЧ или гепатита С.

Roman Prag

Ударить голой рукой по стеклу намного безопасней, чем в морду лица человека, возможного носителя ВИЧ или гепатита С.
Умеете вы ставить выбор)
На месте ТС послал бы вымогательницу куда подальше, и спокойно ехал бы дальше, через минуту забыв об "инциденте". Сильно сомневаюсь, что водила бы стал раздувать конфликт. Ну а стал бы - другое дело. Когда есть конкретика, уже проще сориентироваться и что-то предпринять. А у ТС какая-то малопонятная для взрослого человека рефлексия.

Sobaka1970

Максим@79
хоть за пятихатку! Новые впечатления - бесценно! (с) 😛

А на адвоката есть мастер-кард?

Colobosc

Roman Prag
На месте ТС послал бы вымогательницу куда подальше, и спокойно ехал бы дальше, через минуту забыв об "инциденте".
Верно. Психологическая устойчивость не менее важна, чем физическая сила.

тов.Берия

В подобных случаях можно устроить целое шоу из оплаты: "Сколько-сколько? Тридцать? Вот, держите - раз червонец, два червонец, три червонец!" 😀
Вряд ли возникнет желание устраивать недовольство при такой публичности 😀

KR123

P_O_V1
Хм. В закрытом салоне маршрутки? Ну, сам бы я и нюхнул с ними за компанию. 😊 А дальше прямо-таки вижу, как чернильница и ее овцееп пишут на меня заявление: "...из хулиганских побуждений...", а то и "...с целью грабежа...".

Насчёт "залить из ГБ": насколько я понял, это была ирония.

Добрый человек

Обсуждаем и беседуем без разжигания, пожалуйста.

banzaj11

Черт возьми ,а я только хотел начать жечь все маршрутки.
😀

В следущий раз и правда проще сказать типа докажи.пересчитаем кассу.

У тех кто мимо кассы торгует убьет желание напрочь:-)

kokon

вопрос к призывающим толпу на свою сторону
вот сидишь ты такой в маршрутке
и тут какой-то чел говорит что типа я все заплатил, а маршруточник говорит что нет, не все, еще десятку должен
Вопрос - как из салона маршрутки определить, кто врет, а кто нет?

у меня случай был был круче
дал водителю денег
а он дал мне сдачу, я на автомате ее в карман сунул
сдача была не такая, как обычно, я полдня думал, что водила пидарас обсчитал меня
потом оказалось что он мне на рубль больше дал, я в районе обеда сообразил
а ведь поначалу расстроился и тоже думал бить морду или нет

Kurama

Был у меня случай года 4 назад. Сели с супругой в маршрутку, я за двоих заплатил. Сидячих мест нет, стоим, едем. Остановки через две вваливается толпа подростков, человек 6. Заплатили не все, проехали несколько остановок, водятел начал возмущаться, либо платите, либо выходите. Тормознул. Начал матами выгонять подростков, те уперлись, мол, деньги давай назад. Водятел протягивает им всем рублей 100 одной купюрой и заявляет, чтобы все стоячие вылезали. Мы ждем, время идет, "Газель" стоит. Подростки забирают стольник и сваливают. Мы опаздываем. Говорю жене "Пошли отсюда, лучше на другой доедем."
Покидая салон вежливо прошу водилу вернуть нам плату за проезд. Отказ.
"Я уже отдал 100 рублей, с них и спрашивайте".
"Очень хорошо, сейчас я позвоню в отдел перевозок и тебе, дядя, 3,14зда будет".
Вылезаем из Газели, я звоню перевозчику, обрисовываю ситуацию и называю номер хамла. Поехали на другой.
Потом через несколько дней перезвонили от перевозчика, очень долго извинялись.

P_O_V1

Страшила Мудрый 2
Есть третий вариант: не обращая внимание на требование "доплатить", сесть на своё место как ни в чём не бывало. Пусть они сами думают, ехать им или продолжать мариновать пассажиров.
Насчет "страшилы" не знаю 😊, но вот "мудрым" прозвались правильно. Тоже грамотный ход.

bairat

Пассажиры с пятерой утром - это кошмарный сон всех маршрутчиков))

Дог

Берем телефон, смотрим номер контролирующей организации (Есть в салоне) смотрим фамилию водителя (Есть в салоне табличка) звоним и подробно рассказываем, что вам нахамили, обсчитали, билет не дали. Выражаем готовность написать письменно. Любуемся.

------------------
Lupus lupo homo est

P_O_V1

Mich1
Примеры не совсем корректны. Во всех ваших случаях окружающие уже в принципе на вашей стороне - тупящий оператор тормозящий очередь, курящая дама, мешающие упыри.
Остается только начать. Поддержка обеспечена при наличии вожака стаи.
В маршрутке напротив. Им ехать надо, а личные проблемы одного пассажира, пока всех не затронули, мало кому интересны.
Верно подмечено. Источником проблемы в такой ситуации воспринимается инициатор разбирательства - то есть в данном случае я.
Pashunia
Откуда такие предположения? 😛 Понимаю, вы юрист, но всё же!
Вот осенью случай был с товарищем! Сел в маршрутку(было в Питере), от сенной площади по Московскому пр-ту(карта в помощь, центр города 😛 ), проехали метров 300, как он не выдержал и сделал замечание, чтобы водитель не разговаривал за рулём по телефону во время движения! (водитель ЛКН-у или кто они там 😛 ) Реакции 0, говорит, я настойчиво повторил просьбу! Движение плотное, так ещё и деньги собирает с людей!
Ну стандартная ситуация! В итоге этот друг южной республики, кидает товарищу деньги(он сидит впереди), прижимается вправо и говорит выходи! Друг мой говорит я тебе заплатил, ты деньги взял и должен меня довезти, а говорить по телефону я тебе не дам! Народ молчит, все в шоке! Тут этот южный друг, выходит из двери, идёт к другой двери и пытается выкинуть товарища из маршрутки! Ну тут у друга крушу сносит и он просто выписывает два-три удара нашему водителю! Завязалась драка прямо на Московском проспекте центр города! Сразу же стали останавливаться другие маршрутки и выбежали южные товарищи! Но никто не лез, в итоге, один из мужиков этой же маршрутки вышел и сказал, что типа парень прав, ты везёшь людей, а не картошку! Южанин немного угомонился, его сородичи из других маршруток в драку не лезли! Мужик залез в маршрутку, водитель залез тоже в маршрутку, достал 100 руб, при проезде 45, вроде и со словами я тебя всё равно не повезу отдал их другу! Тот забрал деньги и пешком ушёл! И всё чинно благородно! Никто его не искал и ничего! Хотя у товарища ни царапины, а у того пару ссадин он говорит хороших осталось!
Вот, классическая реакция микрогруппы на индивидуума, пытающегося обратить ее внимание на неподобающее - неуважительное и небезопасное поведение другого индивидуума по отношению кней. Герой сюжета специально пытался обратить внимание пассажиров на небезопасность поведения водителя, чтобы создать впечатление общей угрозы и привлечь тем самым пассажиров на свою сторону. И что? И ничего: все замерли в ожидании развития сюжета. А тут отдельные товарищи, начитавшиеся всяких книжек по лидерству 😊 советовали про командный голос. 😊 "Атставить нарушать безопасность вождения, разговаривая по мобильному за рулем" 😊


Zlovredoff

Дог
Берем телефон, смотрим номер контролирующей организации (Есть в салоне) смотрим фамилию водителя (Есть в салоне табличка) звоним и подробно рассказываем, что вам нахамили, обсчитали, билет не дали. Выражаем готовность написать письменно. Любуемся.

И таки к 6 странице самый правильный на мой взгляд ответ (сам о таком же думал) 😊 Дог, моё вам почтение! Спокойно, без нервов но с ироническим стёбом, при всём народе доложить по телефону как дело было. Я бы ещё спросил "есть ли на маршруте кондуктор, который имеет право собирать $ за проезд", а если кондуктора нет, то поинтересовался "на каком основании такой-то водитель обзавёлся персональным кондуктором и лишает владельца кровных 30 рублей за место в одну сторону, которое этот кондукатор занимает". Предварительно спокойно без нервов в голосе спросить "как зовут" водилу - мол не привык обращаться без имени.
Можно спокойно отдать лишнюю десятку "чернильнице", зато потом такой цирк наблюдать - во-первых в телефоне послушать как будут удивляться, во-вторых любопытно узнать реакцию водилы (ставлю на мат в свой адрес и угрозы без реальных действий, если будут действия, то не я их первый начал), ну и в-третьих на пассажиров полюбоваться.
ЗЫ чую я скоро таки возьму в постоянку привычку фиксировать номер маршрутки на время поездки

HonGilDon

Дог
Берем телефон, смотрим номер контролирующей организации (Есть в салоне) смотрим фамилию водителя (Есть в салоне табличка) звоним и подробно рассказываем, что вам нахамили, обсчитали, билет не дали. Выражаем готовность написать письменно. Любуемся.

Это какой то неправильный Дог ... настоящий провернул бы рапиру в попе у водилы с чернильницей, еще бы и пассажирам пендалей досталось чтоб нерасслаблялись ))

Fox7

HonGilDon

Это какой то неправильный Дог ... настоящий провернул бы рапиру в попе у водилы с чернильницей, еще бы и пассажирам пендалей досталось чтоб нерасслаблялись ))

Вы не правильно поняли "метод Дога". Слишком много лишних глаз... Все правильно он сказал. А если товарищ размяться захочет, тут самое время проверить, не слаб ли ты в коленках.

Дог

Вы не правильно поняли "метод Дога". Слишком много лишних глаз...
На самом деле суть метода в получении нужного результата с наименьшими затратами. Как говориться что пулемет, что водка, лишь бы с ног валило. Если телефон даст лучшие результаты чем граната то используем именно его.

------------------
Lupus lupo homo est