http://kungurov.livejournal.com/162097.html
Русскоговорящее население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
От так от. Ум честь и совесть нашего тырнета всех посчитал...
А чего там не так? Я когда экзамен сдавал натуральные овцы пришли, причём именно ради разрешения на травматы. 98% (имхо) владельцев оооп с него стреляют пару раз и дальше некоторое время носит. Потом через 5лет сдают в утиль. С гладким почти так же. В купле продаже гладкого уйма нового сейфового хранения стоит. Не стреляют.
Не нужно оружие россиянам, не нужно. Так что автор блога во многом прав.
нотнА
А чего там не так?
Ну да, все так. Все кругом тупорылые овцы, и только вы с кунгуркой дартаньяны на белых коняшках.
lichНу да, все так. Все кругом тупорылые овцы, и только вы с кунгуркой дартаньяны на белых коняшках.
3% населения имеет оружие, 97% оно нафиг не нужно. Статистика она такая.
Не стреляют, не значит не нужно.
Кроме того раз не стреляют и потом сдают, так значит противникам расширения прав граждан на оружие и тревог меньше. Так?
нотнА3% населения имеет оружие, 97% оно нафиг не нужно. Статистика она такая.
И дальше что?
Диверсант14
Не стреляют, не значит не нужно.Кроме того раз не стреляют и потом сдают, так значит противникам расширения прав граждан на оружие и тревог меньше. Так?
Куда дальше права то расширять? Все по пестикам мечтаем? Или стаж на нарезное отменить хотим? Ну или автоматическое надо народу?
ИМХО из-за инцидентов с травмой пошла свистопляска с курсами, проверками, ссанием в банку и т.п.
Не всем нужно оружие. Кому нужно у тех есть. Очень нужен кс? Пожалуйста в спорт или наградной, или служивым становитесь. Я против продажи оружия по паспорту.
3% населения имеет оружие, 97% оно нафиг не нужно. Статистика она такая.
И дальше что?
Ну и дальше пусть те же 3% имеют это право. Остальным, раз это не нужно, права не давать. Как выделить те 3%, которым давать? Да очень просто - ежегодные взносы как по ОСАГО, не хочешь - не плати.
нотнА
из-за инцидентов с травмой пошла свистопляска с курсами, проверками, ссанием в банку и т.п.
Да ты что. Расскажи еще что-нибудь смешное: что оружие там в городе не нужно, побежденную преступность, стабильность и благодать.
Не всем нужно оружие. Кому нужно у тех есть.У меня - нету. А нужен. Нарезное есть, но хочу КС. Это к вам обращаться, что б и мне дали? Тогда считайте, что я обратился. Где, говорите, получить свое право?
Я против продажи оружия по паспорту.Вас случайно не Дмитрий Нанотолич зовут?
Только он такое мог пукнуть, про продажу по паспорту. Все смеялись.
sk0ndr
Ну и дальше пусть те же 3% имеют это право. Остальным, раз это не нужно, права не давать.
Тут есть одна проблема. Чем меньше аудитория, тем меньше того, что тут называется "оружейной культурой". Закрываются стрельбища, само оружие и патроны дорожают, лояльное лобби отсутствует, в результате аудитория уменьшается и уменьшается.
Как выделить те 3%, которым давать? Да очень просто - ежегодные взносы как по ОСАГО, не хочешь - не плати.
Надеетесь примазаться?
sk0ndr
Вас случайно не Дмитрий Нанотолич зовут?
Только он такое мог пукнуть, про продажу по паспорту. Все смеялись.
На ганзе постов не читают.
нотнАНа ганзе постов не читают.
я вот ваши читаю. и характеристика этих постов абсолютно такая же, как дал ее lich.
Дело то известное, проще запретить чем развить например, оружейную культуру. Хуле овцы тупорылые да алкашня конченая вокруг, им только дай КС перестреляют друг друга нах. Причем никто сам себя таким не считает, о как...удивительное дело...
Вы тут уже определилась чего хотите.
КС по разрешению как на нарезь, или продажу любого стрелкового оружия по паспорту. А то смешались кони, люди...
Лично я хочу продажу КС по разрешению и с обязательной регистрацией и отстрелом. А если я его не покупаю, то только потому, что он мне нужен, а не потому, что кто-то решил, что я "в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы".
Goddog
Лично я хочу продажу КС по разрешению и с обязательной регистрацией и отстрелом. А если я его не покупаю, то только потому, что он мне нужен, а не потому, что кто-то решил, что я "в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы".
Что мешает щас купить и хранить в тире? Тогда надо хотеть возможность хранения, ну или ношения.
Печаль беда в том, что многие хотят чтоб огнестрельного продавался по паспорту. Не ну а че, даешь кс по ляму, многие его купят?
нотнАЧто мешает щас купить и хранить в тире? Тогда надо хотеть возможность хранения, ну или ношения.
Печаль беда в том, что многие хотят чтоб огнестрельного продавался по паспорту. Не ну а че, даешь кс по ляму, многие его купят?
Давай, айболит, я расскажу тебе, что плохого, благо имел опыт такого "владения" мр446, покуда тот не рассыпался. Например, по факту твой пистолет тебе не принадлежит, а будет ли из него кто-нибудь, помимо тебя, стрелять, зависит от порядочности тировика. Если вдруг тир закрылся, тебе стало не удобно в него ходить, испортились отношения по какой-либо причине, то плакали твои денежки. Ну вот примерно это все и мешает.
А помимо тренировок в тире, некоторым, как это ни странно, пистолет не помешал бы как средство самообороны. Но откуда об этом знать бюрократу от медицины?
Вы не поверите, за МКАДом, городов, где можно хранить в тире, можно по пальцам пересчитать
нотнА
Не ну а че, даешь кс по ляму, многие его купят?
у кого есть тот лишний лям, тот его уже купил - относительно легально или совсем не.
Да и странно быть "немножко беременной", когда разрешен длинноствол в сложенном виде 40+ см. Скрыть его вполне можно, если нужно. И это при бОльшей точности и энергетике.
lichВот именно, что ничего. 3% должны получить своё. А остальные.... если им не нужно и не имеют, то какая разница чего у них ещё не будет?
И дальше что?
Диверсант14
Вот именно, что ничего. 3% должны получить своё. А остальные.... если им не нужно и не имеют, то какая разница чего у них ещё не будет?
Тут такая штука: "не нужно" и "не имеют права" - это вещи немножко разные. А еще я за массовость, а не элитарность. Собственно, на этой почве, в свое время, разошлись пути с такой организацией как МКПС.
нотнАВы сами ответили.
Куда дальше права то расширять? Все по пестикам мечтаем?
нотнАДа пусть будет. Не вижу пользы но и вреда не много. Кому надо - подождёт.
Или стаж на нарезное отменить хотим?
нотнАТоже не особо надо. Хотя почему бы и нет?
Ну или автоматическое надо народу?
нотнАНет. Из-за косности мышления. Если законы нормальные, чего ещё "перепроверять"? Если не нормальные то дело в них. Лишнее свидетельство показушности и имитации. Но это системная проблема.
из-за инцидентов с травмой пошла свистопляска
нотнААга. Или в Донбасс. А нужен огнетушитель - в спасатели.
Пожалуйста в спорт или наградной, или служивым становитесь.
нотнАВсе против.
Я против продажи оружия по паспорту.
Причем тут статистика? 3%, 100%, 146%.
Вопрос в том что надо поднимать культуру населения в том числе и оружейную, потому как наличие оружия дисциплинирует, увеличивает процент взаимоуважения. Если кивать на естественный отбор то можно дураками и остаться. 4,5% детей рождается с аномалиями и умирает в роддомах, что теперь не рожать?
Денег на патрулирование и воспитание полицейских у них нет, толстожопые пенты сидят бабло стригут под знаками, участковые сидят напротив игорных подпольных домой, и всё путем. Но оружие нельзя.
Потому как народ быдло. Всё правильно уже за эту постановку вопроса можно печенку прострелить.
На ганзе наоборот. Большинство хочет пекаль причём по паспорту.
Все против.
Лёха ЛапинЧёта ржу 😊
Вопрос в том что надо поднимать культуру населения в том числе и оружейную, потому как наличие оружия дисциплинирует, увеличивает процент взаимоуважения........Всё правильно уже за эту постановку вопроса можно печенку прострелить.
Так. Этому больше пяти патронов в сутки не продавать 😊 😊
нафига мне 150 патронов в месяц? я на "охоте" раз в год две коробки отбабахаю потом полдня ружжо чищу. 😊
а вот административки мне не нужны, и не кофликтую ни с кем...
Goddog
http://kungurov.livejournal.com/162097.htmlРусскоговорящее население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
От так от. Ум честь и совесть нашего тырнета всех посчитал...
Ну и че? Мало ли какое чмо что то там считает в своей жежешечке. Кто он вообще такой, чтоб обсуждать его высеры?
WOLF63rusНу и че? Мало ли какое чмо что то там считает в своей жежешечке. Кто он вообще такой, чтоб обсуждать его высеры?
Каждый в стране имеет своё мнение. У него вот такое. Я его не поддерживаю, но со многими вещами согласен.
Кстати. Вчера, именно для повышения оружейной культуры, закрыли одно из старейших стрельбищ, Динамо в Мытищах.
Оставили только пистолеты, но думаю не на долго.
андрей444
Кстати. Вчера, именно для повышения оружейной культуры, закрыли одно из старейших стрельбищ, Динамо в Мытищах.
Чем закрытие мотивировали? Тиры ДОСААФ в Мск наоборот развиваться начали. Дорого у них только если одному ходить стрелять.
Как чем. Рядом дом построили. Жильцам в окна пули залетают.
андрей444
Как чем. Рядом дом построили. Жильцам в окна пули залетают.
Ну по человечески я жильцов понимаю. Там же пулями палили, а не только дробью до # 7.5
нотнАНу по человечески я жильцов понимаю. Там же пулями палили, а не только дробью до # 7.5
какой вы толерантный.
Goddog
http://kungurov.livejournal.com/162097.htmlРусскоговорящее население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
От так от. Ум честь и совесть нашего тырнета всех посчитал...
А в чем он не прав?
Достаточно посмотреть статистику применения оружия населением РФ.
Сосед к соседу на полметра в огород влез,суды-пересуды,потом тот,кто влез стреляет того к кому влез.
Два алкаша квасили,слово за слово,хером по столу-один другого завалил сам не помнит за что.
Придурок-подрезальщик устроил аварию,сильно обиделся и взялся за ствол.
Типичные случаи стрельбы что из траматики,что из охотничьего оружия.
Да хотя бы последние инциденты со стрельбой по прохожим.Рыло налил,стало скучно,вспомнил про ружжо,решил развлечься.........
P.S.Раньше был ярым сторонником легалайза,сейчас такой же убежденный противник.
LENINGRAD 13 17
P.S.Раньше был ярым сторонником легалайза,сейчас такой же убежденный противник.
пить начали?
пить начали?Я и не прекращал 😀 😀 😀
LENINGRAD 13 17
Я и не прекращал 😀 😀 😀
тогда понятна такая неустойчивая позиция 😊
тогда понятна такая неустойчивая позицияВсе течет,все изменяется......... 😛
Ustas-Aleksкакой вы толерантный.
Т.е. если я буду стрелять рядом с вашим домом вам будет пофиг? Ну ну
LENINGRAD 13 17Кто держит тогда в такой уевой стране? Чемодан в зубы и вперед!А в чем он не прав?
Достаточно посмотреть статистику применения оружия населением РФ.
Сосед к соседу на полметра в огород влез,суды-пересуды,потом тот,кто влез стреляет того к кому влез.
Два алкаша квасили,слово за слово,хером по столу-один другого завалил сам не помнит за что.
Придурок-подрезальщик устроил аварию,сильно обиделся и взялся за ствол.
Типичные случаи стрельбы что из траматики,что из охотничьего оружия.
Да хотя бы последние инциденты со стрельбой по прохожим.Рыло налил,стало скучно,вспомнил про ружжо,решил развлечься.........
P.S.Раньше был ярым сторонником легалайза,сейчас такой же убежденный противник.
В других странах конечно же ничего такого нет. 😀
нотнАТ.е. если я буду стрелять рядом с вашим домом вам будет пофиг? Ну ну
если я сойду с ума и построю дом рядом со стрельбищем - то да. У меня вот порт рядом - закрыть его теперь что ли? Не говоря уже про жилые дома рядом с полигонами МО, аэропортами и прочими опасными и шумными объектами.
андрей444
Кстати. Вчера, именно для повышения оружейной культуры, закрыли одно из старейших стрельбищ, Динамо в Мытищах.
Ага. Зло берет. Тренировался там, сколько себя помню. Ездил дикарем на биатлонку, потом прибился к одному скромному стрелковому клубу, на базе которого образовался уютненький междусобойчик по интересам.
Помню, как сносили биатлонку бульдозерами. Помню, как после ЧР по пистолету стрельбище закрыли на полгода с лишним на "комиссию". Помню гнилой накат из-за которого закрыли пеcчанку. А теперь вот это.
А тут рассказывают, мол массовость не нужна, туда-сюда. Очень нравится некоторым, похоже, себя элиткой ощущать.
нотнАТ.е. если я буду стрелять рядом с вашим домом вам будет пофиг? Ну ну
Олимпийское стрельбище, которое на этом месте уже почти полвека, неспешно перебирая ложноножкам коварно подкралось к жилому дому. Бедненькие, бедненькие жильцы.
Ustas-Aleksесли я сойду с ума и построю дом рядом со стрельбищем - то да. У меня вот порт рядом - закрыть его теперь что ли? Не говоря уже про жилые дома рядом с полигонами МО, аэропортами и прочими опасными и шумными объектами.
Был один такой дегенерат, купил домик рядом с Бритово. Все жаловался, жаловался, ментов вызывал. Теперь стрельбищу придали статус официального и кляузник сосет половой член пожилого зайца.
lichОлимпийское стрельбище, которое на этом месте уже почти полвека, неспешно перебирая ложноножкам коварно подкралось к жилому дому. Бедненькие, бедненькие жильцы.
И что что пол века. Завод ЗиЛ дольше стоял в Москве. Снесли.
Я не удивлюсь, если снесут стрельбище в Кузьминках. Да не приятно будет, буду ездить на другой стенд дальше.
Ещё раз повторяю, владельцев оружия 3% населения, да всем пофиг на эти стрельбища.
Пистолетных тиров в районе Москвы как говна за коровником. Стендов поменьше но тоже много. Вот в регионах нету нифига. Жителям Москвы и области грех жаловаться.
Кто в регионах живёт ходит в охотугодия общего пользования и там стреляет, в МО таких я не знаю.
Кто законно стрелять хочет, тот всегда способ найдёт. А не будет плакать, что в государстве мудаки, не хотят 3% населения ублажить. Забот других то нет, ага.
тот всегда способ найдётУгу, и каждый раз креститься, чтобы какие-нибудь грибники из-под куста не вылезли. И вместо "бегущего кабана" что предлагаете делать, покрышки с жестяными накладками с горочки спускать?
Люди стреляют в охотугодьях общего пользования не от хорошей жизни.
smith_SVP
Угу, и каждый раз креститься, чтобы какие-нибудь грибники из-под куста не вылезли. И вместо "бегущего кабана" что предлагаете делать, покрышки с жестяными накладками с горочки спускать?
Люди стреляют в охотугодьях общего пользования не от хорошей жизни.
Я не про это. Я про то, что много Москвичей жалуются на отсутствие мест. На поклонной горе тир на 100 метров, алабино на 400 стреляй не хочу. Не думаю, что они переживают за стрелков из регионов.
Про регионы. В Ярославе судя по ютубу ЯРСО нашли себе место для пострелух.
P.S.Грибников можно не опасаться если соблюдать ТБ. А то знаю я высказывания некоторых, мол лес-отличный пулеуловитель.
Ссылаться на Кунгурова - это от особенной душевной широты, не иначе 😊
ЗЫ: ошибка уже в начальном посыле - "дать". Есть естественные права человека. Их не нужно давать, они уже есть. Дают привилегии, права - ограничивают.
Если речь о государственном регулировании - так и надо называть, без спекуляций.
ошибка уже в начальном посыле - "дать". Есть естественные права человека. Их не нужно давать, они уже есть. Дают привилегии, права - ограничивают.
Права не дают, права берут.
В борьбе завоюешь ты право свое.
😊
sk0ndr
Да очень просто - ежегодные взносы как по ОСАГО, не хочешь - не плати.
а не слипнется у "кассиров"? за что платить? оружие и так не в собственности. оно во временном пользовании с правом хранения. полноправно распоряжаться им нельзя по имеющейся нормативной базе.
нотнА
не хотят 3% населения ублажить. Забот других то нет, ага.
Забот у них много: получить побольше прибылей, не заботясь ни о чем другом, и свалить за бугор, когда здесь красть станет нечего. Застройка в нарушение всех норм один из способов. Как, например, попытка застройки экспериментальных полей Тимирязевской академии.
Становиться на сторону чиновников может только человек весьма недалекий.
Чот особых перестрелок не замечаю.
Против оружия по паспорту.
Кунгуров пиарится.
Хочу большое стрельбище не далее 5 км от мкада, в каждом из 4х направлениях.
lichЗабот у них много: получить побольше прибылей, не заботясь ни о чем другом, и свалить за бугор, когда здесь красть станет нечего. Застройка в нарушение всех норм один из способов. Как, например, попытка застройки экспериментальных полей Тимирязевской академии.
Становиться на сторону чиновников может только человек весьма недалекий.
Я уже понял какой ты далекий. В этой теме теперь слюни свои метать будешь?
Хочу КС, готов потратить на него кругленькую сумму.
Против продажи оружия по паспорту.
у каждого есть право выучиться в автошколе и получить водительское удостоверение. Если человеку нужны вод. права, то он их получает, а не нужны - не получает. так и с оружием должно быть: кому надо- идет оформляется и пользуется.
А решать , мол ты -дебил и нельзя тебе оружие. Я против этого.
lichХочешь сказать, что способен что-то понимать? Насмешил.
Вчера модератор одну тему от тебя вычистил. Уважай труд администрации.
И да, нажал на треугольник, ибо ты уже надоел со своей истерикой.
Хочу КС, готов потратить на него кругленькую сумму.Она будет слишком кругленькой, большинство хотельщиков ее не потянут, уже пробивал.
Тут ведь как? фишка не в том что КС иллегаль, фишка в том что он слишком дорог по факту, соответственно и идут разговоры о разрешениях и прочем, а на самом деле как тут верно заметили, лишь о ликвидации "элитарности" этого самого КС
дезерт игл
Хочу КС, готов потратить на него кругленькую сумму.Она будет слишком кругленькой, большинство хотельщиков ее не потянут, уже пробивал.
Тут ведь как? фишка не в том что КС иллегаль, фишка в том что он слишком дорог по факту, соответственно и идут разговоры о разрешениях и прочем, а на самом деле как тут верно заметили, лишь о ликвидации "элитарности" этого самого КС
я имел ввиду легальный КС. Готов на него потратить не более 100 килорублей.
наградной от министра внутренних дел я и сейчас могу приобрести, но придется машину продавать. На это я пока еще не готов.
Готов на него потратить не более 100 килорублей.О том и говорю...100т.р. по нынешним временам кстати бюджетно 😊
наградной от министра внутренних дел я и сейчас могу приобрести, но придется машину продавать. На это я пока еще не готов.
diamond_dя имел ввиду легальный КС. Готов на него потратить не более 100 килорублей.
наградной от министра внутренних дел я и сейчас могу приобрести, но придется машину продавать. На это я пока еще не готов.
Значит так нужен. Возможность иметь легальный кс в РФ есть.
Дострадаемся до того, что натурально или страховку или пломбы на оружие введут. Как про зоо говорят, то вспоминают про отдельные штаты в США, а вот англию, японию, филипины и т.п. где только рогатки разрешены сразу забывают.
Значит так нужен.Я о чем и пишу
нотнАСтать спортсменом или служивым - так там паспорт также предъявляется. Или полагаете, что корочки спортсмена или служивого делают из обычного человека сразу знатока и умельца по вопросам оружия?
Я против продажи оружия по паспорту.
Володимир
Стать спортсменом или служивым - так там паспорт также предъявляется. Или полагаете, что корочки спортсмена или служивого делают из обычного человека сразу знатока и умельца по вопросам оружия?
???? Я вас не понял, уж извините.
нотнА
Значит так нужен. Возможность иметь легальный кс в РФ есть.
он мне нужен, но не настолько, чтоб потратить на него более 1,5 млн рублей. У меня есть возможность получить "наградной" КС за такие деньги. Но я не готов их тратить.
дезерт игл
О том и говорю...100т.р. по нынешним временам кстати бюджетно 😊
Смотря за что...За Беретту или Кольт какой, то да. А за Макарку явный перебор.
нотнАЧем спортсмен или служивый отличается от обычного гражданина?
???? Я вас не понял, уж извините.
У меня есть возможность получить "наградной" КС за такие деньги.Москва в Чечню переехала? Или Вы с министром вместе водку пьете?
Володимир
Чем спортсмен или служивый отличается от обычного гражданина?
Тем, что они профессионалы, а обычные граждане нет. Чем нейрохирург отличается от обычного гражданина? Чем пилот боинга или болида ф1 или космического корабля отличается от обычного гражданина?
нотнАНаучить можно любого, если у этого любого есть желание. И профессионалами становятся не по наличию корочки, а именно по знаниям, которые получают независимо от документа в кармане.
Тем, что они профессионалы, а обычные граждане нет. Чем нейрохирург отличается от обычного гражданина? Чем пилот боинга или болида ф1 или космического корабля отличается от обычного гражданина?
Или Вы наивно полагаете, что абсолютно любой сотрудник силовых ведомств, за которым закреплено оружие, прям профессионал? Я Вам скажу, что далеко не так. Хорошо если половина личного состава с первого раза сдает нормативы и знания без явных нареканий.
Конечно же я не сторонник продажи только по паспорту. Вполне достаточно действующей системы. Просто разделять людей без корочки на людей с таковой только по этому признаку - верх некомпетентности.
Володимир
Научить можно любого, если у этого любого есть желание. И профессионалами становятся не по наличию корочки, а именно по знаниям, которые получают независимо от документа в кармане.
Или Вы наивно полагаете, что абсолютно любой сотрудник силовых ведомств, за которым закреплено оружие, прям профессионал? Я Вам скажу, что далеко не так. Хорошо если половина личного состава с первого раза сдает нормативы и знания без явных нареканий.
Их учат, с них требуют. А на гражданских во время сдачи зачета смотреть и смешно и страшно.
Какой процент владельцев оружия регулярно стреляет? Судя по пустым тирам и сирельбищам не часто. А вот полицию и чопы я в тирах вижу регулярно.
Москва в Чечню переехала? Или Вы с министром вместе водку пьете?Увы, сейчас все проще
нотнАТем, что они профессионалы, а обычные граждане нет. Чем нейрохирург отличается от обычного гражданина? Чем пилот боинга или болида ф1 или космического корабля отличается от обычного гражданина?
чем владелец частного автомобиля отличается от водителя маршрутки? 😀
moby_oneчем владелец частного автомобиля отличается от водителя маршрутки? 😀
Категорией прав, которую кмк дают после определенного стажа. Мы сравнивать будем блондинку которой права подарили с гастером, или опытного профи из мосгортранса с опытным водителем у которого стаж больше 10 лет?
ОВП-75
Москва в Чечню переехала? Или Вы с министром вместе водку пьете?
Нет, не переехала. Все как обычно. Бабло побеждает зло))))) и для этого не надо пить водку с министром МВД.
нотнАКатегорией прав, которую кмк дают после определенного стажа. Мы сравнивать будем блондинку которой права подарили с гастером, или опытного профи из мосгортранса с опытным водителем у которого стаж больше 10 лет?
у меня стаж больше 10 лет. Категория АВ. Другие категории не открывал,хотя и мог. Не нужны. Права мне не дарили. И что?
moby_oneу меня стаж больше 10 лет. Категория АВ. Права мне не дарили. И что?
И все. К чему был этот пук в лужу? У меня стаж в автоспорте и че?
К конструктивному диалогу обитатели комнаты вообще не способны?
нотнАИх учат, с них требуют. А на гражданских во время сдачи зачета смотреть и смешно и страшно.
Какой процент владельцев оружия регулярно стреляет? Судя по пустым тирам и сирельбищам не часто. А вот полицию и чопы я в тирах вижу регулярно.
Не знаю как на зачётах, а вот на охоте с полицейскими действительно страшно...То в Буханку прутся с заряженными карабинами, то на номере начинают стволом крутить в сторону соседей...
нотнАИ все. К чему был этот пук в лужу? У меня стаж в автоспорте и че?
К конструктивному диалогу обитатели комнаты вообще не способны?
к статистике погибших в ДТП и от огнестрела в РФ. При этом корочки с категорией силовые министры своим собутыльникам не дарят. И за энную сумму не продают, и даже депутатишкам к юбилею не вручают.
Так к чему был высер про "профи" имеющих доступ к служебному оружию и дилетантов ограниченным в категориях этого оружия?
Так называемые "профи" в основной массе навыки имеют намного хуже тех, кто у кого оружейная тема хобби.
zibert paulНе знаю как на зачётах, а вот на охоте с полицейскими действительно страшно...То в Буханку прутся с заряженными карабинами, то на номере начинают стволом крутить в сторону соседей...
Да чего на охоте. Тренировался когда-то в тире на Октябрьской, где менты и чоповики нормативы сдавали. Весь потолок в дырках. А уж такие вещи, как не вертеть стволом, спуск без надобности не лапать - это для них темный лес. Профессионалы.
zibert paulНе знаю как на зачётах, а вот на охоте с полицейскими действительно страшно...То в Буханку прутся с заряженными карабинами, то на номере начинают стволом крутить в сторону соседей...
Идиоты везде есть. Но тут было поставлено, что профессионалы от оружия ничем не лучше рядового владельца огнестрела. Я считаю это бредом. Т.к. их я на стрелковых объектах вижу, а толп граждан нет. Охотники вообще не в счет, этих и в лесу и на стендах полно.
нотнАНе страшно на дорогах-то? Наверное - чудом уворачиваетесь от блондинок и гастеров, при таком хитром подходе к вопросу 😛
Мы сравнивать будем блондинку которой права подарили с гастером, или опытного профи из мосгортранса с опытным водителем у которого стаж больше 10 лет?
moby_oneк статистике погибших в ДТП и от огнестрела в РФ. При этом корочки с категорией силовые министры своим собутыльникам не дарят. И за энную сумму не продают, и даже депутатишкам к юбилею не вручают.
Так к чему был высер про "профи" имеющих доступ к служебному оружию и дилетантов ограниченным в категориях этого оружия?
Так называемые "профи" в основной массе навыки имеют намного хуже тех, кто у кого оружейная тема хобби.
И много у нас людей у кого оружие это хобби? От 5лямов сколько человек?
А по мимо случайных должностей кому оружие положено (судьи например) у нас есть опера, омон и спецназ. У них хотите сказать навыки хуже ваших или любого ганзовца например?
нотнА
К конструктивному диалогу обитатели комнаты вообще не способны?
А где конструктивный диалог? В том, что "кому действительно нужен КС найдут на него полтора ляма"? 😀
Тот самый Дуб
Не страшно на дорогах-то? Наверное - чудом уворачиваетесь от блондинок и гастеров, при таком хитром подходе к вопросу 😛
Уже не смешно, 2ю половину предложения прочитать лень не позволила?
нотнАИ много у нас людей у кого оружие это хобби? От 5лямов сколько человек?
А по мимо случайных должностей кому оружие положено (судьи например) у нас есть опера, омон и спецназ. У них хотите сказать навыки хуже ваших или любого ганзовца например?
был свидетелем, как "профи" сдавали свои зачеты в тире на ул. Калязинской в г. Калининграде. опера, кстати и ппс. 😀 😀 😀
нотнАНе думаю, что много воды утекло с тех пор, но даже я, практически вчерашний студент, знал больше отслужившего рядового состава в службе.
Их учат, с них требуют. А на гражданских во время сдачи зачета смотреть и смешно и страшно.
И я их учил, а не они меня. Как бы это не было печально.
нотнАТолько это не говорит об их знаниях. Нажимать на спусковой крючок - много ума не надо.
А вот полицию и чопы я в тирах вижу регулярно.
А про пустые тиры и стрельбища... Не скажу про тиры, но в Кузьминках и Бисерово в выходные народу тьма. В Кузьминках порой очередь свою ждать приходится.
нотнАСлишком сложный вопрос? Понимаю 😊
Уже не смешно, 2ю половину предложения прочитать лень не позволила?
нотнА и lich , хватит уже ругаться.
Если ваша взаимная неприязнь мешает нормально общаться
единственный допустимый вариант в таком случае -
игнорируйте и общайтесь с другими собеседниками.
Хамство будет стираться до тех пор
пока мне не надоест тратить на это своё время,
когда надоест тогда хамящие будут забанены.
нотнАЛично для меня это факт.
Но тут было поставлено, что профессионалы от оружия ничем не лучше рядового владельца огнестрела.
Не беру в расчет бойцов спецотрядов и пр. Это узкая специфика. Тогда как официально допущенных к оружию любых иных сотрудников силовых ведомств гораздо больше.
Володимир
Лично для меня это факт.
Не беру в расчет бойцов спецотрядов и пр. Это узкая специфика. Тогда как официально допущенных к оружию любых иных сотрудников силовых ведомств гораздо больше.
Я нахожу правильным сократить количество этих случайных лиц. Наприме я бы все наградное оружие у депутатов изъял. Туда же судей и девочек из штаба.
Про стенды я уже писал, там спортсмены и охотники. Они от обычных граждан отличаются регулярными стрельбами
нотнАС одной стороны идея здравая. С другой - не напасешься сотрудников. В свое время в ФСНП в моем регионе практиковали частенько сопровождение ряда сотрудников силами физ.защиты. Но это до поры до времени.
Я нахожу правильным сократить количество этих случайных лиц. Наприме я бы все наградное оружие у депутатов изъял. Туда же судей и девочек из штаба.
нотнАСтранно. Я не охотник, но на стенд стараюсь выезжать регулярно. Что я делаю не так?
Про стенды я уже писал, там спортсмены и охотники. Они от обычных граждан отличаются регулярными стрельбами
Со спортсменами все ясно, по сути это их хлеб. Если это спортсмен не для корочки, а действительно спортсмен.
Володимир
Странно. Я не охотник, но на стенд стараюсь выезжать регулярно. Что я делаю не так?
Со спортсменами все ясно, по сути это их хлеб. Если это спортсмен не для корочки, а действительно спортсмен.
Все так делаете. Только таких мало. Отчасти это плюс любителям оружия, т.к. пасивные владельцы (которые не выезжают на стрельбы) продают зачастую новое, не стрелявшее оружие.
Касаемо идиотов стрелков, на ютубе много появилось каналов. Там за грубейшие натушения тб надо оружие навсегда отбирать.
т.к. пасивные владельцы (которые не выезжают на стрельбы) продают зачастую новое, не стрелявшее оружие.Какая вам с этого печаль? почему человек не может купить оружие и просто хранить его?
Написал на автора статьи по поводу экстремизма.
WOLF63rus
Какая вам с этого печаль? почему человек не может купить оружие и просто хранить его?
Оружие у него-благо,оружие у соседа-зло! 😀
Туда же судей и девочек из штаба.Судьи могут получить КС во временное пользование, КС для судей на постоянку нет.
За девочками из штаба оно закреплено, но им его в пользование никто не даст.
где конструктивный диалог? В том, что "кому действительно нужен КС найдут на него полтора ляма"?Именно так. Более того, машина приличная сейчас дороже, но никто ж на автофорумах не стонет что государство Хаммеры, Порше и Бентли должно делать доступными для народа, а тут стонут, парадокс?
дезерт игл
Судьи могут получить КС во временное пользование, КС для судей на постоянку нет.
За девочками из штаба оно закреплено, но им его в пользование никто не даст.
Про судей не знал, думал они постоянно при стволах. Видел как девочки стреляют, у инструктора одна забота, как бы затвором кожу не сорвало 😀
Но справедливости стоит отметить, некоторые очень уверенно и охотно стреляли.
zanoza867
Написал на автора статьи по поводу экстремизма.
Какой умничка!
дезерт игл
Именно так. Более того, машина приличная сейчас дороже, но никто ж на автофорумах не стонет что государство Хаммеры, Порше и Бентли должно делать доступными для народа, а тут стонут, парадокс?
Хаммеры, Порше и Бентли - это говно 😀
Вот это я понимаю, ТОЧИЛО (позолоченный АПС с автоогнем прилагается):
нотнА
Т.к. их я на стрелковых объектах вижу, а толп граждан нет. Охотники вообще не в счет, этих и в лесу и на стендах полно.
Вообще не видел охотников на местном стенде. Они в угодьях палят.
а что насчет профи - так их на стрельбища насильно гонят, а гражданские сами едут, причем выстрел по тарелочке - от 30 руб.
Именно так. Более того, машина приличная сейчас дороже, но никто ж на автофорумах не стонет что государство Хаммеры, Порше и Бентли должно делать доступными для народа, а тут стонут, парадокс?😀
С какого хрена именно так?
То Бентли, а то обычный ПМ к примеру.
Не надо сравнивать х с пальцем.
Судьи нет, а девочки из штаба сдают в тирах зачеты, правда по справедливости, среди слабого пола я встречал хороших стрелков, которые стрелять любят и умеют
То Бентли, а то обычный ПМ к примеру.А Вы его себе в личную собственность заимейте, а потом и "какого хрена" узнаем...
А Вы его себе в личную собственность заимейте, а потом и "какого хрена" узнаем...Т. е. вы поддерживаете текущее положение вещей, что КС должен быть только у "уважаемых людей"? А простой человек без связей и денег перебьется?
дезерт игл
Именно так. Более того, машина приличная сейчас дороже, но никто ж на автофорумах не стонет что государство Хаммеры, Порше и Бентли должно делать доступными для народа, а тут стонут, парадокс?
Казалось бы, при чем тут цена машины? Нет денег на бентли? Вполне можно купить жигуль за 10 рублей. Автомобиль приобретается легально, без всяких коррупционных схем (ну, на всякие чиновозки уж не будем показывать пальцем).
Как я могу на территории РФ приобрести пистолет в личное пользование и право его постоянного ношения?
Как я могу на территории РФ приобрести пистолет в личное пользование и право его постоянного ношения?Нужно быть "очень уважаемым человеком". 😀
lich
.Как я могу на территории РФ приобрести пистолет в личное пользование и право его постоянного ношения?
Никак. 😀
lichКазалось бы, при чем тут цена машины? Нет денег на бентли? Вполне можно купить жигуль за 10 рублей. Автомобиль приобретается легально, без всяких коррупционных схем (ну, на всякие чиновозки уж не будем показывать пальцем).
Как я могу на территории РФ приобрести пистолет в личное пользование и право его постоянного ношения?
в личное можете, право нет 😀
zanoza867
Написал на автора статьи по поводу экстремизма.
Кому написали? на кого именно?
lich
Как я могу на территории РФ приобрести пистолет в личное пользование и право его постоянного ношения?
элементарно, Сэр! готовите сумму от 1,5 млн и выше и вас "наградят" приказом за заслуги перед отечеством.
Причем сам КС (на выбор) с расходниками входит в эту сумму.
WOLF63rus
Нужно быть "очень уважаемым человеком".
либо богатым.
moby_one
в личное можете, право нет
написал чуть выше.
diamond_dнаписал чуть выше.
не обязательно.
"в личное можете, право нет". со всеми вытекающими в виде трех гусей.
moby_oneнаградной КС вы можете хранить и носить пожизненно. Никаких перерегистрация и пересдач экзаменов. Один раз оплатил в кассу и свободен.
не обязательно."в личное можете, право нет". со всеми вытекающими в виде трех гусей.
diamond_d
элементарно, Сэр! готовите сумму от 1,5 млн и выше и вас "наградят" приказом за заслуги перед отечеством.
Так, по-моему, при таких вводных говорить о законности уже неуместно. А то рассказывают нам о "правовом государстве" и "демократии", а живем, по сути, при феодализме.
Я, как бы, понимаю, что изменить ничего не смогу, но мириться с этим и делать вид, что так положено и нормально не стану.
diamond_d
Никаких перерегистрация
Раз в пять лет. Как у всех простых людей. Оформляется ОЛРР.
lich
а живем, по сути, при феодализме.
Полу-азиатская деспотия.(
Norg
Раз в пять лет. Как у всех простых людей. Оформляется ОЛРР.
У меня другая информация. Но спорить и упираться не буду т.к. не уверен на 100%
NorgПоддерживаю. При мне в августе в диспансерах мужик брал справки на перерегистрацию наградного. Там еще ограничение на количество патронов. И покупать их тоже по справке из ОЛРР после сдачи гильз отстрелянных. Как-то так вроде.
Раз в пять лет. Как у всех простых людей. Оформляется ОЛРР.
Белый ДраконНу и нафига козе боЙан тогда за такие бабки?
Там еще ограничение на количество патронов. И покупать их тоже по справке из ОЛРР после сдачи гильз отстрелянных. Как-то так вроде.
diamond_d
Ну и нафига козе боЙан тогда за такие бабки?
22lr, 9x18, 9x19 в продаже по рохе, никто не запрещает ими стрелять.
нотнАто есть вы утверждаете что явдяетесь
А чего там не так?
Goddogили я чего-то не понял в вашей фразе?
трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
Gunmen
или я чего-то не понял в вашей фразе?
У меня во дворе что не вечер то бухие крики и разборки. Соседу 30 только бухает и сидит на шее родителей. Я не в розовых очках хожу и частично с автором блога согласен. Большинство бухает, большинство не отстаивает свои права в олрр, большинство быкуют по поводу и без, обочечники, хамы из аулов. Только я все это вижу? Или это не считается?
нотнА
большинство быкуют по поводу и без, обочечники, хамы из аулов.
и вы считаете , что если кто-нибудь из этой категории граждан начнет агрессию против вас и вашей семьи, то нужно его добрым словом "поливать" чтоб отстал или прекратил нападать на вас и вашу семью?
diamond_dи вы считаете , что если кто-нибудь из этой категории граждан начнет агрессию против вас и вашей семьи, то нужно его добрым словом "поливать" чтоб отстал или прекратил нападать на вас и вашу семью?
При этом, не стесняется писать, что оружие де в городе не нужно, все хорошо, преступность побеждена. Вон, еще журнабрехам решил на нас наябедничать 😀
diamond_dи вы считаете , что если кто-нибудь из этой категории граждан начнет агрессию против вас и вашей семьи, то нужно его добрым словом "поливать" чтоб отстал или прекратил нападать на вас и вашу семью?
Поливать можно из ГБ, можно из 12к полуавтоматического ружья. Все в рамках закона
Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.Если почитать комменты в этой теме, то абсолютно справедливое высказывание.
нотнА
можно из 12к полуавтоматического ружья. Все в рамках закона
ну да.
diamond_dПо зоо у вас 10 патронов в магазине и до 91 дж. В 12к более 3000 дж.а чем 12к отличается от топового травмата с дореформой на короткой дистанции? (например вас подрезали и 2 быка вылезли из машины и тычут в вас и вашу семью стволом)
вот например я планирую действовать так:
если не получится столкнуть быков машиной (машина позволяет это сделать без ущерба возможности передвигаться дальше) , то разряжается 1 магазин (у меня 13 патронов в магазине) , быки от грохота, который не свойственен большинству современных травматов начинают щемиться обратно за свою машину.
пока они валят обратно, достается полуавтомат с 12к и шоу продолжается.
Это опять таки подтверждает слова автора блога.
Во какие споры разгорелись. Честно говоря, приводя статью, имел в виду несколько другое. Попытаюсь пояснить. От ДТП в стране гибнет гораздо больше людей, чем от оружия. Так давайте запретим личные автомобили, потому как наш народ это трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы. Как набухаются, так и давят людей направо и налево, нормальному человеку по улице пройти страшно. Предлагаю личный автотранспорт запретить, оставить его только высококлассным профессионалам - водителям автобусов и маршруток. А если кому вдруг приспичет, пусть на велике или самокате катается. А если хочет настоящий автомобиль, то пусть водителем маршрутки или автобуса устраивается.
И вообще, интересно, это только у нас в стране, как только человек чуть из грязи вылезет, так сразу считает, что все остальные вокруг него это - трусливые рабы и патентованные терпилы , Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
Вот както не видел я, чтоб, к примеру, американец или француз, говорил, что все американцы или французы - трусливые рабы и патентованные терпилы алкоголики и наркоманы.
Не хочет народ следовать дебильным ограничениям: патрон в патроннике носит, магазины высокой емкости использует, блокировки роскомнадзора обходит, еду санкционную покупает. Вечно-то у нас власти не везет с народом.
lichАга. Зато уж народу как везёт... 😞
Вечно-то у нас власти не везет с народом.
Стас
Ага. Зато уж народу как везёт... 😞
Каждый народ достоин своего правителя.
diamond_d
наградной КС вы можете хранить и носить пожизненно. Никаких перерегистрация и пересдач экзаменов. Один раз оплатил в кассу и свободен.
После ухода в мир вечной охоты наследникам не оставят. Нелегальный можете оставить хоть внукам. 😀
Всё правильно,хотите оружие по паспорту -пистуйте жить в свою Америку.А мы русские народ мирный,нам оружие ни к чему,и понты тоже .Мы больше с сохою,бороною-пахать ,сеять и сажать.Всегда в истории России кадровая армия принимала на себя первый удар и описдюливалась,но потом собирались мирные жнецы и пахари в ополчения и давали жару агрессору.И заметьте ,что мирные люди не были шибко обучены всяким там мудрёным воинским искусствам и обращением с оружием ,владение вилами и лопатой достаточно для боя-главное что бы народу побольше.И хвалёные самураи писты получали от русского мужика-крестьянина и джигиты и всякие там басмачи и кунаки и казаки-особенно в 1918-19.
Ага... опять с вилами и лопатами на пулеметы? А товарища майора с нами, как всегда, не будет...
mentyaraotdelk
Всё правильно,хотите оружие по паспорту -пистуйте жить в свою Америку.А мы русские народ мирный,нам оружие не к чему,и понты тоже .Мы больше с сохою,бороною-пахать сеять и сажать.Всегда в истории России кадровая армия принимала на себя первый удар и описдюливалась,но потом собирались мирные жнецы и пахари в ополчения и давали жару агрессору.И заметьте ,что мирные люди не были шибко обучены всяким там мудрёным воинским искусствам и обращением с оружием ,владение вилами и лопатой достаточно для боя-главное что народу побольше.И хвалёные самураи писты получали от русского мужика-крестьянина и джигиты всякие там басмачи и кунаки и казаки-особенно в 1918-19.
Особенно это заметно в армии рф, где несколько тожероссиянов держат в подчинении целые подразделения, а доблестные офицерики делают вид, что все норм за мзду малую или нежелание схлопотать от них же писды
А насчет Омериг. Так там не только американцы живут в пятом поколении, но, и, о чудо, наши русские и не очень русские. И там чет с оружейной культурой у них все резко выправляется. 😀
mentyaraotdelk
Всё правильно,хотите оружие по паспорту -пистуйте жить в свою Америку.А мы русские народ мирный,нам оружие не к чему,и понты тоже .Мы больше с сохою,бороною-пахать сеять и сажать.Всегда в истории России кадровая армия принимала на себя первый удар и описдюливалась,но потом собирались мирные жнецы и пахари в ополчения и давали жару агрессору.И заметьте ,что мирные люди не были шибко обучены всяким там мудрёным воинским искусствам и обращением с оружием ,владение вилами и лопатой достаточно для боя-главное что народу побольше.И хвалёные самураи писты получали от русского мужика-крестьянина и джигиты всякие там басмачи и кунаки и казаки-особенно в 1918-19.
Получали конечно...но какой ценой? Необучены ж...
moby_one
Нелегальный можете оставить хоть внукам
а перед уходом в мир вечной охоты наследники вдруг "теряют " наградной пистоль.
И за нелегальный можно и уехать "на Магадан"
Уважаемый Diamond_d. Я балдею, честно. Вы абсолютно уверены, что Ваш вариант, так называемой самообороны, применим в принципе??? Я не знаю что сказать, у меня разрыв мозга, правда. Такие перлы обычно выдают люди, которые дрались последний раз в детском саду путем плевка в соперника. Без обид, но это так, правда. Шум выстрела, не похожий на современный резиноплюй... Быки прячутся по машинам.... Блин, не знаю что сказать... Простите, даже не смешно. Правда...
Я бы не давал. Пусть сначала автомобилями научатся пользоваться
ОВП-75
Уважаемый Diamond_d. Я балдею, честно. Вы абсолютно уверены, что Ваш вариант, так называемой самообороны, применим в принципе??? Я не знаю что сказать, у меня разрыв мозга, правда. Такие перлы обычно выдают люди, которые дрались последний раз в детском саду путем плевка в соперника. Без обид, но это так, правда. Шум выстрела, не похожий на современный резиноплюй... Быки прячутся по машинам.... Блин, не знаю что сказать... Простите, даже не смешно. Правда...
напишите подробно ваши сомнения.
что именно вас смешит?
что не так по-вашему?
Или вы опять примеряете все на себя. Если так, то напомню, что , 99,99% того, что вы не относитесь к тем быкам, о которых я писал.
А быки , как правило смелые, тупые и решительные ( как в армии говорят)
diamond_d
а перед уходом в мир вечной охоты наследники вдруг "теряют " наградной пистоль.И за нелегальный можно и уехать "на Магадан"
И в чем разница? "Утерянный" наградной резко становится легальным? Чет я туплю сегодня, но понять отличия не могу. 😀
moby_one
А насчет Омериг. Так там не только американцы живут в пятом поколении, но и о чуда наши русские и не очень русские. И там чет с оружейной культурой у них все резко выправляется. 😀
Ага!! Особенно если вспомнить тожероссиянина Мак-Срайта! Весь из себя оружно-культурный стал, откуда что взялось.
mentyaraotdelk
.И заметьте ,что мирные люди не были шибко обучены всяким там мудрёным воинским искусствам и обращением с оружием ,владение вилами и лопатой достаточно для боя
для партизанской войны 1812 года может быть, и то сомневаюсь.
Для diamond_d :
Вы поймите меня правильно. Смотрите :
1. Отличить звук выстрела 91 Дж и 250 Дж "бык" не в состоянии. Он просто не в курсе. Простим его за это. И попрет он на Вас с настроем : "по хер".
2. Вы всегда возите с собой по городу тот арсенал, который описали выше? Если да, то простите именно Вы опасны для общества.
3. Вы готовы стрелять на поражение при обычном дорожном конфликте? Вышли два безоружных "быка" из машины и Вы их просто валите. Забавно.
4. Почему я против современных ОООП. Иллюзия безопасности. Парни с семАчками тоже читают прессу, они в курсе какой геймор устроили владельцам последнее время. Они в курсе 90 Дж. Они в курсе правоприменительной практики, что у нас стрелок виновен априори. Вот и прут. Часто даже на боевой ствол, не понимая разницы и не отличая внешне. Именно по этому пальбы у нас все больше и больше. Был бы разрешен КС, конфликты умерали бы в зародыше.
Но имеем : 90 Дж, тупых "быков" знающих все вышеперечисленное, гонения на стрелков через зомбированный ящик. И в итоге темы на ганзе, типа :"Применил, нахожусь по следствием..."
moby_one
И в чем разница? "Утерянный" наградной резко становится легальным? Чет я туплю сегодня, но понять отличия не могу
Пока вы живы, наградной у вас на законных основаниях. И при проверке проблем не будет. А нелегальный при проверке - это срок. Если владелец наградного умирает, то его наследники либо сдают наградной ствол в утиль, либо "теряют" как вы реклмендовали.
И кста, тут пишут - нельзя давать людям оружие, они друг друга перестреляют. Говорят так, как будто это что-то плохое! Перестреляют!! Перестреляют любителей помахать кулаками, перестреляют любителей побыковать, перестреляют любителей помахать стволом в общественных местах, и что? Останутся нормальные люди, которые не быкуют и не кидаются на людей по поводу и без. Естественный отбор в действии. Как тысячи лет назад выпилились особи, не умеющие жить в человеческом стаде, так и сейчас выпилятся те, кто не может нормально жить в человеческом обществе, не может не быковать и не кидаться на тех, кто слабее.
diamond_dПока вы живы, наградной у вас на законных основаниях. И при проверке проблем не будет. А нелегальный при проверке - это срок. Если владелец наградного умирает, то его наследники либо сдают наградной ствол в утиль, либо "теряют" как вы реклмендовали.
А кто проверит порядок хранения нелегального ствола, если он нелегальный? И про него никто не знает?
Goddog
И кста, тут пишут - нельзя давать людям оружие, они друг друга перестреляют. Говорят так, как будто это что-то плохое! Перестреляют!! Перестреляют любителей помахать кулаками, перестреляют любителей побыковать, перестреляют любителей помахать стволом в общественных местах, и что? Останутся нормальные люди, которые не быкуют и не кидаются на людей по поводу и без. Естественный отбор в действии. Как тысячи лет назад выпилились особи, не умеющие жить в человеческом стаде, так и сейчас выпилятся те, кто не может нормально жить в человеческом обществе, не может не быковать и не кидаться на тех, кто слабее.
В бронивике будете ездить или на время страну покините?
С травматами ежедневно кто то да залетает. Я лично вызывал сп когда в кабинет моей супруги вломилось чмо с макакычем в оперативке, требуя его принять без очереди. Чмырь обоссавшись сразу выздоровел
Да-да-да... население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы. И только вы Дыртанан, и весь в белом. Потому, вам оружие можно, а остальным нельзя. Пжлст, не пишите мне больше, ваше мнение в теме я видел, и он мне неинтересно.
Goddog
Да-да-да... население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы. И только вы Дыртанан, и весь в белом. Потому, вам оружие можно, а остальным нельзя. Пжлст, не пишите мне больше, ваше мнение в теме я видел, и он мне неинтересно.
Это что за истерика? Аргументированно без эмоций общаться мы не можем?
Goddogтебе и оружие никакое не поможет, отвечаю, ты останешься тем, что есть сейчас...
Потому, вам оружие можно, а остальным нельзя.
Белый Дракон
Поддерживаю. При мне в августе в диспансерах мужик брал справки на перерегистрацию наградного. Там еще ограничение на количество патронов. И покупать их тоже по справке из ОЛРР после сдачи гильз отстрелянных. Как-то так вроде.
Да,
16 шт допустимо. Более того, сдав гильзы и ОТСТРЕЛЯВ перед перерегистрацией, пишут объяснение где/когда/с какой целью отстрелялся. 😛
Товарищи участники обсуждения. ХороШ обсерать друг друга. Напишите свое мнение. Лично вам оружие нужно или нет.
Norg, вы владелец наградного?
Ну, тогда ваше неприятие пусть даже травматов на руках у населения вполне понятно 😀
Нет, не поняли вы меня! Я про то, что травмат не для убийства, он для того, чтоб вас не избили/ограбили/изнасиловали. А травмат убивает неожиданно для владельца. Травмат - иллюзия, ну вы же стрелок, сами прикиньте.
Я только за то, чтоб у населения было нормальное оружие. И да - за идентификацию владельца.
дома у меня и так есть разные охотничьи инструменты, более мощные.
Norg
Нет, не поняли вы меня! Я про то, что травмат не для убийства, он для того, чтоб вас не избили/ограбили/изнасиловали. А травмат убивает неожиданно для владельца. Травмат - иллюзия, ну вы же стрелок, сами прикиньте.Я только за то, чтоб у населения было нормальное оружие. И да - за идентификацию владельца.
А с наградного толку нет. Я даже из дома выносить его не могу. А дома у меня и так есть разные охотничьи инструменты, более мощные.
Да, похоже недопонял. С травматами такая штука: на безрыбье, как говорится, и рак рыба. Потому приходится брать лучшее из доступного. Может убить, да. Потому, стрелять из него следует не в случаях, когда хочется дать в морду, а в ситуации, когда не грех применить ружье или карабин со всеми вытекающими.
А дебиловатых ковбоев, устраивающих дорожные разборки с пострелухами я, мягко говоря, не одобряю.
Беда не в том, что может убить, а в том, что может убить (когда совсем не надо), а может не убить ( когда надо). Непредсказуемость.
Ну и ношение Т12 обременительно. Реально - только в сумочке счерез плечо. Большой он, слишком.
Что будет если применить травмат в массовом скопление людей с точки зрения закона(шмальнуть воздух как пример) при грабежи например если сумку вырывают ? не сталкивался надеюсь не столкнусь с этим. P/s оружие есть у тех кому надо давно.
Originally posted byА подробнее можно?
А с наградного толку нет. Я даже из дома выносить его не могу.
Почему нет толка, почему нельзя выносить?
Это в какой стране?
Norg
Беда не в том, что может убить, а в том, что может убить (когда совсем не надо), а может не убить ( когда надо). Непредсказуемость.
Когда убить совсем не надо, я считаю, нечего и за пистолет хвататься. Для этих случаев есть кулаки, ботинки, перцовка и тому подобное. Вот не убить когда надо - это проблема. Потому и писал выше про дореформу и стрельбу в нападающего до прекращения нападения.
Носить становится куда комфортней, если слегка подрезать рукоятку под магазин от Т11.
lichЭто разве запрещено?!
Не хочет народ следовать дебильным ограничениям: ... блокировки роскомнадзора обходит, ...
mentyaraotdelk"Отучаемся говорить за всех." (C)
Всё правильно,хотите оружие по паспорту -пистуйте жить в свою Америку.А мы русские народ мирный,нам оружие ни к чему,и понты тоже . ...
"Отучаемся говорить за всех." (C)+111
А было бы боевое - не пошел бы в тюрьму: http://www.rbc.ru/society/09/0...a7947d45811d23e
Norg
А было бы боевое - не пошел бы в тюрьму: http://www.rbc.ru/society/09/0...a7947d45811d23e
Типичная ситуация. Опять ктото @уями друг друга покрыл. Довольно часто в сми такая хня пошла. Похоронят оооп по тупости владельцев и хорошо. Безопаснее на улицах будет.
Лично мне не понятно одно, почему по законодательству длинноствольное охотничье/спортивное оружие под .22LR и .338LM имет одинаковый юридический статус?
И не пора ли это исправить?
И релоад налезного почему под запретом?
An0n
Лично мне не понятно одно, почему по законодательству длинноствольное охотничье/спортивное оружие под .22LR и .338LM имет одинаковый юридический статус?
И не пора ли это исправить?
И релоад налезного почему под запретом?
Пора, давно пора. Одинаковый статус, т.к. нарезь и огнестрел. Про релоад фиг знает. Может верси у кого есть, кроме интересов патронных заводов.
WOLF63rus
Кто держит тогда в такой уевой стране?
А Вы с какой целью интересуетесь?
mentyaraotdelk
Всё правильно,хотите оружие по паспорту -пистуйте жить в свою Америку.А мы русские народ мирный,нам оружие ни к чему,и понты тоже .Мы больше с сохою,бороною-пахать ,сеять и сажать.Всегда в истории России кадровая армия принимала на себя первый удар и описдюливалась,но потом собирались мирные жнецы и пахари в ополчения и давали жару агрессору.И заметьте ,что мирные люди не были шибко обучены всяким там мудрёным воинским искусствам и обращением с оружием ,владение вилами и лопатой достаточно для боя-главное что бы народу побольше.И хвалёные самураи писты получали от русского мужика-крестьянина и джигиты и всякие там басмачи и кунаки и казаки-особенно в 1918-19.
Какой Фееричный бред 😛ipec:
Типичная ситуация. Опять ктото @уями друг друга покрыл.Нда..многих рано выпустили из школы
LENINGRAD 13 17
Какой Фееричный бред
+много! Им, шибко "боевой гопак" и "половой трепак" помогали.
Norg
Нет, не поняли вы меня! Я про то, что травмат не для убийства, он для того, чтоб вас не избили/ограбили/изнасиловали. А травмат убивает неожиданно для владельца. Травмат - иллюзия, ну вы же стрелок, сами прикиньте.Я только за то, чтоб у населения было нормальное оружие. И да - за идентификацию владельца.
дома у меня и так есть разные охотничьи инструменты, более мощные.
Я бы сказал так: травмат существует для "довеска".
Например:
Хотят просто ограбить,терпила применяет резинопулялку,его таки грабят,но разозленные налетчики отбивают все что только можно,в добавок он получает срок(хорошо если условный).
Хотят отмордовать,ну одет не так,рылом не вышел,посмотрел не так,просто не понравился........ и т.п. Человек применяет резинопулялку,бузотеры сильно обижаются и не могут остановиться.Царствие небесное владельцу травмата.
P.S.Кстати травмат отберут в любом случае,если владелец не чемпион по спринтерскому забегу 😀 😀 😀
P.S.S.У паси Господь,чтобы у нашего населения появилось БОЕВОЕ короткоствольное оружие.Сейчас,по количеству убийств на 100 тыс населения,мы на первом месте в Европе.А так обгоним самые "передовые" в этом плане страны Африки.
дезерт игл
Нда..многих рано выпустили из школы
Кто-то
Так лучше? 😊 Пальцем вставить тире в слове на андройде гиморно, проще забить.
LENINGRAD 13 17, видимо у вас какие-то особые, пуленепробиваемые налетчики 😀 Посланы, небось, чтобы убить Сару Коннор.
видимо у вас какие-то особые, пуленепробиваемые налетчики Посланы, небось, чтобы убить Сару Коннор.+11
LENINGRAD 13 17Я бы сказал так: травмат существует для "довеска".
Например:
Хотят просто ограбить,терпила применяет резинопулялку,его таки грабят,но разозленные налетчики отбивают все что только можно,в добавок он получает срок(хорошо если условный).
Хотят отмордовать,ну одет не так,рылом не вышел,посмотрел не так,просто не понравился........ и т.п. Человек применяет резинопулялку,бузотеры сильно обижаются и не могут остановиться.Царствие небесное владельцу травмата.
P.S.Кстати травмат отберут в любом случае,если владелец не чемпион по спринтерскому забегу 😀 😀 😀
P.S.S.У паси Господь,чтобы у нашего населения появилось БОЕВОЕ короткоствольное оружие.Сейчас,по количеству убийств на 100 тыс населения,мы на первом месте в Европе.А так обгоним самые "передовые" в этом плане страны Африки.
А в статистике ничего не говорится о том, что в этой Европе нет понятия наградное кс? 😀 и привилегий в этом тоже нет.
LENINGRAD 13 17Не факт. Удовольствие от "чморения лоха" когда в тебе сделали несколько дырок уже не то...
Хотят отмордовать,ну одет не так,рылом не вышел,посмотрел не так,просто не понравился........ и т.п. Человек применяет резинопулялку,бузотеры сильно обижаются и не могут остановиться.Царствие небесное владельцу
LENINGRAD 13 17А давайте года на два или три запретим водку и прочий крепкий алкоголь и посмотрим на статистику убийств...
P.S.S.У паси Господь,чтобы у нашего населения появилось БОЕВОЕ короткоствольное оружие.Сейчас,по количеству убийств на 100 тыс населения,мы на первом месте в Европе.А так обгоним самые "передовые" в этом плане страны Африки.
А потом разрешим короткоствол, года на три четыре... И сравним результаты...
И тогда можно будет с цифрами чтото запрещать или разрешать.
нотнАСтилус или ручка-стилус делают работу с экраном легче и приятнее.
Кто-тоТак лучше? 😊 Пальцем вставить тире в слове на андройде гиморно, проще забить.
Например "Axent Touch" или "Axent Touch mini".
moby_one
в этой Европе нет понятия наградно
Есть понятие наградное оружие, именно в Европе, правда не во всех странах это огнестрел.
Norg
Есть понятие наградное оружие, именно в Европе, правда не во всех странах это огнестрел.
Пример приведёте владельца с указанием страны и чем награжден. Ну, или ссылку на законодательные акты.
А было бы боевое - не пошел бы в тюрьму: http://www.rbc.ru/society/09/0...a7947d45811d23eИ так пойдет.Покушение на убой все-таки.Даже если стрелку очень повезет и переквалифицируют на нанесение ТТП-все равно срок.Вряд ли меньше пятерочки.
+много! Им, шибко "боевой гопак" и "половой трепак" помогали."Пока Россия пьет-она непобедима" 😀 😀
Нда..многих рано выпустили из школыИз школы,которая называется "дурка" или "зоопарк". Агрессия и злоба прет со всех дырок.Плюс маниакальное желание самоутвердиться или спустить злобу за счет того,кто не сможет дать в рыло.Нахамили в очереди-не беда-толкнул тетку в метро-полегче стало;сосед врубил музон на полночи-плевать-обложил фуями малолетку-на пять минут крутой мэн.
Вот и все дела.Дай таким боевой ствол 😲 😲 😲 Короче чтобы стать олигархом за пару лет достаточно будет открыть контору ритуальных услуг.Даже нефтяная скважина будет без надобности.
LENINGRAD 13 17, чего кому давать? Ружей и карабинов на руках хватает, в том числе и довольно компактных, да что-то не заметно на улицах рек крови и горы костей.
moby_one
Пример приведёте владельца с указанием страны и чем награжден. Ну, или ссылку на законодательные акты.
А вас что, в Гугле забанили? Сами найдете, если свербит.
lichЯ тоже так думал.Вряд ли можно найти много людей постоянно носящих с собой двустволку или карабин в городе.Как только появилось т.н.ОООП те бытовые и уличные драки, где в ход шли бейсбольные биты,камни,обрезки арматуры и разбитые о бестолковку бутылки заменили пострелушки.Так же было бы и с КС-шарики из жвачки заменили бы вполне настоящие пули.Соответственно количество жмуриков возросло бы в разы(не проценты).
moby_oneЧестно говоря не совсем догнал вашу мысль.Если только намек на наших "друзей" из некоторых северокавказских республик,для которых есть некоторые неформальные поблажки? Додумывать не буду.
Процентов 90 убийств у нас совершается старым добрым кухонным ножом/молотком/топором и пр.Моя мысль в том,что разреши КС,там где пара синяков от травмата-будут реальные дубари.
An0nЧтобы сделать в противнике хоть сколько-нибудь заметные дырки нужен нормальный ствол.Хоть тот же сраный ПСМ.С резинопулялкой в большинстве случаев получается как у МВ:Применил-получил добавки и нехило.
Можно запретить водку и прочий крепкий алкоголь(теперь меня неделю кошмары донимать будут 😀 😀 😀)............
НО!Можно ли запретить агрессию,злобу,дебилизм,ненависть к соседу по площадке и пр.?Боюсь по этим дисциплинам мы в первых строчках мировой турнирной таблицы.
Поэтому даже запретив водку/сигареты/травку/автомобили и разрешив КС,все равно получим хорошую прибавку к статистике по убоям.
чего кому давать? Ружей и карабинов на руках хватает, в том числе и довольно компактных, да что-то не заметно на улицах рек крови и горы костей.+1
lichНу вот,для самообороны более, чем достаточно. Короткоствол для нападения, это оружие бандитов,зачем он тебе, ты же не бандит?
Ружей и карабинов на руках хватает, в том числе и довольно компактных
Процентов 90 убийств у нас совершается старым добрым кухонным ножом/молотком/топором и пр.Да как бы не 99.9%.
это оружие бандитов,зачем он тебе, ты же не бандит?
ой да, зачем холодильник, если не куришь? и зачем баян, если не коза?
старые песни о ...
мудрый дядя, за меня всё знает...
без мата и написать больше нечего...
Дать оружие населению?
ждём-с пока "самые достойные" сами вооружатся...
sk0ndrЕсли добавить к кондовым кухонникам китайские складни - так и есть 😞
Да как бы не 99.9%.
Мэтью Кейнэто от недостатка ума и образования...
без мата и написать больше нечего...
cccb
Ну вот,для самообороны более, чем достаточно. Короткоствол для нападения, это оружие бандитов,зачем он тебе, ты же не бандит?
теперь верю в вывих мозга: бандитам МОЖНО 😊 а "тыженебандитам" ни к чему.
Ustas-AleksРазрешили все-таки, серьезно? А как получить шпалер, надо справку от участкового, что ты у него на учете? 😀
бандитам МОЖНО
Русскоговорящее население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
да так и есть во многом . большинству оружие не нужно .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
Почему-то чаще всего используют именно эту комбинацию, "рабы" и "трусливые", вот интересно бывают ли "смелые рабы" ?
Мэтью Кейнждём-с пока "самые достойные" сами вооружатся...
Вы наверно мне не поверите, но у них уже не по одному боевому пистолету.
КС это в РФ статусность. Можно долго спорить, но вот представим на минуту: всем владельцам гладкоствольных топовых травматов, купленные до 2010 года разрешили их заменить на глоки или макары. Будут ли дальше владьцы этих бывших рс так же громко просить пистолеты для народа?
Да фиг там, они в каждой теме будут говорить, какие владельцы рс лохи, кто хотел тот успел, раньше надо было думать 😊
Не так разве?
большинству оружие не нужно .У большинства в Болгарии/Молдавии/Прибалтики его и нет. Хорошо если процентов 20 вооружено
А вообще, я вот что хочу отметить, кроме США в остальных странах КС разрешали по конкретной причине. Молдавия из-за волны похищений, Болгария из-за разгула цыган, т.е. была конкретная причина, а не абстрактное право на оружие...
cccb
Разрешили все-таки, серьезно? А как получить шпалер, надо справку от участкового, что ты у него на учете? 😀
не знаю, этого вы не написали, но и так неплохо вышло 😊
дезерт игл
А вообще, я вот что хочу отметить, кроме США в остальных странах КС разрешали по конкретной причине. Молдавия из-за волны похищений, Болгария из-за разгула цыган, т.е. была конкретная причина, а не абстрактное право на оружие...
В США также и ограничивали по разным причинам в разных штатах. В РФ я бы разрешил КС в малонаселенных, местах. Без права вывоза оружия из региона. Кому прям нет жизни без пистолета могли бы уехать на Кавказ или за Уральские горы.
Кому прям нет жизни без пистолета могли бы уехать на КавказОно там и так легализованно
дезерт игл21-5-2016 12:38
А вообще, я вот что хочу отметить, кроме США в остальных странах КС разрешали по конкретной причине. Молдавия из-за волны похищений, Болгария из-за разгула цыган, т.е. была конкретная причина, а не абстрактное право на оружие...
#210
по факту у нас обстановка как бы не хуже оказалась , НО замалчивание рулит .
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
cccb
Ну вот,для самообороны более, чем достаточно.
Самообороны где, дома у сейфа? Проблема в том, что нападения обычно происходят не дома.
cccbПо хорошему, оставить бы этот бред без комментариев, но... Был бы я бандитом, не беспокоился б насчет разрешения на оружие, благо заполучить нелегальное не так, чтобы сложно. Тема с наркоманом, застрелившим владельца магазина "тактика" http://guns.allzip.org/topic/20/1805028.html тому наглядное подтверждение.
Короткоствол для нападения, это оружие бандитов,зачем он тебе, ты же не бандит?
факту у нас обстановка как бы не хужеПока нет
дезерт игл
Пока нет
Да ладно. Наверняка ж в курсе, как показатели и статистика рисуется.
lichПри нападениях вне дома лучшее средство это ГБ и бег, но никак не пистолет. Более того, защищая свою жизнь запросто заберете посторонних.Максимум, что даст пистолет в кармане для большинства, это ложное чувство защищенности.
что нападения обычно происходят не дома.
lichБред-это как раз то, что здесь пишут кс-дрочеры, ты в том числе...
оставить бы этот бред без комментариев
cccb
При нападениях вне дома лучшее средство это ГБ и бег, но никак не пистолет. Более того, защищая свою жизнь запросто заберете посторонних.Максимум, что даст пистолет в кармане для большинства, это ложное чувство защищенности.
Да я б посмотрел, как ты с ГБ от вооруженного арматуриной отобьешься, а если нападающих больше одного, вообще шикарно. Каких посторонних, как заберу, что ты вообще несешь?
Бред-это как раз то, что здесь пишут кс-дрочеры, ты в том числе...
Ты б за метлой следил, любезный.
cccbА жена у вас быстро бегает? А дети?
При нападениях вне дома лучшее средство это ГБ и бег, но никак не пистолет. Более того, защищая свою жизнь запросто заберете посторонних.Максимум, что даст пистолет в кармане для большинства, это ложное чувство защищенности.
Как ГБ работает по нескольким целям, не поделитесь опытом?
lich
что ты вообще несешь?
lichВот к вопросу об адекватности, про какой короткоствол может идти речь у тебя родной, если ты уже вспылил,хотя мы мило беседовали. В жизни такой псих сразу бы за пистоль свой схватился, чтобы его всерьез восприняли.
за метлой следил, любезный.
ErosionТо есть им тоже каждому по шпалеру выдать? 😀
А жена у вас быстро бегает? А дети?
cccb
При нападениях вне дома лучшее средство это ГБ и бег, но никак не пистолет. Более того, защищая свою жизнь запросто заберете посторонних.Максимум, что даст пистолет в кармане для большинства, это ложное чувство защищенности.
вот спасибо, теперь мы всё знаем тоже... просветил
расходимся мужики
Мэтью Кейнэто правильно 😊
расходимся мужики
cccb
Вот к вопросу об адекватности, про какой короткоствол может идти речь у тебя родной, если ты уже вспылил,хотя мы мило беседовали. В жизни такой псих сразу бы за пистоль свой схватился, чтобы его всерьез восприняли.
Тебе посоветовали следить за речью и не допускать в "милой беседе" эпитетов "дрочеры" в адрес собеседников. В жизни за такую манеру общаться может и в бубен прилететь безо всякого пистоля.
cccbА жена - не человек, со стволом не может обращаться?
То есть им тоже каждому по шпалеру выдать?
А вообще, я к тому, что ты убежишь бросив семью.
lichДа тебе и гладкоствол надо запретить, а то кидаешься на людей с угрозами.
В жизни за такую манеру общаться может и в бубен прилететь безо всякого пистоля.
ErosionЯ не уверен, что и ты сможешь, особенно в случае шухера какого...увы
А жена - не человек, со стволом не может обращаться?
cccb
Да тебе и гладкоствол надо запретить, а то кидаешься на людей с угрозами.
Ты там бухой, что ли?
cccbКонечно не смогу. Ведь в России жувут только быдло и терпилы.
Я не уверен, что ты сможешь, особенно в случае шухера какого...увы
Вот в Великой Америке живут сверхлюди: дети, старики, домохозяки, которые умеют эффективно применять пистолеты с рождения.
Тренировки повышают шансы эффективно применить оружие.
Я вообще за то, что бы разрешили носить КС спортсменам, к примеру имеющим разряди или звание. Лучше потратить 1,5 ляма рублей на получение навыков, а не на взятки.
Я хрен знает где вы гуляете с семьей и детьми, что кс бы вас защитил. На кладбище стрелка из кс в суматохе отоварили бы битой или переехали машиной.
В походах и за городом да, стремно. Но объясните нахера гулять с детьми и стариками в опасных местах. А вот в мирной жизни и не нафантазированной. Как с пистолетом зайти на балет в кремль? В больницу или поликлинику? В школу? Как на концерт сходить?
Erosion
Конечно не смогу. Ведь в России жувут только быдло и терпилы.
Вот в Великой Америке живут сверхлюди: дети, старики, домохозяки, которые умеют эффективно применять пистолеты с рождения.Тренировки повышают шансы эффективно применить оружие.
Я вообще за то, что бы разрешили носить КС спортсменам, к примеру имеющим разряди или звание. Лучше потратить 1,5 ляма рублей на получение навыков, а не на взятки.
Где конктретно разрешен кс в америке. Перечислите штаты пожалуйста.
Рядовой запаса
😀 I like this game(c) 😀
😀 ну а че, классическая специальная олимпиада сразу в 2х темах
нотнАБолее чем в половине. А вам зачем этот список?
Где конктретно разрешен кс в америке. Перечислите штаты пожалуйста.
При нападениях вне дома лучшее средство это пистолет, но никак не ГБ или бег. Более того, имея возможность защиты своей жизни и имущества, Вы запросто защитите имущество и жизнь посторонних. Пистолет в кобуре меньшинства обеспечит защищённость себе и окружающим.
Erosion
Более чем в половине. А вам зачем этот список?
Состав городов и численность населения в этих штатах сравните. А еще лучше на ютубе найдите видео, в которых наши соотечественники рассказывают об отличии оружейных законов от штата к штату. А не голословно утверждать, а вот у них в омериках. У нас так в любом случае не сделать.
Диверсант14
При нападениях вне дома лучшее средство это пистолет, но никак не ГБ или бег. Более того, имея возможность защиты своей жизни и имущества, Вы запросто защитите имущество и жизнь посторонних. Пистолет в кобуре меньшинства обеспечит защищённость себе и окружающим.
Зная, что жертва вооружена, ее с большей вероятностью убьют. Причем со спины и внезапно.
нотнАВы правы. Это плохо. Куда лучше, когда не вооруженную жертву убивают лицом к лицу, не спеша.
Зная, что жертва вооружена, ее с большей вероятностью убьют. Причем со спины и внезапно.
Состав городов и численность населения в этих штатах сравните.Как численность населения влияет на эффективность применения инструмента?
Erosion
Как численность населения влияет на эффективность применения инструмента?
Влияет на увеличения смертей мимокроков. Причем прямо. Оружие в сша либерально на юге. Север более населен. Вкратце так.
Забыл дописать. При ограблении не каждый преступник готов на себя вешать убийство. Т.ч. преувеличивать не надо. А вот осознавая опасность словить пулю, действовать будут с большей жестокостью.
нотнАСпорно. Можно подумать, что на юге все живут на хуторах, а на севере в городах. Полагаю, что плотность населения в крупных городах севера и юга примерно одинакова. А вероятность быть случайно подстреленным самооборонщиком не выше, чем быть убитым при ограблении. Надо смотреть статистику.
Влияет на увеличения смертей мимокроков. Причем прямо. Оружие в сша либерально на юге. Север более населен. Вкратце так.
И вообще я изначально речь шла об умении применять инструмент.
Почему-то бытует мнение, что в России все косорукие дибилы, и пушку у них непременно отберут бандиты. Хотя, из США приходят новости, говорящие о том, что пушку не так просто отобрать даже у ребенка.
нотнА
Зная, что жертва вооружена, ее с большей вероятностью убьют. Причем со спины и внезапно.
Кто тут вооружён? Кого именно убивать со спины?
Erosion
Спорно. Можно подумать, что на юге все живут на хуторах, а на севере в городах. Полагаю, что плотность населения в крупных городах севера и юга примерно одинакова. А вероятность быть случайно подстреленным самооборонщиком не выше, чем быть убитым при ограблении. Надо смотреть статистику.
И вообще я изначально говорил об умении применять инструмент.
Почему-то бытует мнение, что в России все косорукие дибилы, и пушку у них непременно отберут бандиты. Хотя, из США приходят новости, говорящие о том, что пушку не так просто отобрать даже у ребенка.
На юге в основном и живут на хуторах. Причем реднеки 😊 на севере там где можно хранить кс, нельзя его носить. Послушайте иммигрантов, они все объяснили.
В России полно косоруких дебилов. Сегодня на пляже один такой перед 3мя девчонками выеживался, сколько же мата и гонора было. Был бы у него ствол, то и его бы продемонстрировал.
Диверсант14Кто тут вооружён? Кого именно убивать со спины?
Политика 2х стандартов. Кто будет там грабить? Фото пром зоны давайте с маргиналами и неграми
нотнАА травмат он постеснялся доставать? Или у него даже его не было?
Сегодня на пляже один такой перед 3мя девчонками выеживался, сколько же мата и гонора было. Был бы у него ствол, то и его бы продемонстрировал.
Были бы у бабушки яйца...
нотнАФотограф. Фотограф будет грабить. Потому что он наркоман и ему срочно нужна доза. Ну так у кого оружие?
Политика 2х стандартов. Кто будет там грабить? Фото пром зоны давайте с маргиналами и неграми
нотнА
на севере там где можно хранить кс, нельзя его носить.
Особенно на Аляске 😀 😀 😀. Какое владение предметом, впрочем, как обычно.
нотнАПочему ж? Вы предложили ситуацию. Я предложил её рассмотреть. Я стремлюсь быть практиком более нежели теоретиком. Поэтому примеряю ситуацию на себя. Я нахожусь в наземном транспорте, или метро, или торговом центре или в авто. Картинка будет выглядеть схоже.
Политика 2х стандартов.
Поскольку Вы не ответили, отвечу я. Ваше заявление ошибочно. Так как нельзя знать кто вооружён и убить его со спины.
нотнАТе же кто и всегда. В транспортном потоке барсеточники. В метро те кто толпой отжимают жертву и залезают в карман. В торговом центре лица склонные к ограблениям ювелирных отделов. На площадях, карманники. Это станет для указанных элементов игрой в рулетку. Трое из ста гражданских по соседству окажутся вооружёнными. Придётся занимать круговую оборону.
Кто будет там грабить?
нотнАХорошо. Но с неграми не буду. Я в американском гетто врятли когда смогу поселится.
Фото пром зоны давайте с маргиналами и неграми
Вот. Вопрос тот же:
Будете стрелять в карманников и барсеточников? И мой посыл про вооруженных опять не понят. Убивать буду при грабеже как без оружных так и вооруженных. Преступник лучше перестрахуется.
Вы мне своими картинками чего доказать то хотите?
Erosion
А травмат он постеснялся доставать? Или у него даже его не было?
Были бы у бабушки яйца...
Это к тому, кто население нашей необъятной. А то у нас со слов некоторых в России 90% образованных, грамотных и вежливых. Остальные 10% падонки у власти )))
нотнАНо у этого населения даже убогого Макарыча нет. И даже если разрешать носить КС, то они и его не купят никогда - лень, не интересно, дорого, бюрократия и еще 1000 причин. У них нет оружия и не будет никогда.
Это к тому, кто население нашей необъятной. А то у нас со слов некоторых в России 90% образованных, грамотных и вежливых. Остальные 10% падонки у власти )))
Да я и не предлагаю разрешить КС всем. Только спортсменам. Тогда и быдло отсеется и оружие будет в руках обученных стрелков. И развитие и популяризация стрелкового спорта будет.
нотнАТак точно.
Убивать буду при грабеже как без оружных так и вооруженных. Преступник лучше перестрахуется.
Комплексы у людей что ли? Рембо в детстве пересмотрели. Дайте мне пестик, ща я всех перестреляю, ага.
нотнАЯ думаю, что вы ошибаетесь. Обычне грабители не такие дураки что бы брать на себя мокруху. А отморозки и сейчас убивают - что бы жертва не сопротивлялась и не шумела.
Убивать буду при грабеже как без оружных так и вооруженных. Преступник лучше перестрахуется.
К тому же сейчас люди носят ГБ, ножи, травматы. И что-то такого разгула убийств, как вы предрекаете нет.
ErosionДа я и не предлагаю разрешить КС всем. Только спортсменам.
Всем лучше. А то образуется еще одна околоэлитарная прослойка. Ну и всякие там матчи имени себя начнутся проводиться все чаще, уже не чтоб просто потешить собственное эго. Долой бюрократию.
Erosion
И что-то такого разгула убийств, как вы предрекаете нет.
Да это извечная присказка хоплофобов: мол понакупят сначала преступники (собрав справки и получив разрешение, ага), будут убивать каждого встречного поперечного, потом напьются и друг-друга перестреляют. Причем, многие хоплофобы говорят даже не о пистолетах, а об оружии в целом. И тот факт, что карабины и ружья вполне легальны, вызывает у них немалое удивление.
ErosionДело не только в этом. Грабители владельца КС целенаправленно выпасут и убьют. С целью завладения этим самым КС. Захотят - убьют, ничего не поделать. И тыщи патронов, просаженных в тире, не спасут.
Я думаю, что вы ошибаетесь. Обычне грабители не такие дураки что бы брать на себя мокруху.
В итоге - КС у отморозков. Сколько жизней это будет стоить?
Это не пессимистичный сценарий, это и сейчас имеет место быть с сотрудниками МВД.
lichссылочку можно, хотя бы на одно "реальное удивление" возможности легального владения ружьем?
И тот факт, что карабины и ружья вполне легальны, вызывает у них немалое удивление.
lichА в чем проблема? Тренируешь навыки обращения с оружием -> получаешь разряд -> получаешь разрешение на ношение. Кому нужен пистолет - пойдут тренироваться. Зачем нужно оружие человеку, который не умеет его эффективно применять?
Всем лучше. А то образуется еще одна околоэлитарная прослойка. Ну и всякие там матчи имени себя начнутся проводиться все чаще, уже не чтоб просто потешить собственное эго. Долой бюрократию.
dirtwalkerИ часто сейчас убиваеют владельца КС целью завладения этим самым КС?
Грабители владельца КС целенаправленно выпасут и убьют. С целью завладения этим самым КС.
ErosionНет. А что, сейчас много владельцев КС?
И часто сейчас убиваеют владельца КС целью завладения этим самым КС?
dirtwalkerСотрудники полиции открыто носят КС.
Нет. А что, сейчас много владельцев КС?
Чую, тема создана с целью срача. Цель достигнута.
Остается порадоваться, что компетентные структуры стойко говорят свое "нет" всяким попыткам продвинуть сей оружейный бред под любым соусом. Жить будет спокойней.
Завязывайте, ребзя. Все равно никому ничего не докажете. Всем пока. Ухожу, пока не поздно 😀. На срачи с некоторых пор стало неинтересно время тратить.
dirtwalker
ссылочку можно, хотя бы на одно "реальное удивление" возможности легального владения ружьем?
Сейчас, специально для вас побегу искать. Был такой товарищ в жж tl2002 или как там его, Попенкеру в журнал порой набегают, проповедуют, гнездо у них было no_ru_guns или как-то так, поищите.
Erosion
Но у этого населения даже убогого Макарыча нет. И даже если разрешать носить КС, то они и его не купят никогда - лень, не интересно, дорого, бюрократия и еще 1000 причин. У них нет оружия и не будет никогда.Да я и не предлагаю разрешить КС всем. Только спортсменам. Тогда и быдло отсеется и оружие будет в руках обученных стрелков. И развитие и популяризация стрелкового спорта будет.
У спортсменов и кс и автоматы (карабины) с магазинами по 30-45 патронов.
Сакрального смысла хранить дома пекаль нет. В клубе пострелял, почистил, замок на усм повесил и в сейф. Руки чесать можно травмой, пневмой, схп
dirtwalkerПравильно. Лучше провести это время с пользой. Например почитать литературу по логике и другие полезные для ума книги.
Завязывайте, ребзя. Все равно никому ничего не докажете. Всем пока. Ухожу, пока не поздно . На срачи с некоторых пор стало неинтересно время тратить.
Erosion
А в чем проблема? Тренируешь навыки обращения с оружием -> получаешь разряд -> получаешь разрешение на ношение. Кому нужен пистолет - пойдут тренироваться. Зачем нужно оружие человеку, который не умеет его эффективно применять?
Дело не в этом. Когда это превращается в обязаловку, оно становится формальностью. Я там не зря помянул матчи имени себя с целью получения званий, но развивать эту тему не хотелось бы. Сделай спортивное звание обязательным условием, получим то, что сейчас с "курсами", только дороже. Любая бюрократия - есть повод для злоупотребления. Общество вполне способно саморегулироваться.
нотнАО смысле можно у самих спортсменов узнать.
У спортсменов и кс и автоматы (карабины) с магазинами по 30-45 патронов.Сакрального смысла хранить дома пекаль нет. В клубе пострелял, почистил, замок на усм повесил и в сейф. Руки чесать можно травмой, пневмой, схп
У вас охотничье оружие есть? Может лучше его хранить в МВД?
Поехал на охоту - взял ружье. Вернулся - поставил обратно. Зачем оно нужно дома? Вы же дома стрелять не собираетесь.
нотнАУ спортсменов и кс и автоматы (карабины) с магазинами по 30-45 патронов.
Сакрального смысла хранить дома пекаль нет. В клубе пострелял, почистил, замок на усм повесил и в сейф. Руки чесать можно травмой, пневмой, схп
Ты это спортсменам почаще рассказывай, а то мы вот о своих смыслах совсем не в курсе 😀
Erosion
О смысле можно у самих спортсменов узнать.
У вас охотничье оружие есть? Может лучше его хранить в МВД?
Поехал на охоту - взял ружье. Вернулся - поставил обратно. Зачем оно нужно дома? Вы же дома стрелять не собираетесь.
Во первых охотничье оружие нужно для охоты. Хранить у егеря? Во вторых в мвд места для всех труб не хватит. И в третьих в зоо охотничье гладкоствольное длинноствольное оружие прописано для самообороны.
Пекали хранят в мвд или в тире?
Много кстати тут в теме мс по стрельбе из пистолета?
Особо говорливые может сканы документов смогут выложить? А то я тогда мастер спорта по ружью в личном зачете 😀
:D Ты бери повыше, МСМК поищи, чего мелочиться? Ждем на матче в Пущино, чампион.
нотнАЕсли вы поняли то, что я хотел сказать, зачем глупые вопросы задаете?
Во первых охотничье оружие нужно для охоты. Хранить у егеря? Во вторых в мвд места для всех труб не хватит. Пекали хранят в мвд или в тире?
нотнАИ что? Для пистолета так же прописать никак нельзя?
И в третьих в зоо охотничье гладкоствольное длинноствольное оружие прописано для самообороны.
нотнА
Сакрального смысла хранить дома пекаль нет
вот шо вы за люди то за такие?..
совершенно серьёзно удивляюсь
ну не надо оно вот Вам, ну проходите мимо, не?.. не судьба?
и даже здесь...
...если для Вас(не переходя но как пример) это культ \благовейно\ оружия \сакрально\ ...ть для меня это инструмент для определённых задачь!
да - охота, спорт-развлечение, а если придётся, то и самооборона!
чем .мать. оно от шуруповёрта или лопаты отличается я знаю, но я вижу и некое \ужас-ужас\ сходство - инструмент!
шо вы(обобщённо так) культяпкикульты на ровном месте создаёте искуственно, а потом культивируете восседаете на этом как жрецы какие...
культура не бывает "оружейной", "производственной", "телевизионной"(в виде канала голиматьи всякой), куль тура - это рог коровы(вола быка), буквально - рог изобилия, связаный с приручением и животноводством крупного рогатого скота! всё
переставайте уже за нос людей водить - "нету культуры-нету культуры" - на простом примере тут демонстрирую: знание вопроса и общее образование сложившееся на подмене и запутывании элементарнийших, базовых понятий и представлений о жизни и окружающей действительности...
у-ф-ф
а ведь предлогал разойтись
охотничье оружие нужно для охоты. Хранить у егеря
так, лопаты тяпки сдаём председателю колхоза, а не-то начнёте рыть там тяпать у себя... знаем мы вас, нароете себе вдруг, неучтёнки... или... подземный ход, к контрабанде, али к вражинам...
😀
усё сливаюсь
Erosion
И что? Для пистолета так же прописать никак нельзя?
А для ХО можно? Но чего то не приписывают.
P.S. Когда в транспортом доказывал что я в теме автоспорта, то привёл фото лицнзии участника международного класса (соврал, национального). Но тут так не принято видимо и любительские посрелухи за спорт принимают.
Мэтью Кейнтак, лопаты тяпки сдаём председателю колхоза, а не-то начнёте рыть там тяпать у себя... знаем мы вас, нароете себе вдруг, неучтёнки... или... подземный ход, к контрабанде, али к вражинам...
😀
усё сливаюсь
Помоему было подобное в Японии. Когда единственный на на всю деревню нож хранился у старосты, прикованный цепью к колоде.
нотнАК чему это? Сегодня нельзя завтра можно. Законы меняются.
А для ХО можно? Но чего то не приписывают.
нотнАА я не спортмен. К званиям не стремлюсь. У меня есть ружья, вот и занимаюсь практической стрельбой для удовольствия.
P.S. Когда в транспортом доказывал что я в теме автоспорта, то привёл фото лицнзии участника международного класса (соврал, национального). Но тут так не принято видимо и любительские посрелухи за спорт принимают.
Далее дискутировать смысла не вижу.
Я понял Вашу позицию:
Сакрального смысла хранить оружие дома нет
Erosion
К чему это? Сегодня нельзя завтра можно. Законы меняются.Далее дискутировать смысла не вижу.
[/B]
Я понял Вашу позицию:
[b]Сакрального смысла хранить оружие дома нет
Короткоствольного да, нет смысла хранить дома. Про длинноствольное я не говорил, это ваши домыслы.
Erosion[b]Сакрального смысла хранить оружие дома нет
[/B]
Видимо, по мнению ряда лиц, сакрально имеет смысл хранить дома только вазелин.
Мда, какой вам кс граждане, когда вы без срача его необходимость обосновать не в состоянии? Хорошо, что ганза - не вся Россия.
нотнАКороткоствольного да, нет смысла хранить дома. Про длинноствольное я не говорил, это ваши домыслы.
А в чем принципиальная разница? Кстати, в кого ты там дома стрелять собрался? Нападают, звони в полицию, приедут вооруженные профессионалы.
нотнА
Мда, какой вам кс граждане, когда вы без срача его необходимость обосновать не в состоянии? Хорошо, что ганза - не вся Россия.
Проблема тут в том, что некоторые персонажи (не будем показывать пальцем), попросту игнорируют любые факты, выкладки и обоснования. Таким говори, что 2x2=4, а они будут упорно кричать, что 5. Уж не знаю, из вредности ли, упертости или для провокации того самого срача. Особенность интернета в том, что очень тяжело здесь понять провокатор человек или просто идиот.
lichА в чем принципальная разница? Кстати, в кого ты там дома стрелять собрался? Нападают, звони в полицию, приедут вооруженные профессионалы.
Про полицию скажи тем, кто за уралом живет. И еще тем, кто в походы ходит, а также на машине путешествует.
В машине то весло 800 мм всяко удобней, чем КС. А в походе чем тяжелее рюкзак - тем лучше. Трудности они закаливают. Особенно если в поход идти без разрешения на добычу зверя.
нотнАПро полицию скажи тем, кто за уралом живет. И еще тем, кто в походы ходит, а также на машине путешествует.
Ты-то не за Уралом, зачем тебе ружье в городской квартире? Доиграешься, подстрелишь еще кого, потом тюрьма сидеть, представляешь.
А машины и походы, а что, какое оружие? У нас же, по твоим словам, 90% населения быдло и пьянь, напьются на пикничке, потом друг-друга из ружей перестреляют. Вон, перцовый баллончик вози литровый, само то для автомобиля и похода.
Erosion
В машине то весло 800 мм всяко удобней, чем КС. А в походе чем тяжелее рюкзак - тем лучше. Трудности они закаливают. Особенно если в поход идти без разрешения на добычу зверя.
У меня 570мм, для машины. Для охоты 2400гр, что 12, что 16к. Про транспортировку оружия через угодия читайте форум. Ну. В заповедники нефиг соваться, на то они и заповедники.
Что кстати вам КС на природе даст? Бреков с нарезью пугнуть? Деревенских с ружьями? Или косолапого заохотить?
lichТы-то не за Уралом, зачем тебе ружье в городской квартире? Доиграешься, подстрелишь еще кого, потом тюрьма сидеть, представляешь.
А машины и походы, а что, какое оружие? У нас же, по твоим словам, 90% населения быдло и пьянь, напьются на пикничке, потом друг-друга из ружей перестреляют. Вон, перцовый баллончик вози литровый, само то для автомобиля и похода.
Прикинь я на охоту, и в отпуск на море, и в походы часто выезжаю. Не все же только на ганзе сидят.
Да действительно, ничего не даст 😀 А 2х2=5, черное - это белое, война - это мир, а незнание - сила 😀 😀 😀
lich
Да действительно, ничего не даст 😀 А 2х2=5, черное - это белое, война - это мир, а незнание - сила 😀 😀 😀
Нет, это у жаждущих кс аргументов внятных нет.
нотнАПрикинь я на охоту, и в отпуск на море, и в походы часто выезжаю. Не все же только на ганзе сидят.
Это ты во время походов, за два года, почти четыре тыщи постов настрочил, а сейчас пишешь из горящего танка лежа в шезлонге?
нотнАНет, это у жаждущих кс аргументов внятных нет.
Тебе там на десятке страниц аргументы излагали, но не в коня корм.
lichЭто ты во время походов, за два года, почти четыре тыщи постов настрочил, а сейчас пишешь
из горящего танкалежа в шезлонге?
??? Мне в тиры ДОСААФ и в угодия охотничьи ходить запрещено?
Да и уже больше 4х тыщ. Я тебе частоту своих стрельб пару дней уже отписывал
lichТебе там на десятке страниц аргументы излагали, но не в коня корм.
Это не аргументы. Это я хочу, мне надо, у них есть у меня нет, почему только наградное и т.п.
Где аргументы? Только истерики и эмоции.
А, то есть, ведешь прямой репортаж из тиров? 😀 😀 😀 Ну ваще... И я так и не понял, зачем тебе ружье дома и в поездках, есть же полиция и ГБ.
нотнАЭто не аргументы. Это я хочу, мне надо, у них есть у меня нет, почему только наградное и т.п.
Где аргументы? Только истерики и эмоции.
То есть, ты просто не видишь, того, чего не хочешь? Ну давай потыкаю носом.
Первый, и самый нелюбимый хоплофобами: самозащита.
Второй, очень важный: гораздо лучше, когда оружие - это собственность стрелка, а не тира, с возможностью возиться с оружием дома, в гараже, а не только в специально отведенной комнатке. А холостить дома (гусары, молчать) - залог хоть какого-нибудь роста в качестве стрелка. Макеты, эйрсофт? Ну-ну.
Третий, довольно важный: возможность тренироваться не в каком-то одном тире, а во многих.
Четвертый, кажущийся хоплофобам и сторонникам принципа "человек для государства" незначительным, не стоящим упоминания и даже постыдным: потому, что так хочется.
Каждый из этих аргументов можно разложить на составляющие либо просуммировать до "тренировки+самозащита". Этого достаточно, или скажешь, что все это не имеет значения, истерика и эмоции?
Уверен, что из мной написанного, ты увидишь только четвертый пункт 😀 😀 😀
нотнАСмешно читать это от того кто не может обосновать почему нет необходимости спортсменам хранить КС дом.
Нет, это у жаждущих кс аргументов внятных нет.
Ну вот например этот перл:
нотнАВот это аргументище. Аж целых 570 мм. Это же гораздо меньше длины любого КС.
У меня 570мм, для машины.
Для охоты 2400гр, что 12, что 16к. Про транспортировку оружия через угодия читайте форум. Ну. В заповедники нефиг соваться, на то они и заповедники.
Что кстати вам КС на природе даст? Бреков с нарезью пугнуть? Деревенских с ружьями? Или косолапого заохотить?
В поход вы идете охотится, или красоты леса поглядеть?
Бреки с нарезью конечно же испугаются вашей двудулки.
Деревенские тоже сразу в штанишки наложат, увидев ваши 57 см.
А медведь будет ждать, пока вы соберете свое ружье.
Гениальная логика типа: мне можно, а вам нельзя. Это назвается двойные стандарты и бревно в глазу.
Вот будет смешно, если все оружие у населения изымут, и сделают как в Китае - аренда ружья в угодьях. Как и пистолет в тире.
lich
А, то есть, ведешь прямой репортаж из тиров? 😀 😀 😀 Ну ваще... И я так и не понял, зачем тебе ружье дома и в поездках, есть же полиция и ГБ.
Охотиться за меня участковый будет? Полиция в лес со мной поедет? По трассе картеж выделит и устроит охранение ночью гостиницы расположенной в удалении от города?
Я понимаю, что аргументов по теме нет и пошел съезд на демагогию.
нотнАЭто не аргументы. Это я хочу, мне надо, у них есть у меня нет, почему только наградное и т.п.
Где аргументы? Только истерики и эмоции.
Конечно это не сравнится с твоим аргументом:
"Не вижу сакрального смысла хранить КС дома"
Очень аргументированная точка зрения.
Erosion
В поход вы идете охотится, или красоты леса поглядеть?
Бреки с нарезью конечно же испугаются вашей двудулки.
Деревенские тоже сразу в штанишки наложат, увидев ваши 57 см.
А медведь будет ждать, пока вы соберете свое ружье.Гениальная логика типа: мне можно, а вам нельзя. Это назвается двойные стандарты и бревно в глазу.
Вот будет смешно, если все оружие у населения изымут, и сделают как в Китае - аренда ружья в угодьях. Как и пистолет в тире.
Посты читать внимательнее надо, коль ответпишите. Для охоты 12 и 16 калибры есть.
ErosionКонечно это не сравнится с твоим аргументом:
"Не вижу сакрального смысла хранить КС дома"
Очень аргументированная точка зрения.
Для защиты дома гос-во дало гладкий ствол и прописало его в зоо...
Говорю же, нет у вас аргуменов. Только эмоции.
нотнАРечь шла изначально про походы. Охоту вы потом приплели.
Посты читать внимательнее надо, коль ответпишите. Для охоты 12 и 16 калибры есть.
нотнАОхотиться за меня участковый будет? Полиция в лес со мной поедет? По трассе картеж выделит и устроит охранение ночью гостиницы расположенной в удалении от города?
Я понимаю, что аргументов по теме нет и пошел съезд на демагогию.
Вот елки-палки, я пост писал-писал, а он его не видит ;( Такое вот избирательное восприятие.
Охотиться - ну вот пойдешь, и арендуешь ружье в охотхозяйстве, в чем проблема-то? Лес - противомедвежий спрей в помощь и фальшфееры, или ты там побречить собрался? В гостинице охрана есть и тревожная кнопка. Не вижу аргументов, в общем, одна истерика и эмоции, хочу мол и все.
Erosion
Речь шла изначально про походы. Охоту вы потом приплели.
Я четко написал для машины 570мм. Таскать 3 кг вместо 2х я не стану. Посты внимательнее читайте, тем более если на них ответ пишите.
нотнАИ что? Что это доказывает?
Для защиты дома гос-во дало гладкий ствол и прописало его в зоо...Говорю же, нет у вас аргуменов. Только эмоции.
Объективно для целей самообороны КС удобнее гладкого весла.
нотнАТаскать 3 кг вместо 2х я не стану.
При этом таскать килограмм вместо двух (хотя, ружо массой в 2 кило еще поискать надо) он не станет. Удивительный человек.
lichВот елки-палки, я пост писал-писал, а он его не видит ;( Такое вот избирательное восприятие.
Охотиться - ну вот пойдешь, и арендуешь ружье в охотхозяйстве, в чем проблема-то? Лес - противомедвежий спрей в помощь и фальшфееры, или ты там побречить собрался? В гостинице охрана есть и тревожная кнопка. Не вижу аргументов, в общем, одна истерика и эмоции, хочу мол и все.
Этот абсурд я как должен комментировать? И должен ли вообще? 😀
lichПри этом таскать килограмм вместо двух (хотя, ружо массой в 2 кило еще поискать надо) он не станет. Удивительный человек.
Сходишь с пистолетом на медведя?
какого йуха Кунгуров за весь народ решает?
пусть будет ПРАВО на оружие, а дальше каждый распорядится этим своим правом.
кто то купит 1%, кто-то не купит 99%.
ну и что?
но я хочу чтобы у меня было право законно купить пистолет и законно владеть им.
дядя страдает синдромом дАртаньяна
нотнАТакое интересное выражение эмоций. Так и слышится треск шаблона.
Этот абсурд я как должен комментировать? И должен ли вообще?
Мне надоело кормить тролля.
нотнАЭтот абсурд я как должен комментировать? И должен ли вообще? 😀
Дорогой ты мой человек, этот абсурд - всего-навсего продолжение цепочки твоих слов. Замени "ружье" на "кс" и получишь практически собственный пост.
нотнАСходишь с пистолетом на медведя?
Коль придется, схожу. На помянутой Аляске такие вещи как рюгер редхок калибра .454казул весьма котируются, мишки там - проблема. А носят револьверы потому, что они легче, компактнее и удобнее ружья. Пишу это для остальных форумчан, ты-то этот пост все равно не увидишь 😀
lichКоль придется, схожу. На помянутой Аляске такие вещи как рюгер редхок калибра .454казул весьма котируются, мишки там - проблема. А носят револьверы потому, что они легче, компактнее и удобнее ружья.
нотнАСходишь с пистолетом на медведя?
Вроде в США есть крупнокалиберные охотничьи револьверы.
нотнАСходишь с пистолетом на медведя?
dirtwalker
Нет. А что, сейчас много владельцев КС?
Более 13000 пользователей наградного кс. Неожиданно, не правда ли? 😛
GoddogПомоему было подобное в Японии. Когда единственный на на всю деревню нож хранился у старосты, прикованный цепью к колоде.
Топор. В Китае, во время оккупации его Квантунской японской императорской армией. До августа 1945 года.
zibert paulВроде в США есть крупнокалиберные охотничьи револьверы.
И не только револьверы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thompson/Center_Contender
нотнАВам уже мягко намекнули. Как честному хоплофобу вам разумно сдать имеющееся оружие. А так это называется двуличие.Я четко написал для машины 570мм. Таскать 3 кг вместо 2х я не стану. Посты внимательнее читайте, тем более если на них ответ пишите.
нотнАЯ четко написал для машины 570мм.
а кто вам угрожает в машине, кстати?
На самом деле радует ситуация, что главными доводами для разрешение кс являются:
1.мы трусливые рабы
2.в америке можно
3.очень сыкотно без пистолета
4.единичные преступления, где и кс вряд ли помог
Заметьте, не разгул преступности и не какие-то другие реальные факторы, что само-по-себе уже является хорошим признаком. Значит можно жить спокойно и надеяться, что еще и гандошлепы запретят.Конечно небольшие массы будут возбухать, но это нормально, естественный процесс.
Вы думаете топор в пакете - будет чем то лучше для вашего спокойствия?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Вы думаете топор в пакете - будет чем то лучше для вашего спокойствия?
Пакет рвет острыми иглами. Не пойдет. Лучше небольшую, по руке кувалду. В строймагах продаются разного веса.
В треде можно видеть яркие примеры мудачизма, аля "Все пидарасы, а я Дартаньян" и "А нас то за что?"
У мудаков прослеживается логика: "Если мне не нужно, то и вам нехрен"
Проявляется во многих сферах:
"Все дворы машинами заставили, пидорасы. Ездите на автобусе как я"
"Разьездились тут на велосипедах, пидорасы. Пешком ходите как нормальные люди"
"Зверей стреляют пидарасы. Иди на медведя с рогатиной. Ссышь? Тогда нефиг убивать - купи мясо в магазине"
Такие люди не способны к конструктивному диалогу в силу костности мышления, чему способствует их мудачизм.
Они игнорируют все доводы, которые не могут опровергнуть или высмеять. Потому как мудак слушает только себя и плюет на мнение других людей.
cccbА чего же ты боишься того, что спортсмены будут иметь в личном распоряжении еще один тип оружия?
На самом деле радует ситуация, что главными доводами для разрешение кс являются: 1.мы трусливые рабы 2.в америке можно3.очень сыкотно без пистолета4.единичные преступления, где и кс вряд ли помогЗаметьте, не разгул преступности и не какие-то другие реальные факторы, что само-по-себе уже является хорошим признаком. Значит можно жить спокойно и надеяться, что еще и гандошлепы запретят.Конечно небольшие массы будут возбухать, но это нормально, естественный процесс.
В треде можно видеть яркие примеры мудачизма, аля "Все пидарасы, а я Дартаньян" и "А нас то за что?"про легалайзеров то? ага
Пакет рвет острыми иглами. Не пойдетНе рвет. Заворачиваем в газетку, и в пакет. Ничего не рвет, можно не доставая, прям паветиком...
------------------
Lupus lupo homo est
дезерт иглС обоих сторон отметились. Но ты то видишь лишь то, что хочешь.
про легалайзеров то? ага
ErosionЯ боюсь только импотенции, остальное мне и без пистоля не страшно.
А чего же ты боишься того, что спортсмены будут иметь в личном распоряжении еще один тип оружия?
cccb
На самом деле радует ситуация, что главными доводами для разрешение кс являются:
1.мы трусливые рабы
2.в америке можно
3.очень сыкотно без пистолета
4.единичные преступления, где и кс вряд ли помог
Заметьте, не разгул преступности и не какие-то другие реальные факторы, что само-по-себе уже является хорошим признаком. Значит можно жить спокойно и надеяться, что еще и гандошлепы запретят.Конечно небольшие массы будут возбухать, но это нормально, естественный процесс.
+100%. Пистодрочеры удивительно однообразны.
Но ты то видишь лишь то, что хочешь.Да мне вообще по фиг, я за свою жизнь не трясусь, посему идея селфдефенса хоть пистолетом, хоть арматурой мне не актуальна
moby_oneБолее 13000 пользователей наградного кс. Неожиданно, не правда ли? 😛
Если человек достойный, звание Героя России, почетный гражданин, на худой конец профессор или академик - почему бы и не наградить?
Дезерт вон задумывался о наградном, а сейчас в отказ пошел, "баловство все это".
Fox7
почетный гражданин, на худой конец профессор или академик
Мед.осмотр не пройдут в силу возраста.
Fox7
почему бы и не наградить?
Покупных "наград" очень мало. Мизер, в общем количестве. Как правило награждают в ведомствах, обычно -- за результаты по службе.
Про депутатский корпус не говорю, тут всё темно и мутно.
Fox7
Героя России
Fox7Да я иронизирую.
академик
Дезерт вон задумывался о наградном, а сейчас в отказ пошел, "баловство все это".Думал, но жаба душит
moby_oneА на Филиппинах во время японской оккупации были запрещены балисонги. За его обнаружение жертву зашивали в мешок, подвешивали и отрабатывали штыковые удары.
Топор. В Китае, во время оккупации его Квантунской японской императорской армией. До августа 1945 года.
дезерт игл
Да мне вообще по фиг, я за свою жизнь не трясусь, посему идея селфдефенса хоть пистолетом, хоть арматурой мне не актуальна
Предлагаешь также мыслить всем? Нахфих, нахфих.
Вот я однажды заехал к себе во двор на пять минут-маленькому сыну захотелось в туалет.И поставил машину несколько неудобно для окружающих -действительно,неудобно,но мне казалось,что другие машины выехать смогут . Зашли домой,вышли через пять минут.За одну руку держится сын трех лет,в другой несу его велосипед . Водитель Х-6 из соседнего подъезда ,которому я ,возможно,перекрыл выезд,высовывается из окна своей машины и начинает на меня кричать,ну,все обидные соответствующие случаю слова..) Я,изо кланяясь и извиняясь сажусь в машину,отъезжаю,освобождаю дорогу,он,продолжая ругаться уезжает... Здоровый парень,спортсмен,наверное... Обидно было -до сих пор вспоминаю -руки дрожат..
Казалось бы -при чем тут эта история? А при том,что наличие оружия в такой ситуации ни к чему... А в основном из-за пустых конфликтов типа дорожных и происходит черт знает что при наличии оружия. Я думаю,что существующая система разрешительная для нашей страны близка к идеалу,как ни странно это прозвучит...
usfrend1
А при том,что наличие оружия в такой ситуации ни к чему... А в основном из-за пустых конфликтов типа дорожных и происходит черт знает что при наличии оружия. Я думаю,что существующая система разрешительная для нашей страны близка к идеалу,как ни странно это прозвучит...
Я не понял, вы боитесь, что против вас применят, или что вы примените оружие? Если боитесь, что примените оружие - не покупайте сами. А за других решать не надо.
GoddogНе обольщайся,именно большинство будет за тебя решать и только так. И это большинство против оружия, так что считай, что вопрос за тебя уже решен 😛
А за других решать не надо.
usfrend1
Я,изо кланяясь и извиняясь сажусь в машину,отъезжаю,освобождаю дорогу,он,продолжая ругаться уезжает...
правильно сделали, доставили неудобство, извинились. Так делают нормальные и адекватные люди.
usfrend1
Казалось бы -при чем тут эта история? А при том,что наличие оружия в такой ситуации ни к чему... А в основном из-за пустых конфликтов типа дорожных и происходит черт знает что при наличии оружия
если человеку оружие ляшку не жжет, то все нормально будет. И он его применит, только в случае крайней необходимости, когда все стредсва исчерпаны.
Erosion
В треде можно видеть яркие примеры мудачизма, аля "Все пидарасы, а я Дартаньян" и "А нас то за что?"
У мудаков прослеживается логика: "Если мне не нужно, то и вам нехрен"
Проявляется во многих сферах:
"Все дворы машинами заставили, пидорасы. Ездите на автобусе как я"
"Разьездились тут на велосипедах, пидорасы. Пешком ходите как нормальные люди"
"Зверей стреляют пидарасы. Иди на медведя с рогатиной. Ссышь? Тогда нефиг убивать - купи мясо в магазине"
Такие люди не способны к конструктивному диалогу в силу костности мышления, чему способствует их мудачизм.
Они игнорируют все доводы, которые не могут опровергнуть или высмеять. Потому как мудак слушает только себя и плюет на мнение других людей.
Ваши слова, да этим людям в уши. Но у них действительно костное мышление
-А где вы раньше были?
-Вы знаете что они набазарили нам тут?
-Они нам уже должны!!! (с)
cccb
большинство будет за тебя решать
Какой смешной персонаж. Скажи, ты еще, небось, в Деда Мороза веришь?
Ты дружок уже не знаешь, как задеть? Бесполезно, не напрягайся понапрасну 😊
А насчет решено про кс или нет предлагаю пари на крупную сумму,что не разрешат,ну если не бздишь конечно?!
diamond_dВот вот...если не жжет..
если человеку оружие ляшку не жжет, то все нормально будет. И он его применит, только в случае крайней необходимости, когда все стредсва исчерпаны.
cccb
Ты дружок уже не знаешь, как задеть? Бесполезно, не напрягайся понапрасну 😊
А насчет решено про кс или нет предлагаю пари на крупную сумму,что не разрешат,ну если не бздишь конечно?!
Да я тоже считаю, что не разрешат. Только вот, любезный, не из-за того, что большинство, видишь ли, не хочет. Большинство будет хотеть и хавать то, что ему скажут: надо будет - кс там или еще что.
дезерт игл
Да мне вообще по фиг, я за свою жизнь не трясусь, посему идея селфдефенса хоть пистолетом, хоть арматурой мне не актуальна
Тут соглашусь, сам тоже смерти не боюсь.
Вопрос в другом: Ваша жена и дети тоже такого принципа придерживаются?
ploskyi
Вопрос в другом: Ваша жена и дети тоже такого принципа придерживаются?
поддерживаю вопрос.
GoddogА у населения никакого оружия совсем нет? И не дают?
Дать оружие населению? Данунафиг!
Моё убеждение: гражданский КС нужен. Нужен для охоты (хранение и ношение) и для самообороны (хранение). ОООП запретить. Ужесточить наказание за неправомерное применение, но прежде самым тщательным образом привести к здравому смыслу нормы по применению оружия при самообороне.
И, самое главное, правоохранительные органы должны реально работать, а не делать вид. А то сейчас работает только: "Спасение 'утопающих' - дело рук самих 'утопающих'".
bprim
Моё убеждение: гражданский КС нужен.
и только после этого можно
bprim
ОООП запретить.
Не надо ничего запрещать. Тут это слово вообще употреблять чревато. С появлением нарезных пистолетов, жвачкометы б сами отпали.
На легализацию нарезного короткоствола надежды нет.
Так что саморегуляции оружейного рынка не будет.
lich
С появлением нарезных пистолетов, жвачкометы б сами отпали.
так точно.
lich
С появлением нарезных пистолетов, жвачкометы б сами отпали.
Тут другая история - не каждый найдет в себе силы выстрелить из боевого оружия в стоящего рядом человека. есть барьер, психологический.
Norg
Тут другая история - не каждый найдет в себе силы выстрелить из боевого оружия в стоящего рядом человека. есть барьер, психологический.
Кто не найдет, тот не выстрелит. А махать резинометом, зная, что в ответ может прилететь свинцовая плюха и не одна, ну... Такие, наверно, будут, но в очень и очень небольшом количестве.
Например, в Европе, в частности, в Германии, газюки продаются вовсе безо всяких бумажек любому совершеннолетнему, но что-то я не припомню непотребств с их участием.
lichа еще там мужские особи человека в жопы долбятся и браки меж собой оформляют, будем брать пример с них?
в Германии, газюки продаются вовсе безо всяких бумажек любому совершеннолетнему
lichсамо-собой, ты свободный и смелый, а мы трусливые рабы...да-да, уже слышали 😀
Большинство будет хотеть и хавать то, что ему скажут
cccb
а еще там мужские особи человека в жопы долбятся и браки меж собой оформляют, будем брать пример с них?
можно брать хорошие примеры, а плохие нет. Мы же ездим на их мерседесах и БМВ и ничего. Или предлагаете на УАЗах и ВАЗах только гонять?
Вот,
с "жоп" плавно перешли на "ВАЗы-УАЗы".
cccbДа можешь начинать хоть сейчас 😀, мне как-то безразлично, кто с кем и куда долбится и заключает браки.
а еще там мужские особи человека в жопы долбятся и браки меж собой оформляют, будем брать пример с них?
само-собой, ты свободный и смелый, а мы трусливые рабы...да-да, уже слышали 😀
Да ты уж, будь добр, определись: то ли у нас большинство тупоголовое, трусливое и рабы, или все-таки что-то там решает. Как говорится, крестик сними или трусы надень.
cccbЖелезобетонный аргумент. Можно приводить в споре на любую тему с упоминанием стран запада)))), А так как у нас некоторые особи "долбятся " без оформления брака , в отличии от них, мы идем значительно более правильным путём.
а еще там мужские особи человека в жопы долбятся и браки меж собой оформляют, будем брать пример с них?
diamond_dа кто будет решать, где плохой пример, а где хороший?
можно брать хорошие примеры, а плохие нет
lichа и не менял своего мнения,это ты не можешь определиться и каждый раз у тебя новое мнение...знаешь, как ты называешься? 😀
будь добр, определись
Mich1Ровно такой же, как и аргументы за оружие.
Железобетонный аргумент.
lichА мне безразлично про оружие, в какой стране и как его продают. В России оружия достаточно, никаких нововведений не нужно и не будет.
мне как-то безразлично, кто с кем и куда долбится и заключает браки
cccbЛогично , что на оружейном форуме обсуждают оружейные темы, а темы про жопы подлежат обсуждению на, так скажем, иных сайтах.
А мине безразлично про оружие
а еще там мужские особи человека в жопы долбятся
cccb
а еще там мужские особи человека в жопы долбятся и браки меж собой оформляют, будем брать пример с них?
Вам придется, ибо скрепы требуют 😀 😀 😀
cccb
А мине безразлично про оружие, в каой стране и как его продают. В России оружия достаточно,
Ну и что ты забыл на оружейном форуме? Иди, я не знаю, на сайт сексуальных меньшинств, если они так тебя заботят.
никаких нововведений не нужно и не будет.
Ты забыл дописать "Я СКАЗАЛ!!!!11111111" 😀 😀 😀 Тут за крайние пару лет пользительных нововведений было масса, очень хорошо, что такие как ты не в курсе.
Mich1Безусловно, но ценность примера про владение оружием в дргуих странах равна ценности примера про жопы, увы. У нас своя страна и свои законы, порядки и уклад жизни. Кого не устраивает запросто могут сменить статус "трусливого раба" здесь, на свободного и смелого человека там
темы про жопы подлежат обсуждению на, так скажем, иных сайтах
cccb
здесь, на свободного и смелого человека там.
О, уже и "чемодан-вокзал-Израиль" в ход пошло 😀 😀 😀
Смелое заявление,как и присуще интернет-дрочеру 😛Кстати, кто там про оскорбление собеседников глотку драл?
cccb
Смелое заявление,как и присуще интернет-дрочеру 😛
можете написать аффтару 😀 я не передаст)))
"такое явление как гомосексуализм (как, кстати говоря, и коррупция) может иметь разную природу - может быть компрадорским, но может быть и патриотическим. И мы, как государство, как цивилизация, допустили фундаментальную ошибку, фактически без боя сдав гомосексуальный дискурс."
А. Дугин, предисловие к книге "Гомосексуализм на службе Национально-Освободительного Движения"
так шта, всем истинным патриотам приготовить вазелин и ждать, когда партия обяжет. 😀 😀 😀 Впрочем чего ждать-то. И так уже нагнула в позу зю бесконечной чередой запретов, осталось немного петерпеть до полного удовлетворения.
cccb
Какие таки? Не кс-дрочерыы, как ты?
Люди, которым безразлично оружие, с половыми трудностями и фиксацией на дрочке 😀
lichБоже упаси, мне по барабану...
"чемодан-вокзал-Израиль" в ход пошло
moby_oneЗачем ты вообще это читаешь?! тфу...
А. Дугин, предисловие к книге "Гомосексуализм на службе Национально-Освободительного Движения"
lichПарни, у вас тут диагноз вырисовывается на почве жажды кс 😀
Люди, которым безразлично оружие, с половыми трудностями и фиксацией на дрочке
cccb
Зачем ты вообще это читаешь?! тфу...
Блин, я ЭТО не читаю. Я читаю Фонтанку. Там новости интересные. Питер мне нравитсяи и Калининград. Друзья у мну в Питере живут, был я там несколько раз. И вот, сегодня, случайно наткнулся и ох..ел...
И понимание пришло, откуда ноги растут всей х-ни, которая творится и всех запретов.
moby_oneпоздно, ты спалился 😀
Блин, я ЭТО не читаю.
Каникулы уже начались?
cccb
Парни, у вас тут диагноз вырисовывается на почве жажды кс 😀
Тебе осталось, разве что, истошно заверещать "не-е-е-е-ет ты-ы-ы-ы-ы!111" 😀 😀 😀 А так, еще дедушка Фрейд говорил: "боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития". По-моему, как раз про тебя: что не слово, так или меньшинства или дрочка. Сходил бы ты на мамбу, нашел себе мужика, глядишь и агрессии поубавится 😀 😀 😀
Выскажусь и я.
1. Запретить нахрен под самыми жесткими санкциями травматы, вплоть до посадки. Их покупают в основном недалекие и трусливые люди, которые считают его возможность дистанционно вести драку. А некоторые и для более опасных деяний. Резинка не позволяет найти владельца, и наказать его. Это приводит к необдуманному и порой необоснованному его применению. Кому-то она сильно повышает гонор и опять же ведет к конфликтным ситуациям. Кроме того результат от применения травмата крайне непредсказуем. А еще его можно переделать в боевой и найти что это был за ствол будет сложно.
2. Не вижу ничего плохого в том, чтобы разрешить КС. Даже более того - я вижу сплошные плюсы.
- 2.а. Любой продемонстрированный ствол - это боевой. Неправомерное действие с ним - потенциальная смерть для владельца от другого владельца(ев). Что приведет к большей осмотрительности и выдержанности в обществе.
- 2.б. Возможность идентификации стрелка. Нельзя будет расстрелять со злости обидчика и скрыться в ночи. Опять же все жаждущие выплеснуть эмоции резко успокоятся, ну или кончатся.
- 2.в. Владельцы оружия, а тем более нарезного, начинают вести себя гораздо более законопослушно, чтобы за глупый косяк не потерять столь трудно доставшийся ствол (бюрократически и финансово).
- 2.г. Стрельба из КС - это заведомо стремление убить. Данный исход максимально вероятен и предсказуем, что позволяет применять его в полной мере как раз в случае НО и КН. И вот тут можно будет всаживать весь магазин, как тут предлагают травматчики, для надёжности результата.
- 2.д. Не будет никаких стреляющих свадеб опять же из-за идентификации.
- 2.е. Появится больший спрос на патроны и само оружие. А это рабочие места на заводах и в магазинах, налоги с продаж. Спрос приведет к появлению тиров и стрельбищ. Сами тиры снизят цены на стрельбу из-за появления конкуренции в виде владельцев собственного, а то припухли по 30+ рублей за выстрел (ну или сколько там, дорого короче).
- 2.ж. Обезьянкам из джунглей тоже придется поумерить свой пыл, так как здесь у них тоже появится шанс нарваться на пулю.
Некоторые утверждают, что КС не поможет владельцу при внезапном нападении (как и полицейскому с автоматом). Да. Зато, позвав на помощь, он может рассчитывать, что появятся люди с оружием. И отморозки уже не будут переть грудью на ствол, а спокойненько лягут на землю и руки за голову.
Конечно, не исключен переходный период, но тут просто нужно всё делать очень информативно и освещённо, чтобы не осталось никого (злодеев), кто про переход с резины на боевой не знает. Да кто-то по-дурости может накуралесить, но 2-3 случая с громким освещением в СМИ и балбесы призадумаются.
Я бы купил, но брал бы только для заведомо опасных территорий или загородных поездок.
Так что в кратце мой посыл такой: разрешить КС с максимально жестким запретом РС. Одновременно. Если дать КС, то с РС проблемы останутся. Проблема идентификации стрелка очень развязывает руки нехорошим людям.
Именно так. Более того, машина приличная сейчас дороже, но никто ж на автофорумах не стонет что государство Хаммеры, Порше и Бентли должно делать доступными для народа, а тут стонут, парадокс?Анектот прогрузинского студента помнит народ ?
...
- Не хачу вольгу ! Буду как все люди , на электричке ездит!
- ай дарагой, мы тут скинулись, и купыли табе электричку ! Ездий как все !
Проблема идентификации стрелка очень развязывает руки нехорошим людям.
Вот вроде бы написали много и осмысленно, а закончили сущей нелепицей. Мне вот интересно, хоть кого-нибудь отловили при помощи пулегильзотеки? Не в России, а вообще, в мире? Многие, наверно, в курсе что такое следообразование и что на него влияет, все-таки оружейный портал, а не форум для домохозяек.
lichВероятность найти выше в любом случае. Проверить мало кто захочет 😊
Мне вот интересно, хоть кого-нибудь отловили при помощи пулегильзотеки?
Белый Дракон
Выскажусь и я.
1. Запретить нахрен под самыми жесткими санкциями травматы, вплоть до посадки. Их покупают в основном недалекие и трусливые люди, которые считают его возможность дистанционно вести драку. А некоторые и для более опасных деяний. Резинка не позволяет найти владельца, и наказать его. Это приводит к необдуманному и порой необоснованному его применению. Кому-то она сильно повышает гонор и опять же ведет к конфликтным ситуациям. Кроме того результат от применения травмата крайне непредсказуем. А еще его можно переделать в боевой и найти что это был за ствол будет сложно.
2. Не вижу ничего плохого в том, чтобы разрешить КС. Даже более того - я вижу сплошные плюсы.
- 2.а. Любой продемонстрированный ствол - это боевой. Неправомерное действие с ним - потенциальная смерть для владельца от другого владельца(ев). Что приведет к большей осмотрительности и выдержанности в обществе.
- 2.б. Возможность идентификации стрелка. Нельзя будет расстрелять со злости обидчика и скрыться в ночи. Опять же все жаждущие выплеснуть эмоции резко успокоятся, ну или кончатся.
- 2.в. Владельцы оружия, а тем более нарезного, начинают вести себя гораздо более законопослушно, чтобы за глупый косяк не потерять столь трудно доставшийся ствол (бюрократически и финансово).
- 2.г. Стрельба из КС - это заведомо стремление убить. Данный исход максимально вероятен и предсказуем, что позволяет применять его в полной мере как раз в случае НО и КН. И вот тут можно будет всаживать весь магазин, как тут предлагают травматчики, для надёжности результата.
- 2.д. Не будет никаких стреляющих свадеб опять же из-за идентификации.
- 2.е. Появится больший спрос на патроны и само оружие. А это рабочие места на заводах и в магазинах, налоги с продаж. Спрос приведет к появлению тиров и стрельбищ. Сами тиры снизят цены на стрельбу из-за появления конкуренции в виде владельцев собственного, а то припухли по 30+ рублей за выстрел (ну или сколько там, дорого короче).
- 2.ж. Обезьянкам из джунглей тоже придется поумерить свой пыл, так как здесь у них тоже появится шанс нарваться на пулю.Некоторые утверждают, что КС не поможет владельцу при внезапном нападении (как и полицейскому с автоматом). Да. Зато, позвав на помощь, он может рассчитывать, что появятся люди с оружием. И отморозки уже не будут переть грудью на ствол, а спокойненько лягут на землю и руки за голову.
Конечно, не исключен переходный период, но тут просто нужно всё делать очень информативно и освещённо, чтобы не осталось никого (злодеев), кто про переход с резины на боевой не знает. Да кто-то по-дурости может накуралесить, но 2-3 случая с громким освещением в СМИ и балбесы призадумаются.
Я бы купил, но брал бы только для заведомо опасных территорий или загородных поездок.
Так что в кратце мой посыл такой: разрешить КС с максимально жестким запретом РС. Одновременно. Если дать КС, то с РС проблемы останутся. Проблема идентификации стрелка очень развязывает руки нехорошим людям.
НИЗАЧЁТ! Циферка на Ганзе была озвучена в 1,5 ляма деревянных за наградной ствол. Кто же такую "Панаму" из рук выпустит? Серьезные люди расстроятся 😀 😀 😀
вот, чёт сомневаюсь, что пулемет на свадьбе травматический или СХП 😀
Белый Дракон
Вероятность найти выше в любом случае. Проверить мало кто захочет 😊
Да периодически проверяют и результат не в пользу пгт. Кое-где (не будем показывать пальцем, а то опять "чемодан-вокзал-Израиль" скажут) от этого маразма и вовсе отказались.
moby_oneВ заповедниках пусть живность развлекается. Лишь бы на людей не нападали. Да и не спрячешь его под курткой 😊.
пулемет
lichКакие предложения? Чипировать все пули и пистолеты?
вовсе отказались.
Белый Дракон
В заповедниках пусть живность развлекается. Лишь бы на людей не нападали. Да и не спрячешь его под курткой 😊.
Эти и из стечкина по не уступившим дорогу в первопрестольной стреляют, например. И плевали с высокой колокольни на какие-то там законы. Баре, чо.
Белый Дракон
Какие предложения? Чипировать все пули и пистолеты?
Не заниматься ерундой. Как вариант - чипировать запретителей, чтоб током било при каждой мысли о запрете. Дюже надоели.
lichЭто не конструктивное предложение. Не несет пользы. Ерунда - это резинки. Их нужно убрать. И тут два варианта: 1 - заменить боевыми, 2 - убрать просто и насовсем.
Не заниматься ерундой.
Белый Дракон
Это не конструктивное предложение. Не несет пользы. Ерунда - это резинки. Их нужно убрать. И тут два варианта: 1 - заменить боевыми, 2 - убрать просто и насовсем.
Убрать что-нибудь и насовсем нынче всегда пожалуйста: травматы, огражданивание из боевого, криптовалюты, скайпаут, японские мультики, пенсии. А взамен получите кнута.
Пулегильзотека не несет никакой пользы, следообразование меняется естественным путем с настрелом, либо за полчаса простых, не запрещенных законом, манипуляций. Единственная польза от пгт - зряплата экспертам. А владельцу оружия геморрой при перерегистрации и перепродаже.
И изъявляя желание что-то запретить, вы льете воду на мельницу этих вот самых.
Белый Дракон
Так что в кратце мой посыл такой: разрешить КС с максимально жестким запретом РС. Одновременно. Если дать КС, то с РС проблемы останутся. Проблема идентификации стрелка очень развязывает руки нехорошим людям.
Полностью согласен с предыдущим оратором.
lichЯ разве про неё упоминал? А как же по вашему находят незарегистрированные стволы?
Пулегильзотека
lichдо убийства или после?
следообразование меняется естественным путем с настрелом, либо за полчаса простых, не запрещенных законом, манипуляций.
lichКогда это?
Убрать ... японские мультики
Белый Дракон
А как же по вашему находят незарегистрированные стволы?
В процессе ОРМ, находятся они обычно после поимки применившего. Впрочем, может получиться так, что "опознают" и гладкоствольный карабин по пыж-контейнерам, полгода "пролежавшим" на месте преступления.
Если оружие не лежало со дня отстрела в сейфе, а из него худо-бедно стреляли и проводили обслуживания, то разумеется до, вполне естественным путем.
до убийства или после?
Когда это?
Белый Дракон
2.а. Любой продемонстрированный ствол - это боевой. Неправомерное действие с ним - потенциальная смерть для владельца от другого владельца(ев). Что приведет к большей осмотрительности и выдержанности в обществе.
- 2.б. Возможность идентификации стрелка. Нельзя будет расстрелять со злости обидчика и скрыться в ночи. Опять же все жаждущие выплеснуть эмоции резко успокоятся, ну или кончатся.
- 2.в. Владельцы оружия, а тем более нарезного, начинают вести себя гораздо более законопослушно, чтобы за глупый косяк не потерять столь трудно доставшийся ствол (бюрократически и финансово).
- 2.г. Стрельба из КС - это заведомо стремление убить. Данный исход максимально вероятен и предсказуем, что позволяет применять его в полной мере как раз в случае НО и КН. И вот тут можно будет всаживать весь магазин, как тут предлагают травматчики, для надёжности результата.
- 2.д. Не будет никаких стреляющих свадеб опять же из-за идентификации.
это все значительно снижает общий уровень преступности.
Я только ЗА!!!
lichВоооот. Найти владельца нарези потенциально проще, хотя бы потому что больше металла и следов. Вот не могу припомнить, чтобы кто-то организовал убийство из зарегистрированного карабина и его не нашли. А вот с гладким попробуй отыщи.
В процессе ОРМ, находятся они обычно после поимки применившего
lichСурово. Ну так там за распространение...Это пока не коснётся лично, то всё кажется глупым, а как кто-то пострадает, так самым ярым сторонником становится. Хз. Может и правильно. Жалко конечно. Но японцы такие отморозки 😊.
https://geektimes.ru/post/276132/
Белый Дракон
Сурово. Ну так там за распространение...
Распространением признается добавление в избранное в соцсети, либо скачивание с торрентов ( в процессе идет раздача). Суть всего этого, на самом деле, чтоб преступником можно было назвать любого.
Мало? Держите еще:
https://geektimes.ru/post/276222/
https://geektimes.ru/post/276082/
А так, почитайте хаб "регулирование интернета", может быть мнение о запретителях немного изменится. Хотя, касается это все не только и не столько одного лишь интернета: чего стоят "антитеррористические поправки", платоны, санкции против своего народа и махинации с пенсиями.
Вот не могу припомнить, чтобы кто-то организовал убийство из зарегистрированного карабина
Я не могу припомнить, чтобы кто-то организовал убийство из зарегистрированного карабина.
lichЗакон говорит лишь о несовершеннолетних хентаях. Это малая часть. Там и про взрослых хватит за глаза для желающих. Проблема малолеток реально существует. И с ней нужно бороться.
Распространением признается добавление в избранное в соцсети, либо скачивание с торрентов ( в процессе идет раздача). Суть всего этого, на самом деле, чтоб преступником можно было назвать любого.
lichВы слишком всё принимаете близко. Про эти "запреты" я тоже знаю. Особых возражений у меня нет. Я за платон, но против транспортного налога. Пенсии - вы о них беспокоитесь? Забудьте про них и всё - считайте это платой стране за право в ней жить. В большинстве своём нормально у нас в законодательном аспекте. А вот коррупция и раздолбайство - это да, беда.
А так, почитайте хаб
Белый Дракон
Закон говорит лишь о несовершеннолетних хентаях.
пенсии - вы о них беспокоитесь? Забудьте про них и всё
считайте это платой стране за право в ней жить
Смешно. Хотя, на самом деле, нет. Грустно.
Белый ДраконСнаряд из гладкоствольного оружия, впрочем, тоже.
Резинка не позволяет найти владельца, и наказать его.
А с учетом того, что гильзотеки по гладким у нас нет, то надежда найти стрелка очень утопичная (это если умудрится гильзу оставить). Тем более, что уже заметили выше, что ныне существующая пулегильзотека по нарезным не работает. Да и изменить следообразование - больших знаний и усилий не нужно.
А значит, все владельцы гладкоствольного оружия
Белый Дракон
Их покупают в основном недалекие и трусливые люди, которые считают его возможность дистанционно вести драку. А некоторые и для более опасных деяний.
ВолодимирНу если стрелять резинками, то да. Из ружья всё же стреляют не для того чтобы поставить синяк. А что, с ними уже можно по городам с заряженным бродить и на посыл отстреливаться?
А значит, все владельцы гладкоствольного оружия
ВолодимирМне это так нравится. В интернетах все теоретики, все хитрые. Но вот никто не будет из своего зарегистрированного ружья кого-то валить с надеждой, что не найдут. Сам факт владения уже притормозит.
А с учетом того, что гильзотеки по гладким у нас нет, то надежда найти стрелка очень утопичная (это если умудрится гильзу оставить). Тем более, что уже заметили выше, что ныне существующая пулегильзотека по нарезным не работает.
Белый Дракон
Но вот никто не будет из своего зарегистрированного ружья кого-то валить с надеждой, что не найдут.
Того же виноградова факт зарегестрированности как-то не остановил. Может быть, не страх перед пгт владельцев останавливает, а нечто другое?
lichДа он и не собирался прятаться, вроде. Резинщики же рядовые хотят обстрелять супостата и свалить. Да и летальность не заявлена, так что максимум хулиганство.
Того же виноградова факт зарегестрированности как-то не остановил. Может быть, не страх перед пгт владельцев останавливает, а нечто другое?
Я повторяю, я не упоминал пгт. Я говорил об упрощенной возможности найти владельца легального.
Обидно было -до сих пор вспоминаю -руки дрожат..Что то не так с психикой. Я вот смотрю на такого бабуина, понимаю, что убить его можно менее чем за секунду. Но не надо. А что на труп обижаться то?
наличие оружия в такой ситуации ни к чему...Но и его отсутствие никак не помогает. К примеру наличие граблей в такой ситуации тоже не к чему. Но никто не требует запретить грабли.
большинство будет за тебя решать и только так.И это не верно. Решает у нас власть. А власть это не большинство, а очень даже меньшинство. Правда хорошо вооруженное. И именно последний фактор, и только он и делает это меньшинство властью.
правоохранительные органы должны реально работать, а не делать вид.А вот это даже не фантастика. Фентези.
не каждый найдет в себе силы выстрелить из боевого оружия в стоящего рядом человека. есть барьер, психологический.Ну тому кто не может стреляло и не нужно. Причем он сам скорее всего не купит.
там мужские особи человека в жопы долбятся и браки меж собой оформляют, будем брать пример с них?А что, это как то связано с вооружением?
кто будет решать, где плохой пример, а где хороший?Если с этим проблемно, можно спросить меня к примеру.
Если дать КС, то с РС проблемы останутсяДумаете кто то всерьез будет мучать ластик при возможности иметиь нормальное стреляло?
Вероятность найти выше в любом случае.Мерзко хихикаю, смотря на чемоданчик с зипом.
Какие предложения? Чипировать все пули и пистолеты?В Ашане как в Волмарте, поставить прилавок с патронами, и не канифолить людям мозг.
Проблема малолеток реально существует. И с ней нужно бороться.Где? Пальцем ткните.
считайте это платой стране за право в ней жить.А не жирно ли ей?
------------------
Lupus lupo homo est
lichв мемориз!
Как вариант - чипировать запретителей, чтоб током било при каждой мысли о запрете.
Резинщики же рядовые хотят обстрелять супостата и свалить.А что мешает это сделать и после стрельбы свинцом? Мягкая экспансивка, замена ствола, выбрасывателя, ударника и отражателя. Все.
------------------
Lupus lupo homo est
Белый Дракон
Я говорил об упрощенной возможности найти владельца легального.
😀 По отпечатку ауры?
lich😀 По отпечатку ауры?
по сопоставлению базы данных владельцев легального оружия подходящего калибра и клиентов сотовых операторов, которые регились на ближайших станциях, примерно в это время. 😀
cccb
Стесняюсь спросить про какую "боязнь" оружия тут идет речь?
Ну про дрочку тут вроде все ясно, ведь не я тут онанирую на пистолеты и требую их легализации, не находишь?
Как какую? Обыкновенную. Оружие тебя, видите ли, не интересует, но при этом сидишь на оружейном портале, оскорбляешь участников и провоцируешь срач.
То есть ты кто? Правильно -короткостволодрочер 😀
А ты обыкновенное хамло. Сказал бы покрепче, да попросили без выражений.
moby_oneпо сопоставлению базы данных владельцев легального оружия рлдходящего калибра и клиентов сотовых операторов, которые регились на ближайших станциях, примерно в это время. 😀
Ну, если только так 😀 Но тут есть нюанс и не один.
ДогНу вот, например. https://lenta.ru/news/2016/05/23/elijah_wood/. И только не надо говорить, что это там, а не у нас. Неосведомлённость о проблеме не ликвидирует саму проблему. Проблема глобальная.
Где? Пальцем ткните.
ДогА все они пронумерованы как родные? Вы такой шутник. Как всегда в своем стиле. Неуловимый Джо. Ствол зарегистрирован, был в зоне происшествия, нет алиби, кто-то увидел, следы пороха на одежде... Просто зареганый ствол - дальше проще. У резины обычно последствия не серьезные, поэтому копают меньше.
А что мешает это сделать и после стрельбы свинцом? Мягкая экспансивка, замена ствола, выбрасывателя, ударника и отражателя. Все.
Белый Дракон
А все они пронумерованы как родные?
Такие части оружия, как экстрактор, ударник, магазин, отражатель не нумеруются. Заменить их можно сразу после отстрела. Характер следов нарезки на пуле меняется с настрелом либо в процессе усердной чистки.
Всем этим я пытаюсь сказать, что от стрельбы останавливает совсем не то, что как-то там опознают ствол. Опознать человека гораздо проще.
все они пронумерованы как родные? Вы такой шутник. Как всегда в своем стиле. Неуловимый Джо. Ствол зарегистрирован, был в зоне происшествия, нет алиби, кто-то увидЭто вообще то запчасти. Маркировок не имеют, продаются свободно.
по сопоставлению базы данных владельцев легального оружия подходящего калибра и клиентов сотовых операторовТоже лечится. От нетаскания телефона, до проживания не по месту указному в базе.
------------------
Lupus lupo homo est
lichЭто мало имеет отношения к теме дискуссии, конечно, но я все-таки отвечу. Само-по-себе оружие, как культ для тебя, меня мало интересует, но при этом оружия у меня предостаточно и разнообразного.Но ведь тут мы обсуждаем не оружие в целом, а разрешение ношения короткоствольного оружия в РФ, ты не забыл случаем? Так вот я категорически против ношения короткоствола, не более того.
Оружие тебя, видите ли, не интересует, но при этом сидишь на оружейном портале
lichКого это я и как оскорбил? Ты давай не выдумывай, я мирно беседую. Тебе просто не нравиться что я указал на нелепость твоих доводов в пользу разрешения кс, вот ты и пытаешься задеть меня всячески и приписать то, чего я не говорил. Ты остынь родной, а то вдруг у меня возникнут сомнения в том, что справку из пнд ты получил незаконным путем и может ты и не имеешь права владеть всем оружием из профайла, если таковое реально имеется.
оскорбляешь участников и провоцируешь срач
lichВот, когда возможностей интеллекта перестает хватать для цивилизованной и аргументированной беседы, начинаются угрозы. Сначала угрожают послать, потом ударить, а будь бы пистолет, то и он бы пошел в дело.Очень правильно отметили в теме, что на страницах форума начинают бросаться друг на друга, а в жизни закончилось бы стрельбой из обожаемых тобой и очень желанных пистолей 😛
А ты обыкновенное хамло. Сказал бы покрепче
cccb, никак не уймешься? Я уж понял, что для тебя " мирная, цивилизованная и аргументированная беседа" - это крыть всех несогласных с тобой дрочерами. В общем, не корчи тут оскорбленную невинность, иди лучше на мамбу, мужика себе поищи 😀 😀 😀
lichТак только что же ты был оскорбленным?! А уже я? Ты хоть перечитывай, что сам писал выше, чтобы не выглядеть глупо 😀
не корчи тут оскорбленную невинность
И вообще предлагаю прекратить обсуждать меня, а вернуться к обсуждению темы топика. Есть еще доводы, кроме "очень хочется пистолет"?
cccbТы знаешь, меня оскорбить, особенно в интернете, довольно тяжело: например, меня совершенно не оскорбляет брехание какой-нибудь дворняжки. Но проецировать свои проблемы на окружающих и при этом строить из себя "культурного интелехтуала" - это несколько некрасиво, не находишь?
Так только что же ты был оскорбленным?!
Есть еще доводы, кроме "очень хочется пистолет"?А ты тему пролистай на пару-тройку страниц выше, там специально писалось, тезисно раскладывалось. Но, думается, или не найдешь, или прочесть не сможешь 😀
а то вдруг у меня возникнут сомнения в том, что справку из пнд ты получил незаконным путемОй, как боюсь. Мамочке пожалуешься и старухе шапокляк? 😀 😀 😀 Мал клоп, да вонюч.
А как вы смайлики вставляете товарищи?
diamond_d
А как вы смайлики вставляете товарищи?
Двоеточие и буква D латинницей.
moby_oneВам придется, ибо скрепы требуют 😀 😀 😀
Спасибо за ссылку, поржал!!!! 😀 😀 😀 😀
moby_oneпо сопоставлению базы данных владельцев легального оружия подходящего калибра и клиентов сотовых операторов, которые регились на ближайших станциях, примерно в это время. 😀
Абсолютно верно. Заодно и систему "Поток" проверят.
А удастся ли заменить ударники/выбрасыватели, да ствол дремелем изнутри оцарапать - х.з., вопрос времени, если оно будет. 😛
NorgАбсолютно верно. Заодно и систему "Поток" проверят.
А удастся ли заменить ударники/выбрасыватели, да ствол дремелем изнутри оцарапать - х.з., вопрос времени, если оно будет. 😛
раз так все круто и безопасно, тем более надо разрешать.
Ustas-Aleksраз так все круто и безопасно, тем более надо разрешать.
А вдруг Вы с легальным КС просочитесь поручкаться к Самому на Селигере. Или решите прорядить избыточное количество членов Единственной Партии в рф. Масса вариантов. Сыкотно как-то. 😛 Опять же серьезные пасаны замутившие бизнес процессы с наградняком не поймут. Недовольные клиенты могут захотеть вернуть разницу между магазинной и "коммерческой" ценами 😀
Goddog
http://kungurov.livejournal.com/162097.htmlРусскоговорящее население в РФ в массе своей трусливые рабы и патентованные терпилы. Общий уровень культуры - крайне низкий. Значительная часть - алкоголики и наркоманы.
От так от. Ум честь и совесть нашего тырнета всех посчитал...
так и есть
Англоговорящее население в США...далее по тексту...)))
cccb
Ну вот,для самообороны более, чем достаточно. Короткоствол для нападения, это оружие бандитов,зачем он тебе, ты же не бандит?
"Все есть яд и все есть лекарство".
Оружие для самообороны или для нападения-полная дурь.Любое оружие можно использовать как для нападения так и для обороны.
Вот,например РПГ-7.Это оружие обороны или нападения?Или это оружие исключительно террористов?
Свободный Человектак и есть
Значит и вы тоже? Или вы не русскоговорящий?
GoddogЗначит и вы тоже? Или вы не русскоговорящий?
Да он вообще- негр поди...Только негры любили брать фамилию Фримэн.
Белый ДраконА что, это можно с ОООП?
А что, с ними уже можно по городам с заряженным бродить и на посыл отстреливаться?
Белый ДраконНе так давно была тема в нарезном и вроде в правовом разделе, где одному камраду залетела пуля калибром 7,62 мм в окно. По многим признакам, по которым высказались местные теоретики, пуля была вроде как гражданская, равно как и сам ствол, из которого она была выпущена.
Мне это так нравится. В интернетах все теоретики, все хитрые. Но вот никто не будет из своего зарегистрированного ружья кого-то валить с надеждой, что не найдут. Сам факт владения уже притормозит.
Стрелка не нашли до сих пор.
Володимир
Не так давно была тема в нарезном и вроде в правовом разделе, где одному камраду залетела пуля калибром 7,62 мм в окно. По многим признакам, по которым высказались местные теоретики, пуля была вроде как гражданская, равно как и сам ствол, из которого она была выпущена.
Стрелка не нашли до сих пор.
а кто же ее найдет, если патрон, например, самосборный с пулей предназначеннной для другого калибра? например пуля .308, а гильза и ствол 7,62х54R. Вообще масса вариантов. Естессно, что перетряхивать всю базу нарезного из-за простого гражданина никто не будет. К тому же ствол вообще может быть левым "эхом войны".
ВолодимирА что, нельзя? Не ходят? Не стреляют?
А что, это можно с ОООП?
ВолодимирМне вот не понятно. Пытаясь приводить подобные доводы, вы что имеете ввиду? В данном случае было спланированное нападение. Мы же говорим о самообороне. Вы заведомо знаете где и когда вам придется отстреливаться? К этому самому моменту вы подточите части пистолета, выйдете из дома без телефона и будете перемещаться в тени в костюме ниндзи? Своими такими заявлениями вы подтверждаете, что резинщики, в частности, абсолютно уверены в своей безнаказанности и даже готовятся заметать следы своих деяний. Ах какие молодцы. Конечно же нам нужно больше таких здравомыслящих людей на улицах. И это говорят люди, которые понимают потенциальный риск данного инвентаря. А что говорить о балбесах, понакупивших себе кондоматов и строящих из себя мегагангстапацанчегов. Не, нафиг. Всем нарезь, кто рискнёт заморочиться, и порядка больше будет.
Стрелка не нашли до сих пор.
Белый ДраконИ населения меньше 😊 И правильно, я считаю.
и порядка больше будет.
GoddogЗначит и вы тоже? Или вы не русскоговорящий?
Я к массе не отношусь.
Стас
И населения меньше 😊 И правильно, я считаю.
Вот и я о том же. Основной аргумент против - все друг друга перестреляют. Как будто это что-то плохое. Если и перестреляют, то не все, скорее неадекваты и любители побыковать выпилят друг друга. Естественый отбор в действии.
Свободный ЧеловекЯ к массе не отношусь.
Извините, господин Кунгуров. Не узнал вас в гриме.
Свободный ЧеловекЯ к массе не отношусь.
У быдла есть особенность: оно всегда не ты.
Простой вопрос: Чем в абсолютном большинстве случаев для самооборонщика заканчивается самооборона если нападающий получил ТТП или сдох? Правильно - лишением свободы, а также изъятием оружия, разорительными тратами на адвоката, выплатой компенсации. Если есть какая-либо иная статистика (процент случаев самообороны с указанным исходом по которым УД не возбуждалось либо не доводилось до суда) - приведите ее, буду рад видеть.
Я это к чему - пока правоприменительная практика будет такая как есть КС будет бесполезен. Поменяется - КС не понадобится.
Toocano, стать слегка мертвым или инвалидом - это, конечно, более приятная перспектива по сравнению с дальнейшим изъятием оружия и тратами на адвокатов.
Да вон, даже взять дело Некрасова. Не будь у защищающихся ружья, хз чем бы все закончилось. А так сам жив-здоров, а одно животное отправилось на радугу. Посидел полтора года - это неприятно, конечно, но жизнь-то продолжается.
ToocanoПогодите. Не спешите. Я вам мигом обьясню 😊. Вам при СО нужен конкретный результат - защитить(ся), остановить нападение. Когда дело дошло до применения КС, то вы поняли, что по-другому вы не сможете с этой угрозой справиться. Поэтому вам уже глубоко пофиг, что будет с вами потом, вы используете инструмент по полной. По логике, вы его применять должны, когда реально надо и за это наказания не будет, а будет даже благодарность. Если применять налево и направо (кошку с дерева снять, засор в трубе прочистить, быдло с лавки под окнами прогонять,...), то конечно вам стоит ждать все суровости закона. Местные форумные травматологи эту ситуацию понимают и пытаются как-то повысить свои шансы прокачивая комплекс оружие-патрон, потому что его можно носить с собой. проблема не в применении закона, а в адекватном применении оружия. С этим всегда сложности.
пока правоприменительная практика будет такая как есть КС будет бесполезен
Белый ДраконНу так чтобы люди научились адекватно применять, придется пройти через "детские" болезни.
а в адекватном применении оружия. С этим всегда сложности.
lichУ быдла есть особенность: оно всегда не ты.
У быдла нет особенностей, на то оно и быдло.
GoddogИзвините, господин Кунгуров. Не узнал вас в гриме.
Обознались.
Вопрос еще в психологии населения: Ну и что что хотел ограбить? А чего он ходит светит айфоном за 60 тысяч? Я только закурить попросил а он мне хамит...
До тех пор пока человек напавший не будет вне закона, оружие бессмысленно в правовом плане.
На самом деле если кто-то решил вас ограбить или ударить (не важно, вторгнуться в Ваше личное пространство) то его смерть - его личные проблемы. Вы вторгнетесь, не удивляетесь если умрете. Вот это и есть ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ.
Если полицейский делает все по закону, то Я БУДУ ему подчиняться, и делать так так положено.
Но проблема в том что 90 % полицейских не патрулируют улицы, не следят за порядком и соблюдением законности, они тупо рубят бабло на притянутых за уши штрафах и отлове подвыпивших за рулем.
И разумеется никто из них не хочет получить пулю в лоб.
Никто из тупорылых дилетантов, во власти не хочет чтобы его пристрелили. Хотя при наличии сменяемости власти в этом нет никакой необходимости.
Лёха ЛапинВот!!! Именно это я и имел в виду. Попер на ствол - не обижайся. Если после выстрела в воздух - тем более. А пока все это (короткоствол есть или нет) - пустое. Кстати, в уставе караульной службы все весьма хорошо прописано про применение оружия))))
До тех пор пока человек напавший не будет вне закона, оружие бессмысленно в правовом плане.
И да, за неадекватное применение (феерические случаи, перечисленные Белым драконом))), добивание и т.д. и т.п. ответственность должна быть. Ну а как иначе?
Лёха Лапин
До тех пор пока человек напавший не будет вне закона, оружие бессмысленно в правовом плане.
Поэтому, оружия не носить, отпору не давать и полагаться на милость нападающего 😀 😀 😀 ага?
Toocano
Вот!!! Именно это я и имел в виду. Попер на ствол - не обижайся. Если после выстрела в воздух - тем более. А пока все это (короткоствол есть или нет) - пустое. Кстати, в уставе караульной службы все весьма хорошо прописано про применение оружия))))
в рф гос. имущество намного ценней, чем человеческая жизнь. как собственно жизнь и здоровье преступника, который посягает на жизнь и здоровье обычного гражданина. ну, а так как частной собственности в рф нет в принципе, то она вообще не имеет стоимостного выражения, если конечно не принадлежит какому-нибудь вельможе. что тут не понятного-то?
Кстати, сильного увеличения преступности если вдруг (о чудо!) КС разрешат, не будет. Агрессивно-алкогольному быдлу КС просто не по карману. Такой лучше биту купит али дрын из забора выломает.
Toocano
Кстати, сильного увеличения преступности если вдруг (о чудо!) КС разрешат, не будет. Агрессивно-алкогольному быдлу КС просто не по карману. Такой лучше биту купит али дрын из забора выломает.
а потом пойти и отобрать кс у какго-нибудь мажора. 😀
moby_oneА вот за это он от полицейского либо другого какого силовика пулю получит. Сомневаетесь? Я - нисколько. И одобряю.
а потом пойти и отобрать кс у какго-нибудь мажора.
lichПоэтому, оружия не носить, отпору не давать и полагаться на милость нападающего 😀 😀 😀 ага?
Носить, давать, просто понимать что это не законно в стране воров, поэтому потом если поймают - врать, врать всегда, не оставлять напавшего в живых и вкладывать нож в руку убитому к примеру.
Лёха-молодца!
Дальше жги откровения!
А таперь от себя чягото новенького задвинь...
Ок?
Toocano
А вот за это он от полицейского либо другого какого силовика пулю получит. Сомневаетесь? Я - нисколько. И одобряю.
при каждом мажоре со стволом и папкиной тачкой по полицаю?
Рядовой запаса
Лёха-молодца!
Дальше жги откровения!
А таперь от себя чягото новенького задвинь...
Ок?
В цирк сходи, там клоуны задвинут...
кстати, летальность пистолетов тоже преувеличена.
moby_oneа потом пойти и отобрать кс у какго-нибудь мажора. 😀
с травматами именно так и происходит.
Не понадобится. Достаточно 2-3 расстрелов таких деятелей при задержании (или просто недетских сроков) и у быдланов резко начнет срабатывать инстинкт самосохранения.
Toocano
Не понадобится. Достаточно 2-3 расстрелов таких деятелей при задержании (или просто недетских сроков) и у быдланов резко начнет срабатывать инстинкт самосохранения.
за более чем сорок лет советской власти что то не начал
Свободный ЧеловекНе потому ли, что за незаконное владение ими положен всего лишь админ?
с травматами именно так и происходит.
Володимир
Не потому ли, что за незаконное владение ими положен всего лишь админ?
нет , потому , что их разрешают покупать зашуганным фраерам, у которых его отжать как нех делать.
Не начал? А что, часто грабят партноменклатуру? Или силовую? Нет, потому что знают, что система за своих порвет как свинья фуфайку.
Toocano
Не начал? А что, часто грабят партноменклатуру? Или силовую? Нет, потому что знают, что система за своих порвет как свинья фуфайку.
Или подгркбут нескольких гастеров, свалят на них и дело в архив. 😀
lichПоэтому, оружия не носить, отпору не давать и полагаться на милость нападающего 😀 😀 😀 ага?
С сегодняшней правопринудительной практикой,если не хотите присесть от пятерки до ПЛС,пожалуй что да.
Хотя если есть уверенность,что будете тем самым одним из ста случаем исключения-почему бы и нет.
Белый ДраконВаши рассуждения,безусловно интересны,НО,уж извините,выглядят очень детскими.Не спорю,они были бы верны в одном единственном случае-действуй в России отлаженная правоохранительная и судебная система.Когда предварительное следствие проводится не для того чтобы закрыть дело и "срубить палку",улики не подтасовываются,показания не выбиваются,существует реальная состязательность процесса и так далее.Продолжать можно долго,надеюсь суть вы уловили.
Погодите. Не спешите. Я вам мигом обьясню 😊. Вам при СО нужен конкретный результат - защитить(ся), остановить нападение. Когда дело дошло до применения КС, то вы поняли, что по-другому вы не сможете с этой угрозой справиться. Поэтому вам уже глубоко пофиг, что будет с вами потом, вы используете инструмент по полной. По логике, вы его применять должны, когда реально надо и за это наказания не будет, а будет даже благодарность. Если применять налево и направо (кошку с дерева снять, засор в трубе прочистить, быдло с лавки под окнами прогонять,...), то конечно вам стоит ждать все суровости закона. Местные форумные травматологи эту ситуацию понимают и пытаются как-то повысить свои шансы прокачивая комплекс оружие-патрон, потому что его можно носить с собой. проблема не в применении закона, а в адекватном применении оружия. С этим всегда сложности.
Обычно вся философия такого рода разбивается о первый же опыт применения оружия на практике.
Человек все знает и применил оружие вроде совершенно правомерно.Далее оказывается,что ни опер,ни следак,ни судья стрелку ничего не должны.
Опер накатал в прОтоколе то,что выгодно ему,а не обороняющемуся.ТТП или жмурик-класс,это же раскрытие по горячим следам и из оперской писанины следует,что виноват стрелок.Следаку нах не нужно разбираться с обстоятельствами есть тяжкие телесные или дубарь-заводится дело,раз дело есть,кто-то должен сидеть.Прокурор автоматом подписывает обвиниловку по делу,которое ему направил следак.Судья,копирует текст обвинительного заключения и пишет в заголовке "Приговор".
Фишка в том,что ни одно звено системы не может давать сбой или задний ход.Есть начальство,есть ведомственные и министерские приказы,есть квалификационная коллегия судей.И если какой-то конкретный судья начнет выбиваться из общего обвинительного тренда-его на квалификационной коллегии отымеют в особо извращенной форме.
Чем самооборонное дело,каким бы "чистым" оно ни выглядело отличается от всех остальных,идущих через тот же конвейер?
Это как пропускать питьевую воду через канализационные трубы.
Надеюсь вы уловили все тонкости.
Norg+100000
Ха-ха, смешно, правда?! Да только не тем, кто невиновно осужден и не тем, в отношении кого вынесены ЗАВЕДОМО незаконные решения районными "судьями".
NorgЯ бы не был столь категоричен в оценке миллионов людей,работающих в системе государственной службы.В массе своей это вполне нормальные люди,которые осуществляют свою работу в соответствии с должностной инструкцией.У них есть функция -государство,помимо всего прочего,это -"аппарат насилия",И осуществляют его вполне милые люди,как и в любой другой стране мира.Или Вы думаете,что в Америке правосудие есть? Или в Англии? Спросите у Березовского..)Хотя его уже не спросишь..
Каждая из грязных тварей, составляющая эту систему, отлично понимает, что при изменении малейшем "фона" и "окраса" государства они попадут под чистку/люстрацию, поэтому грызть и давить граждан своей же страны будут немилосердно, с той лишь целью, чтоб сохранить свой статус-кво.
#465P.M. Ц
Везде есть так или иначе понимаемые государственные интересы,которые реализуются через оформления необходимых судебных решений и мутное болото,в котором мы все пытаемся выжить.. И при выработке решений осуществляется такой сплав из давлений различного рода-у кого родня богаче,или выше сидит,или еще что то.. Это жизнь,и,по большому счету,она везде одинакова...
Вот сейчас,я уже забыл,когда меня штрафовал полицейский.Не потому,что я уже много лет на заднем сиденье езжу..)Но и водителя моего то же-кругом камеры,штрафы списываются с карточки -красота,и никакой коррупции...
По поводу "Платона"у меня есть сомнения...))
Norg+ много.Истину говорите.
Только наши ганзейские "самооборонщики"-особый подвид Хомо.
Одни считают что с ними этого никогда не случится.
Вторые считают что их не найдут если они решат скрываться.
Третьи свято уверены,что только потому что он купил резинопулялку и применил ее в соответствии со СВОИМИ представлениями о законодательстве и правоприменительной практике-боятся им нечего.
Почти как "Свидетели Иеговы"
А российский чиновник будь он судья,следак или прокурор устроен таким образом,что нет того преступления на которое он не пойдет ради сохранения своего положения в когорте "небожителей".
usfrend1Ага. И эти "нормальные люди" творят беспредел по указке сверху, ага... Это называется "организованная преступность", если что... 😞
Я бы не был столь категоричен в оценке миллионов людей,работающих в системе государственной службы.В массе своей это вполне нормальные люди,
LENINGRAD 13 17С этим утверждением сложно спорить -кроме слова "Российский"-это явление интернациональное...Но на обсуждаемом уровне -применение резинострела -решения принимаются на основании законов.Если закон бестолковый -его нужно менять,ну а спортсмены из думы им не подчиняются...и менять вроде нужды нет...)Основное зло начинается с депутатской неприкосновенности.Это сюрреализм какой то -к ним наоборот должны применяться какие нибудь особые требования,может быть даже и ограничивающие их в каких то гражданских правах- хочешь служить обществу -будь чист и прозрачен,за плевок мимо урны -привлекаешься...) Я утрирую конечно,но неприкосновенность я бы отменил.
А российский чиновник будь он судья,следак или прокурор устроен таким образом,что нет того преступления на которое он не пойдет ради сохранения своего положения в когорте "небожителей".
usfrend1
Я бы не был столь категоричен в оценке миллионов людей,работающих в системе государственной службы.
Я не про "миллионы", ибо сам в прошлом госслужащий (особый вид службы - военная) , написано конкретно про судей наших районов.
usfrend1
Спросите у Березовского..)Хотя его уже не спросишь..
Ну почему, когда-нибудь все с ним встретимся.)
usfrend1
Америке правосудие есть? Или в Англии?
Николай,
не думаю, уверен, тк просто Я об этом знаю. У меня есть возможность сравнивать и сравнения все - не в пользу моей Родины. Там - Правосудие, здесь - вынесение приговоров (пишу "там" а сам в Норвегии, почти шиза!).
Особенно неприятно отмечать для себя эти моменты, тк сам долгие годы поставлял им "рабочий материал"...теперь стыдно.
СтасВы о чем?
эти "нормальные люди" творят беспредел по указке сверху, ага.
Я бы не был столь категоричен в оценке миллионов людей,работающих в системе государственной службы.В массе своей это вполне нормальные люди,которые осуществляют свою работу в соответствии с должностной инструкцией.В мировой истории уже был такой период,когда милые и добродушные в обычной жизни люди,с прекрасными семьями и самыми лучшими характеристиками на работе,одевая форму,гнали людей в расстрельные рвы,заталкивали в вагоны для скота и везли в концлагеря.Никаких рожек,копыт и запаха серы-работа такая.....выполняли приказ.......
Да и те,кого стреляли и жгли, и не совсем люди-то были,подумаешь........
LENINGRAD 13 17
мы выполняли приказ
Тех или иных дряхлых маразматиков, закомплексованных воров-неудачников, алкоголиков, случайных людей и проходимцев от власти.
Причем с Отечеством ассоциировали именно существующую на тот момент власть. Почему-то...
Norg
Посты пропадают или трут их активно... а вроде все в рамках.
Пожалуйста, без обид, но тема уже плавно перешла в русло политики
да ещё и с разжиганием
Добрый человек
да ещё и с разжиганием
Про Кабардинцев?! Это ответ на пост про "умных русских". Кстати, анекдот был кабардинский! )))
тема уже плавно перешла в русло политикиТрадиции Ганзы 😊 Все понЯли,больше не будем!
да ещё и с разжиганием
а погромы будутъ ?
Свободный Человек
а погромы будутъ ?
Будуть, обязааательно будуть! (с)
в жизни закончилось бы стрельбой из обожаемых тобой и очень желанных пистолейНет. В жизни дискуссия велась бы очень и очень вежливо. Никто не захочет рисковать, вдруг не успеет? У каждого же может быть или точно есть пистолет.
Есть еще доводы, кроме "очень хочется пистолет"?Полно. А толку то?
Заодно и систему "Поток" проверят.Потому надо все что можно регить не на себя. Это кстати имеет экономический эффект. Страховка не московская, а нижнезадриповска. 😊
Вы заведомо знаете где и когда вам придется отстреливаться?С большой вероятностью да. Есть подозрение, что днем возле ГУМА вероятность перестрелки чуть ниже, чем на платформе "ховрино" часов так в 10 - 12 вечера.
абсолютно увереныВ этом мире нет ничего абсолютного. Ничего. Это свойство этого мира.
нам нужно больше таких здравомыслящих людей на улицах.На улицах будет очень спокойно. Потому как обеспечивающие мероприятия имеют свою цену.
Чем в абсолютном большинстве случаев для самооборонщика заканчивается самооборонаА нет статистики. Нет аналитики. Никто не анализировал, сколько самооборон проходят как нападения, в том числе сколько из них не раскрыто. Вот нашли утром пару тройку застреляных, пишут как убийство.
при наличии сменяемости власти в этом нет никакой необходимости.Это гарантия сменяемости.
от полицейского либо другого какого силовика пулю получит. Сомневаетесь?Очень. С подготовкой стрелковой в большинстве подразделений не очень.
часто грабят партноменклатуру? Или силовую?Бывает. Как то раз у Ленина автомобиль на улице отжали.
В массе своей это вполне нормальные люди,которые осуществляют свою работу в соответствии с должностной инструкцией.Ну вот к примеру Бухенвальд охраняли простые белокурые парни, которые любили детей и животных, были примерными семьянинами...
Если закон бестолковый -его нужно менятьТаки к революции призываете?
------------------
Lupus lupo homo est
Стас
Ага. И эти "нормальные люди" творят беспредел по указке сверху, ага... Это называется "организованная преступность", если что... 😞
это называется круговая порука. у мафии - Омерта.
LENINGRAD 13 17Отож. Как вы могли заметить, на ганзе я давно не новичок.
Ваши рассуждения,безусловно интересны,НО,уж извините,выглядят очень детскими.
...
Надеюсь вы уловили все тонкости.
Всё это я прекрасно понимаю. Своё видение я строю с учётом этих факторов. Я прекрасно понимаю, что стрелок будет найден (хотя он сам должен сообщить о факте стрельбы), задержан и может даже заСИЗОшен. Но, как показывает статистика, человека с хорошей репутацией, работающего, не скрывающегося оставляют-таки под подпиской. А как вы хотели. Вот именно это и должно сдерживать пистолетчиков от необдуманного применения. Оружие вам нужно для крайней необходимости, когда ну никак иначе. Пусть сажают пачками тех, кто слишком самоуверен и труслив, кто применяет без необходимости. Никаких там он мне в нос дал, ну я его и подстрелил. Нет, только когда без вариантов. Пусть оружие будет лишь у тех, кто готов взять на себя ответственность за неверную оценку ситуации или считает что готов сделать выбор жизнь-свобода. Кто не готов и не уверен - не стоит вам его брать. Зато это будет легальное и мощное оружие, а не противозаконные извращения с резинками в попытках повысить убойность.
Белый ДраконВерно . А раздают всем подряд. Я два года за прилавком ормага простоял. Мать честна , восьми из десяти покупателям оооп даже гб нельзя доверить.
Пусть оружие будет лишь у тех, кто готов взять на себя ответственность за неверную оценку ситуации или считает что готов сделать выбор жизнь-свобода.
Невзоров сдал полиции три своих ружьякакие выводы?
Князь Тишины
какие выводы?
Дурак , хотя это и так давно всем ясно было.
Свободный ЧеловекДурак , хотя это и так давно всем ясно было.
Из чего это видно? Верятно готовится выехать на ПМЖ. Только такой вариант. Если умный. А если дурак, то загодя избавился от возможности визита #самизнаетекого в случае изъятия зарегистированного оружия, удовлетворившись #самизнаетечем. 😛
Уважаемый Дог,Вы писали:
"Таки к революции призываете? "
Вы других способов измнения законов не знаете? И зачем в обсуждении вопроса приводить примеры "белокурых парней" из фашистских организаций ?Изначально речь шла о том,что не надо мазать черной краской всех людей,работающих в государственных учереждениях.Не больше и не меньше.
usfrend1
Уважаемый Дог,Вы писали:
"Таки к революции призываете? "
Вы других способов измнения законов не знаете? И зачем в обсуждении вопроса приводить примеры "белокурых парней" из фашистских организаций ?Изначально речь шла о том,что не надо мазать черной краской всех людей,работающих в государственных учереждениях.Не больше и не меньше.
они не работают, они служат системе, если выполняют свои функции, и отсиживают время, если не выполняют. За денежное содержание. Ну, и плюс, кто имеет возможность попутно приворовывает из бюджета и (или) берет взятки. Конкретной пользы для простых граждан они не приносят, ибо большинство обслуживает функционирование самой же системы, в которой они числятся.
moby_oneНу в софистике мне трудно тягаться-что такое работа,чем она отличается от службы практически,каковы критерии..В разговорной речи употребляют оба сова..
они не работают, они служат системе, е
usfrend1
Ну в софистике мне трудно тягаться-что такое работа,чем она отличается от службы практически,каковы критерии..В разговорной речи употребляют оба сова..
какая уж тут софистика?
Работа - деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей
Государственная служба - профессиональная деятельность в аппарате государственного управления.
разница видна невооруженным глазом. А если Вы находились или находитесь на госслужбе, то не будете спорить, что практически вся эта армия клерков в основном работает на поддержание функционирования самой системы, а вовсе не для удвлетворения нужд простых граждан. Какая мне нужда получать разрешения, лицензии и т.д., обращаясь в гос. органы? Они имеют власть принудить меня к этому, издали законы, постановления, указы, и тратят свое время на учет, выдачу и проверку этих документов, а мое на выполнение формальностей. У меня нет потребности в этих документах, но есть птребность в конечном результате, который находится под навязанными властями условиями.
moby_oneиз деятельности
Из чего это видно?
Свободный Человек
из деятельности
в точку, он сделал себе имя, его знают, это мечта любого журнализа. не важно со знаком плюс или минус. он наработал себе определенный имидж, тепрь сможет продаться дорого или уже это сделал. посмотрим кому, но явно не будет в одной обойме с киселевым и соловьевым. скорее под тем, кто придет на смену их хозяевам. так какой же он дурак?
moby_one
Невзоров сдал полиции три своих ружьяhttps://snob.ru/selected/entry/108795
Добровольно
Он сдал ружья 'ОП-СКС' калибра 7,64х39 мм(С)
"Поубивав би гадив!"(С)
moby_oneНо ведь сама система направлена на удовлетворение потребностей общества? Иначе зачем она обществу была бы нужна,зачем ее было создавать? Государство много чего делает для общества,а что касается паразитных проявлений бюрократической системы -да,они к сожалению,есть -ну это неизбежный побочный эффект любой сложной системы.Плюс человеческий фактор...
Работа - деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людейГосударственная служба - профессиональная деятельность в аппарате государственного управления.
разница видна невооруженным глазом. А если Вы находились или находитесь на госслужбе, то не будете спорить, что практически вся эта армия клерков в основном работает на поддержание функционирования самой системы, а вовсе не для удвлетворения нужд простых граждан. Какая мне нужда получать разрешения, лицензии и т.д., обращаясь в гос. органы? Они имеют власть принудить меня к этому, издали законы, постановления, указы, и тратят свое время на учет, выдачу и проверку этих документов, а мое на выполнение формальностей. У меня нет потребности в этих документах, но есть птребность в конечном результате, который находится под навязанными властями условиями.
Белый ДраконМало случаев, когда 1 удар по лицу оказывался смертельным?
Никаких там он мне в нос дал, ну я его и подстрелил.
Ivani4
Мало случаев, когда 1 удар по лицу оказывался смертельным?
если не брать в рассчет наличие аневризмы в мозгу, или оторвавшегося тромба, то ни один абсолютно здоровый человек от одного удара в голову кулаком не погиб. Погибают в основном при падении, от удара об твердую поверхность.
moby_oneУ вас справку спрашивали хоть раз, когда морду били? 😊
ни один абсолютно здоровый человек от одного удара в голову кулаком не погиб.
usfrend1
Но ведь сама система направлена на удовлетворение потребностей общества? Иначе зачем она обществу была бы нужна,зачем ее было создавать? Государство много чего делает для общества,а что касается паразитных проявлений бюрократической системы -да,они к сожалению,есть -ну это неизбежный побочный эффект любой сложной системы.Плюс человеческий фактор...
Да с чего Вы это взяли??? У вас есть потребность, что бы 450 рыл сидело в думе, и ковыряя в носу, придумывало Вам новые запреты, а Вы им в благодарность за это по ляму в месяц платили? Если да, то я сомневаюсь в Вашем психическом здоровье... Сорри, если был груб.
Даже в советское время законодательный орган на постоянной основе не работал. Собирались на сессии, дважды в год. И обходились на уровне чуть выше средней зарплаты квалифицированного рабочего на предприятии.
Ivani4
У вас справку спрашивали хоть раз, когда морду били? 😊
желающих набить мне морду было достаточно, но осуществить это практически уже много лет никого не находилось. 😀
moby_oneТогда зачем Джону Рембо КС?
желающих набить мне морду было достаточно, но осуществить это практически уже много лет никого не находилось. 😀
Уважаемый Моби Уан,Вы писали:
"Даже в советское время законодательный орган на постоянной основе не работал. Собирались на сессии, дважды в год. И обходились на уровне чуть выше средней зарплаты квалифицированного рабочего на предприятии."
То есть возрождение такого органа как Гос Дума считаете ошибочным? Я оценку давать не берусь,но в принципе такой орган государству необходим для выработки-утверждения-принятия законов. В теории,называть его можно как угодно. И как мне кажется,жизнь в капиталистическом обществе значительнее сложнее,чем в социалистическом,в том числе и количеством законов и подзаконных актов -сама структура экономики сложнее многократно,За пару раз в год не справиться,надо работать постоянно... А то огурцы будут не по Госту..)
И я думаю,эта деятельность необходима обществу и мне лично -другое дело,насколько эффективно она осуществляется и тд.
P.S. Психически я здоров,что подтверждается наличием у меня разрешения на хранение оружия))
Ivani4
Тогда зачем Джону Рембо КС?
Спросите у Джона, я не в курсе зачем ему кс. Что касается меня, то он мне не нужен. Я за справедливость.за общество без привилегий. 😀
usfrend1
Уважаемый Моби Уан,Вы писали:
"Даже в советское время законодательный орган на постоянной основе не работал. Собирались на сессии, дважды в год. И обходились на уровне чуть выше средней зарплаты квалифицированного рабочего на предприятии."
То есть возрождение такого органа как Гос Дума считаете ошибочным? Я оценку давать не берусь,но в принципе такой орган государству необходим для выработки-утверждения-принятия законов. В теории,называть его можно как угодно. И как мне кажется,жизнь в капиталистическом обществе значительнее сложнее,чем в социалистическом,в том числе и количеством законов и подзаконных актов -сама структура экономики сложнее многократно,За пару раз в год не справиться,надо работать постоянно... А то огурцы будут не по Госту..)
И я думаю,эта деятельность необходима обществу и мне лично -другое дело,насколько эффективно она осуществляется и тд.
P.S. Психически я здоров,что подтверждается наличием у меня разрешения на хранение оружия))
Если судить по количеству идиотских законодательных инициатив, то постоянная занятость для них избыточна, для бюджета непод'емна, а для страны просто вредна.
P.S. Психически я здоров,что подтверждается наличием у меня разрешения на хранение оружия))Наличие огнестрельного оружия и разрешения на его ношение и хранение, не гарантирует наличия
психического здоровья у его владельца. Примеров на этом сайте полно.
СарыньСогласен.
Наличие огнестрельного оружия, не гарантирует психического здоровья у его владельца. Примеров на этом сайте полно.
Белый ДраконЯ в определенном смысле ретроград и привык смотреть на жизненный опыт,интеллект,аргументацию и логику,а не на стаж пребывания на Ганзе.
Отож. Как вы могли заметить, на ганзе я давно не новичок.
Всё это я прекрасно понимаю. Своё видение я строю с учётом этих факторов.............
........Пусть оружие будет лишь у тех, кто готов взять на себя ответственность за неверную оценку ситуации или считает что готов сделать выбор жизнь-свобода. Кто не готов и не уверен - не стоит вам его брать. Зато это будет легальное и мощное оружие, а не противозаконные извращения с резинками в попытках повысить убойность.
Поэтому оценить Ваш потенциал,извините,не могу.
Теории можно разводить сколько угодно.Есть практика,в частности практика правоприменения по самооборонным делам.Тут все печально и не в пользу обороняющихся.
Репутация,занятость,явка с повинной и т.п.-это больше способ самоуспокоения.Решающий вклад вносят связи,когда дело переквалифицируют еще на стадии предварительного следствия.Или ХОРОШИЙ адвокат-но это больше амортизатор смягчающий падение.Даже если у вас есть бабло на хорошего адвоката,то максимум что он может сделать-добиться замены НЕБОЛЬШОГО реального срока условным.И,то при условии,что вы НЕ нанесли своему обидчику сколько-нить серьезных травм-раз.И у вас достаточно бабла для того чтобы заплатить адвокату и тому от кого вы оборонились,чтобы он не закатывал истерики,не строчил жалобы и не настаивал на реальном сроке-два.
Это чохом,примерно,цена неплохой иномарки.
Нет связей и нечем платить-не стоит строить иллюзий.Можете быть сильно разочарованы 😞
Оружие.
Здесь ваш довод правильный...НО это опять только теория.Из серии:"как построить идеальное общество".Кто может и соображает-дать пушку,кто не может и не соображает-хрен.Логично.
Жаль только,штааааа реальности будет то же что и с резинопулялками.Уличные скандалы и дорожные разборки будут заканчиваться не легкими ранами,а уже трупами.
Стрелков сажать будут пачками-да и пес с ними пусть сажают.Не в этом дело,ужас в том,что это никого и ничему не научит.Потому что процент людей,имеющих мозги,в нашей стране лежит в рамках стат.погрешности.
А там где кипящее дерьмо,злоба,ненависть и перекошенное истерикой тупое рыло.....Ну посадите......Через день другой такой же дебил разрядит свой пистоль в случайного прохожего,который на него не так посмотрел,произнеся потом сакраментальную фразу:" А шо я сделал?!А шо такого.....?!" 😛ipec: 😛ipec:
Будет и третий и четвертый.Каждый год по десятку новых тюрем строить придется.
Случай из жизни: Один сотрудник личной охраны на почве внезапно возникших неприязненных отношений убивает одного и тяжело ранит другого сотрудника. Остальные сотрудники в педагогических целях участвуют в похоронах,несут гроб и тд. Прослушивают прочувственную лекцию о том,что надо быть взаимно вежливыми,держаться за свою работу,помнить,что все вооружены,что за хамство по отношению к друг другу будут нещадно изгоняться с работы.. Все слушают,потупив очи долу,изредка утирая стекающие по щетинистым мордасам слезы и сокрушенно покачивая головами.. Налицо прозрение и единение..
Через две недели один старший смены дает подзатыльник своему подчиненному,выпускнику РВДКУ,кстати... Узнав об этом,тупое бревно увольняется сразу.При увольнении ему задаются сакраментальные вопросы -ну как же так,ведь только что..и тд.
Ответ:"А что он,,,я ему так..,а он мне сказал...,а он,а она... и тд..)))
Вывод-"В России -две беды -дураки и дороги..."
И жить в Москве,например,где у каждого может оказаться ствол- будет достаточно тревожно,как мне кажется...)У меня есть возможность постоянно носить оружие -я ею не пользуюсь практически никогда...
usfrend1
...
И жить в Москве,например,где у каждого может оказаться ствол- будет достаточно тревожно,как мне кажется...)У меня есть возможность постоянно носить оружие -я ею не пользуюсь практически никогда...
Может первое время...месяца три, а потом буйных станет меньше. А через пару лет раскланиваться при встрече начнут))) Да и перенаселена Москва то...
В таком случае возникнет обратная ситуация_придется носить оружие всем,что бы не попадать в зависимость от незнакомых граждан с оружием...)И те,кто носить не хотят,будут подвергаться остракизму со стороны вооруженных-"Ты не хочешь защитить свою семью от нас?""Ты раб,трус;негражданин..")))
А безоружные будут отбиваться -"Каждый свободный гражданин имеет право быть безоружным...!"))) "Я могу и буду ходить налегке..."))
Кстати,все,у кого подростковые комплексы прошли с возрастом,знают,что постоянное ношение КС в принципе утомительно и обременительно.По русски говоря -к счастью,в основном бессмысленно и неудобно.
usfrend1
Кстати,все,у кого подростковые комплексы прошли с возрастом,знают,что постоянное ношение КС в принципе утомительно и обременительно.
Я что-то, после вышесказанного даже стесняюсь спросить 😀 😀 😀, а в чем выражается утомительность и обременительность-то?
Ivani4Да есть прецеденты. Но это исключения. Удар по голове без разрушения черепа сам по себе к смерти привести почти не может. Значит нельзя рассматривать его как угрозу жизни. Вот если у вас на глазах бугай ударом кому-то проломил голову или отключил насовсем, то вполне уже можно считать, что он смертельно опасен.
Мало случаев, когда 1 удар по лицу оказывался смертельным?
LENINGRAD 13 17Не будет. Сейчас все знают, что резина причиняет лишь ушибы. Что-то серьезное практически не реально при штатном комплекте. Поэтому и "бьют" издалека обидчиков. Что-то не припомню в разборках, чтобы массово резали, рубили, кололи. Машину покромсать - да, но к телу смертельную опасность стараются не применять, так побить, попинать. А тут ЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ недешевое средство, по которому сразу найдут, да и регистраторы повсеместно. Это уже совсем отмороженным надо быть. Такие и левый ствол применить могут.
Жаль только,штааааа реальности будет то же что и с резинопулялками.Уличные скандалы и дорожные разборки будут заканчиваться не легкими ранами,а уже трупами.
Поэтому я и против резины. Она расхолаживает. Нет ответственности, нет страха применения. КС в мирной жизни - это как атомная бомба в военной, последний аргумент и шанс. Да и за левый ствол админ всего лишь.
LENINGRAD 13 17Да, это я еще со времен Вайпера усвоил. Ваши пояснения будут очень полезны неофитам. Помнится была как-то тема, где знающие люди говорили, что в той же Омериге стоимость выстрела из пистолета примерно 10.000$. Ну собственно так оно и будет у нас.
Нет связей и нечем платить-не стоит строить иллюзий.
LENINGRAD 13 17Проблема всё же в том, что из них реально самооборон практически нет.
Теории можно разводить сколько угодно.Есть практика,в частности практика правоприменения по самооборонным делам.Тут все печально и не в пользу обороняющихся.
usfrend1
В таком случае возникнет обратная ситуация_придется носить оружие всем,что бы не попадать в зависимость от незнакомых граждан с оружием...)И те,кто носить не хотят,будут подвергаться остракизму со стороны вооруженных-"Ты не хочешь защитить свою семью от нас?""Ты раб,трус;негражданин..")))
А безоружные будут отбиваться -"Каждый свободный гражданин имеет право быть безоружным...!"))) "Я могу и буду ходить налегке..."))
Кстати,все,у кого подростковые комплексы прошли с возрастом,знают,что постоянное ношение КС в принципе утомительно и обременительно.По русски говоря -к счастью,в основном бессмысленно и неудобно.
ввести институт оруженосцев 😀
Между тем, даже сейчас, не затрагивая основ, тык-скыть, йопчественного устройства, не меняя правоприменительной практики, вполне возможно малозатратным методом напугать хотя бы часть гопоты. Дарю бесплатно идею)))
Попадает первый раз тело в ментовку за хулиганку либо грабеж либо за что-либо подобное, связанное с преступлением против личности. И, кроме всего предусмотренного сейчас законом делается следующее: ведут его в морг и показывают - вот это делает с близкого расстояния 12-й калибр, вот, смотри, это вот пуля, это вот картечь, не правда ли мило? И учти, что охотничьих стволов на руках у населения туева хуча. Идем дальше. Видишь - 4 дырочки? Так это фермер нападавшего вилами пырнул. А вот это - последствия применения обычной штыковой лопаты. А вот этого гопничка топориком отоварили. А хозбыта на руках вообще немерено. Ну что,тебе еще хочется быковать, дружок?
Как идейка?
usfrend1
[B
Вывод-"В России -две беды -дураки и дороги..."
[/B]
А по-моему вывод немного другой: в охране работают лица далеко не самые адекватные.
Видеть рассуждения о том, как плохо будет, когда каждый получит возможность носить оружие, от человека на госслужбе, с личным водителем и охраной - это ну очень предсказуемо 😀
Выставление своих(или чужих) фантазий за истину, навешивание ярлыков, беспочвенные обвинения, Д'Артаньянов комплекс... В споре о КС все как обычно.
lichА по-моему вывод немного другой: в охране работают лица далеко не самые адекватные.
Видеть рассуждения о том, как плохо будет, когда каждый получит возможность носить оружие, от человека на госслужбе, с личным водителем и охраной - это ну очень предсказуемо 😀
сам подрабатывал там ночами в былые времена. по нынешней классификации 5 разряд (с правом ношения спецсредств). Высоким интеллектом и адекватностью подавляющее большинство чоповцев не блещет. Причем касается это не только рядового состава, но и руководства. Слишком специфический бизнес. 😀
lichНу Вы обо мне мало что знаете,так что это утверждение безосновательно.Яподробно написал почему против-даже с примером из жизни,который просто проигнорирован.
Видеть рассуждения о том, как плохо будет, когда каждый получит возможность носить оружие, от человека на госслужбе, с личным водителем и охраной - это ну очень предсказуемо
lichВо всем.киллограм железа на поясе,невозможность или затруднительность зайти в различные места,необходимость более плотной одежды в жару и тд..И смысла никакого..)
Я что-то, после вышесказанного даже стесняюсь спросить , а в чем выражается утомительность и обременительность-то?
moby_oneКак Вы самокритично...Ну не все же там такие,бывают и нормальные люди..)
сам подрабатывал там ночами в былые времена. по нынешней классификации 5 разряд (с правом ношения спецсредств). Высоким интеллектом и адекватностью подавляющее большинство чоповцев не блещет. Причем касается это не только рядового состава, но и руководства. Слишком специфический бизнес.
usfrend1
Как Вы самокритично...Ну не все же там такие,бывают и нормальные люди..)
здоровых людей не бывает, бывают недообследованные (с) 😀
usfrend1
Во всем.киллограм железа на поясе,невозможность или затруднительность зайти в различные места,необходимость более плотной одежды в жару и тд..И смысла никакого..)
Чушь.
Вы дистрофик?
У меня постоянно на поясе газган, Лезерман Сурдж, фонарь в чехле.
Жилетка забита полностью всякими нужностями (как у Онотоле).
Всё это ношу на себе круглый год - никаких неудобств.
Вообще никаких.
ploskyiПосмотрите-как Вы категоричны. Я же не о Вас пишу,а о себе.Почему же -"чушь"? Мне -неудобно,мне нравится в футболке летом ходить и спортивных штанах, мне неудобно проходить через рамку в кино или госучреждение ,идти в спортзал в фитнесцентре,думать,где его оставить и тд.
Чушь.
Вы дистрофик?
У меня постоянно на поясе газган, Лезерман Сурдж, фонарь в чехле.
Жилетка забита полностью всякими нужностями (как у Онотоле).
Всё это ношу на себе круглый год - никаких неудобств.
Вообще никаких.
Это моя личная позиция,я ее не навязываю никому и не говорю,что Ваше мнение -чушь..)) будьте взаимно вежливы-так писали в советское время в госконторах...)))
usfrend1
Кстати,все,у кого подростковые комплексы прошли с возрастом,знают,что постоянное ношение КС в принципе утомительно и обременительно.По русски говоря -к счастью,в основном бессмысленно и неудобно.
Вот здесь Вы пишете исключительно о себе, ага.
Вы абсолютно правы,судя по комментариям..))
usfrend1Не надо разубеждать 😛 есть продуманные люди которые носят/возят с собой какой-то минимально необходимый набор, а есть клиника, и таким не хватает только настоящего пистолета 😛. Спорить с последними бесполезно.
Вы абсолютно правы,судя по комментариям..))
И думает, что будь он у них вот уж они то..!!! Не понимают, что ношение оружия это не просто тупое перетасиквание его на себе из п. А в п. Б на всякий случай. Это определённые образ мышления, действий, стратегии и тактики + регулярная подготовка, в т.ч. и психологическая и возможно, ВОЗМОЖНО! но не факт, это поможет в критической ситуации
Охотник1975А намного полезнее чем пистолет - голова. И никакие разрешители её не отберут. Потратить пять минут на обдумывание маршрута в 100 рез полезнее, чем три магазина и гб 😊
Не понимают, что ношение оружия это не просто тупое перетасиквание его на себе из п. А в п. Б на всякий случай. Это определённые образ мышления, действий, стратегии и тактики + регулярная подготовка, в т.ч. и психологическая и возможно, ВОЗМОЖНО! но не факт, это поможет в критической ситуации
Охотник1975Да,я не мог сформулировать,а благодаря Вашему комментарию,в голове сложился ответ.Меня лично наличие оружия-мобилизует.Это меня напрягает.Я не на войне,что бы в боевом режиме находиться.В моем случае это достаточно энергозатратное мероприятие.А таскать его просто так,находясь в расслабленном состоянии-нет смысла.Не надо разубеждать есть продуманные люди которые носят/возят с собой какой-то минимально необходимый набор, а есть клиника, и таким не хватает только настоящего пистолета . Спорить с последними бесполезно.
И думает, что будь он у них вот уж они то..!!! Не понимают, что ношение оружия это не просто тупое перетасиквание его на себе из п. А в п. Б на всякий случай. Это определённые образ мышления, действий, стратегии и тактики + регулярная подготовка, в т.ч. и психологическая и возможно, ВОЗМОЖНО! но не факт, это поможет в критической ситуации
В новостях пишут , кому то уже невмоготу стало ждать, когдаж оружие разрешат ...пошёл и отнял у часового...Вот этот момент Яровая упустила. Она думала террористы боевое оружие в оружейных магазинах покупают...
usfrend1Вот и я про то же. Я в принципе ЗА владение гражданами КС, но беда в том, что большинство граждан не понимает как это и сколько это ответственности и напрягов.
Меня лично наличие оружия-мобилизует.Это меня напрягает.Я не на войне,что бы в боевом режиме находиться.В моем случае это достаточно энергозатратное мероприятие.А таскать его просто так,находясь в расслабленном состоянии-нет смысла.
Например для начала, хотя бы хранение в жилище, либо на спортобъекте для тренировок
Но если не двигаться в этом направлении, то ничего и не будет.
СтасС наличием мозга в ней и умения им пользоваться 😛 Но это слишком сложно, вот пиздолет это да, решение всех проблем 😛
намного полезнее чем пистолет - голова.
zibert paul
Вот этот момент Яровая упустила. Она думала террористы боевое оружие в оружейных магазинах покупают...
😀 😀 😀 Зачёт!
По паспорту. Она там не одна такая.
Охотник1975Позвольте поинтересоваться, откуда Вам знать, кто что думает и кто чего не понимает?И думает, что будь он у них вот уж они то..!!! Не понимают, что ношение оружия это не просто тупое перетасиквание его на себе из п. А в п. Б на всякий случай.
Отвечайте за себя, другие без Вас разберутся, ок?
ploskyiдавно среди людей живу... в т.ч. вооружённых..
Позвольте поинтересоваться, откуда Вам знать, кто что думает и кто чего не понимает?
ploskyiя просто высказал своё многолетнее наблюдение, не нравится, не ешьте 😛
Отвечайте за себя, другие без Вас разберутся, ок?
sk0ndrИ, к великому сожалению, муд@ки в этом заповеднике размножаются...
По паспорту. Она там не одна такая.
------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
И, к великому сожалению, муд@ки в этом заповеднике размножаются...То, что размножаются - это понятно. Стране нужны герои, но почему-то рожают дураков. Непонятно, почему эти чудаки на букву М растут не по дням, а по часам. Такое впечатление, что мuдаковатость - это неотъемлемое требование к желающему стать большим чиновником.
З.Ы. Пойти себе, что ли, операцию на мозге сделать. Удалить половину. Может тоже начальником большим стану.
Агрессивных и категоричных людей у нас в стране многовато,как мне кажется..Поэтому мне лично кажется опасным свободная продажа КС.
Хочется еще пожить... Был у меня случай.Гулял с беременной женой с собакой вечером.Та подралась с другим псом где то в кустах.Через пять минут из темноты вылетает мужчина с пистолетом и нервно обещает застрелить мою собаку за то,что она покусала его пса.Естественно,я предложил денег,тут же дал ему 10000 рублей на уколы для собаки,предложил убрать оружие,извинился,поинтересовался.откуда ствол...Он сказал,что "есть способы "...) Короче,успокоился и удовлетворенный ушел с баблом. В этом смысле КС ему безусловно помог...))).И именно в этот редкий момент у меня на поясе был служебный пистолет.Но и мысли вступать в перестрелку не было -хотя повод самый самооборонный...)))
Потому что лучший бой -это тот который не состоялся. Ну это я ,слабый духом капитан диванных войск -а окажись на моем месте активный самооборонщик? И читали бы статью в интернете...
Так он потому так и поступил, что уверен в том, что у окружающих пистолетов нет.
В этом основная причина, поймите.
В обществе с равными правами на КС никто им махать не будет, если не самоубийца.
А Вы поступили очень правильно, уважуха.
Охотник1975И к каждому смогли в голову залезть и мысли прочитать?
давно среди людей живу... в т.ч. вооружённых..
Охотник1975
я просто высказал своё многолетнее наблюдение, не нравится, не ешьте 😛
А мне не нравится, когда кто-то за меня что-то решает.
Пчёла, мы все здесь неглупые люди, не тяни одеяло на себя.©
ploskyiЗачем, меня учили наблюдать и анализировать 😛 а так же общаться с людьми они могут рассказать много чего интересного, без залезания к ним в голову.
И к каждому смогли в голову залезть и мысли прочитать?
Общаясь с сотнями людей вооружённых и тысячами невооружённых, как-то пришёл к такому выводу.
ploskyiВы не в состоянии отличить обобщённую мысль от принятия решения за кого-то?
А мне не нравится, когда кто-то за меня что-то решает.
Ну и раз вы такой независимый и самостоятельный, может быть поведаете нам про то сколько вы уже тренируетесь с КС по времени, какой моделью, каков и как регулярен настрел, какие дистанции, насколько уверенно вы владеете оружием обеими руками, что конкретно вы с ним нарабатываете, как часто нарабатываете устранение задержек? Стратегию и тактику самообороны с КС? Как носите в различное время года, насколько быстро нарабатывали извлечение и первый выстрел в разной одежде? Пробовали ли вы работать с КС в различное время суток, при слабом освещении, знакомы ли с основами применения КС и фонаря?
Originally posted by usfrend1Написал вчера развернутый ответ, да ганза его проглотила, видать.
Ну Вы обо мне мало что знаете,так что это утверждение безосновательно.Яподробно написал почему против-даже с примером из жизни,который просто проигнорирован.
Да, мы с вами лично не знакомы и я о вас знаю только то, что вы сами о себе пишете. Например про госслужбу и езду с водителем.
Про ваш пример. Он демонстрирует исключительно качество кадров охранного предприятия и ничего более. Могу еще раз сказать, что в охрану на постоянку идут, как правило, не самые сливки общества, качество поплоше, чем даже в полиции. Надеюсь, с этим никто не будет спорить?
Не очень понятна попытка переложить описанный случай на все общество в целом. Могу сказать, что бывал в местах, куда мало кто желает попасть, и встречал там людей, которым не то, что доверять оружие не стоит, а по-хорошему неплохо б их попросту утилизировать.
Но я далек от мысли, что все наше общество состоит из мразоты, отбитых пьяниц и наркоманов. Более того, я считаю, что люди, в массе своей, вполне нормальные. Местами недостаточно активные, порой недостаточно сознательные, чем определенные группы лиц и пользуются. И вот это "все вокруг 3.14дарасы, а я - дартаньян" всегда сильно мне режет глаз.
Про то, что тяжело носить. В странах с нормальным оружейным законодательством люди покупают компакты и субкомпакты и носят безо всякого дискомфорта. Понятно, что ношение оружия накладывает определенные требования к одежде, но это невысокая плата, на мой взгляд. А попытка уесть несогласных "подростковыми комплексами" также прекрасно вписывается в образ состоявшегося госслужащего, для которого люди - грязь под ногами.
А про необходимость носить оружие и рассказы в духе "не поможет"... Ну вот, свеженький пример обратного:
http://riafan.ru/525184-razboi...vere-peterburga
usfrend1
свободная продажа КС.
В самом деле, сколько можно? "Дайте мне мне две булки хлеба, палку колбасы и вон тот пистолет" - ага.
Охотник1975
Вы не в состоянии отличить обобщённую мысль от принятия решения за кого-то?
И какова же Ваша "обобщённая мысль"?
В том, что если человек выпадает из Вашего шаблона и носит при себе не тот " минимальный набор", который носите Вы, то у него "клиника"?
Не приходило в голову, что " минимальный набор" у каждого свой?
А Вы отказываете человеку даже в такой мелочи, как выбор необходимого ЕМУ EDC.
Не слишком ли Вы категоричны?
Охотник1975
Ну и раз вы такой независимый и самостоятельный, может быть поведаете нам про то сколько вы уже тренируетесь с КС по времени, какой моделью, каков и как регулярен настрел, какие дистанции, насколько уверенно вы владеете оружием обеими руками, что конкретно вы с ним нарабатываете, как часто нарабатываете устранение задержек? Стратегию и тактику самообороны с КС? Как носите в различное время года, насколько быстро нарабатывали извлечение и первый выстрел в разной одежде? Пробовали ли вы работать с КС в различное время суток, при слабом освещении, знакомы ли с основами применения КС и фонаря?
Нет, не поведаю, ибо весь этот список навыков не имеет отношения к "независимости и самостоятельности".
Напишу лишь, что обращаюсь с КС достаточно уверенно (ПМ и ИЖ-71), а стреляю достаточно метко (2 место в городе среди ЧОП).
Правда, уже 5 лет как не работаю в ЧОПе, нашёл более интересную работу.
lichнет, конечно
Но я далек от мысли, что все наше общество состоит из мразоты, отбитых пьяниц и наркоманов.
lichТочно так.
Более того, я считаю, что люди, в массе своей, вполне нормальные. Местами недостаточно активные, порой недостаточно сознательные, чем определенные группы лиц и пользуются. И вот это "все вокруг 3.14дарасы, а я - дартаньян" всегда сильно мне режет глаз.
Я например за возможность владения гражданами КС (потому что несколько глупо выглядит возможность сейчас купить ствол под .338ЛМ или аналог ШВ, но при этом не иметь возможности иметь КС под 9х18 например), но я против возможности покупать КС и оружие в частности с лёгкостью зажигалки в ларьке.
Ну и опять де оружие это источник повышенной опасности, так же как и ТС например, в массе своей люди ездят кое-как, что и подтверждается высокой смертностью на ДОПах. С КС в принципе тоже самое при разрешении его ношения.
Именно те самые обычные обыватели и будут покупать КС, "шоб було", вот как он ездит, так он примерно и оружие применять будет.
Потому что учиться применять оружие (не для галочки об обучении, а для реальных навыков), да ну нафиг, это же жопу надо отрывать, деньги тратить, как-нибудь так, а как-нибудь так не получится.
Это из серии сдать на права, купить машину и поставить в гараж, типа когда будет надо я сяду и поеду, не поедите, без навыка не поедите.
У меня товарищ в ормаге работает, несколько лет назад был вал приобретения травматов, особенно перед ограничением мощности. Теперь вал несения их же в комиссионку, ответ стандартный: "Да я его как купил, так он у меня и лежал дома, на всякий случай, а заморачиваться с обучением и продлением не хочу, он мне собственно не нужен". Так же будет и с КС.
П.С.
Лично у меня пока ни разу не было случая в гражданской жизни, что бы мне нужен был бы КС для решения проблемы. Пару раз всё решилось ногами и руками.
Я вообще мирный и спокойный человек, район у меня многонациональный, но спокойный, за 6 лет, что я тут живу было 2 убийства на моей памяти, население порядка 100000.
Возможность попасть в ДТП гораздо выше.
Охотник1975, за продажу вместе с хлебом и колбасой 😀 вроде никто особо не ратует. Меня бы вполне устроил стандартный "бэкграунд чек", устоявшаяся ныне процедура получения оружия устраивает гораздо меньше, но пусть бы, черт с нею.
На самом деле, кому не надо, скорей всего, тот носить не будет. Потому, что тяжело, потому, что кобура ляжку натирает. Одежду подбирать, чтоб не выпирало и достать быстро можно было - да ну его... Одни берут, "шоп було", другие по необходимости - это естественно и нормально.
У меня в жизни был случай, когда наличие огнестрельного оружия в доме спасло жизнь. И был же случай, когда огнестрельного оружия не оказалось, когда оно было так нужно - после него жизнь пошла кувырком. Так что, стараюсь всегда иметь оружие при себе, по возможности.
ploskyiочень простая, примерно 3-4 человека из десяти (мужики) хотят КС, из этих 3-4 человек, в лучшем случае 1 внятно (кроме на всякий случай) может сказать зачем ему это нужно. Если собрать таких внятно соображающих десяток из них в лучшем случае 1 пойдёт регулярно заниматься стрельбой и обращением с оружием.
И какова же Ваша "обобщённая мысль"?
ploskyiНет никаких шаблонов у меня. Конечно у каждого свой, только не каждый может объяснить зачем ему вот это всё, и вот это уже клиника 😛
В том, что если человек выпадает из Вашего шаблона и носит при себе не тот " минимальный набор", который носите Вы, то у него "клиника"?
Не приходило в голову, что " минимальный набор" у каждого свой?
А свой наборчик есть и у меня.
ploskyiКак то так я и думал, и 99% не могут ничего из этого поведать, хотя собираются самообороняться с КС и мнение имеют.
Нет, не поведаю
В лучшем случае они себе это представляют в виде стрельбы в старом офицерском стиле стоя боком к мишени, заложив одну руку за спину и целясь одним глазом, некоторые даже 9 и 10 выбивают, эти вообще считают, что всё умеют.
ploskyiНу хоть что-то.
Напишу лишь, что обращаюсь с КС достаточно уверенно (ПМ и ИЖ-71), а стреляю достаточно метко (2 место в городе среди ЧОП).
ploskyiесли уже 5 лет как не стреляли могу сказать, что навыки стрельбы у вас сейчас опять самые зачаточные.
Правда, уже 5 лет как не работаю в ЧОПе, нашёл более интересную работу.
И смоделировав самооборонную ситуацию со стрессом, прохожими и лимитом времени результаты будут плачевные, я уж молчу про темноту, одежду и прочее.
Это просто из личного опыта участия в процессе обучения людей стрельбе и самообороне, ничего личного, но в среднем как-то так.
Я просто реально смотрю на вещи парни.
Лично для меня обращение с оружием это достаточно большой кусок моей жизни, который продолжается и сейчас.
Охотник1975
но я против возможности покупать КС и оружие в частности с лёгкости зажигалки в ларьке.
Да не дай боже, такое может ляпнуть только Медведев. 😛
Охотник1975И слава богу.
Лично у меня пока ни разу не было случая в гражданской жизни, что бы мне нужен был бы КС для решения проблемы.
Пусть он не пригодится ни разу в жизни!
Проблема не в том, что "нужен / не нужен", а в том, что взрослые здравомыслящие несудимые граждане РФ лишены ПРАВА!
Именно о праве речь.
Согласитесь, что когда невиновных лишают прав без причины - это во-первых несправедливо, а во-вторых создаётся элитность этого права и почва для коррупции (за много денег можно купить это право).
ploskyiЭто всё разговоры и их можно разговаривать долго...
Проблема не в том, что "нужен / не нужен", а в том, что взрослые здравомыслящие несудимые граждане РФ лишены ПРАВА!
Именно о праве речь.
Согласитесь, что когда невиновных лишают прав без причины - это во-первых несправедливо, а во-вторых создаётся элитность этого права и почва для коррупции (за много денег можно купить это право).
edit log
Я просто изложил своё видение, чисто с практической точки зрения.
По факту это надо ну крайне не многим, хотя если разрешат, многие кинутся покупать просто из стадного инстинкта. Я бы себе ПМ лично купил, ибо всем меня устраивает
Охотник1975Можно.
Это всё разговоры и их можно разговаривать долго...
И нужно.
Ибо о праве.
Хотя тому, кто сам себя считает бесправным скотом, - не нужно, его и так всё устраивает.
Уверен, что Вы не такой.
Писец аргументация - мне пистоль ляжку натирает, значит его и вам носить не надо. Или - ты купишь, а стрелять не будешь, нахер оно тебе не надо. Ничем не лучше, чем - вы все трусы и потенциальные терпилы. Причем никто из аффтороф лично себя ни трусом ни терпилой не считает.
GoddogДля очень многих людей это аргументация, как это ни странно для вас (и для меня).
Писец аргументация - мне пистоль ляжку натирает, значит его и вам носить не надо. Или - ты купишь, а стрелять не будешь, нахер оно тебе не надо.
Я не против права как такого, но и считать, что продав каждому желающему по пистолету, мы этих желающих и их близких обезопасим, тоже было бы сильно примитивно и самонадеянно.
А научить обращению с оружием (в т.ч. КС) можно любого.... кто хочет учится
Охотник1975
Для очень многих людей это аргументация, как это ни странно для вас (и для меня).
Я не против права как такого, но и считать, что продав каждому желающему по пистолету, мы этих желающих и их близких обезопасим, тоже было бы сильно примитивно и самонадеянно.
А научить обращению с оружием (в т.ч. КС) можно любого.... кто хочет учится
Я уже писал выше, что отношусь к владению оружием как к владению транспортным средством. Т.е. обязательное обучение использованию, сдача экзаменов, всеобщий контроль и повышенная ответственность. Но аргументы типа, вы все алкаши и терпилы, или вы всех поубиваете, раздражают. Давайте на тех же основаниях запретим владение личными автомобилями, кто согласен? Людей от них гибнет гораздо больше.
GoddogЭто всё наши с вами благие пожелания, а на дорогах мы видим то, что видим.
Т.е. обязательное обучение использованию, сдача экзаменов, всеобщий контроль и повышенная ответственность.
Меня умиляют как всёзапрещальщики, так и всё разрешальщики, и те, и те любители простых решений...
А знаться проблемой по настоящему мало кто хочет, да и мало кому надо если честно...
Охотник1975
Это всё наши с вами благие пожелания, а на дорогах мы видим то, что видим.
Меня умиляют как всёзапрещальщики, так и всё разрешальщики, и те, и те любители простых решений...
А знаться проблемой по настоящему мало кто хочет, да и мало кому надо если честно...
Согласен. Тему замутил, не для того, чтоб вызвать бурление говен, просто задел тон и подача материала от господина кунгурова. Для себя давно заметил, что против владением гражданами оружием возражают три типа людей - здоровяки с навыками спортивных единоборств, те, у кого оружие есть по службе, и те, кто всего боятся, и запретили бы не только КС, но и ножи с молотками. Со смехом вспоминаю случай, однажды к нам на тренировку по ножевому бою пришел некий четкий пацанчик-спорцмэн-борцуха. Так он что сказал - "этот ваш ножевой бой запретить надо, а то всякие лохи начнут нормальных поцыков резать!"
Goddogредкий дебил((( часто любит трындеть о том, о чём не имеет ни малейшего понятия
кунгурова
Уважаемый Плоский ,Вы писали:"
Так он потому так и поступил, что уверен в том, что у окружающих пистолетов нет.
В этом основная причина, поймите."
У меня есть сильное подозрение,что если бы предполагал наличие оружия-расстрелял бы из кустов в спину,что бы не рисковать...)
Я шучу.,конечно,что у неадекватов в головах-черт его знает.
Госслужащий-это не только чиновник с портфелем-и на свои машины с водителем я честно заработал вполне самостоятельно-а не Родина их мне дала..)
Я реалист,как говорила Клинтонша-я уважаю силу..)
Т.е. ,если перефразировать на нашу жизнь-лично мне страшно,если оружие будет продаваться как во Флориде...то каждая уличная банда будет с огнестрелом.И будут районы,куда полиция будет бояться заезжать..и не только на Кавказе...Это реалии жизни.Как говорил Джефферсон-"Дерево свободы надо поливать кровью патриотов",ну что то близко к тексту.Все видят плюсы от продажи КС-а я советовал бы для интереса посмотреть на ситуацию в тех же США .
Я лично нашей стране такой ситуации не желаю...Разрешат КС -куплю сразу-выхода другого не будет...)))
Народ России уважаю и люблю -делаю для него,что могу...)
Парабеллумы раздавать когда будут? Пора уже в горы уходить.
lichА если не секрет,можно описать эти случаи?
У меня в жизни был случай, когда наличие огнестрельного оружия в доме спасло жизнь. И был же случай, когда огнестрельного оружия не оказалось, когда оно было так нужно - после него жизнь пошла кувырком. Так что, стараюсь всегда иметь оружие при себе, по возможности.
ploskyi
Напишу лишь, что обращаюсь с КС достаточно уверенно (ПМ и ИЖ-71), а стреляю достаточно метко (2 место в городе среди ЧОП).
Правда, уже 5 лет как не работаю в ЧОПе, нашёл более интересную работу.
Подскажите, а что такое ЧОП ?! И в каком городе вы 2е место заняли, это какой был результат, интересно? Допустим - из 3х выстрелов 29 очков, а первое место среди ЧОП - это 30 из трёх?!
Вам в этом самом в ЧОПе дали ПМ и ИЖ71 ?
usfrend1
У меня есть сильное подозрение,что если бы предполагал наличие оружия-расстрелял бы из кустов в спину,что бы не рисковать...)
А может участковый на отдыхе, с соседней улицы?! Поэтому и был так настойчив в своем желании напугать, ибо ИМХую, хотел бы пристрелить псинку - пристрелил.
ПС Это хорошо объясняет историю с 10 000 RUR, инстинкт у них такой!
Ну возможно все,конечно,я у него документы не спрашивал...)
Но в моем представлении извлекать оружие в такой ситуации -верх неадекватности. Как недавно на соревнованиях по борьбе-завязалась драка между горячим кавказским борцом и победителем.На ковре тут же нарисовались сочувствующие с волынами...
я представляю,что будет при свободной продаже оружия...
"Свободной" - нет нигде (некоторые районы СевКавРегиона и Мозамбик - не в счет!).
Надо жестко ограничивать, смотреть на объективки человеков, стаж их владения нарезным охотничьим должен быть минимум 5 лет - и без замечаний.
Я бы ещё ограничивал и с учетом расовых особенностей.
Я-- интернационалист! )
Бабло победит все запреты -в свободной стране живем..В Штатах оружие во многих случаях и местах можно купить свободно.Буквально,без документов."Свобода приходит нагая",как говорится...) И есть районы,куда лучше не соваться...
А ограничивать с учетом расовых особенностей Госдеп не позволит...)
usfrend1
А если не секрет,можно описать эти случаи?
Можно вкратце. Первый, Узбекистан 89й год, мать открыла огонь по ломившимся в дом басмачам. Тем самым спасла жизнь себе и малолетнему мне.
Второй - Россия, 2004й год, разбойное нападение на меня в количестве четырех рыл с бейсбольной битой, по итогам которого я отправился в больничку, потом в СИЗО.
Стреляла из КС?
А за что во втором случае в СИЗО? А если бы было у Вас оружие -что бы изменилось -СИЗО на больший срок?
Охотник1975Нет! Он не дебил, он SEO'шник!
редкий дебил((( часто любит трындеть о том, о чём не имеет ни малейшего понятия
Человек который профессионально "засирает" Интернет «рекламным» мусором.
Все набросы имеют целью увеличить доходы.
usfrend1
граничивать с учетом расовых особенностей Госдеп не позволит..
Норвегия на ГД похоже внимания не обращает. Для эмигрантов азиа-африканского региона продажи оружия нет, даже гладкоствольного. Надо брать пример с моно-нации! )
usfrend1
Стреляла из КС?
А за что во втором случае в СИЗО? А если бы было у Вас оружие -что бы изменилось -СИЗО на больший срок?
Из охотничьего ружья. Во втором случае весьма успешно прооперировал одного из нападавших. Было бы огнестрельное оружие, с куда большей вероятностью, ушел бы на своих двоих и имел бы возможность, например, написать заявление о совершенном на меня нападении и давать показания в состоянии структурной целостности, а не собранным по кусочкам.
lich
итогам которого я отправился в больничку, потом в СИЗО.
"ДОПР не тюрьма, не робей входящий"(с)
СИЗО, если вы вышли без приговора, событие печальное. Злодеи пойманы и осуждены?
Norg
"ДОПР не тюрьма, не робей входящий"(с)СИЗО, если вы вышли без приговора, событие печальное. Злодеи пойманы и осуждены?
Один издох, двое осуждены по 162 ч 2, четвертый отмазался. Мое дело было переквалифицировано с изменением меры пресечения на подписку. Но приятного в этом все было очень мало.
lich
Один издох
Повезло ему... ножом - не больно.
Да,мама Ваша -герой! И я за наличие оружия дома. Вот как раз для таких случаев -12 калибр очень хорош.
Про второй случай -возможно Вы и правы.Вам в этой ситуации ствол бы быть может и помог. А если бы у них были стволы? Тогда как? История не знает сослагательных наклонений,конечно.Повезло Вам,что остались живы и на свободе.
NorgУ нас многонациональная и многоконфессиональная страна..)Так что все-равны,даже вчерашние гастрарбайтеры,ветераны Гражданской войны в таджикистане,лишь вчера получившие гражданство.. У нас по настоящему свободная страна,не чета фашистским режимам Северной Европы..)))
Надо брать пример с моно-нации!
usfrend1
А если бы у них были стволы? Тогда как? История не знает сослагательных наклонений,конечно.Повезло Вам,что остались живы и на свободе.
Персонажи были с историей, один на условке. Это сыграло значимую роль в том, что я оказался на свободе, а нападавшие за решеткой. Сомневаюсь, что им бы продали легальное оружие.
В любом случае, недостатка всякого нелегального добра народ не испытывал, так одни малолетки обнесли ларек с применением обреза, другой деятель приволок, опять же, обрез на школьную стрелку и снес башку оппоненту. В общем, класть криминальный и околокриминальный элемент хотел на "нельзя" и "запрещено".
Norg
Подскажите, а что такое ЧОП ?! И в каком городе вы 2е место заняли, это какой был результат, интересно? Допустим - из 3х выстрелов 29 очков, а первое место среди ЧОП - это 30 из трёх?!Вам в этом самом в ЧОПе дали ПМ и ИЖ71 ?
ЧОП - частное охранное предприятие.
Город Северодвинск Архангельской губернии.
Результат не вспомню при всём желании - это было лет 7-8 назад.
Но зато помню результат по стрельбе на зачёте в школе частных охранников в 1994 году - как раз 29 очков из 30 из пистолета Марголина.
ИЖ-71 были у нас в ЧОПе.
Соревнования по стрельбе проходили в тире УВД, там вроде стреляли из ПМ, но могу и ошибаться, может и из своих ИЖей стреляли, не помню уже.
usfrend1
У нас по настоящему свободная страна
Поэтому-то наш народ смело и спокойно смотрит в будущее, а наши корабли бороздят просторы!
Лучшая Медицина, мудрое и честное Правительство, справедливые и компетентные Судьи, отважные и проницательные Милиционеры, бескорыстно-честные Банкиры озабоченные народным Благосостоянием.
"А все остальные страны нам завидуют!" (с)
СИЗО, если вы вышли без приговора, событие печальное.Гораздо хуже, когда с приговором. 😊
ploskyi
ЧОП - частное охранное предприятие.
Плоский,
ну Вы совсем без чувства юмора! ) Извините меня за вопросы, мне, право, неудобно даже стало...
А Северодвинск - прекрасный город, бывал там несколько раз, очень чистый и люди хорошие.
Прикольный там у вас гриль-бар -- кажется "Братья Грилль", если не ошибаюсь.
sk0ndr
Гораздо хуже, когда с приговором. 😊
Это не "хуже", это жопа! 😛
sk0ndr
Гораздо хуже, когда с приговором. 😊
Ет да. А так, вон, даже оружием владею 😀 Правда, иногда узнаю о себе новости: например, когда загранпаспорт делал спустя почти 10 лет после событий, узнал, что нахожусь, видите-ли, под подпиской 😀 В юридическом разделе, помнится, даже совета просил, что делать с идиотами.
lichОружие -усиливает возможности -и хорошие и плохие.Я мыслю так -больше будет оружия -оно будет чаще стрелять. Больше машин -чаще давят людей.Математика,никуда не денешься.Без машин мы обойтись не можем -без КС-вполне обходимся.Т.е через мой отдел кадров проходит в год около 2500 тысяч кандидатов на работу в год. Все с лицензиями на ЧОД.Т.е с точки зрения государства -адекватные и здоровые люди (Многие судимы,кстати,постоянно выявляем) так вот-страшно не то что бы оружие давать -страшно просто иной раз рядом находиться...)))И это наш народ.,другого у нас нет..))
Сомневаюсь, что им бы продали легальное оружие.
Два миллиона пятьсот тысяч?! В Сирию набираете?!
usfrend1Это ещё почему? 😊
Без машин мы обойтись не можем ...
У мну знакомый есть, возрастом за 40, за рулём ни разу в жизни не сидел, и отлично обходится без машины. А уж что он про *удаков-автомобилистов думает.... 😀
usfrend1, ну, я там выше мнение об охранных структурах излагал. В общем, выборка не репрезентативна.
А что обходимся, ну как. Кого-то вот так и забивают дрекольем и руками-ногами в подворотне, не такое уж редкое явление. А отбиться? Ну, я был тогда довольно крепким, спортом занимался, оценил как тот же "фбокс" в таких ситуациях помогает. Так, мелкими шажками и пришел в практическую стрельбу.
Обойтись можно без многого, без собственности и даже личной свободы, так и что?
NorgНу я посмотрел, что Вы из Норвегии - допустил, что действительно не знаете. 😊
Плоский,ну Вы совсем без чувства юмора! )
Спасибо за тёплые слова о моём городе.
ploskyi
Спасибо за тёплые слова о моём городе.
Очень гостеприимные люди и прекрасный город. Из тех редких, попав в который чувствуешь себя как дома!
Там, кстати, у вас есть флотский арсенальчик, на котором Я наблюдал наганы, ТТ, ППШ/ППСы на хранении. Там был даже мега пулемет - Станковый Горюнова. Экзотика!
Ну может и не репрезентативна- но это наши граждане,не самые еще плохие... А математика -вещь упрямая.Больше оружия -больше стрельбы из него. Я не призываю отказываться от "личной свободы". Я думаю,что в отношении КС существующее ограничение оправдано. Во названным выше причинам.Понимаю,что бывают частности,оправдывающие любой мнение -и за и против. Высказываю свое мнение.Я даже здесь,на форуме,вижу много категоричности,оскорблений,навешивания ярлыков и тд. К счастью,тут по любому в оппонента не выстрелишь,а то были бы лужи крови...
И предположим,у каждого есть ствол(или может быть) значит,в конфликтной ситуации на дороге,я,предполагая,что оппонент выхватит ствол,должен свой выхватить первым?)) А если нет,то зачем он мне нужен? А если да -то все на занятия практической стрельбой...)И во что превратится страна?
usfrend1
К счастью,тут по любому в оппонента не выстрелишь,а то были бы лужи крови...
К слову, на стрельбище частенько треплемся с соклубниками на разные темы, в том числе и КС. Люди порой появляются новые, незнакомые. Но как-то все мирно протекает, без ора и оскорблений 😀 Может быть, потому, что в кобуре глок, а в стойке вепрь, беня и тому подобное? 😀 😀 😀
Больше оружия -больше стрельбы из него
Само собой. И я не считаю, что это плохо. Кто-то стреляя сбережет свою жизнь и здоровье, кто-то защитит родных и близких, кто-то избавит общество от очередного уркагана. В общем, понемногу пойдет процесс самоочистки социума.
значит,в конфликтной ситуации на дороге,я,предполагая,что оппонент выхватит ствол,должен свой выхватить первым?))
Вроде как, в старину, того, кто первым выхватил ствол, обычно вешали. Если, конечно, он не был застрелен в процессе перестрелки. А может и не так все было, а я слишком много читал Ламура 😀
[QUOTE]Originally posted by lich:
[B]
того, кто первым выхватил ствол, обычно вешали. Если, конечно, он не был застрелен в процессе перестрелки.
[/B]
[/QUOTE]
Ладно, завтра (точней уже сегодня) рано вставать... Немного музыки на тему и пойду спать.
lichоднажды,находясь в одной южной республике,имея на поясе стечкин,нож,две гранаты -был около 15 раз послан на х"й боевым товарищем...))) И наличие оружия не помешало ему и не помогло мне...) Оно тут не при чем вообще.Проблема в неадекватности людей. Если встречаются два неадекватно -критическая масса превышена -взрыв..) Если один неадекват -второй нормальный -50 на 50...) И проблема в том,что люди подвержены стрессу -меняется у них настроение,состояние,они теряют работу и ссорятся с женами...Т.е вчера я был нормальный,а сегодня -психанул,и гори оно все... Так,мы,люди,устроены...а если еще и выпить...или покурить,или мельканием закинуться...))) Тут уж будут такие сюжеты...
К слову, на стрельбище частенько треплемся с соклубниками на разные темы, в том числе и КС. Люди порой появляются новые, незнакомые. Но как-то все мирно протекает, без ора и оскорблений Может быть, потому, что в кобуре глок, а в стойке вепрь, беня и тому подобное?
usfrend1
имея на поясе стечкин,нож,две гранаты -был около 15 раз послан на х"й боевым товарищем...)))
Ну, в армии, кхм, своя атмосфера 😀
usfrend1В машине у любого, теоретически, и в нынешние времена может быть какое-нить стреляло....а уж любителю поконфликтовать на дороге - сам бог велел 😊
И предположим,у каждого есть ствол(или может быть) значит,в конфликтной ситуации на дороге...
Чем в ситуации дорожного конфликта КС хуже, чем тот же 12К или 7.62х39 ?
Amateur_94Не думаю,что хуже-одинаково плохо. Я не любитель конфликтовать на дороге,но однажды при заезде во двор очень грубо ответил на грубость -и понял,что пора в отпуск..))А мог и погибнуть...)))
Чем в ситуации дорожного конфликта КС хуже, чем тот же 12К или 7.62х39 ?
И что так волнует судьба тех, кто под выпивку накурившись закинется?
------------------
Lupus lupo homo est
usfrend1
Не думаю,что хуже-одинаково плохо.
usfrend1????????
И во что превратится страна?
😊
вот еще мнение по поводу легализации КС
Вот любят у нас ссылаться на Америку. дескать, посмотрите статистику, у них там легализация огнестрела спасает жизнь. В США вообще-то в во всех городах есть такие районы, куда обывателю в принципе заходить не стоит, даже с базукой. Все грабители там с оружием. И в 99% случаев им никто не оказывает сопротивления. Разговоры о том, что я предпочитаю носить оружие, а не баночку вазелина - это просто треп, потому что наличие оружия не отменит баночку вазелина, которую нужно носить с собой. Ну, направят на вас пистолет и что? Вы будете как в вестерне резко выхватывать свой револьвер и стрелять в негодяя? Да, скорее всего до этого просто не дойдет - вам просто дадут монтировкой по голове и отнимут и кошелек, и часы, и пистолет.
В критической ситуации, я сомневаюсь, что много кто способен будет правильно ее оценить. Будут случаи, когда запаниковавший обыватель выпустил обойму в человека, который ему показался страшным в темноте издалека. Будут случаи, когда по пьяни перестраляют друг друга. На эмоциях во время ссоры. Или просто пошутив неудачно.
Возвращаясь к США, вспоминаем расстрелы учеников школ и зрителей в супермаркетах и кинотеатрах. В России Евсюков сбрендил и устроил побоище. Он проходил медотбор, включающий строгое медицинское тестирование на устойчивость психики. Теперь представьте сколько будет таких сбрендивших среди гражданских.
Аргумент - строго следить и справки о вменяемости и т.д. Ну все прекрасно понимают, что покупка справки в поликлиннике - это как бы даже не экзотика. Да и при отстуствии коррупции - кто проходил медобследование на права? Сильно вас там пытал психиатр?
Люди хотят безопасности, это понятно. но средства ее достижения - абсолютно идиотские предлагаются. У скольких из вас есть мобильный телефон участкового? Сколько раз вы звонили в полицию, заметив подозрительные движняки у подъезда, драку? Безопасность достигается не наличием у всех оружия, а отсутствием разрухи в головах. Сделайте для себя хоть что-то в плане безопасности. Например, позвоните в полицию, узнайте, кто у вас участковый, встретьтесь с ним и скажите: "Брат, расчитывай на меня если что. Давай обменяемся мобилами.".
Апд.: Для особо упоротых. Рассказываю, что будет после легализации.
Вы не сможете попасть с оружием в кинотеатр, супермаркет или любое другое заведение с массовым пребыванием людей. Пистолет вам девать некуда (рамки, как в Осетии, будут стоять перед зданием), вы разворачиваетесь и тупо уходите от рамки металлодектора. Рано или поздно вы его вообще перестанете брать с собой. Металодетекторы и обыски (да не имеем права обыскивать, скажут охранники, но мы вас просто не пропустим без этого) при входе в рынок, супермаркет и т.д. тупо задолбают вас и тех, кто был против легализации, и вообще всех, и вы будете чесать репу - ради чего это все было? Ствол вы с собой не будете носить и будете находиться в такой же опасности как и раньше.
Вы его не будете носить и еще по одной причине, которую вам объяснит любой военнослужащий или сотрудник полиции. Потерять пистолет - это такая куча проблем, которую себе гражданский и представить не может. Но живо представит, когда легализуют.
И каков профит? Ствол будет у вас лежать дома в сейфе и вы его будете оттуда доставать, чтобы почистить и показать участковому, когда он придет с проверкой. А проверки будут поставлены в связи с легализацией на жесткий контроль. И участковые будут рубить палки не на борьбе с преступностью, а отчитываясь, сколько проверок они провели. Легализуйте ;-)
Апд.2: Оружие не только не гарантирует вам безопасности, но и создаст предпосылки к тому, чтобы на вас напали или вашу квартиру ограбили именно с целью его отжать. При незапном нападении - ваше оружие уйдет к нападавшему практически со 100% вероятностью. и вот уже ваш ствол - орудие преступления.
взято у хард ингуша
Вот еще он же пишет
Подытожим по оружию
Опрос наглядно показывает, что граждане хотят иметь оружие. Лично я в повседневной жизни предпочитаю обходится без него. Потому что геморроя больше, чем толку. Давайте я вам немного расскажу как обычным сотрудникам правоохранительных органов получить оружие на постоянное хранение и ношение.
Сотрудник пишет мотивированный рапорт на имя начальника управления, в котором должен доказать, что ему по жизни нужно передвигаться с оружием. Даже, если он это и докажет, и собственная безопасность подтвердит наличие угроз и т.д. и т.п., сотрудник должен сдать зачетную стрельбу и показать там результат не ниже "хорошо".Это, минимум, 24 балла с трех выстрелов. Получив оружие сотрудник знает, что он сядет:
- если во время его самообороны пострадают третьи лица (преступник упал и второй выстрел пролетел мимо, убив случайного прохожего);
- если он забудет предупредить преступника о том, что собирается применить оружие, и не даст предупредительный выстрел в воздух (или не сможет доказать, что у него не было такой возможности);
- если он не сможет доказать, что его жизни и здоровью угрожала реальная опасность;
- Если он выстрелит в одинокую женщину или несовершеннолетнего (ну, если только они группой нападают);
Кроме этого есть еще возможность пистолет провтыкать. Или нарушить правила ношения и хранения. Все это может сказаться на его карьере самым плачевным образом. Случаев, когда сотрудники начинали палить куда попало я знаю несколько. Это подготовленные сотрудники, которые обладают необходимыми навыками. Знаю и случаи, когда сотрудники стреляли в свою жену-изменщицу или в друг друга по ошибке. Но, слава богу, такие случаи не частые. Все-таки люди проходят профотбор.
Как будут себя вести гражданские в экстремальной ситуации предсказать трудно. Любой сотрудник знает, что пистолет ни в коей мере не гарантирует безопасность. Это не бронежилет. Более того, человек с оружием склонен лезть на рожжон. Там, где, проходя с девушкой, он услышит смешки от толпы подростков в свой адрес и проигнорирует их, в случае с оружием он может и захотеть показать свой героизм. А дальше подростки не испугаются и не разбегутся. И закончится все это печально - "Весна опять пришла и лучики тепла доверчиво глядят в мое окно...".
Любой сотрудник знает, что от оружия больше проблем, чем пользы в повседневной жизни. Мотивация "Я хочу пистолет потому что мне страшно" не поможет. Вам будет страшно и с пистолетом. Ну а то, что у преступников есть пистолеты, так дайте мне автомат, а если у них появился автомат, дайте мне пулемет, гранатомет, танк... Это из разряда детского сада.
Учитывайте еще тот факт, что легализация оружия не гарантирует того, что те, кто так яростно ратовал за его легализацию, получит такое право. Тупо участковый в плохом настроении даст вам плохую характеристику и забудьте об оружии. А у остальных оно будет )))).
Ну и главное. Сотрудники правоохранительных органов предпочитают применять оружие только в самых крайних случаях и потом задалбываются доказывать, что это был тот самый случай. А тем, кто думает, что с пушкой он попячит всех, включая Брюса Уиллиса и Чака Норриса, рекомендую ознакомится с практикой судопроизводства по превышению пределов необходимой самообороны. Жизнь человеку у нас в стране гарантирована Конституцией. Даже преступнику. И, завалив гопника, вы врядли сможете доказать, что другого выхода у вас не было. Вы ведь не безногий инвалид, что не могли убежать.
ЗЫ: Почему для меня желание иметь короткоствол является признаком личной трусости? Потому что я за свою жизнь не боюсь, но боюсь за жизнь своих близких. Будет ли гордый владелец пистолета ходить кругами вокруг своего ребенка, пока он гуляет на улице? Пойдет с ним в ночной клуб? Встречать и провожать жену и сопровождать ее везде? Нет, конечно. Тогда зачем ему пистолет?
Под каждым словом подписаться готов.
Банальные и всем дааавно известные прописные истины.
Ничего нового, почти так все и есть, исключая домыслы, конечно.
Домыслы - "рамки и не "будет носить"", одна америГа разрешает ношение и хранение КС?! Нет конечно...
"Желание иметь КС" это не признак трусости, это реакция (часто психологическая) части граждан на грустные реалии жизни криминала в РФ, на реальное отсутствие защиты жизни, имущества и здоровья гражданина, нежелание и неумение сотрудников ПО работать на профилактику преступлений.
Как это у "классиков жанра" -- вот убьют, тогда и приходите?!
Сколько людей -столько и мнений...Хорошо,что от нас ничего не зависит..)))
Например в Финляндии и Норвегии (пардон!) пистолет нужен например при езде в лесу на снегоходе. Даже группы туристов возит вооруженный пистолетом проводник - для защиты (отпугивания) от диких зверей.
Ну если это обосновано -пусть возит...)Мы же о чем говорим -о разрешении или запрете КС в России... Мнения от -призывов к свободе до запрета...) Я -считаю,что на данном этапе развито общества и государства -это преждевременно. Если разрешат -куплю себе то же,сейчас могу носить -не ношу,так как неудобно и не имеет смысла.С таким же успехом могу со спасательным кругом по Москве ходить -вдруг упаду в реку? А я готов к этому...)
usfrend1
Мы же о чем говорим -о разрешении или запрете КС в России
Я очень против РС, учитывая состояние умов самооборонщеГов, это очень сейчас не нужное псевдо-оружие, более опасное для владельца, нежели для нападающего.
В этом смысле, Я- за КС, но только по одной причине - возможности его идентификации.
Что же до ношения, да обременительно, кто носил по службе, тот знает. Но ведь есть и весьма малогабаритные модели, мы ведь знаем?! )
Где-то в начале темы был пост, о том, что в GB с оружием беда.
Справедливости ради - не совсем так.
На ФБ в одной из групп про охоту (где я состою) есть пользователь - гражданин РФ сейчас живущий и работающий в GB.
Активно охотится. Официально. Своё оружие. Длинный ствол. В т.ч. с глушителем.
Если по теме: что плохого в том, что граждане РФ получат ВОЗМОЖНОСТЬ приобретать на законных основаниях, в том числе, КС?
USSR72На Газе постов не читают...) Воистину правда...)Я думал,это шутка такая..))))
Если по теме: что плохого в том, что граждане РФ получат ВОЗМОЖНОСТЬ приобретать на законных основаниях, в том числе, КС?
usfrend1А что, оно куда-то там развивается?
Я -считаю,что на данном этапе развито общества и государства...
Если только в сторону средневековья 😞
usfrend1Вопрос вероятности. Там, где вероятность упасть в воду достаточно высокая, спасательные жилеты таки носят. А пренебрегающие данным правилом частенько тонут.
...С таким же успехом могу со спасательным кругом по Москве ходить -вдруг упаду в реку? А я готов к этому...)
Вот сейчас брошусь с карандашом выписывать содержимого каждого поста топика и если где-то что-то уже было, то высказываться ни-ни. Так?
Norgввергнет в шок бывалого психиатра !
состояние умов самооборонщеГов
А что, оно куда-то там развивается?Если ты деградируешь, то это же не значит, что остальные не развиваются!А вообще обсуждать политику и поливать страну грязью отправляйся в дсо, там раздел для петушни.
cccbКуда развиваются то?
Если ты деградируешь, то это же не значит, что остальные не развиваются!
Пока что наблюдается всё большее укрепление феодализма и сословности. Конечно выбившимся в верхние сословия это может и казаться оккуенным "развитием", но если рассматривать страну и общество в целом.....
cccbПоди забанили там болезного 😊
...отправляйся в дсо, там раздел для петушни.
Дык и неудивительно, твоя быдлячья манера общения в том разделе не канает 😛
Amateur_94А какая манера "канает" среди петухов? 😊
в том разделе не канает
Внезапно .
----------------------------------------
а погромы будуть ?
cccbТ.е. если кто тя забанит, так это обязательно "петух"?
А какая манера "канает" среди петухов? 😊
Или ежели дсо внезапно - раздел для "петушни", дык чего ж ты тудой полез то? "Зашквариться" захотелось?
Amateur_94Наверное.Но я же про Москву написал. Для того,что бы показать абсурдность утверждения необходимости КС в свободной продаже.Слава Богу -не война,и даже не послевоенное время...А развитие постепенно идет,невозможно не замечать...
Вопрос вероятности. Там, где вероятность упасть в воду достаточно высокая, спасательные жилеты таки носят. А пренебрегающие данным правилом частенько тонут.
usfrend1Практически на моих глазах двое так утонули. В среднестатистическом спасательном жилете работать на палубе неудобно (примерно как носить КС на повседневку 😛 ). Вот они жилеты то и не надели, несмотря на шторм. И когда ихняя лоханка внезапно затонула, выловить из воды их не успели.
Наверное.
usfrend1
Для того,что бы показать абсурдность утверждения необходимости КС в свободной продаже.
А что плохого в возможности лицензионной покупки КС простым человеком? 12К и 7.62х39 можно же. Ту же "сайгу мк 03" явно не для охоты покупают 😀
usfrend1Т.е. в москве не убивают, ттп не наносят? Я правильно вас понял?
Слава Богу -не война,и даже не послевоенное время...
usfrend1Ну да. В сторону углубления феодализации и монополизации.
А развитие постепенно идет,невозможно не замечать...
Amateur_94Почему -всякое бывает.В 15-миллионном мегаполисе все бывает. Но если добавить туда еще тысяч 100 КС -стрелять и убивать будут больше_это просто математика
Т.е. в москве не убивают, ттп не наносят? Я правильно вас понял?
Amateur_94Не согласен -я сейчас совершенно рыночным путем пришел к тендерам,о которых в лужковские времена и думать не мог... Так что в этом постепенно прогресс появляется,средние суммы откатов снизились на гостендерах.. На дорогах порядка стало больше=кругом камеры и тд.Понятно,что частные случаи бывают,как и везде,но в целом порядка стало больше..
Ну да. В сторону углубления феодализации и монополизации.
usfrend1
Наверное.Но я же про Москву написал. Для того,что бы показать абсурдность утверждения необходимости КС в свободной продаже.Слава Богу -не война,и даже не послевоенное время...А развитие постепенно идет,невозможно не замечать...
"Москва по ком звонят твои колоколааааа...." (с)
usfrend1Да пофиг на математику. Машинами под 30К в год давят, и что, это кого-то останавливает от покупки и пользования? Эти 30К - просто некая плата за определённое удобство.
Но если добавить туда еще тысяч 100 КС -стрелять и убивать будут больше_это просто математика
И с КС точно так же, некоторое количество народу возможно перестреляют, в качестве "платы" обществом за возможность его членам иметь в своём распоряжении удобный инструмент для выполнения определённого рода задач.
usfrend1В каком месте то? Гонять стали меньше, возможно. Однако по обочинам прут точно так же, на загруженные перекрёстки выезжают, не со своих рядов поворачивают, в несколько рядов паркуются, в левых рядах "тошнят" и т.п. Ну а с учётом расширившегося автопарка, ездить с каждым годом всё неудобнее. Где "порядок"? 😛
На дорогах порядка стало больше=кругом камеры и тд...
Amateur_94
Эти 30К - просто некая плата за определённое удобство.
Amateur_94Очень толсто... 😀
некоторое количество народу возможно перестреляют, в качестве "платы"
NorgНу страшные вещи озвучены,конечно,но кончится то все как всегда -и слава Богу...)А так люди серьезно заявились...)))надо дать доступ к бюджетной кормушке,по любому...А вот власть давать нельзя -натворят делов...)))
http://novorossia.pro/25yanvar...-strelkova.html#634
P.M. Ц
cccb
Очень толсто... 😀
Правда жизни - она такая.... 😛
diamond_d
вот еще мнение по поводу легализации КС...
взято у хард ингуша
Да ничего, в общем-то, нового. Служивый люд обычно категорически против возможности иметь оружие гражданскими. Объясняют по-разному, мол не готовы, слишком много неадекватов и тому подобное, а на деле - нежелание что-кто делиться атрибутом сословия 😀
lichИменно так.
... а на деле - нежелание что-кто делиться атрибутом сословия 😀
usfrend1
Но если добавить туда еще тысяч 100 КС -стрелять и убивать будут больше_это просто математика
Стрелять и убивать, безусловно, будет. Вопрос в том, кого убивать. Безусловно, сильно пострадает всевозможная неоднократно судимая публика, шпана и прочая околоуголовщина. Безусловно, это очень большая утрата для нашей родины.
usfrend1
А так люди серьезно заявились...
Не то слово! Клиника налицо. А заодно и призывы к смене строя, конституционного.
Нахера нам эти "революции"? Вон события у соседей ясно показали, как не надо жить... причем персонажи цирка всё те же.
Глупости.Какой атрибут сословия?Служебный инструмент,который получают на работе и сдают на работе.Просто те,кто с оружием работает,знают,как часто оно стреляет и по делу -и не по делу... И хотят свои стрессы оставлять на службе,по улице идти налегке... И не умножать сущности сверх необходимого.
lichМне кажется,Вы излишне оптимистично это представляете.Я думаю,больше всего будет банальной бытовухи случайных жертв.Случайных самострелов,убийств родственниками друг друга и тд.Хороший способ еще подсократить рождаемость-а то нас что то многовато,по мнению Госдепа..))
Стрелять и убивать, безусловно, будет. Вопрос в том, кого убивать. Безусловно, сильно пострадает всевозможная неоднократно судимая публика, шпана и прочая околоуголовщина. Безусловно, это очень большая утрата для нашей родины.
lich
всевозможная неоднократно судимая публика, шпана и прочая околоуголовщина. Безусловно, это очень большая утрата для нашей родины.
А они, что не граждане РФ или не люди?!
Лич,
вы сами рассказывали как в СИЗО парились, как ваша Мама в людей стреляла. Представьте, что вас осудили наши сраные районные судьи, на 8 лет.
К кому вы себя отнесете, к околоуголовщине или к честным гражданам?
Потом, что за "атрибут сословия"? Атрибут военного люда - это звания и награды+память предков воевавших, вот и все сословие...
usfrend1Ага, все вы так говорите. Дед тоже говорил, но наградной в хозяйстве имел 😀
Глупости.Какой атрибут сословия?Служебный инструмент,который получают на работе и сдают на работе
банальной бытовухи случайных жертв.Случайных самострелов,убийств родственниками друг друга и тд.Хороший способ еще подсократить рождаемость-а то нас что то многовато,по мнению Госдепа..))
Вы знаете, банальная бытовуха прекрасно обходится и без пистолетов: люди отправляют друг-друга на радугу кухонными ножами, сковородками и прочей кухонной утварью, так и что?
Самострелы, убийства? Того же охотничьего оружия в стране немало, охотники - публика не самая трезвая, а поди ж ты, не потекли реки крови.
по мнению Госдепа
Вы еще рептилоидов под кроватью поищите.
так и что?Да ничего, КС ещё добавиться
NorgВажно не где ты, важно - кто ты. Дело не в наличии судимости, а именно, что в самоидентификации. Те, кто отсидев срок, возвращаются на большую дорожку разбойничать - думаю, что их кончина не станет для общества большой утратой.К кому вы себя отнесете, к околоуголовщине или к честным гражданам?
Когда сидел в СИЗО, у и мысли не возникало типа "вот выйду, пойду теперь кого-нибудь ограблю". Ну, вот отправить в страну вечных высоких показателей пару мусоров, признаюсь, желание было.
Потом, что за "атрибут сословия"? Атрибут военного люда - это звания и награды+память предков воевавших, вот и все сословие...Это один из атрибутов 😀
дезерт игл
Да ничего, КС ещё добавиться
Думается, что не добавится, а станет подмножеством. Убитому, думаю, без разницы, чем его: из пистолета или сковородой.
lich
Это один из атрибутов
Ни разу.
Молоток/гвоздодер - это атрибут или инструмент?
Очевидно, что инструмент.
usfrend1Высокие цены на недвижимость в современной рф - тоже результат работы госдепа?
Хороший способ еще подсократить рождаемость-а то нас что то многовато,по мнению Госдепа..))
Norg
Ни разу.Молоток/гвоздодер - это атрибут или инструмент?
Очевидно, что инструмент.
Это инструмент, но в то же время, может быть атрибутом профессии. Так, например, инструменты могут изображаться даже на эмблемах рода войск. Другое дело, что ограничений на владение гвоздодерами покамест нет.
А оружие в феодальном или рабовладельческом обществе являлось атрибутом принадлежности к привилегированному классу.
lich
оружие в феодальном или рабовладельческом обществе являлось атрибутом принадлежности к привилегированному классу
Кто это вам сказал? Платон, Пифагор или Аполон Бельведерческий?!
Что у вас в голове, Лич, почему вы себя идентифицируете с угнетенным сословием?
NorgЗнакомство с историей. А так, оружие представителям непривилегированных классов полагалось исключительно, когда их гнали отстаивать интересы владельцев или же потешить тех самых владельцем зрелищем уничтожения друг-друга.
Кто это вам сказал? Платон, Пифагор или Аполон Бельведерческий?!
почему вы себя идентифицируете с угнетенным сословием?Есть на то причины.
Ну,
в каждой стране своя история. На Руси никто не ограничивал вроде крестьян иметь оружие.
А крестьян-казаков наоборот даже обязывали (винтовка, шашка, револьвер/пистоль, конь).
Высокие цены на недвижимость в современной рф - тоже результат работы госдепа?Чушь несусветная, цены на жилье более,чем доступны, недвижимость разлетается как горячие пирожки.
NorgЭто его главный аргумент, других он пока не смог придумать, вот и лепет его везде.
Лич, почему вы себя идентифицируете с угнетенным сословием?
lichОчень поверхностное по всей видимости.
Знакомство с историей.
cccb
Это его главный аргумент, других он пока не смог придумать, вот и лепет его везде.
Да ты что. Попридержал бы фантазию, а.
Уважаемый Аматеур 94,Вы писали:
"Высокие цены на недвижимость в современной рф - тоже результат работы госдепа?"
Конечно,не по теме,но отвечу развернуто-ДА!
lichУ нас в стране нет привилегированных классов,которым разрешено владение КС.Все подчиняются одному закону и могут быть вооружены в соответствии с ним. Любой может стать героем войны и быть награжденным оружием, Для этого всего то надо совершить подвиг соответствующий статусу этой награды.Также оружие охотничье,служебное и боевое о классам в обществе,а по иным,в названиях очевидным,категориям.
А оружие в феодальном или рабовладельческом обществе являлось атрибутом принадлежности к привилегированному классу.
cccbКому доступны то? Ежели без еботеки под грабительский процент.
Чушь несусветная, цены на жилье более,чем доступны, недвижимость разлетается как горячие пирожки.
http://www.bn.ru/zap_fl.phtml?...6=46&r1=1&text=
Четыре-шесть лямов то любой зачуханный работяга выложит, ага 😊
А если и нет, то процентные ставочки от 12 годовых
http://www.sberbank.ru/ru/person/credits/home
это сущие пустяки, правда? 😛
usfrend1Конечно,не по теме,но отвечу развернуто-ДА!
Ой 😊
Т.е. государственная власть современной рф - агенты госдепа?
usfrend1Как там у классика: "все животные равны, но некоторые равнее"(с) 😛
У нас в стране нет привилегированных классов,которым разрешено владение КС.Все подчиняются одному закону ...
Ещё бородатый анекдот про разницу между "теоретически" и "практически" вспоминается почему-то 😀
usfrend1
У нас в стране нет привилегированных классов,которым разрешено владение КС.Все подчиняются одному закону и могут быть вооружены в соответствии с ним.
Ага. А еще у нас побеждена преступность и нет коррупции. Смешно.
Amateur_94Смотря что Вы понимаете под термином -"Государственная власть".У нее,как мы знаем,несколько ветвей... И,однозначно,агенты там то же есть -и что?
Т.е. государственная власть современной рф - агенты госдепа?
А по поводу привилегированных классов -ну все же ерунду сказали,признайте... )
usfrend1, да конечно, полную ерунду. Так разъезжающие по столице на дорогих машинах представители маленькой, но горной, стреляющей из инструмента в тех, кто не уступил дорогу - это не привилегированный класс. Я уж не говорю, про героев, чьим подвигом было осуществление материальной поддержки некоторых представителей государственной власти. А про труженников карательной системы могу привести старую поговорку: "что охраняю, то и имею".
lichНикто такого не говорил. Но и привилегированных классов то же нет. Есть нормальное расслоение общества,как во всех капиталистических державах.Есть работники по найму и работодатели,есть чиновники всех мастей,военные.Ни у кого права на КС нет. Естественно,с деньгами,путем совершения различных преступлений,можно заиметь КС,но принадлежность к сословию тут не при чем -вопрос связей и денег.И скромный виолончелист,и простой тренер по дзю-до,и даже бывший подполковник КГБ в нашей стране могут всего достичь...И сословие здесь не при чем вообще. "Каждая кухарка может управлять государством."
Ага. А еще у нас побеждена преступность и нет коррупции. Смешно
usfrend1
И скромный виолончелист,и простой тренер по дзю-до,и даже бывший подполковник КГБ в нашей стране могут всего достичь..
О да. Всего-лишь нужно иметь хорошие связи. Остальное не особенно важно.
lichИменно так -и нет никаких привилегированных классов с правом владения КС
О да. Всего-лишь нужно иметь хорошие связи. Остальное не особенно важно.
usfrend1Президент, правительство.....и т.д.
Смотря что Вы понимаете под термином -"Государственная власть"
usfrend1Не, законодательно то это не закреплено....пока. Но все ж всё понимают 😛
А по поводу привилегированных классов -ну все же ерунду сказали,признайте... )
Возьмём, например, вопрос пенсионного обеспечения. Сколько там нынче потолок пенсии для рядового налогоплательщика? Причём независимо от размеров заработной платы и величины налоговых отчислений. А для госслужащих? А для госслужащих высокого ранга? А раздача государством халявного жилья кому осуществляется? Ну и т.п.
Если чё, про "неодворянство" я слыхал с официального телеэкрана году этак в 2003-2004-м.
usfrend1Ага, и кооператив "озеро" - чья-то пошлая выдумка 😊
Но и привилегированных классов то же нет.
usfrend1Это пожалуйста рассказывайте лицам без загранпаспорта 😛
....как во всех капиталистических державах.
кто хочет оружие- то у него есть, не вижу проблемы купить 12 калибр.
что до всяких сказочных д..в высказывающих своё авторитетное мнение, так на руси на дураков обижаться не принято.
из того жж "Откуда вообще у раба мнение и потребность его высказать?"
ну вот "свободные" тоже бывают высказывают мнение, тока не долго
полистал жж автор очередной всепросральшик.
Amateur_94Это неоднородная структура. И не одним миром мазанная.И не всесильная,кстати далеко пока... Нельзя забывать историю -иначе многое в нынешней жизни непонятно будет..
Президент, правительство.....и т.д
Чиновники всегда в России имели определенные возможности для собственного обогащения,чем и пользовались и пользуются. Отсюда и перекосы с пенсиями и тд..Но Вам никто не мешает стать чиновником-у нас свободная страна,социальные лифты вполне существуют,власть по наследству не передается (за исключением нескольких регионов,где это -историческая традиция))). Мне,например,скучно и невыносимо быть чиновником -с утра до вечера ходить в костюме,вчитываться в различные документы,присутствовать на различных заседаниях,быть разносимым вышестоящими чиновниками,брать взятки,в страхе разоблачения и тд.. А кому нравится -путь свободен,кто то и эту работу должен делать...
usfrend1
Именно так -и нет никаких привилегированных классов с правом владения КС
Мде? А мне это вот все сильно напоминает некоторое "дворянство".
Уважаемый Аматеур ,Вы писали:"
Ага, и кооператив "озеро" - чья-то пошлая выдумка"
Вы говорите о классах,а в качестве примера приводите частность. Станет Ваш однокурсник или одноклассник президентом -и заживете...))
usfrend1
(за исключением нескольких регионов,где это -историческая традиция)
Москва например.
Зам ген прокурора ушел в отставку, на его должность назначен ЕГО СЫН. Фамилия нужна?! ;-)
если талантливый человек -почему нет? Или Вы за геноцид по родственным связям?Отец служил в спецназе -сейчас сын идет туда -ему нельзя?
usfrend1
У нас в стране нет привилегированных классов,которым разрешено владение КС.Все подчиняются одному закону и могут быть вооружены в соответствии с ним. Любой может стать героем войны и быть награжденным оружием, Для этого всего то надо совершить подвиг соответствующий статусу этой награды.Также оружие охотничье,служебное и боевое о классам в обществе,а по иным,в названиях очевидным,категориям.
Господин Миронов пятикратный герой войны? 😀 за какие подвиги он имеет 5 (пять) наградных единиц КС?
У нас временным положением разрешено хранение и ношение боевого оружия до 45АКП включительно, в т.ч. автоматы и КС. Никто никого из зарегистрированных стволов убивать не бросился. Более того, владелец оружия проходит след. стадии:
1) Носит всегда- а вдруг чо?
2) Носит только если планируется ситуация повышенной опасности - деньги понесет по темноте и т.п...
3) Ни в коем случае не берет его,если несет деньги- полицаи доклепаются до ствола, попутно заберут деньги 😊 Причем от гопов еще можно отмахаться, а от полицаев точно нет 😊 😊
4) Недоумевает. зачем ему эта хрень,но раз уж есть- пусть валяется 😊
Для большинства КС сладок именно как запретный плод- применить его все равно не удастся никогда. Но и правда- зачем лишать людей свободы выбора? Если им нравится - да пусть носят.Человечество знакомо с огнестрелом несколько веков- не поубивали ж все всех???? 😊
Да и сдерживающий фактор - сейчас если от гопа пытаются отмахаться чем-то вроде пистолета, он уверен, что это резинка или газюк. Когда щелчок затвора станет лотереей- то ли газ ему в табло полетит, то ли резинка, то ли 7 граммов - желающих испытать удачу станет меньше
usfrend1Ну да. Чего только построить не пытались - один хрен, царизм получается 😞
Это неоднородная структура. И не одним миром мазанная.И не всесильная,кстати далеко пока... Нельзя забывать историю -иначе многое в нынешней жизни непонятно будет..
Чиновники всегда в России имели определенные возможности для собственного обогащения...
usfrend1Но "у маршала свои внуки есть"(с) 😀
Но Вам никто не мешает стать чиновником-у нас свободная страна,социальные лифты вполне существуют,власть по наследству не передается...
usfrend1Для определённого рода должностей - да. Во избежание, так сказать.
Или Вы за геноцид по родственным связям?
usfrend1Вам про генеральную прокуратуру ваще-та пример был приведён.
Отец служил в спецназе -сейчас сын идет туда -ему нельзя?
Др. НеВатсонСкажите пожалуйста -к Вас -это где?
У нас временным положением разрешено хранение и ношение боевого оружия до 45АКП включительно,
moby_oneЕсли Вы внимательно прочитаете мой пост,который сами же привели в качестве цитаты,то увидите":Все подчиняются одному закону и могут быть вооружены в соответствии с ним."
Господин Миронов пятикратный герой войны?
Т.е. награжден он точно по закону.А уж какой он герой -сие мне неведомо... Но любой может быть награжден ,был бы подвиг,или деньги и связи-ну и нечистоплотность,естественно..Но речь плавно перешла с неразрешения КС для свободной продаже на нечистоплотных чиновников..) Это судьба Ганзы,видимо...)))
usfrend1ДНР 😊
Скажите пожалуйста -к Вас -это где?
Др. НеВатсонНу это понятно. Военное время по сути. Хорошо конечно,что никто никого из зарегистрированного оружия не убивает...
ДНР
usfrend1
если талантливый человек -почему нет? Или Вы за геноцид по родственным связям?Отец служил в спецназе -сейчас сын идет туда -ему нельзя?
Был в Москве мэр, Лужков. У его родственников и друзей бизнес пёр в гору. Как только сняли , всё - у всех бизнес -талант пропал резко.
usfrend1
если талантливый человек -почему нет?
Сабир Гаджиметович и талантливый Мурад Сабирович.
Статья про талант -- РусПресс "Пьяный отпрыск зама Ч@йки брутально дебоширит. 30.12.2013"
С 26 лет -Первый зам .прокурора Ресмпублики Д-н. Умница и молодец.
А главное - всего сам добился, никто не помогал - потому как Талант!
Вот немного об попытке оболгать талантливого человека : " В Мещанском райсуде Москвы начался суд над бывшим чиновником Московской межрегиональной транспортной прокуратуры (ММТП) Денисом Евдокимовым, обвиняемым в получении взятки в 5 млн руб. Признавая свою вину, он первоначально утверждал, что деньги предназначались сыну замгенпрокурора России Сабира Ке.....ова - первому заместителю прокурора ММТП Мураду Ке....ову."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2283008
Этот подлый наймит из Коммерсанта, заказуху явную, сука, про невиновного ребенка напечатал. Продажные перья не должны работать в Коммерсанте! Зовут негодяя и клеветника - Олег Рубникович.
А вот и пара примеров за выходные. Было бы оружие у чуваков, то один остался бы жив, другой возможно среагировал бы быстрее
Заступившегося за жену мужчину забили до смерти в Ленобласти
https://life.ru/t/life78/41389...i_v_lienoblasti
Чертей на красном РенжРовере, которые забили чувака в Леноблапсти, можно было расстрелять из КС
Мужчину обстреляли из машины на юге Москвы
https://life.ru/t/%D0%BF%D1%80...a_iughie_moskvy
а тут чувак мог бы заподозрить неладное и оборониться КСом.
usfrend1
Если Вы внимательно прочитаете мой пост,который сами же привели в качестве цитаты,то увидите":Все подчиняются одному закону и могут быть вооружены в соответствии с ним."
Т.е. награжден он точно по закону.А уж какой он герой -сие мне неведомо... Но любой может быть награжден ,был бы подвиг,или деньги и связи-ну и нечистоплотность,естественно..Но речь плавно перешла с неразрешения КС для свободной продаже на нечистоплотных чиновников..) Это судьба Ганзы,видимо...)))
Ну, у нас "свободная продажа" гладкоствольного и нарезного длинноствольного оружия, а рс в переходах по паспорту (с) 😀
Почему бы так же свободно не продавать и кс?))))
diamond_dи сесть.
можно было расстрелять из КС
moby_oneпотому, что у некоторых водительское и то надо поотбирать.
Почему бы так же свободно не продавать и кс?
Lis-biker
и сесть.
Нет блин, лучше таки в морг.
проблема даже не в оружии а в законах, низзя у нас больно делать нападающему..
usfrend1Я о соцмодели. Менталитет славянский, водки много и паленой, нервы у народа тоже ни к черту- нищета, война опять же... Казалось бы, все аргументы сторонников "всё запретить" в одном флаконе. Более того- допуск упрощен до смешного - не нужно ни психа, ни нарколога, ни несудимости. Одному чуваку в розыске (!!!) разрешители корочки на автомат выдали, а на вопрос- а как же розыск? ответили- так то ты операм иди сдавайся, наше дело докУмент выдать(!!!!). При всем при том - пальбы нет!!! Как, собственно, не было и век назад и в царской России, и в США - за преступление- ответишь, а то, что ты купил в магазине- твоя собственность и не более. Я вот вчера молоток купил,им тоже убить можно- и что? сажать?
Ну это понятно. Военное время по сути. Хорошо конечно,что никто никого из зарегистрированного оружия не убивает...
З.Ы. Чтоб не вводить никого в заблуждение, уточню, что по нашим законам продажа, передача и дарение боевого не разрешены. Затрофеил? Владей. Решил купить? Примут с поличным- четвёрик.
Lis-biker
потому, что у некоторых водительское и то надо поотбирать.
Кто же мешает? Отбирайте 😀
Др. НеВатсонЕсть много аргументов с каждой точки зрения. Моя основывается на том,что вижу сам,Ваша -на том,что видите Вы.
Я о соцмодели. Менталитет славянский, водки много и паленой, нервы у народа тоже ни к черту- нищета, война опять же... Казалось бы, все аргументы сторонников "всё запретить" в одном флаконе.
Др. НеВатсонСплошная безотцовщина: война, да и ежовщина, а значит поножовщина...(с)
нервы у народа тоже ни к черту- нищета, война опять же...
Исключительно.
Заступившегося за жену мужчину забили до смерти в ЛенобластиПо ссылке он вначале заступился, потом (через некоторое время) к нему приехали домой еще раз и вывезли куда-то. И только потом нашли его тело. Следовательно, ему бы помогло и охотничье ружье. ИЛи немного ума, что б не ехать куда-то. Немного ума бы не помешало и его жене, что б вызвать полицию.
Заступившегося за жену мужчину забили до смерти в ЛенобластиТам слабоумие и отвага...