В Саратове застрелен хозяин магазина "Тактика"

партизанен164

https://www.youtube.com/watch?v=-t7S-3LA2Aw
Знал его лично,был очень вежливый и хороший человек,таких мало, и стало на 1 меньше.......
http://guns.allzip.org/topic/269/1804612.html

BOLT2000

земля пухом...
родным, близким и друзьям соболезнования...

sergk256

В видеорепортаже фигурирует револьвер (на вид самоделка или переделка под 5,6). Нападавший на допросе говорит, что " направил 2 ружья" (обреза?). Чей револьвер? Убитого? Охранника?

партизанен164

Из всей сумбурной инфы сложилась примерно такая картина.
Грабитель спонтанно выбрал магазин расположенный в центре города, но в подвальчике без окон,зашёл в маске с обрезом и револьвером, (которые приобрел на базаре "Сенной" славиться всяким криминалом) Рассчитывая выручить 20 000 р, но не подумал что там двое, которые не пожелали дать ему денег. Один возможно находился за ширмой и его грабитель не заметил.
Женя лежал слева от прилавка, видимо вышел из за него и пытался отнять ствол.
Напишу по мере поступления инфы, сейчас гадать сложно.

Миномётчик

Нужно было отдать...

Hrafn

Смотрел фильм про бразильские фавелы,там чтобы кроссовки снять с человека,сначала в него стреляют,и с трупа снимают.Чтобы много не разговаривать.Идём в том же направлении.В 43 года погибать из-за того что у какого-то уебня безнадёга с деньгами?........

------------------
Крепко держу!

Миномётчик

Hrafn
...В 43 года погибать из-за того что у какого-то уебня безнадёга с деньгами?........
Проблема во власти, как и всегда.

партизанен164

Миномётчик
Нужно было отдать...


Да у него может не было,дела в последнее время не очень, магазин то специфический, вещи импортные, а курс евро вон какой, вообще касса в ларьке с пивом по более будет.

Vistavod

Один хрен - быковать не стоило. Дрыщ, обрез уродский из ИЖ17, а видите как вышло.

Bezill

вот тут обсуждаем теорию,гб макеты ножиГов вся фигня,тьфу!
вот так все просто вышло.
земля пухом..

Аристотель

Народ. А что в стране творится - то? С экрана зомбоящика победные реляции, а на деле - жизнь человеческая совершенно обесценилась. Работал себе человек и вот видите, среди бела дня, без разговоров.... Да что там говорить. В тихой провинциальной Тарусе за последний месяц аж два убийства. По совершенно ниочемным поводам....

Hrafn

Аристотель
В тихой провинциальной Тарусе за последний месяц аж два убийства.
У нас тоже убийств хватает,но большинство из них как-то объяснимо(не та компания,пьянка,разборки судимых и т.п.)В этом же случае....Не знаю как и описать эту ситуацию.

------------------
Крепко держу!

Vistavod

С экрана зомбоящика победные реляции,
На каком канале вещают о полной победе над преступностью?

Аристотель

На каком канале вещают о полной победе над преступностью?
Да сплошь и рядом деятели от МВД мелькают.... Не продохнуть от них уже... И только браво рапортуют о том, какие они профессиональные.... Пресс - службы у всех, колледжи МВД - шные.... Обычный тупорылый ППС - ник на рядовой должности в Калуге от 35 т.р. получает. При зарплате инженера на заводе Тайфун 25 т.р. Вот она, цена их профессиональности. Запросто так купил обрез (где профилактическая работа хваленых оперов?), запросто среди бела дня с ним ходил, человека застрелил.... МВД галочку поставит - раскрыли по горячим следам.. Кто - то звездочку получит. А человека нет. А ему бы еще жить да жить...

Mich1

Аристотель
В тихой провинциальной Тарусе за последний месяц аж два убийства
А что было? Постоянно там бываю,так , что интерес не праздный. "Вепря" с собой возить теперь?

banzaj11

видимо убиенный думал что он как в роликах ютуба обрез выбьет и отберет.
а в жизни оно не как на ютубе -намного сложнее и трагичнее.

земля пухом..сочувствую родным.

з.ы. как то читал как чемпион по тайскому боксу,здоровый пацан- полез на грабителей с ТТ. труп..
с тех пор понял что если проморгал сближение и можно откупиться- откупаться 100%. шансы зажмуриться очень высоки и от КС и от ножа.

Бабур

Немного зная Женю, думаю там действительно не было вариантов. Офицер, притом боевой, сам по-себе мужик порядочный, очень вдумчивый и понимающий...
Видать, в той обстановке всё сложнее было!
Земля пухом, бача!

Бабур

...знал, извините!

Аристотель

А что было? Постоянно там бываю,так , что интерес не праздный. "Вепря" с собой возить теперь?
Сам живу в Тарусе. Как - то тихо было. А тут не с того, ни с сего началось. За три недели - 2 убийства. Одно - тайна , покрытая мраком. Убили мужичка. Беженец с Украины. Работяга. Брался за любую работу. И грузчиком пахал в "Пятерочках" и иже с ними. В ЖКХ дворником вламывал. Снимал квартиру у моего одноклассника. Не бухал. Обнаружили в корридоре съемной квартиры. Куча ножевых и горло перерезано от уха до уха. Второе - знакомого зарезали. С детства в одном дворе росли. На весеннем солнышке с малознакомыми пивка попил... Такая же хрень... Куча ножевых и горло от уха до уха.... Неделю в Калуге в судмедэкспертизе лежал. Родственникам тело не выдавали. Пришлых очень много стало. Раньше в Тарусе все всех знали, а сейчас лица знакомого не увидишь. Мать - пенсионерка уже средь бела дня дверь входную металлическую на засов закрывает. Сроду такого не было....

goodman04

понял что если проморгал сближение и можно откупиться- откупаться 100%. шансы зажмуриться очень высоки и от КС и от ножа.
+100
От полудурка с КС поможет только КС.
Без вариантов, увы.

marafonec

goodman04
От полудурка с КС поможет только КС.
Без вариантов, увы.
Не поможет совершенно. Только пассивная оборона.
Объяснюсь:
1. Злодей идет уже заряженый на применение оружия.
2. Если в помещении есть левые посетители на которых злодею срать, то ВОхр или сотрудник точки ОБЯЗАНЫ их учитывать.
Так что:
1. Блокировка дверей, окон
2. Исключение проникновения посторонних в служебные помещения и за прилавок-кассу
3. Уход сотрудника-кассира под бронированный прилавок
4. нажатие тревожной кнопки и вызов ГБР ЧОПа или ментов.

А по ситуации: Потерпевший был на 90% труп в подобной ситуации. ИМХО по причине своей жизненной позиции он не мог поступить по другому, не мог показать слабость не мог отдать кассу и тд.
НЕльзя победить того, кто идет убивать и кому терять нечего. Тут только случайность спасет, например осечка.

Так что как выход -
1. торговля только за безнал и объявления на вывеске - типа "Рассчет только с помощью кредиток" "Нал не принимаем"
2. Сдача минимальных сумм в сейф из которого деньги достать не возможно, а в кассе держать только несколько тысяч для сдачи

goodman04

1. Злодей идет уже заряженый на применение оружия.
Естественно он шёл на убийство. Иначе зачем ему две стрелялы?

goodman04

2. Если в помещении есть левые посетители на которых злодею срать, то ВОхр или сотрудник точки ОБЯЗАНЫ их учитывать.
Так что:
1. Блокировка дверей, окон
2. Исключение проникновения посторонних в служебные помещения и за прилавок-кассу
3. Уход сотрудника-кассира под бронированный прилавок
4. нажатие тревожной кнопки и вызов ГБР ЧОПа или ментов.
Охраны скорей всего там не было. "Бронированный прилавок". Это был обычный магазин амуниции (насколько я понял из новостей), а не ормаг и не отделение банка.

goodman04

А по ситуации: Потерпевший был на 90% труп в подобной ситуации. ИМХО по причине своей жизненной позиции он не мог поступить по другому, не мог показать слабость не мог отдать кассу и тд.
Офицер жил и умер как настоящий офицер. Мужик с большой буквы.

goodman04

Так что как выход -
1. торговля только за безнал и объявления на вывеске - типа "Рассчет только с помощью кредиток" "Нал не принимаем"
Нереально.

goodman04

2. Сдача минимальных сумм в сейф из которого деньги достать не возможно, а в кассе держать только несколько тысяч для сдачи
В точку.+

Umbrella_UBCS

goodman04
Охраны скорей всего там не было. "Бронированный прилавок". Это был обычный магазин амуниции (насколько я понял из новостей), а не ормаг и не отделение банка.

Обычный магазин по продаже натовского сэконда. Там можно было найти довольно неплохие вещи по грошовой цене...

marafonec

goodman04
"Бронированный прилавок".
Сталь миллиметра 3 и песка сантиметра три, либо доска пятидесятка.
Прилавок - штука стационарная, там можно и мешки с песком поставить за фанеркой.
goodman04
Офицер жил и умер как настоящий офицер
Вот именно, заложник своей крутизны. Только семье от этого не легче.
"Умный найдет выход из сложной ситуации, мудрый в нее не попадет" (с)
goodman04
"Так что как выход -
1. торговля только за безнал и объявления на вывеске - типа "Рассчет только с помощью кредиток" "Нал не принимаем"" (с)

Нереально.


Чойта?

goodman04

Вы откуда? У Вас в стране Новосибирск безнал и карты?


Сталь миллиметра 3 и песка сантиметра три, либо доска пятидесятка.
Прилавок - штука стационарная, там можно и мешки с песком поставить за фанеркой.
Угу. Ещё и шилку подтянуть.

marafonec

goodman04
Спать лучше по выходным, чем в Ганзе буровить хню всякую.
А вы смешной. Наверное потому что "новый"?

Hrafn

goodman04
У Вас в стране Новосибирск безнал и карты?
Что такого дикого в безнале и картах?Даже в моём городке картой только на рынке не заплатить,и то рядом банкомат поставили 😊
marafonec
Не поможет совершенно. Только пассивная оборона.
Объяснюсь:
1. Злодей идет уже заряженый на применение оружия.
В начале 2000-х у нас магазин грабили,продавщице обрез в лицо,деньги на бочку.Так та ни в какую не отдала.Стрелять не стали почему-то.Да и неоднократно по телеку показывали как героини-продавщицы с грабителями бьются.Менталитет такой в стране,не ценят жизнь 😞

------------------
Крепко держу!

Holy.Cistite

marafonec
Не поможет совершенно. Только пассивная оборона.
Объяснюсь:
1. Злодей идет уже заряженый на применение оружия.
2. Если в помещении есть левые посетители на которых злодею срать, то ВОхр или сотрудник точки ОБЯЗАНЫ их учитывать.
Так что:
1. Блокировка дверей, окон
2. Исключение проникновения посторонних в служебные помещения и за прилавок-кассу
3. Уход сотрудника-кассира под бронированный прилавок
4. нажатие тревожной кнопки и вызов ГБР ЧОПа или ментов.

А по ситуации: Потерпевший был на 90% труп в подобной ситуации. ИМХО по причине своей жизненной позиции он не мог поступить по другому, не мог показать слабость не мог отдать кассу и тд.
НЕльзя победить того, кто идет убивать и кому терять нечего. Тут только случайность спасет, например осечка.

Так что как выход -
1. торговля только за безнал и объявления на вывеске - типа "Рассчет только с помощью кредиток" "Нал не принимаем"
2. Сдача минимальных сумм в сейф из которого деньги достать не возможно, а в кассе держать только несколько тысяч для сдачи

Бред, от начала и до конца. В той же Бразилии постоянно отстреливаются продавцы, полицейские и просто на улице. На что бы он не шел и с чем - он всего лишь человек, а если пошел на грабеж - не очень-то умный и ловкий. Будь продавец вооружен, со своим-то опытного наверняка бы отстрелялся. Да обычный чоповец - никакой не спн вв недавно ювелирный магазин защитил - тут же тема была. Про кредитки- вообще пушка. С такой пассивной обороной можно вообще ничего не открывать - все равно разоритесь.
Бронестекла, бронеприлавки... И что, каждый магазин так защищать? А на сколько цены надо поднимать, чтобы окупить это все, мм?

партизанен164

Для него ограбление как и для всех кто знал магазин это полная неожиданность, там цены небольшие,приборов ночного видения и оптики не было, через дорогу аналогичный магазин в подвале, дюти фри с небольшой проходимостью, там поболее будет и 100%.
Вот ссылки на его магазины на ганзе и контакт, смотрите сами сколько у него могло быть нала.
http://guns.allzip.org/topic/269/980830.html
http://vk.com/tactica64
Прилавок там по яйца, да и выходил он всегда из него, что бы лично подобрать, посоветовать. Но грабитель вроде заходил в маске, был бы прилавок повыше и ружье, шансов было б больше.

goodman04

Для него ограбление как и для всех кто знал магазин это полная неожиданность
Сдаётся мне: не договаривают чего - то люди. Скорей всего Полудурок предварительно дюлей отгрёб по полной в этом магазине и пошёл мстить.
Кто же даст ружьё каждому продавцу за прилавком? Как Вы это себе представляете?
"Вроде заходил в маске"- Надо видео.

Umbrella_UBCS

goodman04
Сдаётся мне: не договаривают чего - то люди. Скорей всего Полудурок предварительно 3,14здюлей отгрёб по полной в этом магазине и пошёл мстить.
Кто же даст ружьё каждому продавцу за прилавком? Как Вы это себе представляете?
"Вроде заходил в маске"- Надо видео.

Злодей сказал на допросе, что зашел "денег попросить".

партизанен164

goodman04
Сдаётся мне: не договаривают чего - то люди. Скорей всего Полудурок предварительно 3,14здюлей отгрёб по полной в этом магазине и пошёл мстить.
Кто же даст ружьё каждому продавцу за прилавком? Как Вы это себе представляете?
"Вроде заходил в маске"- Надо видео.


Вряд ли он чего то отгрёб раннее, продавец не был человеком который быковал. Знаю некоторых продавцов, я бы несколько не удивился если б их застрелили, но только не его.

Ружье продавцам даст манна небесная 😀
Никто, никогда, ничего давать не будет, надо брать самому.

Страшила Мудрый 2

Аристотель
Народ. А что в стране творится - то? жизнь человеческая совершенно обесценилась.

Вы только сейчас это заметили? Уже лет 25 такое творится у нас. И многие из нас непосредственно к этому приложили свою руку, хотя теперь вот сетуют: кто ж в этом виноват?

grurih

Скорее всего недооценил противника и переоценил себя. В любом случае земля ему пухом.

Holy.Cistite

То есть он был еще и хозяином магазина? Я думал именно продавец. Хранить ружье под прилавком, в этой стране - админ? Если бы реально отстрелялся - это было бы в рамках закона?

Миномётчик

Holy.Cistite
... Хранить ружье под прилавком, в этой стране - админ? Если бы реально отстрелялся - это было бы в рамках закона?
Если не вещать и всё правильно делать, то админа не будет. В данной ситуации отстрел вооружённого грабителя "в рамках закона".

ТожеКот

Всё не вовремя и не совсем о том, но хронология ясна:
https://www.youtube.com/watch?v=IycuRdE1_1g
https://www.youtube.com/watch?v=uy3x_BYhuO8
https://www.youtube.com/watch?v=-t7S-3LA2Aw

sikhar

Holy.Cistite
Хранить ружье под прилавком, в этой стране - админ?
Да,а вот в металлическом ящике под прилавком-нет.
А "обороняться" можно хоть ядерным оружием.Лишь бы оно было у вас на "законных" основаниях. 😀
Обидно,что нападающий даже с обрезом из "говна"-в более выгодном положении.Ну или оружие под прилавком-должно уже быть расположено в сторону потенциального нападающего.И останется только нажать на "тревожную кнопку" спускового крючка.

андрей444

А "обороняться" можно хоть ядерным оружием
Можно, но потом присесть придётся.

sikhar

андрей444
но потом присесть придётся.
Так это по любому,опять вечный выбор-Лежать или Сидеть.
И кто кого переживёт-тот и докажет кто был прав,когда припрут...
Ведь если бы он грохнул этого нападавшего с таким набором(обрез и пистолет)-вряд ли бы это было Превышением пределов необходимой обороны.Как раз идеальные условия для "отмазки".
Здесь совсем не мнимая,а как раз Реальная угроза жизни.

ТожеКот

Ушлёпок практически без денег всё нашёл легко:

с обрезом и револьвером, (которые приобрел на базаре "Сенной" славиться всяким криминалом)
Спецназовец заслуженный и честный продавец:
Хранить ружье под прилавком, в этой стране - админ?
Да,а вот в металлическом ящике под прилавком-нет.
Можно, но потом присесть придётся.
Вот главная проблема 😞 😞.

goodman04

Да,а вот в металлическом ящике под прилавком-нет.
Это наверное, если магазин приватизирован.
А если в аренде?

sikhar

Берёте вы например своё оружие на стрельбище,в тир,на охоту.Заезжаете на работу(до или после),где оборудовано место для временного хранения оружия(металлический ящик,ключи от которого находятся у вас). Кладёте туда своё оружие,после работы-забираете с собой домой.Какая разница кому принадлежит само помещение,тем более вы хозяин самого магазина,если даже для временного хранения соблюдены условия-отсутствие доступа посторонних лиц.Просто именно этот ящик-находится как раз у вас под стойкой.Если придётся "завалить злодея",то нарушение условий хранения-это будет последнее,что будет вас заботить в подобной ситуации...

goodman04

Какая разница кому принадлежит само помещение,если даже для временного хранения соблюдены условия
Сомневаюсь.
.Если придётся "завалить злодея",то нарушение условий хранения-это будет последнее,что будет вас заботить в подобной ситуации...
Евстественно. С ч.ю у Вас всё в порядке.

sikhar

Объясните пожалуйста,почему придя на работу,я не могу положить принадлежащий мне например пистолет или ружьё в имеющийся сейф.Закрыть его на ключ,а вечером открыть и унести домой?Если всё хранится-с соблюдением необходимых условий,согласно п. 59 Правил оборота оружия.
Если во время нахождения вас на своём рабочем месте,в помещение ворвались вооруженные люди,направили на вас оружие то вы уже имеете полное право на оборону,в состоянии крайней необходимости.
'Уголовный Кодекс РФ.'Статья 39.
Крайняя необходимость.
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.

Как вы извернулись и достали своё оружие из сейфа-это уже другой вопрос... 😊

goodman04

Объясните пожалуйста
В Суде объяснят (ч.ю.)
Приватизация - Святое.
Она не делится, не пилится. Суд на её стороне.
Защищать её можете всеми доступными средствами. (Все объекты Вашей собственности.)
Аренда это другое.
Если "на пальцах объяснять" - Срок меньше будет, раза в два.
Юристов матёрых надо подождать по этой теме.

Vistavod

Обычный тупорылый ППС - ник на рядовой должности в Калуге от 35 т.р. получает. При зарплате инженера на заводе Тайфун 25 т.р. Вот она, цена их профессиональности.

Раз так - идите в ППС. Там вакансий море. Вы образованы, умны, ответственны, не берете взяток и бабушек через улицу переводите. Идеальный коп! Вы спасете этот мир!

chepuh

партизанен164
через дорогу аналогичный магазин в подвале, дюти фри с небольшой проходимостью

Магазин беспошлинной торговли?

sikhar

goodman04
Если "на пальцах объяснять" - Срок меньше будет, раза в два.
Всё верно,а вот смерть ваша -не может быть в Два раза меньше...
Был бы у человека,который погиб,ствол под прилавком-он бы Сам выбирал,что ему делать.

А Так-за него выбор сделали,грохнули и Всё.
А уроду,который его застрелил,дадут конечно лет 10-15,но он же всё равно потом выйдет...

И что из этих вариантов Лучше???

Vistavod

Был бы у человека,который погиб,ствол под прилавком-он бы Сам выбирал,что ему делать.
Ну да. Ага. http://lifenews.ru/news/194507

партизанен164

chepuh

Магазин беспошлинной торговли?

Нет, вот.
http://www.dutyfree58.ru/

Maksim V

Из всего выше сказанного можно сделать простой вывод - отдал бы деньги - был бы жив , а наличие в магазине 3-4 нормального качества видеорегистраторов позволило бы поймать грабителя в течении суток - 20 000 р не те деньги ради которых следует рисковать жизнью .
Как это и не прискорбно звучит , но человек погиб исключительно из -за непонимания реальности происходящего .

goodman04

И что из этих вариантов Лучше???
Тут понятно всё: "Лучше небо в клетку, чем цветы на могилку" (с)
Писали выше, что не ожидал он нападения. Это многое объясняет. Таскать с собой, перевозить хранить под прилавком поверх ящика (ибо можно достать не успеть) заряженное - это уже паранойя или удел тех, кто "ожидает". Был бы хозяином Ювелирного наверное так и поступал. Там можно и бронестёкла и бронеприлавки (только какой в них смысл, если нападавшие как кузнечики прыгают) А так действительно - чего там брать в небольшом магазине, со слабой выручкой.

goodman04

Из всего выше сказанного можно сделать простой вывод - отдал бы деньги - был бы жив , а наличие в магазине 3-4 нормального качества видеорегистраторов позволило бы поймать грабителя в течении суток - 20 000 р не те деньги ради которых следует рисковать жизнью .
+!

sikhar


отдал бы деньги - был бы жив
А если например нет ещё или Уже(выручку сдал). Тебе орут-БаблоДавай,ЗавалюНах! Ты ему-Ну Нетуу,а он тебе-Ах ты Сука,НА!БаБах...
Ему же пофиг,он же за Деньгами пришел.И именно Ты для него виноват,что их Нету.Состояние стресса у обоих,у того кого грабят и Кто грабит.Счёт на секунды.Для этого и бронестекло в кассах,чтоб тебя Сразу не завалили.Время для нажать тревожную кнопку или спусковой крючок.Чел пришел грабить с Оружием,а ему кто-то говорит-Нету!И возможно ещё идёт на него и говорит-Пошел отсюдова!Что его может остановить в таком случае,твоя тушка?
Нет,только ствол,направленный ему же в Лоб.

Просто Американские методички говорят-Отдай Всё и ни в коем случае Не сопротивляйся.Но там у граждан и возможность есть дробовик под стойкой иметь.А русский менталитет говорит-А ну иди сюда Говнюк,щас я тебе ноги повыдёргиваю!
Но голый,"безоружный"менталитет,не подтверждённый стволом-приводит к Твоему трупу,а не нападавшего...

goodman04

А вы смешной. Наверное потому что "новый"?
Суббота была. Извините.

Mich1

Более того, согласно ЗоО в местах временного пребывания ( а рабочее место можно считать таковым) даже сейф не нужен. Нужно просто обеспечить его сохранность и недоступность для других.

goodman04

от Shikar: Нет,только ствол,направленный ему же в Лоб.
Вам сказать почему я 90е в коммерции пережил без отсидок и погибших родственников? - Ствола не было.
Иногда полезней голову включать, чем за стреляло хвататься.

sikhar

goodman04
Иногда полезней голову включать, чем за стреляло хвататься.
Полностью согласен.Ратую только за то,что если уж лезть на рожон,то только с весомым "Аргументом".В противном случае,ни твоя "Крутость" ни твоя "Сговорчивость"-ещё не является гарантией твоей жизни.
Особенно когда твоя жизнь находится в этот момент в залоге у человека с ружьём.
goodman04
пережил без отсидок и погибших родственников? - Ствола не было.
У него тоже-Не Было.
Как там у Евгения в тот момент случилось,мы не знаем,рядом не стояли.
Был бы Он жив,мы бы гадали прав-не прав,сядет-не сядет.
Но теперь он Мёртв и единственное что можно сказать-Вечная Память...

goodman04

Как там у Евгения в тот момент случилось,мы не знаем,рядом не стояли.
Вы знакомы были. Соболезную. Земля пухом.

sikhar

Только по переписке,когда заказывал кое-что из Австрийских шмоток.
Если интересно,то вот интервью второго человека,находившегося там в это время.

Задержавший убийцу владельца 'Тактики' экс-сотрудник ФСБ:
'Героем себя не считаю'.

Сегодня, 4 апреля, в пресс-центре ГТРК 'Саратов' 43-летний бывший сотрудник ФСБ Артем (отказался назвать свою фамилию - прим. ред.) рассказал о подробностях того дня, когда произошло убийство его друга, владельца магазина 'Тактика' Евгения Максимова.

'Само задержание началось на месте преступления, скажем так. После того, как преступник не оставил никаких исключений своих намерений перед нами, после того, как он начал по сути дела стрелять... Мы перешли с ним в рукопашное столкновение. Некоторое время это происходило внутри, в подвале, в магазине, где я пытался его удержать, частично обезоружив. После того, как он все-таки вырвался от меня и выбежал наружу, на улицу Московскую, здесь уже во второй раз мне удалось его свалить на землю. При помощи граждан, проходивших мимо удалось окончательно его задержать и дождаться полиции', - рассказал о произошедшем спикер.

Сотрудник ФСБ в отставке заявил, что не считает себя героем, назвав настоящим героем погибшего Евгения Максимова.

'Это человек с большой буквы, который первым бросился на вооруженного человека, который перед этим уже в нас произвел первый выстрел. По счастливому стечению обстоятельств это была осечка. После этого принял выстрел на себя, тем самым закрыв, возможно, меня от пуль', - рассказал Артем Юрьевич.

При этом спикер выразил признательность 21-летнему студенту одного из саратовских вузов, который помог ему 'скрутить' убийцу и удерживать его до приезда наряда полиции.

'Преступник зашел изначально без каких-либо требований. Возможно он растерялся от того, что увидел не одного человека, а двух. Мы ему сами предложили выдать все деньги. И после этого только он подтвердил, что ему нужны деньги', - рассказал очевидец, отметив, что после этого преступник крикнул слово 'Ложись' и сразу выстрелил.

После этого, по словам экс-сотрудника ФСБ, они с Максимовым начали действовать так, как их 'обучили в годы службы'.

http://fn-volga.ru/news/view/id/47548




Убийство продавца в "Тактике". Свидетель считает, что преступник шел убивать.
04 апреля 2016 - 15:35

Свидетель убийства продавца Евгения Максимова в магазине "Тактика" на улице Московской офицер запаса регионального управления УФСБ по Саратовской области Артем Юрьевич уверен, что убийца специально говорит о том, что изначально планировал ограбление, потому как эта версия более выгодная для него. Об этом он рассказал на брифинге в "ГТРК-Саратов".

"Человек шел осознанно на преступление, был подготовлен, надел маску, перчатки, пришел с оружием - обрезом и пистолетом. Я уверен, что версия, что он хотел ограбить, а не убить, более выгодная для него, чтобы избежать более сурового наказания", - уверен свидетель. По его словам, убийца вел себя неадекватно, и участники случившегося, не могли понять, что он хочет и с какой целью пришел.

Оценивая физическую подготовку убийцы, с которым Артем Юрьевич перешел в рукопашное столкновение, спикер отметил, что парень был выше него на голову и тяжелее. В целом, он оценил его, как физически крепкого соперника.

Как рассказал свидетель, он периодически заходил в магазин "Тактика", потому как находился с его владельцем в товарищеских отношениях. "Мы могли разговаривать на разные темы, и это не касалось продажи спецодежды. Я знал его не настолько близко, но после случившегося считаю его чем-то большим, чем просто товарищ. Могу честно сказать, героем себя не считаю, героем считаю Евгения, который погиб, который бросился на вооруженного человека. Была осечка, потом еще выстрел, который Евгений принял на себя...", - сказал Антон Юрьевич.
https://www.saratovnews.ru/new...ik-shel-ybivat/

Напомним, убийство Евгения Максимова произошло 30 марта. По информации пресс-службы ГУ МВД по Саратовской области, обвиняемый в убийстве 25-летний Антон Жуков уже признался в совершении преступлений и раскаялся в содеянном. Обвиняемый знает, по меньшей мере, семь языков: русский, английский, немецкий, голландский, польский, украинский, а также один из африканских языков. Он проживал с девушкой родом из Амстердама, с которой познакомился в интернете. Также злоумышленник является злостным неплательщиком алиментов внебрачному ребенку. На вопрос правоохранителей о причине совершения преступления Жуков ответил, что пошел на крайний шаг 'от безнадеги' и отсутствия денег.



banzaj11

Пипец...да он беспредельщик. Изначально решил свидетелей убить для того и оружия много взял...

Вот урод...

От такого спасет только заряженный кс в кобуре и то не факт.увы...

Надеюсь на пожизненное

sikhar

Ну на "Киллера" с таким набором-он не тянет.Оружие не надёжное,стрелял несколько раз.Сначала как я понял из револя-были осечки,потом из обреза.От дробового снопа(да даже и от пули) на таком расстоянии уже не увернуться.А обрез одноствольный и соответственно однозарядный.После выстрела в Евгения-на него кинулся Артём,он обрез бросил(или вырвали) и сразу спотыкаясь наверх.Видимо действительно не рассчитывал что будет второй человек и что догонят,просто ломанулся наружу.

KR123

sikhar
Так это по любому,опять вечный выбор-Лежать или Сидеть.

Если обороняться незаконным КС, то - да, "сидеть". Хранение даже незарегестрированного на вас гладкоствольного ружья - это административка. Оборона зарегистрированным на вас в рамках ЗоО гладкоствольным ружьем никак не может повлечь за собой уголовную статью именно за факт хранения или ношения ружья. (Тоже самое и с нарезным охотничьим длинноствольным оружием, зарегистрированным на вас в рамках ЗоО). Поэтому, хранение на рабочем месте гладкоствольного ружья может повлечь за собой максимум административку. Если же у продавца под прилавком находится металлический ящик, со вставленным в замочную скважину ключом и открытой дверцей, то никто после факта обороны не сможет доказать (если только кто-то из персонала не выступит свидетелем против вас), что в момент извлечения ружья из ящика ящик был незакрыт, ключ находился в замочной скважине, а магазин уже был примкнут к оружию. После применения оружия против вооруженного нападающего навряд ли кто-то будет поднимать вопрос о неправильном хранении. Но в любом случае, максимум чем вы рискуете - это, как я уже писал, получением административки.
Что касается статьи за превышение пределов необходимой обороны - это уже никак не связано с хранением или ношением законного для его владельца оружия.

goodman04

Если обороняться незаконным КС
Будь у убиенного разрешённый КС - расклад был бы другой.
Подробно Вы всё описали.

goodman04

Ну на "Киллера" с таким набором-он не тянет
Он вообще "непонятный". И на грабителя не тянет. Странный. Принимал может чего.
Наверное правильно на Брифинге свидетель дал понять, что в его голове (убйцы) должны разбираться следствие и суд. И версий строить не стал.

goodman04

От такого спасет только заряженный кс в кобуре и то не факт.увы
Осечка была. Да и покойный наверняка тренирован был.

banzaj11

весна. еще и не такое бывает...

sikhar

Когда пересмотрел видео,на кадрах ясно видны надписи на патронах-Рекорд Картечь 6.2.
Шансов-не было Никаких.
Кстати,именно в Таком случае,"смысл" уже не в стволе в твоём кармане,а в бронежилете на Тебе.
И если ствола под прилавком не было,То броники то в магазине-Были!
Вопрос только в одном-готовы ли мы сами стоять весь день в бронежилете за прилавком,

Даже в "Скрытнике"?

banzaj11

неудобно,жарко....

думаю даже если кто-то решится,то после недели другой забросит его под прилавок....

sikhar

banzaj11
неудобно,жарко....
Ну тогда не бронежилет,а...БронеЖилетка. 😊
Просто жилетка с кевларом,от дробовика и пистоля.

Сетчатая,Дышащая... 😀

KR123

sikhar
Просто жилетка с кевларом,от дробовика и пистоля.

1) Короткая - под неё снаряд спокойно войдёт и причинит как минимум ТТП;
2) Бесполезная с точки зрения защиты от запреградного эффекта;
3) Бесполезная для защиты от заточек/шила и даже, возможно, ножа (даже если нож её не пробьёт, что сомнительно, но он как минимум войдёт на какое-то расстояние в тело, проминая жилетку вдоль лезвия). А с чего бы продавцу быть уверенным, что нападать на него будут исключительно с огнестрелом? 😊

Резюме: наличие для пользователя такой жилетки опасно-ложной уверенности в своей защите, которая при этом - реально - отсутствует.

goodman04

1) Короткая - под неё снаряд спокойно войдёт и причинит как минимум ТТП;
2) Бесполезная с точки зрения защиты от запреградного эффекта;
3) Бесполезная для защиты от заточек/шила и даже, возможно, ножа (даже если нож её не пробьёт, что сомнительно, но он как минимум войдёт на какое-то расстояние в тело, проминая жилетку вдоль лезвия). А с чего бы продавцу быть уверенным, что нападать на него будут исключительно с огнестрелом?

Резюме: наличие для пользователя такой жилетки опасно-ложной уверенности в своей защите, которая при этом - реально - отсутствует.

Ножом пробивается. Даже если умотаться до самой головы. Как в масло.

sikhar

Ну резюме получается от всех камрадов если собрать-не завидное.
Дробовик для охраны нах не нужен,десять лет хожу и ничё..
Отдай всё-типа выживешь...
Броник нах не нужен,то жарко,то бесполезно..
И т.д.,делать то в таких случаях-Чё? 😀

goodman04

Не конфликтовать, агрессию не показывать.
Тихо - мирно заниматься своим делом.
Никак не думаю, что придут в Ваш Лес спрашивать за животных, которые бегали по дорожкам лет 10 назад.
Гладкое смазать и в Шкаф.
Псс. Я не камрад.

Дог

Если обороняться незаконным КС, то - да, "сидеть".
Не обязательно. Супостат принес незаконный кс с собой. И уронил.
готовы ли мы сами стоять весь день в бронежилете за прилавком,
А сидеть нельзя?
делать то в таких случаях-Чё?
Нападать внезапно, в идеале со спины.

------------------
Lupus lupo homo est

sikhar

goodman04
Не конфликтовать, агрессию не показывать.
Тихо - мирно заниматься своим делом.
Никак не думаю, что придут в Ваш Лес спрашивать за животных, которые бегали по дорожкам лет 10 назад.
Так Он-и не конфликтовал.
Тихо мирно стоял за прилавком занимался своим делом.
Ни про какой Лес-разговор не идёт.
Человека просто взяли и убили.
В помещении даже два человека было,всё равно-одного застрелили.
Т.е.Вывод-если тебя пришли Убивать,расслабься,Не Надо ничего делать...

sikhar


Нападать внезапно, в идеале со спины.
Со спины-невозможно,вот он стоит перед тобой стволом тычет.
Один может и "дёрнулся"-сразу заряд картечи словил.
Второго спасло то,что однозарядка была.
Бежать-и то некуда...

KR123

sikhar
Ну резюме получается от всех камрадов если собрать-не завидное.
Дробовик для охраны нах не нужен,

Почему? Если его достанет напарник и выйдет с ним; если сам продавец успеет уйти с линии огня и при этом извлечь этот гладкоствол - то поможет. КС был бы лучше - потому, что его удобно носить всегда с собой и иметь "на теле", а не в сейфе (пусть даже открытом, но лежащем под прилавком); потому, что он всегда с вами и только с вами, а ружьё, зарегистрированное на вас, из-под прилавка может достать кто-то в момент, когда вы уйдёте. Но уж как есть.


sikhar
Отдай всё-типа выживешь...

Это безопаснее, чем пытаться отстреливаться. И гораздо разумнее, если продавец не является владельцем. Даже если его уволят - ну устроится он завтра в другой магазин. А вот если его убьют или покалечат - при защите чужих денег, с голыми руками - то он уже никуда не устроится потом.


sikhar
Броник нах не нужен,то жарко,то бесполезно..

В бронике - жарко. Но на войне его носят. И инкассаторы тоже. И телохранители. Но какой процент рисков быть убитым за прилавком и какой - в остальных упомянутых случаях? Поэтому, никто не запрещает его надевать, но вот часто ли его надевают - за прилавком? Учитывая, что жарко и тяжело, а процент риска - не особо высокий?
А броник в виде ткани с отверстиями, так же, как и любой тонкий тканевый - действительно малополезны.

goodman04

Человека просто взяли и убили.
Не кидайте тапками.
Но - "Судьба такая"
Вывод-если тебя пришли Убивать,расслабься,Не Надо ничего делать...
Грызть руками, ногами, зубами, стрелялом - Чтобы хоть одного с собой утянуть.
Какие броники? Захочут убить, так убьют. Когда сами того не ожидаете: "Тяжёлым предметом по затылку". Сам упал.

Дог

Со спины-невозможно,вот он стоит перед тобой стволом тычет.
Варианты не такие сильные но возможны. Упасть под прилавок, протянуть пачку денег, поздороваться за спину... Может и сработает... Не панацея конечно.
если его убьют или покалечат - при защите чужих денег, с голыми руками
Ну во первых не с голыми - твои деньги - вооружи своего сотрудника, во вторых у меня была официально можно сказать установленна премия. Половина от спасенного.
извлечь этот гладкоствол
У нас был скотчем приляпан под прилавком. Достаточно нажать.

------------------
Lupus lupo homo est

banzaj11

безопасная торговля бывает только с вооруженной охраной или в бронированной капсюле типа обменника.

все остальное- как повезет.
учитывая отсутствие КС - шансы на везение падают

goodman04

или в бронированной капсюле типа обменника.
Чтобы окупилась такая капсула И.П. придётся закрыться в Налоговых, Фондах Соц.страхования и каких там ещё - пенсионных. Выйдя на пенсию милостыню просить. (Социальная Пенсия 7.000 - 12.000) Проживёте на неё?
ЧОП прикрутиь - Да, красиво, Но не долго - бюджет сожрёт. (А если несколько точек продаж)
Так и крутятся коммерсы.
Вы в ближайшем магазине продуктами закупаетесь, или там где на 20% дешевле?
Отсутствие КС, гладкого: Так никто и не "Ставит такие точки"
В таких магазинах брать нечего.

Дог

учитывая отсутствие КС - шансы на везение падают
помпа под прилавком скотчем приляпаная тоже не плохо. Достаточно опустить руку к кассе.

------------------
Lupus lupo homo est

sikhar

А дело то-Заказуха...
За организацию нападения на хозяина 'Тактики' арестован боец областного СОБРа .
В рамках расследования уголовного дела о разбойном нападении на магазин 'Тактика', в результате которого был убит его владелец Евгений Максимов, в Саратове задержан 33-летний местный житель - боец специального отряда быстрого реагирования областного ГУ МВД. Об этом корреспонденту ИА 'Свободные новости' сообщили в пресс-службе регионального следственного управления СКР.

Спецназовцу инкриминируются организация разбойного нападения, а также незаконное приобретение, хранение и передача огнестрельного оружия и боеприпасов. Сейчас боец СОБРа арестован, в ближайшее время ему будет предъявлено обвинение.

'Следователями тщательно изучается его личность и мотивы совершенного противоправного деяния', - добавляют в СУ СКР. Предстваитель ведомства подтвердила, что, по версии следователей, именно полицейский передал оружие напавшему на магазин молодому человеку.
http://fn-volga.ru/news/view/id/47901

Как ранее заявлял свидетель всего этого-"Человек шел Убивать..."

Psihiatr

sikhar
Как ранее заявлял свидетель всего этого-"Человек шел Убивать..."
А у Человека, за прилавком даже мысли не было, что вошедший, пришёл его убивать ...

sikhar

Psihiatr
даже мысли не было,
В смысле-Не грабить он шел,это "отмазка".У него был конкретный "заказ".

Убийство продавца в "Тактике". Свидетель считает, что преступник шел убивать.
04 апреля 2016 - 15:35

Свидетель убийства продавца Евгения Максимова в магазине "Тактика" на улице Московской офицер запаса регионального управления УФСБ по Саратовской области Артем Юрьевич уверен, что убийца специально говорит о том, что изначально планировал ограбление, потому как эта версия более выгодная для него. Об этом он рассказал на брифинге в "ГТРК-Саратов".

"Человек шел осознанно на преступление, был подготовлен, надел маску, перчатки, пришел с оружием - обрезом и пистолетом. Я уверен, что версия, что он хотел ограбить, а не убить, более выгодная для него, чтобы избежать более сурового наказания", - уверен свидетель. По его словам, убийца вел себя неадекватно, и участники случившегося, не могли понять, что он хочет и с какой целью пришел."

'Преступник зашел изначально без каких-либо требований. Возможно он растерялся от того, что увидел не одного человека, а двух. Мы ему сами предложили выдать все деньги. И после этого только он подтвердил, что ему нужны деньги', - рассказал очевидец, отметив, что после этого преступник крикнул слово 'Ложись' и сразу выстрелил."
http://fn-volga.ru/news/view/id/47548
Если "заказуха"-то становятся понятны нестыковки в поведении конкретного исполнителя.

Psihiatr

sikhar
Я уверен, что версия, что он хотел ограбить, а не убить, более выгодная для него, чтобы избежать более сурового наказания", - уверен свидетель. По его словам, убийца вел себя неадекватно, и участники случившегося, не могли понять, что он хочет и с какой целью пришел."
А как вы можете описать адекватное поведение человека, который идёт убивать и чем оно отличается от адекватного поведения, человека, который идёт грабить?

sikhar

Который идёт грабить,тот идёт За Деньгами...
Это НЕ Я говорю,а человек,который при этом присутствовал и после задержал убийцу.

Задержавший убийцу владельца 'Тактики' экс-сотрудник ФСБ:
'Героем себя не считаю'.



Psihiatr

sikhar
Это НЕ Я говорю,а человек,который при этом присутствовал и после задержал убийцу.
Понял, вопрос снят.

CanTire

По данному конкретному случаю - дело темное, шел ли отморозок грабить или убивать (вроде, и деньги небольшие в том бизнесе крутились - значит, и конкуренты, вроде, отпадают...) - и земля пухом погибшему - но вот в наших краях несколько лет назад был ограблен оружейный магазин и взято где-то 70 стволов и не знаю сколько денег - но камеры записали, что продавец выполнил беспрекословно все требования грабителей, а потом был ими убит... Так что грабить, да еще и с оружием, да еще, как в данном случае, оружейный магазин, идут, скажем, особенные особи (людьми их называть - язык не поворачивается...) - так что ожидать следует худшего, а потому лучше, ПМСМ, по-умному к тому готовиться и сопротивляться - хуже вряд ли будет...

goodman04

А дело то-Заказуха...
Не подвела чуйка.
"Весна", "Прилавки", "Жилеты"... Ни о Чём изначально.
Непонятный он был - И не грабитель и не киллер.
'Следователями тщательно изучается его личность и мотивы совершенного противоправного деяния', - добавляют в СУ СКР.
Следствие разберётся.

Дог

А толку то?

------------------
Lupus lupo homo est

Psihiatr

sikhar
Если "заказуха"-то становятся понятны нестыковки в поведении конкретного исполнителя.
но "заказуха" не появляется на фоне полного здоровья, значит есть кто то недовольный, "за спиной", в прошлом?

goodman04

в прошлом?
Не нагнетайте. Дождитесь окончания следствия. Возможно это и будет полным ответом по факту дела. Для дальнейшей практики пригодится.

goodman04

несколько лет назад был ограблен оружейный магазин и взято где-то 70 стволов и не знаю сколько денег
Извините, но насколько я понял: Это не оружейный магазин.

goodman04

кто то
Ту Психиатр: Научитесь писать без ошибок. Потом диагнозы ставить будете. Для дальнейшей практики пригодится.

Psihiatr

goodman04
Научитесь писать без ошибок
Спасибо, попытаюсь.
А по существу темы можете написать?

ViNni_PuH111

В репортажах показывают 2 гильзы 12 к, он что, свою одностволку перезаряжал в магазе? У него же был револьвер, странно. И зачем бросил стволы у магаза, тоже непонятно. Ну обрез ладно, здоровый. Но револь? Походу негодяй растерялся и наделал глупостей. Да и выглядит скорее ботаником, чем отморозком. Зачем такого на роль киллера нанимать? Тоже странно, КМК.

DP78

ViNni_PuH111
В репортажах показывают 2 гильзы 12 к, он что, свою одностволку перезаряжал в магазе?
Негильзы, целые не стрелянные патроны и калибр менее 12го, 16й или 20й(больше на 20й похоже).

banzaj11

Киллеры накачанные и ходят в черных очках только в боевиках..

ViNni_PuH111

banzaj11
иллеры накачанные и ходят в черных очках только в боевиках..
И со штрих-кодом на затылке)) Не, ну этот то ваще лох какой-то - разведку не провел, с 2 безоружными имея 2 ствола не справился... Хз, не киллер а недоразумение какое-то) Заказ правда выполнил, но уже и заказчика вломил походу))

ПС. Сори за смайлы, это стеб над этим "киллером", сама же ситуация грустная. Родственникам жертвы соболезную...

banzaj11

да я смотрел хроники разборок 90х. там человек - типа этого внешне. а завалил кучу народа.

думаю этот не справился тупо из-за глупого вооружения.
даже сайга 410 с магазином картечи сработала бы нормально.

ТожеКот

Месяц прошёл - без новостей?

tempest

Hrafn
Смотрел фильм про бразильские фавелы,там чтобы кроссовки снять с человека,сначала в него стреляют,и с трупа снимают.Чтобы много не разговаривать.Идём в том же направлении.

......В 43 года погибать из-за того что у какого-то уебня безнадёга с деньгами?........

нет комрад, человек погиб не из-за того что у криминала не было денег, а из-за того что у человека не было:
1) готовности
2) нужной оснастки

эт как на войне: в траншее и у тебя и у соседа одинаковое обмундирование и оснастка и боекомплект и у врага - оснастка и боекомплект
но после боя: одни живы - другие нет.

простите если кого задел

OIK

Жаль хорошего человека.
А вот вопрос какого хрена у криминала оружие есть, а у честных граждан нет каки нормального закона их защищающего так и остаётся повисшим в воздухе...

Опель-капут

Какая то хрень получается.Выходит компанейро убитого, вложив в магазин часть своих средств,бросив затем заниматься этим магазином, получил в качестве компенсации свои деньги назад,но его это не устроило и он хотел впредь получать доляшку от прибыли магазина? Когда получил отказ нанял нуждающегося в деньгах дилетанта из общих знакомых и снарядил его " на дело"? Ничего не пропустил?
Ну это конечно все с поправкой на СМИ

AlexandrDok

Мутноватая история получается...
Это как обычно - только начни копать 😞.

Kill_Maker

Однозначные суждения чаще всего ошибочны


таких случаев очень много

marafonec
Не поможет совершенно. Только пассивная оборона.
Объяснюсь:
1. Злодей идет уже заряженый на применение оружия.
2. Если в помещении есть левые посетители на которых злодею срать, то ВОхр или сотрудник точки ОБЯЗАНЫ их учитывать.
Так что:
1. Блокировка дверей, окон
2. Исключение проникновения посторонних в служебные помещения и за прилавок-кассу
3. Уход сотрудника-кассира под бронированный прилавок
4. нажатие тревожной кнопки и вызов ГБР ЧОПа или ментов.

А по ситуации: Потерпевший был на 90% труп в подобной ситуации. ИМХО по причине своей жизненной позиции он не мог поступить по другому, не мог показать слабость не мог отдать кассу и тд.
НЕльзя победить того, кто идет убивать и кому терять нечего. Тут только случайность спасет, например осечка.

Так что как выход -
1. торговля только за безнал и объявления на вывеске - типа "Рассчет только с помощью кредиток" "Нал не принимаем"
2. Сдача минимальных сумм в сейф из которого деньги достать не возможно, а в кассе держать только несколько тысяч для сдачи

Опель-капут

Вы ещё не поняли что попытка срежессированного " ограбления" была использована для решения коммерческого спора? Хотя конечно суммы там были не великие,дело в " ущемленном" ЧСВ предполагаемого заказчика

ТохеКот

Но таки возвращаясь к возможности обороны от "решалы".
Вероятные союзники, кажется, уже знают, как...

партизанен164

Стрелять из за таких денег, что то там есть еще...

ТожеКот

Точка?
http://www.4vsar.ru/news/84433.html
http://www.4vsar.ru/news/84436.html
Явка с повинной - это задержание при попытке смыться?
http://www.4vsar.ru/news/84617.html
Полицейский не при чём?