Чувство собственного превосходства у занимающихся единоборствами

P_O_V1

"Чемпион мира по карате кекусин-кан Антон Кривошеев был убит в мае прошлого года... Спустя три дня после обнаружения тела стало известно о задержании предполагаемого преступника - Николая Лебедева. По версии следствия, Лебедев застрелил чемпиона мира в ходе конфликта - молодой человек требовал у автослесаря компенсации за некачественный ремонт. В ходе одного из заседаний суда Николай Лебедев заявил, что не раскаивается в содеянном, и 'таких надо истреблять'. 'Я хорошо сделал (ремонт бампера), а он такой придирчивый, - рассказывал о случившемся Николай Лебедев. - Я с него за бампер пять тысяч рублей взял. Он мне штраф накатал 25 тысяч. Сказал, если сегодня не отдам, завтра будет 35 тысяч. Начал избивать, за кадык взял. У меня было только 12 тысяч, я пошел за деньгами и взял пистолет'.
http://sibkray.ru/news/1/880736/
В общем, автослесарь застрелил окуевшего каратиста. Бог ему судья, как говорится, но что до меня - по-моему, все сделал правильно. А мне это напомнило несколько случаев из моего опыта: не раз сталкивался с тем, что некоторые из занимающихся единоборствами испытывают чувство собственного превосходства над окружающими - не всеми, конечно, а в основном, только над неспортивно выглядящими людьми и склонны по отношению к таким людям к подчиняющему поведению и навязыванию своей воли по принципу "я тут основной, как я говорю, так и будет", не испытывая при этом и тени сомнения в собственной правоте. Проще говоря, ведут себя с подтекстом: "сделай, как я говорю, а не то заряжу в дыню". 😊 Я тут уже писал про случай в поликлинике, когда единоборец наехал на мужика, требуя убрать с пола мусор (брошенный не им), а когда тот отказался - ударил его по голове. В общем, предлагаю поделиться опытом и соображениями, как оптимальнее себя вести в подобных ситуациях.

Lis-biker

по справедливости, или по закону?

KOSTYA

P_O_V1
В общем, автослесарь застрелил окуевшего каратиста.

В общем...ДА.

P_O_V1
Бог ему судья, как говорится

Земной суд ему судья,не бог...

P_O_V1
но что до меня - по-моему, все сделал правильно.

Еслиб сделал правильно то не сел бы...

P_O_V1
В общем, предлагаю поделиться опытом и соображениями, как оптимальнее себя вести в подобных ситуациях.

Хороший газовый балончик оптимален в большинстве случаев...в частности в описываемом выше случае против каратиста лучше было бы использовать ГБ чем пистолет...

андрей444

по справедливости, или по закону?
Весьма актуальный вопрос.

ниггурат

Справедливость выше закона.

Lis-biker

да? а на чьей стороне она в истории?

ниггурат
Справедливость выше закона.
а цена?

KOSTYA

Lis-biker
а цена?

Цена высокая.А в обсуждаемом случае - чрезмерно...пмсм.

Virtue

Помню сюжеты по ТВ когда дело только началось, там вроде даже видео с камер было с этим спортсменом и слесарем.

В кримсводках, если не ошибаюсь в новосибирске, была тема где кикбоксер на дорогой машине нармался на бородачей на не менее дорогой машине, ехал со своим другой боксером, в результате поножовщины бородатые выиграли и скрылись.

Вообще спортсмен не должен так делать и разговаривать, если он спортсмен. А вот если он про "штрафы" речь заводит, то это явно означает, что где-то этому научился, или пагубное влияние тиви и фильма бумер, или определенный круг общения.

андрей444

Скорее всего

определенный круг общения.

KR123

Всё это уже обсуждалось в различных разделах ещё в мае прошлого года. Топикстартёр решил вытащить из кладовки покрытые толстым слоем пыли, пронафталиненные "бородатые" новости, что бы обсуждать их? Если бы топикстартёр вытащил на свет Божий "Песню о купце Калашникове", то обсуждение этого "инцидента" было бы сейчас не менее актуальнее, чем предложенное.
Или топикстертёра гложет зависть к людям, у которых есть сила воли, чтобы заставлять себя заниматься спортом?

P_O_V1
Бог ему судья, как говорится

Не только ему, но и вам - тоже. В том числе и за то, что берётесь осуждать убитого - при том, что вы не присутствовали при конфликте и при убийстве. Вы всегда верите убийцам, которые выгораживают себя на суде? А потом, на основании их правдивых не предвзятых слов, поливаете дерьмом убитых?
Даже если поверить убийце (хотя его слова вызывают огромные сомнения) - кто давал ему право кого-то убивать? Мало ли кто и что мог ему предъявить? Для разрешения подобных и всех иных конфликтов есть специальные инстанции - так это, между прочим. Он решил поиграть в судью Дрэда? Жаль, что родители в детстве не объяснили ему, что каждое действие имеет свои последствия. Что же, он поиграл, но почему-то оказался не готов к итогу своей игры. Хотя результат был более чем предсказуемым.


P_O_V1
не раз сталкивался с тем, что некоторые из занимающихся единоборствами испытывают чувство собственного превосходства над окружающими

А я не раз сталкивался с лентяями, которые всю свою энергию тратят на моральный онанизм, постя в сети всякую х-ню, и при этом испытывают чувство ненависти к своим антагонистам - людям, которые направляют свою энергию в конструктивное русло, совершенствуя себя, в результате чего, помимо всего прочего, могут постоять за себя.

Lis-biker

KR123
могут постоять за себя.
нормально так постоял..

Сарынь

В общем американская пословица права: господь Бог создал людей, а мистер Кольт сделал их равными. Огнестрельное оружие одно из гениальных изобретений человечества.

Сарынь

"Не только ему, но и вам - тоже. В том числе и за то, что берётесь осуждать убитого - при том, что вы не присутствовали при конфликте и при убийстве. Вы всегда верите убийцам, которые выгораживают себя на суде? А потом, на основании их правдивых не предвзятых слов, поливаете дерьмом убитых?
Даже если поверить убийце (хотя его слова вызывают огромные сомнения) - кто давал ему право кого-то убивать? Мало ли кто и что мог ему предъявить? Для разрешения подобных и всех иных конфликтов есть специальные инстанции - так это, между прочим. Он решил поиграть в судью Дрэда? Жаль, что родители в детстве не объяснили ему, что каждое действие имеет свои последствия. Что же, он поиграл, но почему-то оказался не готов к итогу своей игры. Хотя результат был более чем предсказуемым." А кто дал право государству убивать и посылать на смерть своих граждан, например как в Афганистане? И какие инстанции могли Советскому Государству да и любому другому этому помешать? Никто, кто сильней тот и прав. Права Американская пословица: Господь Бог создал людей, а мистер Кольт сделал их равными.

КМ

Автослесарь мог и заявление в полицию написать. Тогда могли каратиста взять с поличным. Поэтому его правота неочевидна.

KR123

Lis-biker
нормально так постоял.

От предварительно подготовленного умышленного убийства, совершенного из огнестрельного оружия, далеко не всегда спасает даже профессиональная команда охраны. И занятия спортом именно от этого никак не помогут, у них цель - противостоять невооруженному (-ым) нападающему (-им). В отдельных случаях, при большом мастерстве занимающегося, или при большой лоховатости нападающего, или при удачном стечении обстоятельств, занимающийся может отбиться от вооруженного коротким холодным оружием, или даже - огнестрельным (но при нахождении нападающего на дистанции конечности, или же при умелом "заговаривании" ему "зубов"). Но прежде всего - именно от безоружного агрессора, либо хотя бы вооруженного чем-то ударным. Колюще-режущее, тем более - огнестрельное, в большинстве случаев сводит на нет разницу в мастерстве или силе. Но пускать такое оружие в ход мешает страх потенциального преступника перед правосудием.
Кстати, в америкосии за умышленное убийство, подобное описанному, преступнику дали бы лет 300, или бы назначили смертную казнь. Так что у нас для подобных криворуких, жадных и мстительных пролетариев - просто-таки рай.


Сарынь
.

+1000!


P_O_V1
В общем, предлагаю поделиться опытом и соображениями, как оптимальнее себя вести в подобных ситуациях.

1) Не мусорить в больницах, и во всех других общественных местах. А уж если у самого на это культуры и уважения к окружающим, и самому себе - не хватает, то, по-крайней мере, иметь мужество убирать за собой своё дерьмо после замечания, сделанного посторонним человеком;
2) Если впрягаться делать какую-то работу, то делать её на совесть, а не на "от'@бись". А если уж сделал работу не руками, а "через одно место" - иметь мужество это признавать, и компенсировать заказчику понесённые им убытки - на материал, временные и моральные;
3) и далее - аналогично.

Lis-biker

KR123
противостоять невооруженному (-ым) нападающему (-им).
а если мастер правду сказал?

Шухер

Мдааа... )))

Virtue

Не правовое у нас государство. Каратист не стал ссылатбся на гражданский кодекс, а слесарь обращаться,в полицию, в итоге бытовуха со штрафами и самосудом по понятиям. Изначально слесарь утверждал что его прижали, пытали и требовали денег здесь и сейчас, он чтобы избежать мучений сказал щас немного дам спустился в подвал за пистолетом. Но следствие это не волнует, кто кого чего и за что, самообороной это не было, факт посягательства на жизнь закончился в подвале, а далее он решил просто отбиться от назойливого клиента, да еще незаконным оружием, а надо было сразу в полицию.

P_O_V1

КМ
Автослесарь мог и заявление в полицию написать. Тогда могли каратиста взять с поличным. Поэтому его правота неочевидна.
Станет ли полиция шевелиться по заявке какого-то автослесаря - большой вопрос.

KR123
Всё это уже обсуждалось в различных разделах ещё в мае прошлого года. Топикстартёр решил вытащить из кладовки покрытые толстым слоем пыли, пронафталиненные "бородатые" новости, что бы обсуждать их?
KR123, а не проще ли пройти мимо не интересующей лично вас темы или вы любитель понюхать нафталин? 😊
...людям, которые направляют свою энергию в конструктивное русло, совершенствуя себя, в результате чего, помимо всего прочего, могут постоять за себя.
Против постоять за себя ничего не имею - а вот попытки потоптаться по другим иногда для этих самых "умельцев постоять за себя" заканчиваются довольно плачевно.
Сарынь
"Не только ему, но и вам - тоже. В том числе и за то, что берётесь осуждать убитого - при том, что вы не присутствовали при конфликте и при убийстве. Вы всегда верите убийцам, которые выгораживают себя на суде? А потом, на основании их правдивых не предвзятых слов, поливаете дерьмом убитых?
В данном случае верю - потому, что тот не стал юлить на следствии и на суде. Знал, что, не выссказав раскаяния, получит по максимуму - но остался на свой позиции.

дезерт игл

Чувство собственного превосходства у некоторых плавно перетекает в чувство собственного о....и потери берегов

Goddog

Однажды некий борцуха посетил нашу тренировку по ножевому бою. После чего сказал - "этот ваш ножевой бой запретить надо! так всякие лошки начнут нормальных поцыков резать". К чему это я?
Походу у местных спортиков пуканы бомбит от того, что их таких волевых и сильных в процессе бычки какой-то лох приземлить может.

-=Александр=-

Lis-biker
по справедливости, или по закону?
в России эти слова никогда не были синонимами.
Хороший газовый балончик оптимален в большинстве случаев...в частности в описываемом выше случае против каратиста лучше было бы использовать ГБ чем пистолет...
то, что ГБ рулит в большинстве ситуаций - однозначно. но я считаю, что в конкретной ситуации ГБ, скорее всего, помог бы, но спортсмен на этом не успокоился бы, и вскоре, думаю, слесаря нашли бы переломанного, а мастерскую (еслиб она принадлежала слесарю) - сгоревшей.
Он мне штраф накатал 25 тысяч. Сказал, если сегодня не отдам, завтра будет 35 тысяч.
банальное вымогательство. собаке - собачья смерть.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

sk0ndr

Походу у местных спортиков пуканы бомбит от того, что их таких волевых и сильных в процессе бычки какой-то лох приземлить может.

Спортики разные бывают. Одно дело "для себя в спортзал ходить", и более другое - выступать на соревнованиях на проф.уровне.
Для себя можно ходить хоть всю жизнь - занимайся потихоньку. А если хочешь выступать, за еще какие-то звания получать, то без т.н. спортивной злобы - не получается никак.
Уровень агрессивности какой-то должен быть. Путевый тренер умело направляет эту злобу. Это не значит, что боксер, едущий на соревнования, должен первым делом бабку, замешкавшуюся на сходе с эскалатора, охреначить. Но все эти смешные позы у боксеров, когда на друг друга стараются сверху вниз посмотреть, запрокидывая голову - все отсюда. Некоторые спортсмены, поумней, от этого уходят, например Костя Дзю. Но где ж его сейчас взять, этого путевого тренера. Да и Дзю тоже в Австралию уехал, не совсем на голову пробитый, оказывается. 😊

Goddog

sk0ndr

Спортики разные бывают. Одно дело "для себя в спортзал ходить", и более другое - выступать на соревнованиях на проф.уровне.
Для себя можно ходить хоть всю жизнь - занимайся потихоньку. А если хочешь выступать, за еще какие-то звания получать, то без т.н. спортивной злобы - не получается никак.
Уровень агрессивности какой-то должен быть. Путевый тренер умело направляет эту злобу. Это не значит, что боксер, едущий на соревнования, должен первым делом бабку, замешкавшуюся на сходе с эскалатора охреначить. Но все эти смешные позы у боксеров, когда на друг друга стараются сверху вниз посмотреть, запрокидывая голову - все отсюда. Некоторые спортсмены, поумней, от этого уходят, например Костя Дзю. Но где ж его сейчас взять, этого путевого тренера. Да и Дзю тоже в Австралию уехал, не совсем на голову пробитый, оказывается. 😊

Вот только эта спортивная злоба в обычной жизни не есть гуд. Они не только друг на друга, но и на всех остальных начинают сверху вниз смотреть. Чуть бицуху качнул да чемпионат пивной и её окресностей выиграл и он уже царь и бог. И начинает всех строить, пользу наносить да порядок причинять. Пока не нарвется. Тут было вроде видео, как какойта ММАшник в очереди старушку нокаутировал. Тоже небось спортивная злость вскипела, а тренера рядом не случилось. Таперь видимо посидит, подумает, как спортивную злость конторолировать.
А по ситуации со слесарем и каратистом то правильно выше сказали - не хватает нам правовой культуры при спорах хозяйствующих субьектов. Четкий пацан решил выйти за рамки правового поля и назначил контрагенту штрафные санкции, не предусмотренные договором. Ну и дедушка тогда решил, ну его нафиг это правовое поле, да и оспорил необоснованные штрафные санкции во внесудебном порядке.

sk0ndr

Пока не нарвется.

Лечебные п..здюли следует прописывать даже в профилактических целях. Но одно дело - чемпиону по пивной, и совсем другое - чемпиону по кёкушину.

Goddog

sk0ndr

Лечебные п..здюли следует прописывать даже в профилактических целях. Но одно дело - чемпиону по пивной, и совсем другое - чемпиону по кёкушину.

А чем они, эти чемпионы принципиально отличаются? Или чемпион по киокушину имеет индульгенцию на прессовку мелких лохов? Дедушка и прописал лечебных, да, по старческой немощи, с дозой переборщил.

DP78

-=Александр=-
банальное вымогательство. собаке - собачья смерть.
Если ума не хватает понять того, что убийца обычно озвучивает удобную для него версию, то и говно свое при себе держи.

DP78

Goddog
Дедушка и прописал лечебных, да, по старческой немощи, с дозой переборщил.
Этот "дедушка" всегда делал бампера хорошо , а Тохи тянул со сроками и сделал отвратительно , как специально к конфликту подводил.

-=Александр=-

Если ума не хватает понять того, что убийца обычно озвучивает удобную для него версию, то и говно свое при себе держи.
я смотрю, нехило у Вас пукан рвануло! уж от кого гуано поперло - так это от Вас. Вы, наверно такой же быдлобоксер/борец.

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Goddog

DP78
Этот "дедушка" всегда делал бампера хорошо , а Тохи тянул со сроками и сделал отвратительно , как специально к конфликту подводил.

Я подробностей ситуации не знаю. Но в любом случае, если человек решил сыграть за рамками правового поля, пусть не удивляется, если с ним сыграют жестко.

Полагаю суд разобрался и все расставил по своим местам.
Вместе с тем, мне кажется маловероятным, что дедушке настолько не нравилось на свободе, что он специально искал повод сесть.

sk0ndr

А чем они, эти чемпионы принципиально отличаются?

тем что чемпиону по пивной может даже вы способны лечебных п..дюлин прописать. А вот с чемпионом по кёкушину - может вы и не способны. По крайней мере я б не взялся. Без ножа.
ТО есть кандидатур, способных вылечить - тупо меньше.

убийца обычно озвучивает удобную для него версию
специально к конфликту подводил

Наверно, как узнал, что клиент -чемпион, так сразу и сделал плохо и стал тянуть со сроками, дай, думал, на старости лет хоть развлекусь как следует с этим чемпионом.
Либо сам огребу, либо в тюрьму страсть как охота залететь.

Может свое чемпионство терпилину следовало при себе держать? А то как на дедушку наезжать, так я эльф 80-го уровня, зачеркнуто - чемпион.

DP78

-=Александр=-
Вы, наверно такой же быдлобоксер/борец.


"быдло"- это скорее к вам относится .


Goddog

sk0ndr
тем что чемпиону по пивной может даже вы способны лечебных п..дюлин прописать. А вот с чемпионом по кёкушину - может вы и не способны. По крайней мере я б не взялся. Без ножа.
ТО есть кандидатур, способных вылечить - тупо меньше.

Ключевые слова. Именно кандидатур, способных вылечить вручную - тупо меньше. Вот и применяют обделенные различные "усилители вкуса". Ту на ганзе случай описывали. В баре местный чемпион пивной дал леща терпиле и вылил ему на голову кружку пива. Оскорбленный сходил домой, взял ружжжо, вернулся и приземлил чемпиона. Мораль - люди, будте взаимно вежливы.

DP78

sk0ndr

Наверно, как узнал, что клиент -чемпион, так сразу и сделал плохо и стал тянуть со сроками, дай, думал, на старости лет хоть развлекусь как следует с этим чемпионом.
Либо сам огребу, либо в тюрьму страсть как охота залететь.

Чтобы посмотреть на эту ситуацию по другому, нужно знать больше , чем было освещено в СМИ. Писать об этом я не буду .

дезерт игл

Да не важен частный случай, важна картина в целом. Я кстати тоже не знаю чтоб я делал безоружным при столкновении с каким нибудь чемпионом, несмотря на 198/92 теперешних, по технике сильнее чемпионы

DP78

дезерт игл
Да не важен частный случай, важна картина в целом.
Важен , особенно когда необоснованно оскорбляют мертвых.

sk0ndr

Писать об этом я не буду

Но знаете? Я вас правильно понимаю?

DP78

sk0ndr

Но знаете? Я вас правильно понимаю?

С Антоном я был в дружеских отношениях , знаю.

Goddog

DP78
С Антоном я был в дружеских отношениях , знаю.

Тогда хоть намекните, в чем, на ваш взгляд, мотив убийства?

- Корыстные интересы?
- Личная неприязнь с давней предысторией?
- Трагическая случайность?

Mich1

Стрелял то зачем? Вымогательство - тяжелая статья, и " палка" хорошая для правоохранителей. Пообещал бы " завтра 35 тыр" Завтра бы уже ждали. Все бы было красиво и по уму.

DP78

Goddog

Тогда хоть намекните, в чем, на ваш взгляд, мотив убийства?

Не поймите меня неправильно , но я не хочу дополнительной информацией подогревать муссирование темы.

Goddog

DP78
Не поймите меня неправильно , но я не хочу дополнительной информацией подогревать муссирование темы.

Понимаю. Только вы своими постами уже и так тему взбили. Ваш эпизод упомянули вскользь и уже забыли бы давно. А сейчас он опять в топе.

-=Александр=-

DP78
"быдло"- это скорее к вам относится.
хм... незнакомому Вам человеку Вы тыкаете, указываете, что ему делать, а быдло, значит, я. Вы, таки, сильно неправы.
С Антоном я был в дружеских отношениях
ну так не просто же так говорят: "скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". связь не улавливаете?
Стрелял то зачем? Вымогательство - тяжелая статья, и " палка" хорошая для правоохранителей. Пообещал бы " завтра 35 тыр" Завтра бы уже ждали. Все бы было красиво и по уму.
да, тут ремонтник не сообразил. да и на адреналине - у многих ли мозг в правильную сторону работает? все мы сильны задним умом. на тот момент ремонтник, скорее всего думал о том, что сейчас его будут убивать. или калечить. потому и схватился за оружие.
а вымогатель, так, судя по всему, вообще ни о чем не думал. решил, что раз каратист, то Боженьку за бороду ухватил. и друзья у него, видимо, такие же. ан нет, и на старуху бывает проруха.

что же касается темы в целом, скажу вот что:
всяким этим боксерам, каратистам, братухам-борцухам и иже с ними, чувство собственного физического превосходства над окружающими, застит им глаза. они привыкли думать, что по отношению к окружающим их людям, они - "царь и Бог". вот конкретные примеры:
Николай Валуев:
http://www.samara.kp.ru/daily/24199/404930/
Александр Емельяненко:
http://podolsk50.ru/news/aleks.../2013-10-24-299
братуха-борцуха:
http://www.online812.ru/2012/01/12/010/
и еще:
http://ren.tv/novosti/2016-04-...-kalmykii-video
я понимаю, что нельзя всех под одну гребенку, но тем не менее...

дезерт игл

чувство собственного физического превосходства над окружающими, застит им глаза.
Качаюсь, вширь разросся, но "чувства физического превосходства" так и не появилось, девки правда чаще глядеть стали..я что то делаю не так...

-=Александр=-

дезерт игл
Качаюсь, вширь разросся, но "чувства физического превосходства" так и не появилось, девки правда чаще глядеть стали..я что то делаю не так...
-=Александр=-
я понимаю, что нельзя всех под одну гребенку, но тем не менее...
дезерт игл
Отвечу философски "Если на улице кричат дурак, не обязательно оборачиваться, возможно это кричат не Вам"
я специально отметил, что нельзя всех под одну гребенку. из личного опыта:
1. учился со мной в одном взводе борец. сильно это не выпячивал, но время от времени нет-нет, да пользовался своими навыками, если лень было словами разрулить.
2. потом, во время службы, тоже был такой "борец": "князь Виталик". вот он - не сильно гнушался своими навыками.
опять же повторюсь: не все боксеры/каратисты/борцухи имеют гипертрофированное чувство собственного превосходства, но, тем не менее...

Goddog

дезерт игл
Качаюсь, вширь разросся, но "чувства физического превосходства" так и не появилось, девки правда чаще глядеть стали..я что то делаю не так...

Попробуйте начать прессовать дрищей. Наверно должно будет появиться.

дезерт игл

Попробуйте начать прессовать дрищей
Гм...в 30 лет есть уже занятия поинтереснее

Goddog

дезерт игл
Гм...в 30 лет есть уже занятия поинтереснее

ну тогда не жалуйтесь.

дезерт игл

тогда не жалуйтесь.
Кто,я? да ни в жизнь! 😀
Я лишь искренне не понимаю чувства собственного превосходства

DP78


25-4-2016 12:47 профайл -=Александр=- пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать


quote:
Originally posted by DP78:
"быдло"- это скорее к вам относится.

хм... незнакомому Вам человеку Вы тыкаете, указываете, что ему делать, а быдло, значит, я. Вы, таки, сильно неправы.


Мне совсем ненужно быть знакомым с тем, кто отзывается о незнакомом мертвом человеке подобным образом.

DP78

-=Александр=-
банальное вымогательство. собаке - собачья смерть.
Мне совсем ненужно быть знакомым с тем, кто отзывается о незнакомом мертвом человеке подобным образом.


sk0ndr

собаке - собачья смерть.

А это выдает кто с форума с кем себя ассоциирует. Если кто-то ассоциирует себя с убийцей, который защищается от беспредельного бандита, то пишет одно.

тзывается о незнакомом мертвом человеке подобным образом.
А тот, кто ассоциирует себя с успешным человеком, который столкнулся с откровенным кидком от лузера, тот пишет другое.

дезерт игл

А я пожалуй третье напишу, что там промеж ними было мы скорее всего никогда не узнаем, обсуждать это смысла нет

нотнА

Goddog
Однажды некий борцуха посетил нашу тренировку по ножевому бою. После чего сказал - "этот ваш ножевой бой запретить надо! так всякие лошки начнут нормальных поцыков резать". К чему это я?
Походу у местных спортиков пуканы бомбит от того, что их таких волевых и сильных в процессе бычки какой-то лох приземлить может.
Мудаков "желающих проучить" в избытке.
Щас статью за побои и угрозу убийством вроде как отменили. Мордобой с покалеченными и убитыми увеличится. Носите ГБ и обязательно нож. Чтоб понять, что и как делать с ножом против "каратиста" достаточно пары месяцев тренировок в любой ножевой школе.

дезерт игл


Мудаков "желающих проучить" в избытке.
Увы, примета нового времени...

Аристотель

Дело не в навыках человека и не в принадлежности человека к какой-либо категории (борцы, оружейники, ножевики и т.д.). Принадлежность к категории - лишь катализатор качеств, изначально присутствующих в человеке. У одного владельца оружия наличие оного стимулирует чувство ответственности, у другого - чувство "рембизма". У одного мастера единоборств осознание собственной силы порождает миролюбие, у другого - стремление все вопросы решать исключительно силовыми методами. Дело в человеке, в отсутствии или наличии "внутренней гнили". Сумбурно, но, я думаю, понятно.... Случай, описанный в шапке темы - классическое тому подтверждение. Погибший однозначно привык решать вопросы исключительно силовыми методами, вместо того, чтобы предъявить аргументированные требования цивилизованным способом. Эдакий персонаж из 90-х.

дезерт игл

Дело в человеке, в отсутствии или наличии "внутренней гнили". Сумбурно, но, я думаю, понятно....
Думаю понятно и то, что эта гниль не может проявиться у дрища, которому насовать в бубен может кто угодно. А вот у раскаченного спортика, с опытом мордобоя уже проявляется

дезерт игл

Далее, мне конечно встречались по жизни дрищи сделавшие ставку не на спорт, а на огнестрельное оружие(самоделки или тюненый РС), но садились такие кадры очень быстро. А вот спорт...закон снисходителен к маханию кулаками

sk0ndr

У одного владельца оружия наличие оного стимулирует чувство ответственности, у другого - чувство "рембизма". У одного мастера единоборств осознание собственной силы порождает миролюбие, у другого - стремление все вопросы решать исключительно силовыми методами. Дело в человеке, в отсутствии или наличии "внутренней гнили".

Думаю не всегда так. Даже при наличии в человеке самого сильного чувства ответственности, в НАЧАЛЬНОМ этапе владения оружия или в начале "овладевания единоборств" так или иначе проявляется чувство "рембизма".
И только при дальнейшей работе над собой (читай - живительные п...здюли, полученные при наличии оружия или после пятой посещенной тренировки) - пробуждается та самая чуйка ответственности.
Ну, за исключением совсем уж ответственных людей, которые обычно рождаются с нимбом над головой.

дезерт игл

пробуждается та самая чуйка ответственности.
Не всегда, знавал я одного каратиста со стажем больше 20 лет, так тот пока ствол в нос не получал, выделывался

sk0ndr

гниль не может проявиться у дрища, которому насовать в бубен может кто угодно.

не думаю. Обычно гниль именно у дрищей и проявляется. Дрищ -не обязательно субтильный человек, весом за целых сорок килограммов.
Но - часто. И мстят они часто неадекватно.
Кто-то из них изживает в себе чувство дрыща, например занимаясь единоборствами или вообще спортом, или уходя в науку. Ну или в бизнес.
Отдельные "бухенвальдские богатыри" культивируют совсем уж дикие стили единоборств. Общался я с одним таким. Занимался какой-то йогой, которая позволяла ему выдержать любой удар. Приставал ко мне, предлагал себя ударить. Но тогда уже мне хватило ума не поддаваться на эти провокации. 😊

Аристотель

И только при дальнейшей работе над собой (читай - живительные п...здюли, полученные при наличии оружия или после пятой посещенной тренировки) - пробуждается та самая чуйка ответственности.
Ну, за исключением совсем уж ответственных людей, которые обычно рождаются с нимбом над головой.

Ну не знаю. Общаюсь с достаточно широким кругом людей, с которыми связывают увлечения, дружба, работа. Вот были на подъеме "резиноплюи". Всем это было в новинку. Все являлись свежеиспеченными владельцами оружия. И что? Пострелушки в лесу под шашлычки (священный ритуал) - да. Обсуждение и тестирование на практике фурнитуры (кобур и т.д.) - да. Но ни одного случая махания пистолетами по поводу и без. Ибо люди изначально адекватные, не стремящиеся к насилию, как к средству самореализации. Люди самодостаточные. Без комплекса ППС-ника:"Хоть ты и умней, но у меня дубинал и сейчас ты огребешь".

дезерт игл

Обычно гниль именно у дрищей и проявляется.
Я об этом тоже писал, говорю знал таких две штуки. Один устроил пальбу и сел, второй просто сел по 222.
Но ни одного случая махания пистолетами по поводу и без.
Да ладно, полно резинострельщиков село

sk0ndr

Ибо люди изначально адекватные, не стремящиеся к насилию, как к средству самореализации. Люди самодостаточные.

да. Но только это означает, что свои живительные п==ли они получили раньше. 😊
И поэтому, основываясь на собственном опыте, четко осознают, что ни занятия единоборствами, ни наличие оружия, ни даже наличие удостоверения крутой спецслужбы, не спасают.
Всегда можно нарваться на человека, который в ответ на понты достанет нож или пистолет. Или нож больше. Или автомат в ответ на пистолет. Или тупо окажется, что он ходил на ножевой бой на три месяца тренировок больше.
И поэтому быковать не стоит. Даже если ты уверен, что перед тобой дрыщ, а ты - чемпион по кёкусину.

Аристотель

В тоже время знаю нескольких реальных краповых беретов из Витязя. Прошли хорошую школу. И что-то не очень их это дисциплинировало. Хлебом не корми - дай мордобойные навыки продемонстрировать. Правда, пара из них плохо кончила, ибо на каждого"витязя" есть арматурина по голове из за угла. От человека все зависит. Плюс - не каждый человек обязан качаться и в зале биться. Вот у меня двоюродный брат. Закончил с красным дипломом Обнинский университет. Компьютерщик от бога. Не отличается атлетическим телосложением. Ну нет у мужика склонности к спорту. и что? Убить его теперь за это? Да он людям больше пользы приносит, чем многие из "качков", безвозмездно компы починяя! По моему научению обзавелся травматом, когда женился. Отец семейства все-таки. В баллоны не верит. Если в случае необходимости отстрелит "фаберже" мастеру какому-нибудь, тоже вой подымется? "Дрищ, по-пацански не может, так за ствол схватился...". Так что-ли?

Аристотель

И поэтому быковать не стоит. Даже если ты уверен, что перед тобой дрыщ, а ты - чемпион по кёкусину.

Это разумно, но только базируется не на нормальности человека по отношению к окружающим, а на изначальном страхе перед себе подобным (А вдруг?). Но это уже отдает волчьим миром уголовников, а не нормальным адекватным обществом.

sk0ndr

люди изначально адекватные
Я как раз при них и говорил, что рождаются с нимбом над головой.
Для всех остальных показаны живительные п...ли.
Не то что б я вам не поверил, но обычно изначально адекватные люди - являются одновременно и самодостаточными, и им вовсе не нужно никакие другие. Тем более, они меряться с кем-то своими фенечками на игрушечных пистолетиках.
Это не говоря уже о том, что собрать таких людей в одну кучу - та еще задача. Обычно это кончается тем же самым 3.14здецом, что и собрание в кучу самых отъявленных долбо2.71бов. Матрица бытия не выдерживает концентрации благости и какабычна трескается.
В моей практике был случай, когда майор наркополиции случайно попадает из ПМ в ногу подполковнику милиции. И все это в кабинете майора ФСБ.
Если исключить меня из статистики, то на троих у них 60 лет календарей. И все войны СССР и РФ за последние 25 лет.

Аристотель

Не то что б я вам не поверил, но обычно изначально адекватные люди - являются одновременно и самодостаточными, и им вовсе не нужно никакие другие. Тем более, они меряться с кем-то своими фенечками на игрушечных пистолетиках.

Значит мне очень повезло. Ибо в нашей компании на тот моменты были люди различные: пара-тройка инженеров, один офицер ВС РФ, один простой работяга, умнейший человек, один профессиональный "Черный копатель", интереснейший человек, знающий о истории ВОВ очень много. Все примерно одного возраста. Объединяла общность интересов, общение, увлечение. У всех была обычная советская молодость. И никакого рембизма. Просто увлечение оружием. Порядок на пострелушках, без баловства. Подобно тому, как мужики в гаражах сутками машины сравнивают и обсуждают.

дезерт игл

Отец семейства все-таки. В баллоны не верит. Если в случае необходимости отстрелит "фаберже" мастеру какому-нибудь, тоже вой подымется? "Дрищ, по-пацански не может, так за ствол схватился...". Так что-ли?
Нет, его просто посадят да и все

только базируется не на нормальности человека по отношению к окружающим, а на изначальном страхе перед себе подобным (А вдруг?). Но это уже отдает волчьим миром уголовников, а не нормальным адекватным обществом.
Исходя из интересов конкретного человека, это самый правильный путь. Ибо, страх за себя дисциплинируют лучше, чем самосознание и культурность

Аристотель

Нет, его просто посадят да и все

Я не об этом. Это - юридический аспект. Я о том, что из некоторых написанных выше постов следует примерно следующее:"Благородный мастер предъявил претензии, а ненавистный дрищ схватился за пистолет.".

дезерт игл

Благородный мастер предъявил претензии, а ненавистный дрищ схватился за пистолет.".
Да ничего не следует, люди разные и судьбы разные. Я ж говорил уже, обсуждать конкретные примеры в теме-бессмысленно на 100%, ибо уйдем в ненужные подробности.
Сам факт рембизма имеет место быть, как с ним бороться? выписывать Рембе ...лей живительных. Что касается самообороны ботаников, для них лучший вариант, сидеть тихо и не высовываться лишний раз. Поверьте сохранность тушки не РС, нож и проч. гарантирует, а пассивная безопасность. Не шляться по кабакам, не встревать в разборки, не ходить поздно пьяным

Coolaz

ниггурат
Справедливость выше закона.

Общественный договор. Инструмент для достижения справедливости. Каратисту казалось справедливым его требование. Другому - нет. Итог?

По теме - неправильно. Кто хочет быть выше других и к этому стремится - добивается этого разными способами, в т.ч. единоборствами. Потому что, кстати, это действительно ощутимо приподнимает. Для того, кто занимался -противник, кто не занимался, при прочих равных это мешок для битья.

Coolaz

KR123
А я не раз сталкивался с лентяями, которые всю свою энергию тратят на моральный онанизм, постя в сети всякую х-ню, и при этом испытывают чувство ненависти к своим антагонистам - людям, которые направляют свою энергию в конструктивное русло, совершенствуя себя, в результате чего, помимо всего прочего, могут постоять за себя.

Этот пост поднимает уровень раздела !

Coolaz

Goddog
Вот только эта спортивная злоба в обычной жизни не есть гуд. Они не только друг на друга, но и на всех остальных начинают сверху вниз смотреть.
В зале-то хоть раз были, общались?
Не надо придумывать. Федя Емельяненко хоть раз этой клоунадой занимался перед боем? Великий боец.

Coolaz

-=Александр=-
я понимаю, что нельзя всех под одну гребенку, но тем не менее...

но тем не менее гребёшь. Чтобы в интернете ощутить превосходство над людьми, которые в жизни физически и морально сильнее.

нотнА

Coolaz

но тем не менее гребёшь. Чтобы в интернете ощутить превосходство над людьми, которые в жизни физически и морально сильнее.

Как то слишком пафосно прозвучало 😀 Видео гнутых монет и разорванных лёгкими грелок мы конечно не увидим.

дезерт игл

Чтобы в интернете ощутить превосходство над людьми, которые в жизни физически и морально сильнее.
Гм..случай в старттопике прокоментируете?

Coolaz

дезерт игл
Гм..случай в старттопике прокоментируете?

Так неизвестно же ничего толком.

Coolaz

нотнА
Как то слишком пафосно прозвучало

А что резину тянуть, так и есть. Развитие - хорошо. Дрищевание - плохо. Точка. Попытка всё перевернуть есть извращение чёрного и белого.

А грелки-монеты это шоу ) К навыкам мордобоя отношения не имеет. Да и выкладывал уже не раз, одно видео с боем, третий не буду, начинается холивар, т.к. поединок там с ножевиком без ножа с моей стороны.

нотнА

Coolaz

А что резину тянуть, так и есть. А грелки-монеты это шоу ) К навыкам мордобоя отношения не имеет. Да и выкладывал уже не раз, одно видео с боем, третий не буду, начинается холивар, т.к. поединок там с ножевиком без ножа с моей стороны.

Я помню то видео. Знакомым кидал с сылкой на тему, где надо мной ржали с фразы "ножом ножевик может руку/ногу каратисту отрубить". Они в ответ поржали над самоуверенностью в обороне от ножа. В КНБ например на занятие сходите и там навешайте на камеру. Будет показательно, я тогда сразу нож носить перестану и на каратеку какую нить ходить начну 😀

P.S. Ножом не тыкают, им режут причём весьма естественными движениями, которые очень резкие и контролируемые. А с глубокими разрезами мышц и сухожилий ногами/руками махать не получится. Да и глаза заливаемые кровью с рассечённого лба и бровей уже мало что видят.

дезерт игл

Ножом не тыкают, им режут
Да ладно!?? то есть глаз, горло, сердце, пах тыкать нельзя?? вот это да...

нотнА

дезерт игл
Да ладно!?? то есть глаз, горло, сердце, пах тыкать нельзя?? вот это да...

Против подготовленных каратистов не желательно. Для тычковых ударов надо или быть очень близко и бить неожиданно, ну или быть натуральным профи, как на видео.


Я так со своим пузом не смогу 😀

Serdjo-1

дезерт игл
Да ладно!?? то есть глаз, горло, сердце, пах тыкать нельзя?? вот это да...

Пах вообще классная цель для тычка ножом, попал в паховую артерию и через несколько секунд имеем трупик агрессора. 😊

-=Александр=-

Развитие - хорошо. Дрищевание - плохо. Точка. Попытка всё перевернуть есть извращение чёрного и белого.
да никто ничего не переворачивает и не извращает. просто стараются донести мысль, что в любой ситуации нужно оставаться человеком, но Вами, судя по Вашим постам, такая позиция неприемлема.
вот, еще попалось на просторах тырнета:
"Молодой папа гуляет с сыном, которому года 4. Тут к ребёнку подходит кошка, и дитё, не долго думая, бьёт её со всей силы, бедное животное тут же ретируется. Отец подходит к своему чаду, не кричит, не ругает, а садится перед ним на корточки и спокойно говорит:
-Ты большой?
-Да.
-Сильный?
-Да.
-Такой большой и сильный, что можешь ударить маленькую слабую кошечку?
- ...
- Вот я больше и сильнее, но знаешь почему не бью тебя?... Потому что сила нужна для того, чтобы защищать тех, кто слабее , понял?... А не для того, чтобы бить маленьких и беззащитных. Сильные так не поступают, понял?
-Понял..
-Что ты понял?
-Маленьких бить нельзя... а то никогда сильным не будешь.
-Молодец."
может история и выдуманная, но, как говорится, "сказка - ложь, да в ней намек..."

------------------
Всякого, кто знает "как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

Coolaz

нотнА
В КНБ например на занятие сходите и там навешайте на камеру.
А кому я буду доказывть? Детям? Мой тренер и Кирилл Любин знакомы много лет, всё прекрасно знают и понимают, друг к другу относятся с подчёркнутым уважением.

нотнА
Будет показательно, я тогда сразу нож носить перестану и на каратеку какую нить ходить начну

Карате против ножа это самоубийство. Блоки будете ставить? ) Нож носить переставайте прямо сейчас, если конечно тюрьма не дом родной.

Coolaz

нотнА
Да и глаза заливаемые кровью с рассечённого лба и бровей уже мало что видят.

Вы, ножевики, друг друга на тренировках чаще весего не бьёте. Вообще. И никто вас не бьёт, а когда доходит даже до дружеского спарринга -большинство отказывается. Это как же, меня что, бить будут? Будут. В жизни.
И не забывайте, что в реальной схватке короткая дубина в умелых руках зарулит не одного ножевика, а где-то и пачку ))) Ножи без толку в мирное время. Зато понтов (у некоторых) выше крыши, прямо как у обсуждемых в теме быдлокачков, только со своим оттенком.

нотнА
Против подготовленных каратистов не желательно.

Каратисты режутся как мешки, хуже неподготовленных.

Coolaz

-=Александр=-
да никто ничего не переворачивает и не извращает. просто стараются донести мысль, что в любой ситуации нужно оставаться человеком, но Вами, судя по Вашим постам, такая позиция неприемлема.

Оставьте, не надо искать антагониста.

-=Александр=-
может история и выдуманная, но, как говорится, "сказка - ложь, да в ней намек..."

Так и есть, нормальный боец никому ничего доказывать не будет. А слабый фуфлыжник будет.

андрей фон шеффер

Чувство собственного превосходства у занимающихся единоборствами

Если спортсмен требует за некачественное выполнение работы(за которую сам платит 5000)—25000,а если нет сегодня,то завтра уже 35000 не важно чего(рублей,тугриков,песо,иен,или долларов)—то тут надо ооворить только о том,что это рекетмен,занимающийся спортом.

дезерт игл

нормальный боец никому ничего доказывать не будет. А слабый фуфлыжник будет.

edit log

#101

1 (+3)
P.M.   Ц

Нормальный тоже будет, на татами

нотнА

дезерт игл
Нормальный тоже будет, на татами

Слабо представляю, что кто то будет кому то доказывать. Я таких случав среди адекватов не знаю. Ну а в интернете каждый при своем останется.

дезерт игл

Слабо представляю, что кто то будет кому то доказывать.
Будет, постоянно происходит, спортивные соревнования называются. Не соревнующийся спортсмен-нонсенс

нотнА

дезерт игл
Будет, постоянно происходит, спортивные соревнования называются. Не соревнующийся спортсмен-нонсенс

Они в интернете на форуме перед этим выясняют кто круче? Нить разговора пошла по пи*де...


P_O_V1

нотнА
Мудаков "желающих проучить" в избытке.
Щас статью за побои и угрозу убийством вроде как отменили. Мордобой с покалеченными и убитыми увеличится. Носите ГБ и обязательно нож. Чтоб понять, что и как делать с ножом против "каратиста" достаточно пары месяцев тренировок в любой ножевой школе.
Трижды "да". Да, да и еще раз - да. Единственное - сперва слова, не помогает - ГБ, нож - уже на край.
дезерт игл
А вот спорт...закон снисходителен к маханию кулаками
Тоже как сказать. Недавний пример - белгородский хЕрург. Да, посадили из-за общественного резонанса, так был бы условняк - но, знаете ли, и условняк может испортить служебную карьеру довольно-таки сильно.
Goddog
Однажды некий борцуха посетил нашу тренировку по ножевому бою. После чего сказал - "этот ваш ножевой бой запретить надо! так всякие лошки начнут нормальных поцыков резать".
Борцун этот, как каждый "нормальный поцык" - очередной кандидат на премию Чапаева ("голой пяткой на шашку").
Аристотель
В тоже время знаю нескольких реальных краповых беретов из Витязя. Прошли хорошую школу. И что-то не очень их это дисциплинировало. Хлебом не корми - дай мордобойные навыки продемонстрировать. Правда, пара из них плохо кончила, ибо на каждого"витязя" есть арматурина по голове из за угла.
Да, былая десантура и "спецы" - самый проблемный контингент. Отбитые на всю голову (м что там только с ними делают?) и с подготовкой, позволяющей уделать не только рукопашника-любителя, но и ножевика(любителя). Реально завалить таких можно только толпой или огнестрелом. Иногда помогает газ и перец - они его, как правило, не ждут. Доставать же против таких нож или биту чревато - вполне вероятно,что в собственном же анусе их потом и обнаружишь - и хорошо еще, если ты сам, а не паталогоанатом.

Coolaz

P_O_V1
нож - уже на край.

Плохо останавливает. Хорошо убивает. Очень негативное отношение судей к ноженосцам.

Чтобы реально остановить человека, нужно его хорошо нашинковать, резать агрессивно. Это плохо смотрится со стороны свидетелей.

Ну и, плохо поможет от вооружённого ножом противника при любом его перевесе - руки длиннее, сам бодрее, а вы уставший или с ребенком, или их 2-3 рыла и у кого из них нож за спиной вы не знаете, может у двоих?

Пистолет only.

нотнА

Плохо останавливает. Хорошо убивает
Пистолет only

Тогда уж 12к. Кого ГБ не остановит, травмат точно не напугает.

sk0ndr

Аристотель

Вот достали - то со своим ножевым боем..... Мало того, что все эти, с позволения сказать, школы появились в великом количестве года эдак три назад и придуманы "на коленке" своими создателями, так еще и пропагандируются, как некое вундерваффе. Помнится, в мою бытность заместителем начальника отряда ВОХР в одной из воинских частей, проводил я с личным составом занятия по применению спецсредств. Заглянул к нам лейтенантик один. Невозможный ножевик. Начал втирать, что против ножа невозможно защититься. Я не любитель теоретической демагогии. Спарринг в полный контакт все расставит по своим местам. Я даже ПР 73 брать не стал. Обошелся РДУ 50. Где - то на 6-й секунде спарринга я ему отсушил обе ручонки, на 9-й секунде этот юноша пылкий на коленях стоял, поскольку бедра тоже отсушены были. Удушающий захват и мой визави условно отправился в "мир иной". Да и вообще, хватит пропагандой ножевого боя заниматься. Это ни разу не самооборона. Вы еще армейским штыковым боем займитесь , вооружитесь вилами и преподносите это, как самооборону.

Coolaz

нотнА
Тогда уж 12к. Кого ГБ не остановит, травмат точно не напугает.



Что за религия такая, вера в неэффективность ооп. 100 раз уже опровергли. В жбан и 50 Дж достаточно

Coolaz

Аристотель
пропагандируются, как некое вундерваффе.

бизнес

Аристотель
Где - то на 6-й секунде спарринга я ему отсушил обе ручонки,
Именно
Аристотель
Да и вообще, хватит пропагандой ножевого боя заниматься. Это ни разу не самооборона.
Именно

Roman82


Плохо останавливает. Хорошо убивает.

правда? тогда рекомендую ознакомиться с этим видео: https://www.youtube.com/watch?v=M5bvEtRvnWY

Останавливает и еще как и довольно быстро, проста надо не тушку колоть, как машинка "Зингер", а знать что резать и уметь резать быстро и точно, там и про защиту рассказано (когда ручки у боксеров к верху подняты и боксеры думают, что они не пробиваемы, ан нет-ручки одним движением, обе сразу опускаются и становятся не рабочими).
посмотрите.

P_O_V1

Аристотель
Заглянул к нам лейтенантик один. Невозможный ножевик. Начал втирать, что против ножа невозможно защититься.
Дубиналом - вполне возможно, т.к. удлиняет руки 😊

нотнА

Coolaz

Что за религия такая, вера в неэффективность ооп. 100 раз уже опровергли. В жбан и 50 Дж достаточно

В жбан, который не стоит на месте попасть надо. Что за религия такая, вера в точность ооп.

P_O_V1
Дубиналом - вполне возможно, т.к. удлиняет руки 😊

Мы тут про профи на дубинках vs лох с ножом? У дубинки скорость удара медленнее, чем режущее движение ножа.

Каждый при своём будет.

Goddog

А вот мне интересно, лейтенантик с настоящим ножом был или нет? Или вы его реально дубиналом пиздили, а он вам имитацией порезы изображал. А против реального ножа готовы выйти?

Goddog

нотнА

Мы тут про профи на дубинках vs лох с ножом? У дубинки скорость удара медленнее, чем режущее движение ножа.

Каждый при своём будет.

У дубинки скорость удара не меньше. Меньше поражающая способность. А против резинового ножа и кулаками просто отбиться. Потому как он вам атаку изображает, а вы ему реально в тыкву пиздите. А вот реально вам в тушку ткнут, тут и энтузиазма поубавится.

Goddog

А если по теме, то в топике у всяких рукомашцев самомнение действительно зашкаливает. Послушать, так они и ножевиков и стрелков только в путь отоваривают, прям супермены. И откуда столько трупов спорцмэнов в криминальных хрониках берется.

Coolaz

нотнА
попасть надо.
Вот так сюрприз! Из оружия ещё и попадать надо.

нотнА
У дубинки скорость удара медленнее,

Линейная скорость на кончике - быстрее.

Сарынь

В жбан, который не стоит на месте попасть надо. Что за религия такая, вера в точность ооп.
Наверное НОТ стал выпускать пули с головками самонаведения для Осы.

Coolaz

Goddog
А против резинового ножа и кулаками просто отбиться. Потому как он вам атаку изображает, а вы ему реально в тыкву пиздите. А вот реально вам в тушку ткнут, тут и энтузиазма поубавится.

Во-первых, дубинал можно взять тренировочный - легкий, и всё проверить лично. Картина получается следующая - радиус поражения у дубинала значительно больше. Сближаемся - ножевик ещё не достаёт, дубиночник уже достаёт. Дубиночник отбивает руки вместе с пырялом.

Самое неприятное - если ножевик (после того как поогребает ненастоящей дубиной), решает идти напролом. Пробегает, входит в клинч и включает швейную машинку зингер. Но это опыт нужен, и наверное на такое тоже найдётся противоядие, напрмер точные удары в тот же жбан. Правда, без права на ошибку. Всем владеть надо. Умеючи, можно дубинальщика избить голыми руками.

Coolaz

На сладкое:

андрей фон шеффер

Это слишком сладкое,такое нельзя показывать нашим простым мужикам—долго ржать будут.

Таким телескопическим стеком просто уипать этого с ножом (если он имел дурость нож заранее показать в руке)один раз в лоб,и фсе.
А если не имел,то зарежет этого со стеком аккуратно,спросив,как пройти в библиотеку,и фсе.
Зачем столько лишних телодвижений?

P_O_V1

Coolaz
И не забывайте, что в реальной схватке короткая дубина в умелых руках зарулит не одного ножевика, а где-то и пачку ))) Ножи без толку в мирное время.
А в военное, получается, с них толк есть? )) Улыбнуло, правда. ) А все зарезанные - это выдумки журналистов и инсценировки.
И это видео - тоже,конечно, постановка. Боксер поддавался.
https://vk.com/video272591382_...493f06f3edc8eb8
И это выдумка журналистов
http://www.master-karate.ru/di...a-freyzera.html
Представляю себе дубинщика, окруженного ножевиками): кидается на одного, тот отбегает, в это время сзади подбегает другой, нож под ребра и

Goddog

А вообще, спор в формате сферический ножевик против сферического дубиньщика в вакууме. Ножевики бывают разные и дубиньщики и рукопашники. Такчт, если где-то спортсмен-кмс отпиздил ботана-ножевика, абсолютно не факт, что в другом случае этот же спортсмен не будет зарезан другим ножевиком.

Goddog

Coolaz
На сладкое:


Поржал

Goddog

Coolaz

Во-первых, дубинал можно взять тренировочный - легкий, и всё проверить лично. Картина получается следующая - радиус поражения у дубинала значительно больше. Сближаемся - ножевик ещё не достаёт, дубиночник уже достаёт. Дубиночник отбивает руки вместе с пырялом.

Самое неприятное - если ножевик (после того как поогребает ненастоящей дубиной), решает идти напролом. Пробегает, входит в клинч и включает швейную машинку зингер. Но это опыт нужен, и наверное на такое тоже найдётся противоядие, напрмер точные удары в тот же жбан. Правда, без права на ошибку. Всем владеть надо. Умеючи, можно дубинальщика избить голыми руками.

с этим абсолютно согласен. я какбэ немного в теме.

Coolaz

андрей фон шеффер
Зачем столько лишних телодвижений?

Шоу! Выходные как-никак.

P_O_V1
А в военное, получается, с них толк есть? ))

Если не работает суд и милиция, применяемость резко возрастает.

Goddog
А вообще, спор в формате сферический ножевик против сферического дубиньщика в вакууме.

Приходим в зал, проверяем!

Goddog
Ножевики бывают разные и дубиньщики и рукопашники. Такчт, если где-то спортсмен-кмс отпиздил ботана-ножевика, абсолютно не факт, что в другом случае этот же спортсмен не будет зарезан другим ножевиком.

Естественно. Но разговор - "при прочих равных". Кстати, под влиянием темы полистал ютуб. Среди левой фигни случайно включил вот этот ролик, мне понравилось. Кое-что даже новое увидел.

Coolaz

P_O_V1
И это видео - тоже,конечно, постановка. Боксер поддавался.

А что вы хотите от человека, который заточен на противостояние на мягком ринге, в мягких перчатках, ниже пояса не бить?

Многие ли из них заточены на противостояние против ножа? Да никто.

"Толку нет" имелось в виду без последующей посадки в тюрьму. Не "успех" это - зарезать и сесть.

Coolaz

Ну и, раз пошла такая пьянка, повторюсь вот с этим видео. Интересующимся будет интересно. Haters gonna hate.



нотнА

Coolaz
Вот так сюрприз! Из оружия ещё и попадать надо
Разницу между стрельбой в центр масс и "жбан" который ~20х20 см не замечаете? Какая куча у драммата и убойное действие на 10 метрах? На 5 и ближе метрах только в затылок казнить можно, а не самооборониться.

Slon357

Coolaz
Среди левой фигни случайно включил вот этот ролик, мне понравилось.
Так это Вальдэ.
Известный, очень адекватный и компетентный человек, в области палки и ножа. Много лет в теме.

Coolaz

нотнА
Разницу между стрельбой в центр масс и "жбан" который ~20х20 см не замечаете?

В центр масс со 100 метров или на самооборонной дистанции в 1-2 м вас интересует, уважаемый? 😀

Coolaz

Slon357
Так это Вальдэ.
Известный, очень адекватный и компетентный человек, в области палки и ножа. Много лет в теме.

Раньше не видел. Понравилось.

Аристотель

По теме. Дело не в зашкаливании самооценки рукопашников, ножевиков, оружейников. Все дело в изначальной установке адепта того или иного направления. Кого -то рукопашка или ножевой бой, тактическая стрельба интересует, как искусство, что ли.... Подобным людям интересно сравниться с адептами других школ и направлений. Нормальный, творческий процесс. А кто-то (не малочисленная прослойка) приходит, чтобы обрести определенного рода навыки для возвышения над окружающими. Может не очень удачный, но пример из жизни. Знавал как-то одного человека, если так можно выразиться. Рост 1,8, здоров, как бык, оловянные пустые глаза, низменные позывы. Классический дегенерат. Боже мой, как же он мечтал попасть в ОМОН! На вопрос, зачем ему это нужно, отвечал с прямотой, свойственной подобным дегенератам:"А чтобы ходить и всех пи@дить". Вот вам пример изначальной установки. Здоровьем бог не обидел. В спортзале наверняка не на последнем месте был бы. А теперь представьте себе встречу с подобным субъектом, да еще и обладающим навыками определенного характера....

дезерт игл

теперь представьте себе встречу с подобным субъектом, да еще и обладающим навыками определенного характера
представил. Царствие ему небесное...а кроме шуток, таких много

Аристотель

представил. Царствие ему небесное
Вашими бы устами..... А вот придет такой в силовые структуры. Обучат его, ибо знания лягут на благодатную почву, и - ховайся все..... У силовиков такие востребованы. Миропонимание дегенератов примитивное:"Раболепствуй перед теми, кто выше, дави тех, кто ниже". Мечта, а не сотрудник.

дезерт игл

..... А вот придет такой в силовые структуры
уже

Аристотель

уже
В смысле? Вы в силовиках или дегенераты в силовиках? Просто нить обсуждения теряется.

дезерт игл

Вы в силовиках или дегенераты в силовиках? Просто нить обсуждения теряется.
Люди подобного типа, уже давно в силовиках, на невысоких должностях конечно, но востребованны

Аристотель

Люди подобного типа, уже давно в силовиках, на невысоких должностях конечно, но востребованны
Согласен. Не знаю, как сейчас в системе МВД, а раньше рядовой и сержантский состав периодически отправляли на ПФЛ (психологическое тестирование). Знакомый отца, кадровик в системе МВД, рассказывал, что по результатам тестирования встречались уникумы с диагнозом "умственная отсталость, граничащая с дебильностью". И ничего. "Трудились", с позволения сказать. Лично знал одного такого. Еще со школы, с детства. Дебил полный. Неряшлив, как свинья. В школе его били, невзирая на приличные физические кондиции. Поскольку отвращение у всех вызывал. В армии, я так понял, тоже били. А после срочки попал в ОМОН - здоровьем-то бог не обидел.... "Расцвел" человек! Спустя полгода при встрече руку протягивал чуть ли не как для поцелуя. Лица бить его научили в ОМОНе. Плюс - "ксива". Гремучая мерзостная смесь получилась.... Не дай бог с таким уродом в жизни столкнуться.....

дезерт игл

встречались уникумы с диагнозом "умственная отсталость, граничащая с дебильностью"
Удивили...

Аристотель

Удивили...
Я абсолютно серьезно. Этот кадровик рассказывал, что после того, как результаты тестирования приходили от областного психолога, он с психологичкой по телефону связывался и уточнял детали. Выяснялось, что во время тестирования на уровень интеллекта значительная часть тестируемых не то, что задачи тестов решать, а элементарно понять не могли, что от них требуется. Но у начальника РОВД, как ни странно, подобные субъекты в почете были. Ибо лишних вопросов не задавали.

P_O_V1

Аристотель
Но у начальника РОВД, как ни странно, подобные субъекты в почете были. Ибо лишних вопросов не задавали.
Держать на службе дурака с садистскими наклонностями - себе дороже обойдется. Соблазн, конечно, есть - такой не сильно будет задумываться над выполнением неформальных просьб, но рано или поздно такой обязатльно нарвется по-крупному, подставив под струю дерьма и начальника.

дезерт игл

Держать на службе дурака с садистскими наклонностями - себе дороже обойдется.
В качестве дуболома вполне. Да и если Евсюкова вспомнить...

Аристотель

По теме. Где, в основном, происходят столкновения с рукопашниками, "бывшими" и иже с ними?. Ночные клубы? Дискотеки? Я лично туда уже не хожу (возраст) и мне это по барабану. На туристических вылазках мне крутость "бывших" абсолютно пох, ибо на воле - бог рассудит. Сам не робкого десятка, вооружен, ножиком орудую нормально и являюсь адептом арниса. В городских условиях - включайте голову, работайте на предупреждение ситуации. Если, не дай Бог, назревает что-либо - ГБ, затем подключайте СП (работа у них такая, им за это деньги платят). Геройство ни к чему.

дезерт игл

Где, в основном, происходят столкновения с рукопашниками, "бывшими" и иже с ними?. Ночные клубы? Дискотеки
вы удивитесь но общественный транспорт, улицы и парки/скверы туда же

Аристотель

вы удивитесь но общественный транспорт, улицы и парки/скверы туда же
Значит - ГБ и пусть полиция работает. Ей за это деньги платят. Рембизм приводит к сотрясениям мозга и иже с ними. Если человек прошел хорошую школу.... Ну его нах.....

дезерт игл

Рембизм приводит к сотрясениям мозга и иже с ними
применение ГБ может привести к тому же

Elvenhunter

Старая недобрая проблема. Сколько единоборцев погибло или получило травмы из-за неправильной оценки ситуации. Так что носим с собой кое-что в кармане и не изображаем терминастов.

sk0ndr

Сколько единоборцев погибло или получило травмы из-за неправильной оценки ситуации.


Самый известный каратист Советского Союза, который снимался в Пиратах 20 века - помните, как погиб?
Кое-что в кармане его б не спасло.
А вот кое-что в голове могло.
З.Ы. Но когда я вынужден идти пьяным, то беру с собой баллон. И вовсе не потому, что не могу отбиться голыми руками. Точнее - в том числе и поэтому. Но еще важно, что пьяный в глазах обываетелей, в том числе и обывателей в погонах и мантиях - неправ по определению.

дезерт игл

Старая недобрая проблема. Сколько единоборцев погибло или получило травмы из-за неправильной оценки ситуации.
Это раздутое эго

ArsPetrov

Вот идёт гражданин по дороге - на дороге - камень мешает пройти. Что сделает - отодвинет камень с дороги - и ему и другим идущим удобнее будет. А если камень такой большой, что сил не хватит отодвинуть - что - будет заниматься спортом применяя силу воли и развиваясь или динамитом этот камень разнесёт к .уям -и опять-таки - всем удобнее пройти. Так и с этим слесарем - ему не срок, а премия по-нормальному полагается за то, что избавил окружающих (и себя, конечно, но это уж он вынужден был) от чего-то мешающего, а то, что это нечто исходя из неких внешних признаков некоторыми именовалось "человек" - ну так про это есть в классике: "- Вы обвиняетесь в убийстве гражданина Шарикова! - А, то есть моего пса, Шарика? - Не пса, а когда он был человеком! - А, то есть, он говорил..." (С) Хотя, к слову, как раз пёс (когда был псом) Шарик как раз никому не мешал, но его в итоге и не убили, к лучшему для всех...

Hrafn

Аристотель
раньше рядовой и сержантский состав периодически отправляли на ПФЛ (психологическое тестирование)
Раньше это когда?ПФЛ(психофизиологическая лаборатория)проходилась при устройстве на службу,после применения оружия и при поступлении на учебу.

------------------
Крепко держу!

дезерт игл

Ситуация со слесарем довольно туманна...хотя да, первопричина в виде эгоизма участников конфликта имеет место быть

KOSTYA

дезерт игл
применение ГБ может привести к тому же

а в случае непримениения ГБ вероятность того может возрастает экспоненциально

KOSTYA

дезерт игл
вы удивитесь но общественный транспорт, улицы и парки/скверы туда же

в процентном отношении реже чем...

дезерт игл

процентном отношении реже чем...
Реже, но шанс столкнуться есть
случае непримениения ГБ вероятность того может возрастает экспоненциально
Может, но и ГБ не вундервафля

KOSTYA

дезерт игл
Может, но и ГБ не вундервафля

Неужели ктото считает ГБ вундервафлей?Мне такие вообще не попадались.А вот тех кто считает ГБ - ерундой,не годной для СО - чуть больше чем дохрена.В целом же пмсм - балон должен быть свежим и тщательно подобранным - и тогда он решит 90% самооборонных ситуаций - в этом уверен и раньше и сейчас.

Holy.Cistite

КМ
Автослесарь мог и заявление в полицию написать. Тогда могли каратиста взять с поличным. Поэтому его правота неочевидна.

Ну конечно, взяли бы на основании слов слесаря, ага.

дезерт игл

ситуаций - в этом уверен и раньше и сейчас.
Костя, ГБ все таки хорошее дополнение либо к ударке, либо к иным средствам СО. Если конечно говорить именно о СО, а не о бытовухе

KOSTYA

дезерт игл
именно о СО, а не о бытовухе

что за бытовуха?Я лично пишу о самообороне.ГБ хватало пока и без ударки и без остального...ударка конешно вещь хорошая - но оставляет следы,про нож для со - ну это вообще орудие на любителя...я лично давно уже не таскаю не для чего.

дезерт игл

бытовуха, один два безоружных нападающих

Silverado

KR123

Кстати, в америкосии за умышленное убийство, подобное описанному, преступнику дали бы лет 300, или бы назначили смертную казнь. Так что у нас для подобных криворуких, жадных и мстительных пролетариев - просто-таки рай.

Далеко не факт. Труп не может дать показания. А дальше смотря какой адвокат и т.п.

P_O_V1

дезерт игл
Может, но и ГБ не вундервафля
Да, достаточно того, чтобы на оппоненте оказались темные очки, чтобы свести действие ГБ, считай, на нет.

P_O_V1

дезерт игл
Думаю понятно и то, что эта гниль не может проявиться у дрища, которому насовать в бубен может кто угодно. А вот у раскаченного спортика, с опытом мордобоя уже проявляется
Вы не представляете, как эта гниль вылезает у дрища, которому не раз совали в бубен (или явно и весомо обозначали перспективу насовать, после чего дрищ давал заднюю - ситуация, намного более психологически травмирующая, чем просто оп..юливание) и который после н-ного унижения все-таки обзавелся ножом и уверовал в собственную крутизну. У меня на предыдущей работе был такой начальник ) - это было что-то с чем-то, я его называл "о..евший ботан" 😊

Аристотель

Вы не представляете, как эта гниль вылезает у дрища, которому не раз совали в бубен (или явно и весомо обозначали перспективу насовать, после чего дрищ давал заднюю - ситуация, намного более психологически травмирующая, чем просто оп..юливание) и который после н-ного унижения все-таки обзавелся ножом и уверовал в собственную крутизну. У меня на предыдущей работе был такой начальник ) - это было что-то с чем-то, я его называл "о..евший ботан"
Униженный человек с ножом, ненавидящий всё сильное и красивое - патология. Более опасная, нежели Качок.

дезерт игл

Униженный человек с ножом, ненавидящий всё сильное и красивое - патология. Более опасная, нежели Качок.
Патология сия быстро садится.

Сарынь

Вы не представляете, как эта гниль вылезает у дрища, которому не раз совали в бубен (или явно и весомо обозначали перспективу насовать, после чего дрищ давал заднюю - ситуация, намного более психологически травмирующая, чем просто оп..юливание) и который после н-ного унижения все-таки обзавелся ножом и уверовал в собственную крутизну. У меня на предыдущей работе был такой начальник ) - это было что-то с чем-то, я его называл "о..евший ботан"
Так не нападайте и не оскорбляйте не только "дрищей", но и других граждан.

дезерт игл

Так не нападайте и не оскорбляйте не только "дрищей",
Иногда сами лезут

Аристотель

Патология сия быстро садится.

Убив кого -нибудь. Близким убиенного по барабану "посадка". От этого не легче.

дезерт игл

Убив кого -нибудь. Близким убиенного по барабану "посадка". От этого не легче.
Увы профилактика сейчас на нуле

Аристотель

Увы профилактика сейчас на нуле
Ну да. Помнится, в 1988-1990 годах существовал у нас центр восточных единоборств. Так, СМ от нас не вылезали. Не столько по рукопашной, сколько по оружейной тематике, конечно: нунчаку, тонфа, саи (втихаря). Но сам факт - контролировали. А где контроль, там и профилактика. А сейчас - ножевики, арнисовцы, кудошники и иже с ними. Кто приходит в клубы, зачем - всем пофиг.

дезерт игл

сейчас - ножевики, арнисовцы, кудошники и иже с ними. Кто приходит в клубы, зачем - всем пофиг.
Ну, кудо и арнис чать не школа киллеров...да и практическая боеспособность ножевиков под сомнением

Аристотель

Ну, кудо и арнис чать не школа киллеров...да и практическая боеспособность ножевиков под сомнением
Опасность представляют даже не навыки, а уверенность, вселяемая "учителями". Ведь как с ВДВ-шниками? Что они все - Рембо? Да ну нафиг! Процентное количество задротов - не меньшее, чем в других родах войск. Далеко не все из них проходили службу в разведподразделениях. Масса просто стрелков, мехов, водил. Но их же накачивают морально. Вы - элита, никто, кроме вас! И это зачастую срабатывает. Хотя, анекдот, конечно.... У нас в Тарусе таких "десантников" пол-города. Училище ВДВ в свое время являлось шефом тарусской путяги. И все ПТУ-шники проходили там срочку в подразделениях обслуги. Картошку чистили, сортиры мыли. Но по- возвращении - ховайся все....... Один раз, помнится, на день ВДВ так народ достали, что били их.... Сильно.

дезерт игл

Ведь как с ВДВ-шниками? Что они все - Рембо? Да ну нафиг!
ВДВ это воздушная пехота...не Альфа и не спнГРУ

дезерт игл

Опасность представляют даже не навыки, а уверенность, вселяемая "учителями"
У многих она появляется от самого факта покупки ружья/ножа/резинострела, а потом их и правда бьют...сильно