Убийство на трассе

В Криминальном обсуждают.

Житель Киржача убил своего обидчика прямо на глазах у десятков очевидцев.

видео по ссылке

https://life.ru/t/новости/8935..._pod_vladimirom

Собственно вопросы:
1. Что надо было делать пострадавшему в такой ситуации, чтоб не стать убиенным?
Вариант - бежать не вдоль трассы к людям?
2. Что делать свидетелям? Что было бы, если бы нападавшего, к примеру, сбили машиной свидетели?

Не загружается...

Поправил

Что надо было делать пострадавшему в такой ситуации, чтоб не стать убиенным?

Не выходить из машины, по телефону вызвать гайцов.

чтоб не стать убиенным

Убитый - 44-летний бывший сотрудник полиции А.М. был хорошо известен в городе. А.М. занимался пассажирскими перевозками, играл в местной футбольной команде. Неоднократно выполнял служебный долг по охране правопорядка, в том числе и в Чеченской Республике.
Т.е. человек подготовленный и в хорошей физ.форме. Явно не планировал стать убиенным.

http://tolyatti-news.net/other/2016/08/22/51291.html
Тут побольше информации

Убегающему нужно было, пусть из последних сил, но сделать что то: подобрать палку, камень для обороны, кинуться на лобовое стекло проезжавших машин, что бы те остановились и пр. И, конечно, своевременно носить с собой оружие (нож, травм. или иной пистолет и т.д.) Трудно? а он как думал?! Зато бы сейчас жил, в не отправился в морг.

1. Прикинуться ветошью и громко стонать до прибытия скорой и ГИБДД.
2. Свидетелям - звонить и ободрять пострадавших криками: "скорую и полицию вызвали", "держитесь", "сейчас первую помощь окажем, поможем". 😊

Миномётчик
Прикинуться ветошью и громко стонать до прибытия скорой и ГИБДД

"Местные жители в группе 'Подслушано Киржач' в ВК где была опубликована информация о происшествии, придерживаются другой версии причины нападения.Они считают, что конфликт на самом деле произошел из-за женщины, в отношениях с которой состояли оба мужчины.'Александр, погибший, был не раз предупрежден... Предполагаемый убийца увидел его за рулём и ехал за ним с вокзала, а дальше вы всё видели', 'Это не из-за аварии. Спланированная авария, а потом с ножом добил. Из-за личных разногласий. Ужас!!!', 'Причиной трагедии стал любовный конфликт', - отмечают они."
Источник: http://tltgorod.ru

кабаки да бабы доведут до цугундера(с)

Да, зеваки это просто пиздец какие твари. Ведь легко его можно было раскатать на машине, даже без ущерба для неё и последствий для себя. Да и у каждого второго в машине бита. Только пообосрались все и забыли про неё. Вот почему оружие ДОЛЖНО быть в машине, и не травма, а помпа с дробью.

Миномётчик
Прикинуться ветошью и громко стонать до прибытия скорой и ГИБДД.

------------------

Yep
судя по видео он сначала убегал с ножевым, потом его догнал убийца, и резал снова, пока тот не упал. потом добил уже на земле.

BANZAI1970
...Дохера это ему помогло? Посмотри видео в конце повнимательней.

BANZAI1970
Да, зеваки это просто пиздец какие твари. Ведь легко его можно было раскатать на машине, даже без ущерба для неё и последствий для себя. Да и у каждого второго в машине бита. Только пообосрались все и забыли про неё. Вот почему оружие ДОЛЖНО быть в машине, и не травма, а помпа с дробью.

Собственно был и второй вопрос:
Что было бы свидетелю, если бы он сбил нападающего машиной... или пальнул из стреляла... или замесил битой.
Вариант остановить нападающего без нанесения ему ТТХ вряд ли проканает, слишком тот мотивирован.

Собственно в этом году вижу уже второй подобный случай.
В Екб нападающий ткнул парня ножом. Парень бежать, тот за ним. Были свидетели, попытались остановить преступника, тот их шуганул, догнал потерпевшего и дорезал.

https://www.youtube.com/watch?v=IyRQ6rfRSuw

Goddog
Собственно был и второй вопрос:
Что было бы свидетелю, если бы он сбил нападающего машиной... или пальнул из стреляла... или замесил битой.

Goddog
если бы он сбил нападающего машиной... или пальнул из стреляла... или замесил битой

Ничего. Совершается особо опасное преступление-покушение на убийство. Если бы кто убил нападающего, был бы оправдан на 100%

------------------
С уважением, Владимир. Всем добра!

BANZAI1970
Ничего. Совершается особо опасное преступление-покушение на убийство. Если бы кто убил нападающего, был бы оправдан на 100%

Yep
BANZAI1970

Ничего. Совершается особо опасное преступление-покушение на убийство. Если бы кто убил нападающего, был бы оправдан на 100%

есть ссылки на соответствующую судебную практику?

кинуться под ноги бегущему за ним-а потом на земле выяснить-кто кого?

есть ссылки

все знают о деле Лотковой.

Я не слышал. А если села, значит не всё так однозначно было.

зеваки это просто пиздец какие твари

Совершается особо опасное преступление

Что было бы свидетелю

Итог печален-турма

Бюрер
Есть ссылки говорящие об обратном, приводить их смысла нет,кажется уже все знают о деле Лотковой. Там резали в метро её друзей, а она из травмата пыталась пресечь это, на глазах сотрудника полиции..Итог печален-турма.

вот и я о том же.

Тут важнее, как именно он получил самый первый удар, все дальнейшее уже следствие. Если удар был нанесен неожиданно, исподтишка, то главный совет может быть лишь один - не подпускать агрессивно настроенного человека на дистанцию удара.

как именно он получил самый первый удар

Да, господа, упаси Господь иметь вас рядом в свою тяжёлую минуту 😞 Только и будете снимать на мобилу. Мужики, млять. Сами себе-то не противны? Чёт не хочу больше писать, удачи всем.

BANZAI1970
не всё так однозначно было

и тут тоже. вот так полезешь между ними, получишь нож или срок, а потом выяснится что тот у армянина бабу трахнул. и чисто по понятиям как мужик армянин прав. по закону-то сидеть конечно будет, но...

https://vk.com/v_kirzhache?w=wall-62774645_382969

и чисто по понятиям

Господа, вопрос какбэ не в обсуждении личной жизни участников трагедии и выяснении, кто прав или неправ.
Вопрос в том, что в данной ситуации надо было делать пострадавшему и свидетелям нападения.
По нынешним временам в подобных ситуациях может оказаться каждый.
В роли как свидетеля, так и жертвы.

в свою тяжёлую минуту

будете снимать на мобилу

Мужики, млять

по закону-то сидеть конечно будет, но...

Roman Prag
Так речь о невмешательстве из-за "понятий", или все же из-за последствий перед законом?

что в данной ситуации надо было делать пострадавшему и свидетелям нападения.

В России пора законы вводить "око за око",зарезал кого-то-тебя тоже зарезали-тем-же ножом.

имхо, свидетелям надо было выйти с видеокамерой и сказать что вас снимают. если уж хзассали вмешаться.
если бы вышла толпа, за еще и с видеозаписью - возмонжо это спасло бы жизнь.
ибо мало идиотов на камеру поработать.
хотя и есть все таки.
ибо после первой дырки уже ясно что нападавшему уже срок светит за насенсение тяжких.
а так слившася толпа способствовала совершению убийства. к ним серьезный вопрос должен быть со стороны следствия - почему не вмешались и спокойно смотрели?
не знаю, можно или им пришить "оставление в опасности", если можно - надо пришить.

но толпа слилась и никак не принимала участия.
а их там было ну несколько человек - чудя по всему персонал сто или мойки, один человек с ножом на глазах толпы рисоваться бы не стал.

avkie
ибо мало идиотов на камеру поработать.

Стоп-хам,не,не видел? 😀
Идея несостоятельно ИМХО,человеку на адреналине будет поКуй что его снимает на мобилки кучка овощей.

avkie
ибо мало идиотов на камеру поработать.

значит армянин совсем с катушек слетел, вот так при свидетелях резать на видео человека...ы.

tov.starshina

Стоп-хам,не,не видел?

стоп-хам и убийство не одно и тоже
стоп-хам сам провоцирует конфликт и снимает ее на видео, не без помощи со стороны тупых водителей.

в любом случае, несколько человек, вставших на пути убийцы , между ним жертвой - спасли бы жизнь.
кидаться с ножом на толку - идея плохая. смелых не нашлось.

avkie

стоп-хам и убийство не одно и тоже
стоп-хам сам провоцирует конфликт и снимает ее на видео, не без помощи со стороны тупых водителей.

Я вообще к тому что ты пишешь о том что не найдётся желающих работать на камеру.Так вот хотя бы по стоп-хаму уже можно судить о том что всем глубоко насрать на то что их снимают,тем более когда ты на адреналине.
Профессиональный преступник конечно врядли будет светиться на камеру,но обычному "бытовушнику" на это начхать,он ведёт себя так как ему велят инстинкты.

avkie
в любом случае, несколько человек, вставших на пути убийцы , между ним жертвой - спасли бы жизнь.

Они и спасли жизнь,свою 😊
По-тому и не встали на пути убийцы,герои они только в телевизоре бывают..
Сам бы полез заранее зная что тебя к примеру убьют или сделают инвалидом-колясочником но при этом никто этого не оценит и не скажет "спасибо",- максимум что тебе будет светить это "минута славы" в местной газетёнке или на районном тв-канале,ну может ещё тот кого ты пытался защитить тебе руку пожмёт(если жив останешься)и бутылку коньяка в палату интенсивной терапии принесёт?
А сдохнешь так на могилку к тебе спасённый врядли будет ходить оплакивать хорошего человека.

avkie
в любом случае, несколько человек, вставших на пути убийцы , между ним жертвой - спасли бы жизнь. кидаться с ножом на толку - идея плохая. смелых не нашлось.

Это убийство, причем убийство, совершаемое открыто, прилюдно, беззастенчиво, отчего деяние становится еще более тяжким. Любое подобное убийство можно и нужно предотвращать, и не думать о превратностях закона, который, к тому же, в данной ситуации никак не может оказаться против того, кто защищает, уж слишком все явно на видео, не нужно сравнивать это с другими, не столь однозначными случаями. Необязательно убивать нападающего, но хотя бы попытаться его нейтрализовать должен каждый уважающий себя мужчина, хотя бы тем же ГБ залить. Автомобилем также можно не только давить, но и подобрать раненого, и увести его в безопасное место, а лучше в больницу.
И кем надо быть, что рассуждать о том, что каждый получает по заслугам, в процессе убийства? Это ни в человеческие, ни в цивилизационные рамки не лезет, и годится лишь в качестве оправдания трусости и дерьма в голове.

Причем еще понятны растерянность и бездействие тех, кто снимает в момент события. Они просто не успели ничего сообразить, как уже было поздно. А вот так, сидеть тут, и рассуждать, что правильнее не вмешиваться - это как-то совсем не по-человечески и не по-мужски. Нужно хотя бы пытаться остановить вооруженного ножом, нападающего на безоружного и уже раненого.

Миномётчик
С ножом на толпу безоружных - вполне себе идея, даже неплохая, если мешают покинуть место преступления. Всех же убивать необязательно: порезал кого достал и дальше побежал. 😊

несколько человек, вставших на пути убийцы , между ним жертвой - спасли бы жизнь.

судя по тому, как настойчиво армянин добивал жертву - ему было абсолютно всё равно, сколько там свидетелей и камер.

армянин очень хотел того мужика убить

"бытовушнику" на это начхать,он ведёт себя так как ему велят инстинкты.

BANZAI1970
Да, господа, упаси Господь иметь вас рядом в свою тяжёлую минуту 😞 Только и будете снимать на мобилу. Мужики, млять. Сами себе-то не противны? Чёт не хочу больше писать, удачи всем.

ну если лазить на чужих бап - тяжёлая минута не замедлит.

Теперь всё иначе.

Что - иначе? Людьми быть необязательно стало?

Миномётчик
Идут люди по своим делам, а тут раз и непременно встать на пути убийцы требуется. Естественно, все, как один и встанут. 😀 С ножом на толпу безоружных - вполне себе идея, даже неплохая, если мешают покинуть место преступления. Всех же убивать необязательно: порезал кого достал и дальше побежал. 😊

делаю вывод: если будут не дай бог резать вас - никто на вашу защиту не встанет? нормально?

BOLT2000
вот для ТАКИХ случаев государство травматы и разрешило

я бы например просто зассал лезть с голыми руками на мужика, который ножом размахивает.

делаю вывод: если будут не дай бог резать вас - никто на вашу защиту не встанет? нормально?

Roman Prag
Что - иначе? Людьми быть необязательно стало?

герои они только в телевизоре бывают..

Сам бы полез заранее зная что тебя к примеру убьют или сделают инвалидом-колясочником

Необязательно убивать нападающего, но хотя бы попытаться его нейтрализовать должен каждый уважающий себя мужчина

andrei1000
Не нормально, но так есть и меняться в лучшую сторону не будет.

это плохая жизненная позиция.
мне не по пути.

avkie
делаю вывод: если будут не дай бог резать вас - никто на вашу защиту не встанет? нормально?

задним числом годится для оправдания бездействия?

а я всё это лет пять назад сдал в утилизацию,

на поражение всё равно бы стрелять не стал - посодют.

Миномётчик
ВСЁ ИНАЧЕ

даже не сомневаюсь, что Вы (просто прогуливаясь по окрестностям) чисто на расслабоне регулярно нейтрализуете заряженных на убийство вооружённых армян. респект Вам и уважуха. надеюсь также, что Вас в этом добром деле систематически поддерживают простые прохожие мужчины. удачи вам в этом нелёгком.

Кроме передергиваний нечего сказать?
При чем здесь регулярно? Регулярно нейтрализуют преступников специально обученные органы, да и у тех столь явные и наглые случаи не так часто бывают. Речь о том, что в подобной ситуации оправдывать свое полное бездействие несовершенством закона, или тем, что убиваемый якобы получает по заслугам - дурость. И никто не призывает отдавать свою жизнь ради спасения чужой, это именно передергивание.

Yep
и чисто по понятиям как мужик армянин прав.

В чем именно? В том, что живет с шалавой -"неоднократно предупреждал"? из-за каждой мокрой дырки людей резать, земля обезлюдеет. А теперь она еще и все его деньги получит в итоге.

то есть нескольким отписавшимся по поводу их общей бабёнки людям вы не доверяете?

M.N.V
А теперь она еще и все его деньги получит в итоге.

M.N.V
В том, что живет с шалавой

а по остальному - очевидно, любовь и убийство из ревности, такое с мужчинами случается. ну а чисто по мужским понятиям - он в своём праве.

он в своём праве.

Roman Prag
Перед ними ситуация - бежит раненый, а за ним человек с ножом, пытающийся добить первого. Все. Больше здесь ничего нет.

Свидетели в Полицию позвонили, в Скорую позвонили. Всё что они сделали бы против убийцы, встало бы им боком, это к бабке не ходи. Никто бы им медаль не дал. ИМХО.

там могло быть что угодно до этого. например вот этот человек, который бежит с ножом, пытается задержать преступника, который на него напал перед этим. может такое быть? может.

Roman Prag
Исключительно у вас в голове.

Самое простое и логичное - это если попутная машина отвезла убегающего до поста гаи или сотрудников дпс ..... подобрать человека на дороге это 1 - 1,5 сек.

А надо на случай данный обратить внимание именно сотрудников правоохранительных органов и судей.Вот что бывает когда ваша правоприменительная практика отбивает напрочь любое желание оборонять не только себя,но кого либо еще! Одного этого бегуна с ножом реально в фарш можно измолотить,каменюк и досок с арматурой валом валяется везде.Да и в машинах всякое разное есть.Только потом наше государство измолотит уже тебя.
Буквально в блин раскатает! Так что,доблестные наши полицейские и судьи! Изменяйте свое отношение к самообороне,а то однажды и вы так побежите и никто не вмешается когда вас как свиней резать будут!

Roman Prag: Цитировать: "Кроме передергиваний нечего сказать?
При чем здесь регулярно? Регулярно нейтрализуют преступников специально обученные органы, да и у тех столь явные и наглые случаи не так часто бывают. Речь о том, что в подобной ситуации оправдывать свое полное бездействие несовершенством закона, или тем, что убиваемый якобы получает по заслугам - дурость. И никто не призывает отдавать свою жизнь ради спасения чужой, это именно передергивание."(С)

1. не передёргиваний, а критики вашей позиции.
2. это случай не наглый, а продуманный.
3. обученные органы и должны этим заниматься, а не прохожие хомячки и клавиатурные рембы.
4. законы - не при чём. вопрос - в правоприменителях.
5. не вам судить - по заслугам ли. вот и не вмешивайтесь. а то от обоих получите.
6. на практике выйдет именно так - отдавать свою ради чужой. не готовы? не влазьте в чужой конфликт.

ниггурат
А надо на случай данный обратить внимание именно сотрудников правоохранительных органов и судей.Вот что бывает когда ваша правоприменительная практика отбивает напрочь любое желание оборонять не только себя,но кого либо еще! Одного этого бегуна с ножом реально в фарш можно измолотить,каменюк и досок с арматурой валом валяется везде.Да и в машинах всякое разное есть.Только потом наше государство измолотит уже тебя.
Буквально в блин раскатает! Так что,доблестные наши полицейские и судьи! Изменяйте свое отношение к самообороне,а то однажды и вы так побежите и никто не вмешается когда вас как свиней резать будут!

Как ни грустно это признать, но так оно и есть. 😞

M.N.V: Цитировать: "из-за каждой мокрой дырки людей резать, земля обезлюдеет."(С)

+1000000.

Roman Prag: Цитировать: "Нескольким отписавшимся" - когда такое наблюдаете, предпочитаете дождаться, что в интернете об этом напишут? И потом с чистой совестью делать вывод - правильно, что стоял столбом. Логика поведения ясна."(С)

1. это вы такое наблюдаете.
2. вы, безусловно, влазите во все поножовщины и "встаёте на пути".
3. а потОм - с чистой совестью - долбите клавиатуру, описывая свои подвиги.
4. логика изложения повествований ясна.

это случай не наглый, а продуманный.

не вам судить

не влазьте в чужой конфликт

Убийство безоружного на улице у вас на глазах - это не чужой конфликт, вижу, вы этого совершенно не понимаете. А вмешиваться или нет - дело личное. Только не нужно оправдывать свою позицию несуразностями, которые обсуждались выше. Уж лучше сказать - от греха подальше не лез, за себя страшно, все честнее и понятнее.
Хотя тут вмешательства вполне хватило бы, как уже дважды заметили, попросту забрать пострадавшего на машине. Уверен, так бы кто-то обязательно поступил, будь убитый чуть удачливее и имел запас времени. Хотя и тут можно придумать отговорку - а вдруг джигит с ножом найдет и отомстит?! Зачем такие проблемы. И не надо про хомячков, у меня в жизни бывали ситуации, после которых позиция вроде вашей ничего, кроме отвращения, не вызывает.

долбите клавиатуру

к вашему действию или бездействию все эти последующие домыслы и рассуждения в интернете никакого отношения не имеют.

в данный момент происходит убийство, и его, по возможности, нужно предотвращать

По мере сил, не жертвуя собой

Вот что бывает когда ваша правоприменительная практика отбивает напрочь любое желание оборонять не только себя,но кого либо еще!

а как бы не жертвовали вы? предложите ужЕ что-нибудь конструктивное.

Вот что бывает когда ваша правоприменительная практика отбивает напрочь любое желание оборонять не только себя,но кого либо еще!

откуда инфа в момент убийства?

И не вам. Ссудить будет судья.

тут вмешательства вполне хватило бы,

у меня в жизни бывали ситуации,

Долбите клавиатуру вы, и похоже, клювом.

А я не попугай

Попасть за решетку, как и словить пулю или нож, всегда можно было, причем за самые пустяковые действия

зачем ввам инфа?

ну-ка ну-ка поподробнее!

пока что - долбите вы. и, похоже, членом.

Надоела ваша клоунада, а позиция ваша и так предельно ясна - найду кучу оправданий, приплету задним числом измену, понятия, и изо всех сил постараюсь упрочиться во мнении - какой я молодец, не влезаю в "чужие" дела.
Не хочется даже думать, какими будут ваши рассуждения и действия, когда точно так же будут убивать женщину или ребенка у вас на глазах. Тоже ведь можно рассуждать в том же духе - их проблемы, какое мне дело.

Roman Prag
...будут убивать женщину или ребенка...

И таки убьют. Пока герой-спаситель будет ставить рекорд по бегу в стремлении не допустить и закрыть собой.

Пишут убитый служил в полиции. Если уж полиция бегает от преступников, чего тогда обычным гражданам делать?

Roman Prag
Не хочется даже думать, какими будут ваши рассуждения, когда точно так же будут убивать женщину или ребенка.

А они что же не человеки штоле? 😀
Тут по-моему всё очень просто,надеяться нужно только на себя любимого и больше ни на кого.

Мне чисто теоретически интересно какие бы были комментарии по этому видео если бы нашёлся тот самый герой который бросился бы на нападавшего и его насадили пару раз на нож?"Слабоумие и отвага",я так полагаю? 😀
Т.е никто этого всё-равно бы не оценил,что так поржали что так.

Я считаю что помогать кому-либо или не помогать это мой личный выбор,- а уж тем более лезть безоружным на вооружённого,оружия в руках наблюдаящих я не увидел.
Я бы лично с этим армянином даже не ножах не рискнул бы перемахнуться,хотя имею базовую подготовку армейскому ножевому бою...я же не долбаёб в конце концов выходить один на один против противника с равноценным оружием.Красивые ножевые бои это только в кино про Рембов бывают 😀
Вот и среди снимающих на видео и кудахчущих судя по всему долбаёбов,читай героев,не нашлось.

Roman Prag
И в такое не вмешиваться - значит, плевать на то, что у вас на глазах хладнокровно убивают человека. Ну, раз у вас такая крутая психология жизни, то че тут еще скажешь.

Это инстинктом самосохранения называеццо 😛

А почему так сильно тянет к двум крайностям: либо ничего не делающая равнодушная сволота, либо герой, закупоривающий клинок собственным телом?
Почему версия с "забрать на авто и увезти подальше" проскальзывает мимо? Вмешательством можно считать и окрик, пусть и неэффективным в данном случае. Но и это лучше, чем молча наблюдать, проповедуя философию "невмешательства". С таким отношением хорошо животных снимать в естественных условиях, либо фотографом-документалистом работать в горячих точках. Но у тех профессиональная необходимость не вмешиваться.

Это инстинктом самосохранения называеццо

Так вы определились

до "забрать на автомобиле" не дочитали?

Не хочется даже думать

Уж у кого что выросло

точно так же будут убивать женщину или ребенка у вас на глазах

Вообще во все мануалы по самообороне давно пора внести первый и самый главный пункт:
Самооборонщик,помни,когда тебя будут гасить всем вокруг будет поКуй!Надейся только сам на себя,на свою подготовку и оружие.

BOLT2000

попробую объяснить поведение прохожих.

1.убегающий бежал как на утренней пробежке, даже немного комично
2. армянин шел неспеша, без размахиваний, криков, угроз
3. ножа не было видно (на видео)

ЗЫ

в чужие мутки впрягаться - дело благородное, но не благодарное.

ЗЗЫ
как не крутись, а без КСа не обойтись.

Вмешательством можно считать и окрик, пусть и неэффективным в данном случае

это лучше, чем молча наблюдать

профессиональная необходимость не вмешиваться.

Вообще во все мануалы по самообороне давно пора внести первый и самый главный пункт:Самооборонщик,помни,когда тебя будут гасить всем вокруг будет поКуй!Надейся только сам на себя,на свою подготовку и оружие.

чужие мутки

Ваши подстрочники уже не читаю - скучно

Насчет вашей поведенческой психологии, мотивах и оправданиях, как говорил, и так все понятно.

BANZAI1970
Да, зеваки это просто пиздец какие твари. Ведь легко его можно было раскатать на машине, даже без ущерба для неё и последствий для себя. Да и у каждого второго в машине бита. Только пообосрались все и забыли про неё. Вот почему оружие ДОЛЖНО быть в машине, и не травма, а помпа с дробью.
Дохера это ему помогло? Посмотри видео в конце повнимательней.

Я постоянно езжу по этой дороге. Заправляюсь на заправке которая прилегает в этому автосервису. Когда там езжу то практически всегда вожу с собой ружье, т.к. эта дорога для меня находится на маршруте дом-дача. Когда еду, то либо везу ружье с собой в деревню, либо везу ружье с собой из деревни.

На утро этого происшествия, когда жена рассказала что случилось, и что "почему же никто не помог", я ей объяснил почему и сам не стал бы ничего делать. Как это не было бы и плохо с человеческой точки зрения. Но хороших вариантов тут просто нет. Защищать можно только себя и своих родных. И ружье бы я не достал. И бортовать машиной бы не стал.

Это когда уже "опосля", он убил. И есть свидетели. И есть видео. Тогда конечно можно рассуждать о том что можно было бы его бортануть машиной. И "ничего бы за это не было".

А вот представьте себе. Едите вы, снижаете скорость матерясь тихонько про сраный знак стоп из-за ж/д полосы по которой раз в пять лет выезжает один вагон с завода, и видите что там какой-то кипишь. Ничего толком вы не знаете. Никаких деталей пока еще не видели.

И что? Будете сбивать человека?

А потом окажется что тот за кем он гнался, это его родной брат/сват/друг. И "брат" потом скажет что они просто повздорили, и порезался он сам, а вы отморозок эдакий просто так намеренно сбили близкого ему человека.

Или например взять арматурину. И что? Либо он вас убьет, либо вы его. А потом свидетели скажут что "мы толком ничего не видели, но один убил другого арматуриной". То есть, сначала остановился, потом достал арматурину, потом его догнал, и начал бить.

Вы же не знали какое видео есть, и есть ли оно вообще. И какие там свидетели, и что они потом скажут.

Или ружье. Ну достали вы его. Сделали предупредительный, и что? А вдруг он на вас попер? И что? Стрелять? А если видео нет, и есть только свидетели? И потом они скажут что "ну повздорили мужики, а этот дебил с ружьем просто остановился, вылез из машины, взял и убил в упор." И не факт что потерпевший будет свидетельствовать за вас. Фактор брата/свата никто не отменял. И качество и наличие видео вы заранее не знаете.

Вон сколько есть женщин которых бьют. А когда обидчик получает люлей, то она дает показания в пользу того кто ее бил и против того кто ее защищал.

Ну или можно было бы посадить убегающего в машину и уехать. А что если он нарик какой? Это "опосля" все четко видно. А так, вы едите, вдруг бежит человек, толи окровавленный, толи мокрый/грязный, толи пьяный, толь нарик. И что? Его сажать в машину? А вдруг он нарик или псих, и только что (ну допустим в качестве фантазии) откусил ухо жене того мужика с ножом, и теперь убегает. И вы его сажаете к себе в машину. А что если он на вас набросится?

Там недавно открыли клуб, и в первую же ночь работы зарезали охранника. Идиотов в этом месте хватает. И никогда заранее не знаешь кто "хороший" а кто "плохой".

Убийства то пока еще не произошло. И любые действия против мужика с ножом это по сути нападение на него, пока не доказано обратное.

Это только в самый последний момент "всем всё стало ясно". Но уже стало поздно. А до этого могло бы быть много других вариантов.

Вот и получается что впрягаться за чужого человека это риск для себя и своей семьи.

Грустно. И страшно от того что если с тобой что-то произойдет то скорее всего никто не впряжется. Потому что у них свои семьи и свои жизни.

Но журналисты конечно раздувают, что мол какие все плохие, стояли и ничего не делали, а водители просто проезжали мимо.

А вообще да, надо с собой иметь ружье с картечью, и сидеть в машине.

Ну допустим все же, что убивали не мужика, а женщину

BANZAI1970

Ничего. Совершается особо опасное преступление-покушение на убийство. Если бы кто убил нападающего, был бы оправдан на 100%

Это только если есть такое видео, в таком качестве. А если бы видео не было, то был бы срок.

Кто заранее знал что будет снято такое видео, ну кроме оператора?

не сдувайтесь! попробуйте поискать здравые аргУменты.

суппермэн

И да,

А почему так сильно тянет к двум крайностям

bcc1357

bcc1357
...сам не стал бы ничего делать. Как это не было бы и плохо с человеческой точки зрения...

bcc1357,достойно расписал,поддерживаю.

bcc1357
А если бы видео не было, то был бы срок.

Roman Prag
Да спасают, слава богу, почти никогда мимо не проходят в подобных ситуациях. Доказательных видео в Ютубе с лихвой...

grurih
Если уж полиция бегает от преступников, чего тогда обычным гражданам делать?

Кого должны убить того таки убьют.

слишком вяло и однообразно защищаете свою позицию, поэтому и скучно

бывают как раз такие редкие случаи, когда для невмешательства оправданий никак не сыскать

Roman Prag
Жертва бежит за агрессором с ножом? Ну да, эта ситуация куда типичнее.

Как-бы да. Есть много случаев когда самооборона таковой не признается, знаете ведь наверное. И во многих из таких случаев оказывается что на момент "обороны" нападение уже закончилось. Это именно когда жертва "бежит" за агрессором.

Могут бежать, могут уже за порогом квартиры догнать, могут из окна по убегающему преступнику стрелять. Вариаций много, но суть в том что бывает такое что "жертва бежит за агрессором".

Опосля то конечно легко судить. А когда это всё еще только разворачивается, вариантов может быть куча.

но не в этом случае.

Могут бежать, могут уже за порогом квартиры догнать, могут из окна по убегающему преступнику стрелять. Вариаций много, но суть в том что бывает такое что "жертва бежит за агрессором".

комрад BOLT2000 , мож и человек вы хороший, семьянин примерный, только как мужик, как защитник-полный ноль. Обидеть не хотел ни разу, но читать вас, право, противно.

Убийство безоружного и уже раненого, на мой взгляд, именно тот случай, когда следует вмешиваться

а все должны стоять, и смотреть.

не обидчив по мелочам

зато правда. а в ней - сила.

BOLT2000
ну так они и не смотрели. покрикивали, вызвали наряд, медикусов, видеофиксировали - т.е. сделали всё, что им разрешено законом, ПО МНЕНИЮ ПРАВОПРИМЕНИТЕЛЕЙ.

Вот! Они сделали всё, что им разрешено.

А тут не соглашусь. Не правда это. Что угодно, но не правда. Рассуждать нет желания. Но поступите так: подойдите к раввину, мулле или священнику, расскажите ситуацию (покажите клип) и спросите "Люди могли помочь, но не стали-правы ли они?" Лично я в ответе данных лиц уверен.

к раввину, мулле или священнику

Лично я в ответе данных лиц уверен.

Они сделали всё, что им разрешено

BANZAI1970
А тут не соглашусь. Не правда это. Что угодно но не правда. Рассуждать нет желания. Но поступите так: подойдите к раввину, мулле или священнику, расскажите ситуацию (покажите клип) и спросите "Люди могли помочь, но не стали-правы ли они?" Лично я в ответе данных лиц уверен.

Одно дело клип смотреть, а другое дело на месте разбираться.

Roman Prag
Срок за что? За то, что забрали пострадавшего с места происшествия? Или на крайняк залили нападающего с ножом с баллона?

Это уже потом стало ясно кто там пострадавший.

Вы действительно неспособны представить как это все выглядит в момент когда это происходит?

Не когда уже есть видео. Не когда уже убили жертву. Не когда вы можете рассуждать о количестве и характерных признаков окровавленной одежды.

А в тот момент когда это всё происходит.

По поводу менталитета местного населения. Был один ДТП, и потом забирали скутер с полицейской стоянки. Я помогал "противной стороне" так сказать, по причине наличия у меня пикапа.

Так вот, эти долбоебы меня уговаривали вывезти со стоянки другой скутер. Мол, он круче, а "бабка на воротах все-равно не поймет разницы".

То есть, по сути они не только были готовы совершить кражу под камеры, фактически у полиции, и под роспись, со всеми паспортными данными, с адресами, итд. но еще и меня, чужого для них человека, пытались впрячь не понимая почему я не соглашаюсь.

Вот для них просто это было непонятно. Я даже не говорю об этической стороне вопроса. Ну не могут некоторые люди думать вперед даже на пол шага. Вот сейчас что-то сделать, а что потом будет это уже не важно.

И не факт что человек который убегает не является таким же неадекватом.

Вот насчет баллона это да. Остановиться, быстро залить, и отъехать на 50 метров. Это был бы вариант. Но только если баллон струйный/гелевый (или как там, я в них не разбираюсь).

Это можно было бы сделать. Но у меня например баллона нет. А из того что есть, я уже описал (машина/арматурина/ружье), варианты все плохие.

bcc1357
Вот насчет баллона это да. Остановиться, быстро залить, и отъехать на 50 метров. Это был бы вариант. Но только если баллон струйный/гелевый (или как там, я в них не разбираюсь).

Не правда это. Что угодно, но не правда

В краткосрочной перспективе такие выживают, а вот в долгосрочной общество с таким отношением его участников друг к другу неизбежно вырождается. До племенного-общинного, в лучшем случае.

bcc1357
Вот насчет баллона это да. Остановиться, быстро залить, и отъехать на 50 метров. Это был бы вариант. Но только если баллон струйный/гелевый (или как там, я в них не разбираюсь).

С колёс сложно исполнить..в пешем порядке попроще,но надо уметь быстро бегать.
Так то вариант с баллоном вполне действенный,но не все их носят/возят в том числе и ты сам,а зря.

Это уже потом стало ясно кто там пострадавший.

Вы действительно неспособны представить как это все выглядит в момент когда это происходит?

Не когда уже есть видео. Не когда уже убили жертву. Не когда вы можете рассуждать о количестве и характерных признаков окровавленной одежды.

А в тот момент когда это всё происходит.

Так и что, собственно, происходит? Мы можем судить только по видео, поскольку сами там не были. И из того, что мы видим, становится ясно - уже раненого и истекающего кровью преследует другой, вооруженный ножом. Что тут еще нужно знать для принятия решения?

варианты все плохие.

Пора, пора запретить ножи. 😊

тоже так себе вариант, против человека с ножом

Миномётчик
Пора, пора запретить ножи. 😊

кстати - как раз сегодня в думе рассматриваются два законопроекта по холодному оружию... один либеральный, другой ужесточающий

Но у меня например баллона нет

Yep
тоже так себе вариант, против человека с ножом. я внимательно смотрел все эти видео испытаний - там сначала ещё надо попасть точно в лицо, и малейший ветер струю прилично сносит. ну а как не попадёшь?
можно конечно лить газ не выходя из-за руля, чтобы сразу газануть - но это если только машина высокая, типа жипа.

Ну я себе представляю вариант когда пассажир через полуоткрытое окно заливает. Выходить из машины я бы не стал это точно.

Ну и да, попасть наверное сложно. Надо тренироваться и потратить кучу баллонов чтобы уметь пользоваться.

Roman Prag
... есть и такие, кто принципиально призывает помощь в такой ситуации не оказывать и не вмешиваться ни при каких обстоятельствах. Убивают? Не мои проблемы, меня не касается... Вот такое отношение и вызывает вопросы.

запретить ножи

Roman Prag
Ну бежал бы за ним с лопаткой саперной заточенной, или топором, ничего бы не поменялось.

Roman Prag
Но, как в этой теме видно, есть и такие, кто принципиально призывает помощь в такой ситуации не оказывать и не вмешиваться ни при каких обстоятельствах.

Yep

кстати - как раз сегодня в думе рассматриваются два законопроекта по холодному оружию... один либеральный, другой ужесточающий

Они разве не на каникулах?

http://news.tut.by/accidents/365866.html
А вот кстати про то что будут резать девушку или ребёнка и мол у людей будет совсем другой поведенческий инстинкт.
Это мой родной город,знаю как дело было,зарезал дурачок свою подстилку прямо возле суда по делу о расторжении брака,и все прохожие стояли и глазами лупали.
Скрутили этого дятла только см из числа охраны суда,центр районного города,людей там всегда море.

Нет тут таких,никто так делать не призывает

Если ты герой,пожалуйста,прыгай на нож

не пытаются выставить себя рэмбами

Про крайности уже надоело повторяться.

Roman Prag
По-крайней мере варианты можно и нужно рассматривать.

Варианты тут люди рассмотрели. Варианты плохие.

Есть конечно вариант при котором после краткосрочной посадки поднимется резонанс, потом Димон увидит видео где вы стреляете в ножевика, потом за устрицами расскажет об этом Вовану, Вован даст отмашку, и вдруг вас покажут по ТВ как главного рембо-спасителя которого оправдали.

И Право на Оружие оформит вам почетное членство.

И мы все будем тут рассуждать какой Roman Prag молодец. (Думаю абсолютно серьезно так и будем обсуждать.)

Все остальные варианты не очень хороши.

Roman Prag
есть и такие, кто принципиально призывает помощь в такой ситуации не оказывать и не вмешиваться ни при каких обстоятельствах.

Я не думаю что кто-то принципиально призывает не помогать просто ради того чтобы не помогать. Потому что понятие "принципиально" подразумевает именно это.

Люди не готовы помогать из-за конкретных причин которые вам тут уже описали.

Так что не надо драматизировать.

grurih

Они разве не на каникулах?

Я не думаю что кто-то принципиально призывает не помогать просто ради того чтобы не помогать.

Так что не надо драматизировать.

Такая психология в обществе коробит, безо всякой драмы.

Roman Prag

Про крайности уже надоело повторяться.

Да мы тут уже все друг другу задолбались повторять,ничего нового последнии 3 страницы не звучит.
Ну есть у тебя своя точка зрения,мы её услышали,- у меня другая точка зрения,ты её тоже услышал..
Дальше то смысл какой спор продолжать?

Если бы лично я был в том месте и в то время,если бы сразу разобрался в ситуации и разобрался в первую очередь кто жертва а кто нападавший,если бы имел оружие которое я бы расценил достаточно эффективным в данном случае то я конечно попытался бы что-то сделать,элементарно хотя бы по шакальи подбежать сзади к нападавшему и улучив момент брызнуть в лицо из гб а дальше по педалям и как можно скорее.Не факт что было бы эффективно но хоть попытался бы.
Вот видишь сколько "если"?
И если бы эти "если" вдруг не сошлись в однозначную ситуацию то никуда бы я не лез и максимум это также как на видео кричал издалека и звонил в полицию и скорую..

Да мы тут уже все друг другу задолбались повторять,ничего нового последнии 3 страницы не звучит.
Ну есть у тебя своя точка зрения,мы её услышали,- у меня другая точка зрения,ты её тоже услышал..
Дальше то смысл какой спор продолжать?

Вот видишь сколько "если"?

Roman Prag
А ситуация проста - человека убивают, а ты решаешь, что делать. Вот и все.

Таки да,ситуация простая,но как вмешаться тоже надо думать головой.В первую очередь есть ли силы и средства чтобы войти в эту ситуацию,помочь и выйти целым и невредимым.
Ни чья чужая жизнь не стоит потерянной своей.

Есть конечно вариант при котором после краткосрочной посадки поднимется резонанс, потом Димон увидит видео где вы стреляете в ножевика, потом за устрицами расскажет об этом Вовану, Вован даст отмашку, и вдруг вас покажут по ТВ как главного рембо-спасителя которого оправдали.

но как вмешаться тоже надо думать головой

Ничья чужая жизнь не стоит потерянной своей.

Как раз хотел спросить - а если бы убивали не чужого? Пусть не друга, но хорошего знакомого, приятеля? Ситуация та же - он ковыляет мимо, окровавленный, со словами "убивают", а за ним идет с очевидными намерениями человек с ножом. Как тогда у вас поменяется отношение к ситуации?

Мне вот интересно: Скока Армян проживёт?

Комменты почитайте

А что там в комментах?

Roman Prag

Как раз хотел спросить - а если бы убивали не чужого? Пусть не друга, но хорошего знакомого, приятеля? Ситуация та же - он ковыляет мимо, окровавленный, со словами "убивают", а за ним идет с очевидными намерениями человек с ножом. Как тогда у вас поменяется отношение к ситуации?

Ситуация для меня тогда однозначная,надо помочь.Обычно я располагаю силами и средствами для оказания такой помощи.

BANZAI1970
Тут горькая правда 😞 Законы наши подванивают немного, потому что говно 😞 А зачастую и правоприменители...

Законы нормальные. Да и сама по себе "сухая" практика нормальная. Просто побочный эффект коррупции.

Вот если нет видео или каких-то абсолютно неопровержимых доказательств то следователю/прокурору/судье легче вас посадить чем рисковать тем что родственники убитого агрессора начнут трезвонить что "вы взяли взятку и отмазали убийцу".

А если у этого государевого человека рыльце уже в пушку по прошлым делам, то любое внимание по отработке заявления родственников органами безопасности может вывести их на эти прошлые дела.

Вот и получается. Лучше покарать подследственного/обвиняемого чем самому рисковать карьерой или даже свободой.

Только когда есть отмашка сверху с гарантией того что самого следака потом расследовать не будут либо когда доказательства настолько неопровержимые что родственники заткнутся и не будут говорить что их Петюня или Магомедик был пионером, тогда можно надеяться что будут расследовать нейтрально.

Ну или дать бала, чтобы риск имел смысл. Но в таком случае всё равно первый совет или даже условие у них будет чтобы вы договорились с родственниками. Без этого они ввязываться не будут.

Это конечно не единственный фактор, но как мне однажды объясняли, один из самых значимых на практике.

Так что ничего не изменится пока родственники отморозков не станут открыто признавать что их убитые сыновья действительно были отморозками. А этого конечно не произойдет.

Князь Тишины
Ви что там в комментах?

Если в кратце то я всегда знал что почти каждый пользователь интернетов представляет из себя мегатерминатора способного в одиночку победить всё зло на свете 😀

Ситуация для меня тогда однозначная,надо помочь.Обычно я располагаю силами и средствами для оказания такой помощи.

Если в кратце то я всегда знал что почти каждый пользователь интернетов представляет из себя мегатерминатора способного в одиночку победить всё зло на свете

Ужос...

Roman Prag

Как раз хотел спросить - а если бы убивали не чужого? Пусть не друга, но хорошего знакомого, приятеля? Ситуация та же - он ковыляет мимо, окровавленный, со словами "убивают", а за ним идет с очевидными намерениями человек с ножом. Как тогда у вас поменяется отношение к ситуации?

А что тут сложного? Открыл дверь. Он запрыгнул. Уехали.

Когда человек знакомый и знаешь что не отморозок, не псих, не наркоман, то самое простое это посадить его в машину.

С чужим такой уверенности нет. А с близким человеком... ну если он только резко тронулся умом. Но это уже ситуация из области фантастики.

Вы все еще ищете подтверждение "принципиальности"? 😊
Ну нет тут ее.
Если можно помочь не пострадав самому, то большинство людей помогут.

Убирая факторы которые ставят в опасное положение очевидца вы просто увеличиваете шансы того что он поможет.

Что логично и очевидно. Если конечно не драматизировать по поводу принципиальности.

Roman Prag
А раненым и окровавленным можно ведь и не узнать.
Не понимаю этого разграничения, вроде не на войне. Не ваш, так вашего друга друг, планета тесная, тем более один город. Убивают - спаси, если можешь. Не ценой своей жизни, конечно, но если вас будет двое-трое, а то и с десяток, жизнь отдавать вряд ли понадобится.

Ещё раз повторюсь,мне решать кому мне помогать а кому нет.
Также очевидно что я по разному буду рвать жопу для этого в зависимости от того кто будет передо мной: родственник,друг,хороШий знакомый или хуепутало которое я вижу впервые в жизни.

Вы все еще ищете подтверждение "принципиальности"?

А что тут сложного? Открыл дверь. Он запрыгнул. Уехали.

Когда человек знакомый и знаешь что не отморозок, не псих, не наркоман, то самое простое это посадить его в машину.

С чужим такой уверенности нет.

Человек вроде обычный, говорит по-русски - убивают. Что еще нужно, чтобы его не считали отморозком, психом и наркоманом, и хотя бы попытались помочь?

Что логично и очевидно. Если конечно не драматизировать по поводу принципиальности.

Если можно помочь не пострадав самому, то большинство людей помогут

Roman Prag
Да нет, здоровая человеческая реакция - нужно было хотя бы попытаться помочь. А вот вы сейчас попросту ёрничаете.

угу 😀 только вот комментатором с ютуба и других соцсетей я и буду вверять защиту своей жизни и здоровья 😀

комментатором с ютуба и других соцсетей

Roman Prag
Не поверите, эти люди также ходят по улицам, и далеко не все они сплошь лицемеры и трусы)

Ага,конечно

bcc1357
Законы нормальные.

Roman Prag
"убийца в своем праве"

Roman Prag
Опрометчиво терять веру в человечество, пока вы - его часть.
😛

ты опять ничего не понял: это не означает, что я одобряю его действия. но понять его как мужчину можно - ему, если судить по описанию ситуации, нанесли смертельное оскорбление. тем более зная армян, у них в таких случаях башню срывает напрочь - над ним же свои смеяться будут!

Князь Тишины
А что там в комментах?

Roman Prag
Речь шла о вмешательстве\невмешательстве

почему убиваемый, не кинулся к ним в объятия, а попиздовал вдоль дороги дальше?

Князь Тишины
Мне вот интересно: Скока Армян проживёт?

дадут лет 7, выйдет где-то через 4.66
потом может жить хоть до двухсот лет

tov.starshina
...Ни чья чужая жизнь не стоит потерянной своей.

Yep

дадут лет 7, выйдет где-то через 4.66
потом может жить хоть до двухсот лет

Мож грохнут...

там с 19.50 .

Это где?

на машине - Минск .

Князь Тишины
дадут лет 7, выйдет где-то через 4.66
потом может жить хоть до двухсот лет

Мож грохнут...

Roman Prag
Опрометчиво терять веру в человечество, пока вы - его часть.
😛

Человечество это вирус, его нельзя выпускать с планеты Земля.

там с 19.50 .

ГБ и лопата, ИМХО.

smith_SVP
Вот это кабан.... Причем явно не в себе.

Миномётчик
Вот потому и не лезу я в чужие разборки. Помочь могу, иногда, но подвиги - истинным героям. 😊

На Ганзе таких клавиатурных героев полно)))

Мож грохнут...

да он там героем предстанет...

На Ганзе таких клавиатурных героев полно)))

ГБ и лопата, ИМХО.

В очередной раз со стыдом убеждаюсь,что большинство населения тупое трусливое быдло,которое способно только видео втихаря снимать и в интернете коллективно ныть.

убеждаюсь,что большинство населения тупое трусливое быдло

убеждаюсь,что большинство населения тупое трусливое быдло

население поумнело

непредсказуемо наше правосудие...

ФАНБЕР
Хрен там. Просто население поумнело

Очень умно смотреть как убивают и ехать мимо. Это не ум,а рабское мышление трусливого говна.

Ни чья чужая жизнь не стоит потерянной своей

мышление трусливого говна.

Roman Prag
Перед ними ситуация - бежит раненый, а за ним человек с ножом, пытающийся добить первого. Все. Больше здесь ничего нет.

для предотвращения убийства, пассивным наблюдающим надо было встать толпой в заслон между убийцей и пострадавшим.
и очканул бы армянин лезть на толку даже с ножом.
это же мог бы слеть и мужик на велосипеде, выставив перед собой велосипед как защиту.
я надеялся что он туда и поехал, но увы, он очканул.

grurih
Свидетели в Полицию позвонили, в Скорую позвонили. Всё что они сделали бы против убийцы, встало бы им боком, это к бабке не ходи. Никто бы им медаль не дал. ИМХО.

оставление в опасности, статья 125 УК

потерпевший находился в опасном для жизни или здоровья состоянии,
потерпевший был лишён возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности
виновный имел возможность оказать помощь потерпевшему,
виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем, либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.

tov.starshina

Это инстинктом самосохранения называеццо 😛

приведу пример: инстинкт самосохранения велит мне спасать свою жизнь когда горит пожар и в пожаре гибнет человек.
или на поле боя, видя как ранили товарища, лезет под пули спасать его.

тем не менее, я наблюдаю обратное - люди жертвуют своей жизнью, спасая другого, что противоречит инстинкту самосохраенения.

вы наверняка можете мне объяснить почему так происходит.

avkie
оставление в опасности, статья 125 УК...

Миномётчик
Вот по ней и привлекать правоохранителей и спасателей - не уберегли, оставили таки в опасности. 😊 Ну и правительство с президентом, раз "все равны перед законом". 😀

ааа.. жаль.
жаль что граждан не привлечь по 125

avkie
... мужик на велосипеде, выставив перед собой велосипед как защиту...

avkie
ааа.. жаль. жаль что граждан не привлечь по 125

виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем

avkie
ли на поле боя, видя как ранили товарища, лезет под пули спасать его.

ну дык товарища, а не первого встречного.

Не, нужен КС.
1) демонстрация и окрик армяну
2 выстрел в воздух/землю
3) стрельба по ногам - достаточно гуманно и остановит. из ружья скорее всего будет наглухо.

пистолет это идеальное оружие самообороны.

а если кто то хочет велосипедом и своей тушкой закрывать от ножа левых пассажиров, ну так флаг в руки.

ФАНБЕР
А если ипотека висит?..

В другой раз вас также зарежут- нужна она будет эта ипотека? В машинах у проезжающего мимо говна по любому лопатки или монтировки были,да хоть и огнетушители. Можно было помочь толпой. А если все такие "здравомыслящие",то это пидоры,а не мужики. Говорю как есть. Только в интернете и способны пиздеть. Стыдно,чо,что такие вот живут на свете.

Представляю ситуацию: Миша,я же твоя жена,они меня насилуют и убить хотят,дочь насилуют,помоги! Неа,дорогая,не буду вмешиваться,у меня ипотека!

Марчиано
...В машинах у проезжающего мимо говна по любому лопатки или монтировки были,да хоть и огнетушители. Можно было помочь толпой. А если все такие "здравомыслящие",то это пидоры,а не мужики. Говорю как есть. Только в интернете и способны пиздеть. Стыдно,чо,что такие вот живут на свете.

Дак они бояццо,бегать за ними штоле? Чела убили,вам смешно. Я в шоке от такого душевного говна,честное благородное слово.

Марчиано
вам смешно

Миномётчик
Теперь всё иначе.

ВСЁ ИНАЧЕ.

Такие люди меньше стали стесняться выражать свои бурные эмоции, чем раньше. Вот, что действительно иначе стало.

Туристег
Не, нужен КС.

Было видео,как гаишник отстреливался аккуратно от ножевика. В итоге этого ножевика тупо дядька машиной сбил. Наверное,у него нет ипотеки. Или он просто Мужик. Второе вернее.

Я в шоке

Второе вернее.

Стыдно,чо,что такие вот живут на свете.

Не сказал,а написал. Это две большие разницы,как и то,что одно дело ссаться по жизни и в интернете смайлики в новости про убийство ставить. Деградация,чо. Одни с ипотекой боятся на улицу выйти,другим весело как других убивают.

ФАНБЕР
Попытаюсь объяснить.

Да не надо,я понял,что ипотека дороже человеческой жизни и мужского достоинства. Тем более,нытье про ипотеку началось невпопад-я не предлагал валить тожероссиянина,а просто толпой его зашугать можно было. Какие СИЗО? Отмазки детские.

Туристег
стрельба по ногам - достаточно гуманно и остановит

Yep
а ещё

Я вас,конечно,уважаю,но вам не кажется,что фантазировать на тему: а вдруг..., а потом он...,а если... - как то не по мужски. И вот таких вот здравомыслящих немужиков потом режут по одному. Остальные ипотечные ждут своей очереди. Как бараны на шашлык.

Марчиано
Я вас,конечно,уважаю

Бюрер
ну дык товарища, а не первого встречного.

как то про пожар вы пропустили. и про инстинкт...

Марчиано
что фантазировать на тему

Это не фантазии, такие случаи описывали.

Марчиано: Цитировать: "Не сказал,а написал. Это две большие разницы,как и то,что одно дело ссаться по жизни и в интернете смайлики в новости про убийство ставить. Деградация,чо. Одни с ипотекой боятся на улицу выйти,другим весело как других убивают."

1. без разницы, на самом деле.
2. вы попутали - здесь не сайт с новостями про убийство. здесь про другое.
3. с деградацией - это к бабушкам у подъезда. оне поймут и поддакнут.
4. не нужно проецировать ваши фобии на других.
5. не весело, но, опять же, тут - про другое. про самооборону, есличё.

просто толпой его зашугать можно было

фантазировать на тему: а вдруг..., а потом он...,а если... - как то не по мужски

для всех, кто предлагает стрелять, или сбивать предполагаемого злоумышленника машиной поясняю: покалеченный(даже если его посадят) потом подаст гражданский иск о возмещении ущерба здоровью, и вы будете оплачивать его лечение(+ например протезирование) со всеми вытекающими. это не шутка - вот такой у нас закон

я уже писал, что зассал бы выходить с голыми руками против вооруженного ножом.

Превышения здесь не будет.

ваши бы слова

Yep
и это не шутка - именно так его и научит говорить адвокат.

после ростовщиков - адвокаты - самые мерзкие люди.

BANZAI1970
Ну, на это бы решился только полный ебанашка.
Но нож уже против биты, лопатки, тем паче, ружья не пляшет. Именно о них мы и говорим. Если чел, который порезал другого чела, идёт на вас, ему кричат "брось нож", а он не слышит, можно оборонять себя, даже причинив ему смерть. Превышения здесь не будет.

Вспомнил анекдот "...где бы найти такого судью, который всё это будет слушать"
Вписаться за абсолютно незнакомого человека, рискуя здоровьем, жизнью и материальным благополучием семьи? Я на такой подвиг не способен.

avkie

после ростовщиков - адвокаты - самые мерзкие люди.

Раз уж такое дело кто по вашему личному мнению более мерзкий: зассавший бросаться на убивца с ножом зевака или адвокат который за деньги научит убивца красиво и складно петь в суде? 😊

grurih
Вспомнил анекдот "...где бы найти такого судью, который всё это будет слушать"

Кстати, сколько стоит хороший адвокат? Есть у бесстрашных героев такие деньги? Или кто то думает , что благодарный спасённый ему поможет оплатить юруслуги?

BANZAI1970
Писал уже, что если вы не будете карающем судьёй прямо там, на дороге, а из ваших действий и слов будет прослеживаться только стремление остановить нападающего, то и судьи вы не увидите- дело будет прекращено на стадии расследования, ибо у прокурорских вопросов к вам не будет.

Судьи может защитник и не увидит, а вот в СИЗО посидит. ИМХО

в СИЗО посидит

все такие "здравомыслящие",то это пидоры,а не мужики. Говорю как есть. Только в интернете и способны пиздеть. Стыдно,чо,что такие вот живут на свете.

------------------
Lupus lupo homo est

Что надо было делать пострадавшему в такой ситуации, чтоб не стать убиенным?

------------------
Lupus lupo homo est

BANZAI1970
СИзо не наказание, ...

ДОПР-не тюрьма, не грусти входящий!
"Зелёный фургон"

они бояццо,бегать за ними штоле?

я не предлагал валить тожероссиянина,а просто толпой его зашугать можно было.

ипотека дороже человеческой жизни и мужского достоинства.

как то про пожар вы пропустили. и про инстинкт...

Если чел, который порезал другого чела, идёт на вас, ему кричат "брось нож", а он не слышит, можно оборонять себя, даже причинив ему смерть.

СИзо не наказание, а необходимое действие

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А лично мне мои несколько месяцев дороже чужой и незнакомой жизни. Факт.

Иппотека кстати тоже лучше личных двух квадратных метров на местном кладбище 😀

tov.starshina

Иппотека кстати тоже лучше личных двух квадратных метров на местном кладбище 😀

Конечно, что бы идти против ножа, надо что то знать и уметь, не все же мужики единоборствами занимались. Кто то на шахматы налегал, кто то на скрипку 😊 И драки с ножами только в кино видели.

Ну, набежали большие спецы по уг. праву 😊
Моя вопрос имеет: кто профессионально занимался или занимается данной темой?

tov.starshina

Раз уж такое дело кто по вашему личному мнению более мерзкий: зассавший бросаться на убивца с ножом зевака или адвокат который за деньги научит убивца красиво и складно петь в суде? 😊

а вы ответили на мой вопрос про инстинкты?

grurih

Судьи может защитник и не увидит, а вот в СИЗО посидит. ИМХО

Не увидит?Если родственники следака простимулируют,то есть занесут котлету через адвоката(за этим адвокат и нужен)-то не увидит.В СИЗО все объяснят.

avkie

а вы ответили на мой вопрос про инстинкты?

Я как-то упустил ваш вопрос из внимания 😊

avkie

приведу пример: инстинкт самосохранения велит мне спасать свою жизнь когда горит пожар и в пожаре гибнет человек.
или на поле боя, видя как ранили товарища, лезет под пули спасать его.

тем не менее, я наблюдаю обратное - люди жертвуют своей жизнью, спасая другого, что противоречит инстинкту самосохраенения.

вы наверняка можете мне объяснить почему так происходит.

Когда к примеру горит пожар,то далеко не все рвутся спасать из него людей,так что не надо тут однозначности.
Это делают те кто быстрее других разобрался с ситуацией и прикинув возможные варианты решил попытаться что-то сделать,т.к в данном случае никому причинять вред не требуется за который потом возможно прийдётся ответить,т.е это так называемое чистое благо.
В боевой же обстановке среди людей,товарищей по оружию,возникают чуть ли не родственные связи,своего раненного товарища люди воспринимают как близкого человека(и то далеко не все),- вообще война очень сильно деформирует личность по своему.

Одно дело лезть под пули ради спасения товарища который тебе спину прикрывает,а другое делать тоже самое когда у тебя для этого нет средств в мирной обстановке,сомневаюсь что если в ТЦ вдруг начнут шмалять бородачи из автоматов то найдётся Александр Матросов который бросится под дуло автомата,этому гражданскому Александру свою семью кормить и спасать он будет свою жизнь в первую очередь.

страна трусов.
именно поэтому тут каждый оружие и купил. на окружающих надежды НЕТ и НЕ БУДЕТ.

убиенного не жаль, раз полез на чужую бабу.

Roman Prag
Такие люди меньше стали стесняться выражать свои бурные эмоции, чем раньше. Вот, что действительно иначе стало.

newlife2014
страна трусов.на окружающих надежды НЕТ и НЕ БУДЕТ.

Хорошо когда люди это понимают и делают соответствующие выводы 😊

страна трусов.
именно поэтому тут каждый оружие и купил. на окружающих надежды НЕТ и НЕ БУДЕТ.

полез на чужую бабу.

------------------
Lupus lupo homo est

страна трусов.

На клаву то нажимать легко 😊, а чтобы каждый делал в данной ситуации - никто и сам не знает...

kravchuk1977

На клаву то жать легко, а чтобы каждый делал в данной ситуации - никто и сам не знает...

Ну как же 😊
Тут есть паны-атаманы которые собирали бы безоружную толпу и направляли её на ножевика,желательно командуя из-за спин этой толпы 😀
И таки да,если бы никто не поломился то все трусы,и ваапще лохи-пидоры 😀

чтобы каждый делал в данной ситуации - никто и сам не знает...

------------------
Lupus lupo homo est

Сидя на диване легко рассуждается 😊 Разобраться в обстановке на месте и принять правильное решение гораздо трудней. И чем старше становишься, тем меньше героизм в жопе свербит. Семья, дети, в первую очередь думаешь о них. Вспоминается сцена в Марьиной Роще :- Ты что ли моих детей кормить будешь? Горлопан. Это молодым хорошо на ножи кидаться, у них никто есть не просит.

"Такие люди" в своё время верили в идеалы светлого коммунистического будущего и его же строили, а теперь посылают всех по известным координатам, включая ё....е будущее.

Roman Prag
Кроме шуток, это хороший ответ на вопрос "что с нами стало".
Т.е. раз коммунизм не построили, то вообще теперь на всё плевать? 😊

Тут вообще уже по теме и обсуждать то нечего,а то в политику сейчас всё упрётся.

Кто хотел сделать выводы из данного случая тот их сделал,- дальше переливание из пустого в порожнее.

Тут вообще уже по теме и обсуждать то нечего,а то в политику сейчас всё упрётся.

Кто хотел сделать выводы из данного случая тот их сделал,- дальше переливание из пустого в порожнее.

grurih
Сидя на диване легко рассуждается Разобраться в обстановке на месте и принять правильное решение гораздо трудней. И чем старше становишься, тем меньше героизм в жопе свербит. Семья, дети, в первую очередь думаешь о них.

BANZAI1970
СИзо не наказание, а необходимое действие, чтобы человек не скрылся. Если у вас есть прописка, работа, вы законопослушный гражданин и обязуетесь являться, никто вас закрывать не станет.

Да конечно!.. Всё зависит от инкриминируемой статьи. Если вы стащили мешок картошки - это одно, а если "положили" нескольких человек, или у вас дома или в рюкзаке нашли самодельную бомбу - то уже немножко другое. И будь вы при этом хоть десять раз законопослушным гражданином - никто вас под подписку не отпустит.

Roman Prag
Кроме шуток, это хороший ответ на вопрос "что с нами стало"...

newlife2014
страна трусов.
именно поэтому тут каждый оружие и купил. на окружающих надежды НЕТ и НЕ БУДЕТ.

Правильно.Как там раньше говорилось,что не так страшны воры и убийцы как равнодушные люди,именно с их молчаливого согласия совершаются все преступления.А чисто по теме.взял бы каменюку и зарядил в башку армяшке,а лучше 2 каменюки.

Rotmestr
А чисто по теме.взял бы каменюку и зарядил в башку армяшке,а лучше 2 каменюки.

Через недельку острота момента сойдёт и всё пойдёт по накатанной. Следака зарядят, видеозаписи пропадут и потерпевший выйдет на свободу.

все живущие "вписались в рынок".

каменюку и зарядил в башку армяшке,а лучше 2 каменюки

Arbusoff
А что, в3ял бы и 3арядил. И почему каменюку? Ломиком или арматуриной. Отобрал бы нож, спас человека от смерти. Потом представление к награде. Лавровый венок победителя.

Марчиано

Очень умно смотреть как убивают и ехать мимо. Это не ум,а рабское мышление трусливого говна.

+ 1000

...Некоторое время тому назад я ехал в вагоне метрополитена, и ощутил запах табачного дыма (был открытый участок ветки, форточки открыты, и поэтому пахло не очень сильно). Осмотрелся - в противоположном конце вагона сидел детина-мордоворот 1,95х100-105, и держал в руке дымящуюся сигарету. Рядом стоял дядечка, что-то ему пытаясь объяснить, а детина лениво смотрел сквозь него, периодически затягиваясь. Я, оценив обстановку, подошел к детине и молча выбил ладонью у него из руки сигарету. (При этом, скажу без какой-либо натяжки - на мне "висело" в тот момент 3 (три) потребительских кредита (в каждом из первых двух банков было ограничение по максимально могущей быть мне выданной сумме), и ещё ряд обязательств). И отошел обратно (мало кто видел, что я выпил у детины сигарету, а те, кто видел - смогли бы подтвердить, что я не причинял ему телесных повреждений). (А вот если он ко мне после подошел бы сам - то это уже выглядело бы как нападение с его стороны). Что он и сделал - резко пошел в мою сторону.
Всё закончилось хорошо - я не пропустил ни одного удара, но и детина сильно не пострадал (оказалось, что он был немного под выпивши). Пару раз его немного оттолкнул, в корпус, в пол-силы. Он вроде немного успокоился. Ну и хорошо, так бы - сразу! Потом я вышел (была моя остановка), и секунд через 15, уже на платформе, услышал сзади топот и крик - "Стоять, мразь!". (Это я-то - мразь! 😊 ) Я резко порвал дистанцию (но детина в ту секунду, когда я резко сблизился, даже и не попытался меня ударить) и скрутил оппонента. (Я решил по-возможно обойтись вообще без ударов, т.к. на платформе неизбежно были камеры). Подержал его так минуту. Он - мне: "Всё, всё, отпусти! Да, нет, ты не понял, ты - СВЕРХУ! Всё, всё, да отпусти же!" А я - вижу, что он лукавит. Говорю ему, что ещё минута, и сюда уже придут "блюстители", вызванные бдительными гражданами. Мне писать на него заявление - западло, но и идти по обоюдке также нет никакого желания. Отпустил, он вроде понял мою мысль, и мы разошлись. Я поднялся в город, по своим делам, и почти забыл про этот эпизод.
Вот так - всё достаточно гуманно, без желания убить или покалечить, причинив оппоненту только легкие телесные повреждения (и то - в начале). И найдя с ним в конце выяснения отношений даже консенсус (причём, я не кривил душой). А все остальные, видимо - думали об ипотеке. 😊 Конечно, нужно уметь бить и бороться, но, на мой взгляд, это скорее вторично. (Тем, кто считает ГБ - панацеей от всех проблем, лишний повод задуматься над своим заблуждением).
...Я думаю, что это не современное общество превращает нас в рабов, а мы сами себя, добровольно, часто в них превращаем. Но не все, конечно, и не всегда.

BOLT2000
ну попали бы. ну убили бы. и чё?

Кому интересны подробности
http://tolyatti-news.net/other/2016/08/22/51291.html

всё достаточно гуманно, без желания убить или покалечить

максимум бы глаз выбил

вы там в маскве

.У нас бы этого

KR123

+ 1000

...Некоторое время тому назад я ехал в вагоне метрополитена, и ощутил запах табачного дыма (был открытый участок ветки, форточки открыты, и поэтому пахло не очень сильно). Осмотрелся - в противоположном конце вагона сидел детина-мордоворот 1,95х100-105, и держал в руке дымящуюся сигарету. Рядом стоял дядечка, что-то ему пытаясь объяснить, а детина лениво смотрел сквозь него, периодически затягиваясь. Я, оценив обстановку, подошел к детине и молча выбил ладонью у него из руки сигарету. (При этом, скажу без какой-либо натяжки - на мне "висело" в тот момент 3 (три) потребительских кредита (в каждом из первых двух банков было ограничение по максимально могущей быть мне выданной сумме), и ещё ряд обязательств). И отошел обратно (мало кто видел, что я выпил у детины сигарету, а те, кто видел - смогли бы подтвердить, что я не причинял ему телесных повреждений). (А вот если он ко мне после подошел бы сам - то это уже выглядело бы как нападение с его стороны). Что он и сделал - резко пошел в мою сторону.
Всё закончилось хорошо - я не пропустил ни одного удара, но и детина сильно не пострадал (оказалось, что он был немного под выпивши). Пару раз его немного оттолкнул, в корпус, в пол-силы. Он вроде немного успокоился. Ну и хорошо, так бы - сразу! Потом я вышел (была моя остановка), и секунд через 15, уже на платформе, услышал сзади топот и крик - "Стоять, мразь!". (Это я-то - мразь! 😊 ) Я резко порвал дистанцию (но детина в ту секунду, когда я резко сблизился, даже и не попытался меня ударить) и скрутил оппонента. (Я решил по-возможно обойтись вообще без ударов, т.к. на платформе неизбежно были камеры). Подержал его так минуту. Он - мне: "Всё, всё, отпусти! Да, нет, ты не понял, ты - СВЕРХУ! Всё, всё, да отпусти же!" А я - вижу, что он лукавит. Говорю ему, что ещё минута, и сюда уже придут "блюстители", вызванные бдительными гражданами. Мне писать на него заявление - западло, но и идти по обоюдке также нет никакого желания. Отпустил, он вроде понял мою мысль, и мы разошлись. Я поднялся в город, по своим делам, и почти забыл про этот эпизод.
Вот так - всё достаточно гуманно, без желания убить или покалечить, причинив оппоненту только легкие телесные повреждения (и то - в начале). И найдя с ним в конце выяснения отношений даже консенсус (причём, я не кривил душой). А все остальные, видимо - думали об ипотеке. 😊 Конечно, нужно уметь бить и бороться, но, на мой взгляд, это скорее вторично. (Тем, кто считает ГБ - панацеей от всех проблем, лишний повод задуматься над своим заблуждением).
...Я думаю, что это не современное общество превращает нас в рабов, а мы сами себя, добровольно, часто в них превращаем. Но не все, конечно, и не всегда.

это не считается. я так же постоянно нападал на тех, кто бухал на нашей детской площадке. один раз напал на двоих, один оказалось занимался кик-боксом. он мне дважды чуть свет не потушил, оба раза я вскакивал, повезло что запинывать не стали. потом мирно попили пива.

в сабжевом эпизоде совершенно другой случай - надо пойти на нож, с дилеммой или-или.

BOLT2000
тяжкие телесные. лет 5 - 146%. жизнь - в помойку. шконка, небо в клетку и т.д. - по тому же хреновому сценари

KR123

+ 1000

...Некоторое время тому назад я ехал в вагоне метрополитена, и ощутил запах табачного дыма (был открытый участок ветки, форточки открыты, и поэтому пахло не очень сильно). Осмотрелся - в противоположном конце вагона сидел детина-мордоворот 1,95х100-105, и держал в руке дымящуюся сигарету. Рядом стоял дядечка, что-то ему пытаясь объяснить, а детина лениво смотрел сквозь него, периодически затягиваясь. Я, оценив обстановку, подошел к детине и молча выбил ладонью у него из руки сигарету. (При этом, скажу без какой-либо натяжки - на мне "висело" в тот момент 3 (три) потребительских кредита (в каждом из первых двух банков было ограничение по максимально могущей быть мне выданной сумме), и ещё ряд обязательств). И отошел обратно (мало кто видел, что я выпил у детины сигарету, а те, кто видел - смогли бы подтвердить, что я не причинял ему телесных повреждений). (А вот если он ко мне после подошел бы сам - то это уже выглядело бы как нападение с его стороны). Что он и сделал - резко пошел в мою сторону.
Всё закончилось хорошо - я не пропустил ни одного удара, но и детина сильно не пострадал (оказалось, что он был немного под выпивши). Пару раз его немного оттолкнул, в корпус, в пол-силы. Он вроде немного успокоился. Ну и хорошо, так бы - сразу! Потом я вышел (была моя остановка), и секунд через 15, уже на платформе, услышал сзади топот и крик - "Стоять, мразь!". (Это я-то - мразь! 😊 ) Я резко порвал дистанцию (но детина в ту секунду, когда я резко сблизился, даже и не попытался меня ударить) и скрутил оппонента. (Я решил по-возможно обойтись вообще без ударов, т.к. на платформе неизбежно были камеры). Подержал его так минуту. Он - мне: "Всё, всё, отпусти! Да, нет, ты не понял, ты - СВЕРХУ! Всё, всё, да отпусти же!" А я - вижу, что он лукавит. Говорю ему, что ещё минута, и сюда уже придут "блюстители", вызванные бдительными гражданами. Мне писать на него заявление - западло, но и идти по обоюдке также нет никакого желания. Отпустил, он вроде понял мою мысль, и мы разошлись. Я поднялся в город, по своим делам, и почти забыл про этот эпизод.
Вот так - всё достаточно гуманно, без желания убить или покалечить, причинив оппоненту только легкие телесные повреждения (и то - в начале). И найдя с ним в конце выяснения отношений даже консенсус (причём, я не кривил душой). А все остальные, видимо - думали об ипотеке. 😊 Конечно, нужно уметь бить и бороться, но, на мой взгляд, это скорее вторично. (Тем, кто считает ГБ - панацеей от всех проблем, лишний повод задуматься над своим заблуждением).
...Я думаю, что это не современное общество превращает нас в рабов, а мы сами себя, добровольно, часто в них превращаем. Но не все, конечно, и не всегда.

Это здОрово , что в России есть такие сильные, отважные, неравнодушные и честные люди.

Rotmestr
А чисто по теме.взял бы каменюку и зарядил в башку армяшке,а лучше 2 каменюки.

Я не постесняюсь спросить,а вы это камнем в голову собрались заряжать представляя себя на месте потерпевшего или очевидца?
Дело в том что в качестве очевидца ваши слова не вяжутся с этим

Он на меня с ножом,а я с камнем,чистейшая самооборона и никакого срока

+ еще доказать надо что это я кинул и найти меня надо,я ведь не местный.

KR123

Я, оценив обстановку, подошел к детине и молча выбил ладонью у него из руки сигарету.

отошел обратно (мало кто видел, что я выпил у детины сигарету, а те, кто видел - смогли бы подтвердить, что я не причинял ему телесных повреждений). (А вот если он ко мне после подошел бы сам - то это уже выглядело бы как нападение с его стороны).

..Я думаю, что это не современное общество превращает нас в рабов, а мы сами себя, добровольно, часто в них превращаем. Но не все, конечно, и не всегда.

Да и вообще,а никто не задумывался ЗАЧЕМ рисковать своей жизнью и здоровьем если из ваших доходов вычитают огромные,в масштабах страны,деньги на содержание специально обученных для этого людей?
Т.е зачем делать за них работу в ущерб своим интересам и ещё приплачивать за их бездействие?

tov.starshina
Да и вообще,а никто не задумывался ЗАЧЕМ рисковать своей жизнью и здоровьем если из ваших доходов вычитают огромные,в масштабах страны,деньги на содержание специально обученных для этого людей?Т.е зачем делать за них работу в ущерб своим интересам и ещё приплачивать за их бездействие?

Erosion
Вощето специально обученные люди занимаются расследованием преступлений и наказанием виновных. Им платят вовсе не за предотвращение преступлений.

Им платят не только за предотвращение но даже за профилактику таковых,вопрос в том что из этого ничего не делается как должно.
Хорошо,значит из вашей логики следует что гражданам платят за предотвращение преступлений? 😀

kravchuk1977
а чтобы каждый делал в данной ситуации - никто и сам не знает...

Сидя без трусов и носков напишу 😊Писал уже на ганзе как в начале службы выезжал на бытовой вызов.Оказалось что мужик с ножиком жену гоняет.Вот вдвоём с напарником очканули биться "грудью в груди".Сразу неуверенность в ПР,напарнике и себе проявилась.А нож,такой большой и блестящий,и острый.

а+ еще доказать надо что это я кинул и найти меня надо,я ведь не местный.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Кто будет платить за банкет?

Общество благородных донов я так полагаю 😀
Заодно и на адвокатов скинутся..или нет 😀

tov.starshina
Общество благородных донов я так полагаю

Arbusoff
Ну 3ачем спор ра3водить.

Тю!Какие споры,вы что?
Тут и так всё ясно,просто кто-то ещё не осознал(видать слишком верят в иллюзорные человеческие идеалы)

grurih

Это здОрово , что в России есть такие сильные, отважные, неравнодушные и честные люди.

Я так понял это стёб?)))

Arbusoff
это их выбор, один мог не совать свой член в чужую женщину, второй мог нее ре3ать

Это здОрово , что в России есть такие сильные, отважные, неравнодушные и честные люди.

Это я к чему - бросился бы кто на защиту убиваемого - пострадал бы сам или вообще был бы убит , а толку от сего мужественного поступка ?

tov.starshina
иллюзорные человеческие идеалы

Roman Prag
...Просто есть люди, а есть говно. И я совсем не о тех, кто снимал (они бы попросту не успели столько чуши придумать).

...или вашей семье выразили бы сочувствие. Как там карта бы легла? ХЗ. Но в любом случае сказали бы- Мужик!

...а через неделю бы забыли нафиг эту историю 😊

Roman Prag
До вас никак не дойдет, что достаточно и того, что каждый пишет тут? 😊

Вы знаете, мой опыт показывает, кто громче всех кричит о своей крутизне и отваге, тот первый и сваливает сверкая пятками в случае чего. Это я не о вас , а вообще, если что.

кто громче всех кричит о своей крутизне и отваге, тот первый и саливает сверкая пятками в случае чего. Это я не о вас , а вообще, если что.

Теперь-то понятно, какую помощь может оказать подобный субъект) Действительно, таким лучше улюлюкать со стороны)

Тут дошла инфа что этот армянин за день до этого избил свою жену. Она лежала в реанимации. Сейчас скончалась.

Люди говорят что он ее в лес отвез из забил до полусмерти.

Вопрос, а какого х*я он тогда не находился в обезьяннике?

И сейчас говорят что хотят статью "ттп повлекшее смерть по неосторожности" вместо убийства, только непонятно за мужика или за жену.

В общем, если бы его сразу взяли, после того как жена попала в реанимацию, то может и второго убийства не произошло бы.

Хотя может все это слухи.

bcc1357
...В общем, если бы его сразу взяли, после того как жена попала в реанимацию, то может и второго убийства не произошло бы...

bcc1357
Тут дошла инфа что этот армянин за день до этого избил свою жену. Она лежала в реанимации. Сейчас скончалась.

Люди говорят что он ее в лес отвез из забил до полусмерти.

Вопрос, а какого х*я он тогда не находился в обезьяннике?

И сейчас говорят что хотят статью "ттп повлекшее смерть по неосторожности" вместо убийства, только непонятно за мужика или за жену.

В общем, если бы его сразу взяли, после того как жена попала в реанимацию, то может и второго убийства не произошло бы.

Хотя может все это слухи.

А чего непонятного? Писали же что он бизнесмен. Бабки есть, какие обезьянники?

grurih
Это здОрово , что в России есть такие сильные, отважные, неравнодушные и честные люди.

Иронизируете? Я, если - что, совсем не считаю себя сильным (думаю, что являюсь таковым лишь самую малость), да и особо отважным - тоже не считаю. Неравнодушным - тоже лишь отчасти, к сожалению. Честным? Стараюсь, но лучше не зарекаться.
Но когда в вагоне метро курят - считаю нужным отреагировать соответствующе.
А как поступают все остальные - мне абсолютно не интересно, каждый отвечает за свои поступки (бездействие - также поступок, избрание пассивного поведения в определённой ситуации).

Maksim V
Я спас - так уж сложилось- 5 человек от верной смерти - в разные годы и при разных обстоятельствах и только один из них - которого я спасал до конца - заносил в операционную с охранником - через год принёс мне ведро яблок и при встрече всегда называет :
- Мой спаситель .
Это я к чему - бросился бы кто на защиту убиваемого - пострадал бы сам или вообще был бы убит , а толку от сего мужественного поступка ?

Но вы же, когда спасали упомянутых граждан, делали это, я так предполагаю, не ради их последующей благодарности?
ИМХО, самое лучшее, при спасении кого-то неизвестного, это - уйти после этого инкогнито. 'Сделал добро - и убегай' (с). Это я не только про поступки, граничащие с законом, но и вообще про любое спасение.

bcc1357
Тут дошла инфа что этот армянин за день до этого избил свою жену. Она лежала в реанимации. Сейчас скончалась.

Люди говорят что он ее в лес отвез из забил до полусмерти.

Вопрос, а какого х*я он тогда не находился в обезьяннике?

1) Могли просто не успеть совершить весь круг соответствующих мероприятий.
2) Из больницы сообщили в органы. Из органов приехали в больницу - женщина без сознания. А тут уже и следующий день начался - и новое преступление.
3) Допустим, стало известно (откуда-то), кто избил. А преступник не ночевал дома.

Возможных вариантов масса.

bcc1357
И сейчас говорят что хотят статью "ттп повлекшее смерть по неосторожности" вместо убийства, только непонятно за мужика или за жену.

Явно по первому эпизоду. Как такую статью ему могут по второму эпизоду инкриминировать, если он ударил ножом один раз, потом догнал убегающую жертву, и добил? Причём, несколько раз возвращался, видя, что жертва ещё подаёт признаки жизни - и добивал вновь. 'Убийство, т.е. умышленное причинение смерти другому человеку', 105 ст.
А вот какую часть определят - не возьмусь сказать. Возможны варианты - и ч.1, и ч.2 д), и ч. 2 и).
А вот первый эпизод - ст.111, ч.4.

grurih
А чего непонятного? Писали же что он бизнесмен. Бабки есть, какие обезьянники?

Какие бабки? Врачи сообщают о факте ТТП, повлёкших смерть человека. Как это можно замолчать? (я не имею ввиду исключения типа ст.Кущевская, образца некоторой давности - там была тотальная коррупция).

Вы не понимаете...спонтанное уличное насилие обычно повергает наблюдателей в шок(особенно ножевое ибо кровищща). Чтоб сообразить как спасти убитого, надо быть не рембокачком, а с соображалкой в эксситуациях а это редкость. Все пишущие тут, могут принять решение секунда за 15?(а большего времени ситуация и не даст)

мой опыт показывает, кто громче всех кричит о своей крутизне и отваге, тот первый и сваливает сверкая пятками в случае чего.

хотят статью "ттп повлекшее смерть по неосторожности" вместо убийства,

принять решение секунда за 15?(

Все пишущие тут, могут принять решение секунда за 15?(а большего времени ситуация и не даст)

Тут дошла инфа что этот армянин за день до этого избил свою жену. Она лежала в реанимации. Сейчас скончалась.

Люди говорят что он ее в лес отвез из забил до полусмерти.

нет вы только поглядите, какие високие отношения! это жеж натурально, чистый Шекспир!!!
и вы таки ещё хотите, чтобы я совал в это свой нос?!

tov.starshina
Да и вообще,а никто не задумывался ЗАЧЕМ рисковать своей жизнью и здоровьем если из ваших доходов вычитают огромные,в масштабах страны,деньги на содержание специально обученных для этого людей?
Т.е зачем делать за них работу в ущерб своим интересам и ещё приплачивать за их бездействие?

Да потому что мы люди и завтра на его месте можешь оказаться ты,а все будут ехать мимо и цокать языками.Если делать все с умом риск там минимален.Пи...дец у вас в маааскве ментолитет.дерьмо короче говоря.поэтому вас вся страна и ненавидет.все под себя гребете,все себе да себе.Куда вам столько денег?Их негде будет тратить на кладбище.Задумайтесь пока не поздно

Если делать все с умом риск там минимален.Пи...дец у вас в маааскве ментолитет

Где-то когда-то видел видос как толпу (человек 6-7) гопников во дворе мудохает представитель толерантной национальности (+второй снимает на мобилу). Ну по-очереди и отмудохал всех. Без ножа и прочих гаджетов.

геройствовать и лезть по-глупому на нож глупо конечно.
в тоже время быть овощем тоже не лучшая крайность.

Из личного опыта.
Как-то вписался за одного (если бы не подоспел вовремя -был бы труп или инвалид)
Потом оказалось -спасенный -редкостное гавно, сам все затеял. Замазал и меня - заяву написал, меня как свидетеля указал, что мол я за него драться стал. Поделом мне -после этого никогда не разобравшись встревать не буду.

только на инстинктах. обдуманно принять - очень сложно.

Ларич
Из личного опыта.
Как-то вписался за одного (если бы не подоспел вовремя -был бы труп или инвалид)
Потом оказалось -спасенный -редкостное гавно, сам все затеял. Замазал и меня - заяву написал, меня как свидетеля указал, что мол я за него драться стал. Поделом мне -после этого никогда не разобравшись встревать не буду.

ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным(с)

дезерт игл
а у всех ли есть инстинкт прыгать на убийцу? То то и оно...

Так о тож 😊 Убиенный сам в прошлом полисмен и то ничего не смог сделать, чего уж про обывателей говорить.

Rotmestr
Да потому что мы люди и завтра на его месте можешь оказаться ты

Всё верно. Но это если речь идёт об обычной драке, не на "говне".
Если говорить именно о ситуации, когда кто-то ножом убивает другого - то что вы предлагаете делать в таком случае? Вот вы, допустим, у себя в населённом пункте стали свидетелем подобной ситуации. Что вы станете делать? (Понятно, что всё сказанное вами будет чистой теорией, написанной в спокойной обстановке, без угрозы умереть через пару секунд. Но даже хотя бы - так. Интересно послушать).

Rotmestr
Если делать все с умом риск там минимален.

Что и как можно сделать "с умом" - посредине трассы, при куче свидетелей?

Rotmestr
Пи...дец у вас в маааскве ментолитет.дерьмо короче говоря.поэтому вас вся страна и ненавидет.все под себя гребете,все себе да себе.Куда вам столько денег?Их негде будет тратить на кладбище.Задумайтесь пока не поздно

Бред пишете. У нас в "мааскве", как вы выразились, 2/3 города, как минимум - приехавшие из других регионов. А если посчитать, сколько жителей города хотя бы в третьем поколении, так вообще минимум. Кого вы ненавидите? Своих же бывших соседей по вашему населённому пункту (и всех остальных сёл и весей).
Самое интересное, что я не могу припомнить ни одного жлоба (из всех знакомых по городу), который бы не был приезжим (или приезжей), причём даже - в первом (!) поколении!

Yep
ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным(с)

Поэтому я и говорю: помог - и сразу уходить, инкогнито.

Rotmestr

Пи...дец у вас в маааскве ментолитет.дерьмо короче говоря.поэтому вас вся страна и ненавидет

Хе-хе,хотел было по пунктам прокомментировать т.к судя по всему обращение ко мне 😊
Но о чём можно разговаривать с чеовеком который даже в профиль не потрудился заглянуть а уже навесил ярлыки,дядя,я мало того что не мааасквич так я ещё ко всему прочему даже не раааасиянин 😀

Yep
нет вы только поглядите, какие високие отношения! это жеж натурально, чистый Шекспир!!!
и вы таки ещё хотите, чтобы я совал в это свой нос?!

Roman Prag
принимать решение

кроме того я, когда еду на машине - никого не замечаю. чтобы я заметил собственную жену с детьми, надо чтобы она бросилась буквально наперерез под машину.

Rotmestr
...поэтому вас вся страна и ненавидет...

Спланированное убийство. Продуманное и чётко осуществленное. Как кабана на охоте убили мужика. У жертвы шансов ноль. Не спасают ни телохранители ни система защиты.
План серьёзная штука. Противостоять плану может только системный подход профессионала, и то не всегда. Произвёл ещё раз хронометраж видео. Реально невозможно успеть из точки сьемки. Только прицельный выстрел из шершавого или гладкого длинноствола. Ну или если бегун чемпион по бегу и у него в этот самый момент оказался хороший резинострел с дореформой. Все это маловероятно и противозаконно в нашей реальности. Одну мысль все же я для себя подтвердил. Если кто то решил убить, то убьет.

мда.. волчьи времена настали..

Alex-2017
мда.. волчьи времена настали..

да они всегда такие и были тут

Спланированное убийство. Продуманное и чётко осуществленное. Как кабана на охоте убили мужика. У жертвы шансов ноль. Не спасают ни телохранители ни система защиты.

😊 Убивец сам кони чуть не двинул пока бежал, хватило бы раненому пробежать еще 100 метров убийцу самого бы инфаркт догнал бы.
Убитого мог спасти и "макарыч" если бы он у него был в нужный момент. Не говоря про телохранителя. Кинжал хорош для того, у кого он есть. И плохо тому, у кого он не окажется. В нужное время.(C) Абдула.

План он разный бывает... Стукнул к примеру он его в попу...выходит спокойный весь на позитиве.. Приве Алекс. Вот незадачка, вьехал в тебя. Давай друг ментов звать. У тебя стоп- знака а багажнике нет? Я чей то свой позабыл. Оппонент поворачивается спиной и ищет знак остановки в багажнике и через 2 секунды получает кинжал в спину... Это так сказать возможный макет события. Не обязательно быть атлетом что бы спланировать и осуществить задуманное.

Вот незадачка, вьехал в тебя. Давай друг ментов звать. У тебя стоп- знака а багажнике нет? Я чей то свой позабыл

Такие целенаправленные действия как последовательный заколбас жёны и соперника, изобретательность, настойчивость при выполнении характерны для некоторых форм душевных заболеваний. Жиртрест крайне непрост. Он хороший актёр. Завез женщину в лес, она не подозревала по любому что он ещё там фактически убьет. Каким то образом после ДТП успокоил и расположил к себе второго оппонента, так что бы он развернулся спиной, зная что при другом раскладе не справиться. Огнестрел не использовал...весьма странно при наличии умысла и денег. Если богат, то на уровне районной элиты принято держать дома чего нибудь огнестрельное...статусное. Моё мнение что убийца наш медицинский клиент, в состоянии субкомпенсации. Декомпенсировало его поведение супруги.
С большой вероятностью слезет по больничке....шайтан приказал типа.
Три года витаминов в попу сделают своё дело, его вылечат и журналисты смогут взять у него интервью.

и журналисты смогут взять у него интервью.

К вопросу о законодательстве, гражданском аресте, КС...

Это не к вопросу..... Примерно везде все одинаково.... Во всем мире.
Единственный выход продать телефон и купить плащь Зорро плюс маску и сомбреро.. Остальное не работает

продать телефон

KR123
Тем, кто считает ГБ - панацеей от всех проблем, лишний повод задуматься над своим заблуждением).

Yep
в сабжевом эпизоде совершенно другой случай - надо пойти на нож, с дилеммой или-или.

Все пишущие тут, могут принять решение секунда за 15?(а большего времени ситуация и не даст)

допустим, у себя в населённом пункте стали свидетелем подобной ситуации. Что вы станете делать? (Понятно, что всё сказанное вами будет чистой теорией, написанной в спокойной обстановке, без угрозы умереть через пару секунд. Но даже хотя бы - так. Интересно послушать).

пшик - и агрессор забывает об атаке, зажмуривается, отворачивается - а тушка-то по инерции продолжает нестись веред.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну да, не видит ничего, но несется и режиком тычет.

ну да, есть же видио, где облитый дезерт игл, вполне себе палит из травмата по цели!

думаю что тут у убивца с газа тож, только прыти и ярости прибавилось бы... так шта

если злодей заряженый уже в процессе, без значительного ущерба для него, не остановишь, вопрос жизни и смерти же!

как ущерб наносить, какой, и наносить-ли??? - гамлет нервно курит...

Нате вам немного позитива из киржачских краев:

немного позитива из киржачских краев:

BOLT2000
а про что там, в двух словах, если не сложно?

там животное на поляне.

животное на поляне.

BOLT2000
а в чём же тогда позитив? 0_0

Откуда то из подсознания выскочило: - Беги Лосяш, беги..... Навеяло...:-)

Непуганый еще. Пока сезон не начался.

Чем все закончилось? Или еще не закончилось? Когда суд?

Сейчас время чуть пройдёт, откупится.

откупится

[/B]

[B]

ФАНБЕР
За двойное убийство? Нереально, даже у нас. Тем более, с таким резонансом...

С каким резонансом? У меня дома , в 20ти км от Киржача , про это никто и не говорит. Если только на Ганзе , человек 50-60 переживают 😊

В "криминале" ,тамошний модератор написал, что надо было стрелять из КС. Блаженный, чё с него взять 😊

надо было стрелять из КС.

Да вы и кс-ом не помоглины бы. Премудрые пескари и ипотечные овули-подкаблучники никогда ничего не решали и не помогали никому.

вы и кс-ом не помоглины бы

гадюка
Да вы и кс-ом не помоглины бы. Премудрые пескари и ипотечные овули-подкаблучники никогда ничего не решали и не помогали.

А это не мы . Это модератор криминала . Говорит что проблем с КС у нас нет и надо стрелять было в той ситуации 😊

проблем с КС у нас нет

надо стрелять было в той ситуации

Ну собственно вот чего он посоветовал гражданам РФ.

"очень просто реагировать. Достать оружие и стрелять по ногам. Но это надо чтоб яйца были, и пистолет а не айфон."

BOLT2000
угу. а потОм - только "метод Дога" поможет. и тут уж - без вариантов.

Да там человек в своём измерении 😊

стрелять по ногам

в своём измерении

...да ещё гремя яйцами 😊

BOLT2000
кому? и причём тут одно к другому - кс и "помоглины"? вы ерунду каку-то непонятну написали...

И потом. Одно дело помочь пострадавшему в ДТП. А другое дело ввязываться в непонятный блудняк, который однозначно ,так или иначе, выйдет боком.

гадюка
карове.
не помогли бы такие как вы, в данной ситуации убитому, даже с КС-ом. плевать вам на все потому что, кроме своей ипотеки.
вот у нас сегодня в городе маршрутка врезалась в столб и не дожидаясь скорых на своих машинах местные жители развезли некоторых пострадавших, которых даже и не знали, по больницам. тоже наверное "ипотечные" и ждущие благодарности....
а вы тут над убийством хихикаете. гы гы , как прикольно, замочили трахаля, поделом. мерзотно.
а ерунда - это вы и ваше существование, овощи. ну или премудрые пескарики.

Что он нам родной? Замочили и замочили, дело житейские.

карове.не помогли

другое дело ввязываться в непонятный блудняк

grurih
В "криминале" ,тамошний модератор написал, что надо было стрелять из КС. Блаженный, чё с него взять 😊

Мда, прямо все такие подготовленные, бесстрашные...
Вот вам из моей "практики"... Вечерком с 3 друзьями прогуливались по городу. Молодые, лет по 20-22. И вот идем мы себе, никого не трогаем - разговоры ведем о высоком, и видим, как мужичек, с матом и гиканьем, пинками девку на 5-ю точку "усадил" и продолжает ножками то охаживать. Девка орег белугой, плачет...Ну все ж ясно - нужно помочь/защитить/спасти... Быстренько к "футболисту" подскочили, от девчонки оттерли (пальцем не тронули - он особо и не сопротивлялся, не бросался). Тут девка подрывается и прыгает на спину одному из друзей. Кричит, царапается. А суть ее монолога сводится к тому, что "нефиг лезть в чужое дело, мы тут мирно общались, а вы мово-любимого бьете". От тут то я очень быстро сообразил, что если б мы этого "товарисча" хоть немного помяли, то очень тяжко было бы органам объяснять что помочь хотели, если б эта "мадама" миллицию (тогда еще) вызвала. Казалось бы, все ясно - он ее бьет, она явно слабее и защитить себя не может. Мог он ее на "глушняк" забить - если б захотел "как два пальца..." Однозначная ситуация?! А итог?!
Как тут один кадр сказал, что думать наперед - это не по мужски... Так вот, думать и просчитывать варианты нужно всегда. И то, что тебе кажется прозрачным и очевидным, для других может совсем по другому выглядеть, а уж в суде...

Vistavod
Ну вы бы процитировали что-ли. А то как с Лениным получается "Из всех искусств важнейшим для нас является кино"

359 пост. Либо можете в той ветке сами почитать.

Коракс
Мда, прямо все такие подготовленные, бесстрашные...
Вот вам из моей "практики"... Вечерком с 3 друзьями прогуливались по городу. Молодые, лет по 20-22. И вот идем мы себе, никого не трогаем - разговоры ведем о высоком, и видим, как мужичек, с матом и гиканьем, пинками девку на 5-ю точку "усадил" и продолжает ножками то охаживать. Девка орег белугой, плачет...Ну все ж ясно - нужно помочь/защитить/спасти... Быстренько к "футболисту" подскочили, от девчонки оттерли (пальцем не тронули - он особо и не сопротивлялся, не бросался). Тут девка подрывается и прыгает на спину одному из друзей. Кричит, царапается. А суть ее монолога сводится к тому, что "нефиг лезть в чужое дело, мы тут мирно общались, а вы мово-любимого бьете". От тут то я очень быстро сообразил, что если б мы этого "товарисча" хоть немного помяли, то очень тяжко было бы органам объяснять что помочь хотели, если б эта "мадама" миллицию (тогда еще) вызвала. Казалось бы, все ясно - он ее бьет, она явно слабее и защитить себя не может. Мог он ее на "глушняк" забить - если б захотел "как два пальца..." Однозначная ситуация?! А итог?!
Как тут один кадр сказал, что думать наперед - это не по мужски... Так вот, думать и просчитывать варианты нужно всегда. И то, что тебе кажется прозрачным и очевидным, для других может совсем по другому выглядеть, а уж в суде...

Как правило так и бывает.
Чужие разборки вещь в себе.

Сейчас на Рамблере смотрел видео про нападение голого пьяницы на полицейских. Что то Бэтменов там замечено не было, полицейским пришлось самим справляться, при этом один страж закона был порезан. Один мужик видео снимал, другой просто стоял. Машины продолжали ехать мимо.

Неудивительно. Народ у нас по большей части безоружный ходит. А с голой пяткой на шашку прыгать умельцев мало. Да и правоприменительная практика не радует. Неудачно защитился - поехал в больничку, удачно защитился - поехал на зону.

Ну так полицейские же. Специально обученные, вооруженные. Не дающие кстати нам вооружаться. Так что пущай сами. Им в конце концов деньги за это платят.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну так полицейские же. Специально обученные, вооруженные. Не дающие кстати нам вооружаться. Так что пущай сами. Им в конце концов деньги за это платят.

Полностью согласен.

Так что пущай сами.

Goddog
Неудивительно. Народ у нас по большей части безоружный ходит. А с голой пяткой на шашку прыгать умельцев мало. Да и правоприменительная практика не радует. Неудачно защитился - поехал в больничку, удачно защитился - поехал на зону.

Это точно.

Вот видите, повозмущались и успокоились. А то резонанс, резонанс...

Вот видите, повозмущались и успокоились

Goddog
Неудивительно. Народ у нас по большей части безоружный ходит. А с голой пяткой на шашку прыгать умельцев мало. Да и правоприменительная практика не радует. Неудачно защитился - поехал в больничку, удачно защитился - поехал на зону.

Есть и позитив!

https://lenta.ru/news/2016/09/08/grigorev/

Limon2017

Есть и позитив!

https://lenta.ru/news/2016/09/08/grigorev/

Он в СИЗО содержался? Хотя всё лучше чем пятнашку разматывать. Но всё же восемь месяцев из жизни у него дёрнули.

grurih
Он в СИЗО содержался?

grurih
Но всё же восемь месяцев из жизни у него дёрнули

------------------
Крепко держу!

что же ему за 4 трупа сразу грамоту дать?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Не дающие кстати нам вооружаться

Кто тебе не дает вооружаться? В России вообще одно из самых либеральных оружейных законодательств в мире.

Толком не дает. Государство. Резинострел в стандартном виде сейчас - пародия. Все остальное мало пригодно для постоянного ношения.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Толком не дает. Государство. Резинострел в стандартном виде сейчас - пародия. Все остальное мало пригодно для постоянного ношения.

И какие у тебя конструктивные реальные предложения?

FIN981

И какие у тебя конструктивные реальные предложения?

Навеяло...
- Господин полицейский, у меня муж пошел в магазин за пельменями и его убили.. Что делать?
- Ну не знаю... сварите картошки...

всем доброго.
сугубо имхо:
1.таки да, бежать к людям/магазинам/шиномонтажкам, шансы увеличиваются, да хоть в магазовском толчке запереться и отсидеться до приезда копов.
покойный явно впал в ступор, но осуждать за это человека с продырявленным мясом я бы не стал.
2.свидетелям- менее решительным снимать на камеру, более- вдвоем-втроем сзади зайти, пользуясь тем что все внимание убийцы полностью поглощено преследованием жертвы, повиснуть на обеих его руках, повалить, нож можно не отбирать, пусть приехавшие копы так его и узрят с орудием, сесть на отеллу чтоб не барагозил, попутно дудеть ему в ухо что-то типа "охолонись, мужик, ты уже себе срок навесил, не увеличивай его мокрухой".
все.
никакого рембизма-героизма, никаких разборок с законниками, никаких гамлетов

Schoorick
всем доброго.
сугубо имхо:
1.таки да, бежать к людям/магазинам/шиномонтажкам, шансы увеличиваются, да хоть в магазовском толчке запереться и отсидеться до приезда копов.
покойный явно впал в ступор, но осуждать за это человека с продырявленным мясом я бы не стал.
2.свидетелям- менее решительным снимать на камеру, более- вдвоем-втроем сзади зайти, пользуясь тем что все внимание убийцы полностью поглощено преследованием жертвы, повиснуть на обеих его руках, повалить, нож можно не отбирать, пусть приехавшие копы так его и узрят с орудием, сесть на отеллу чтоб не барагозил, попутно дудеть ему в ухо что-то типа "охолонись, мужик, ты уже себе срок навесил, не увеличивай его мокрухой".
все.
никакого рембизма-героизма, никаких разборок с законниками, никаких гамлетов

Ну это как-то скучно. А как же отмагазиниться в голову, подать руку раненому и произнести "Пойдем со мной, если хочешь остаться в живых"?

это в нормальной стране.
я же исключительно с учетом дэбильных наших реалий.
ну и если уж совсем спускаться в черный юмор- так-то и товарищ ушел на тот свет ни разу не с голливудскими спецэффектами

Толком не дает. Государство. Резинострел в стандартном виде сейчас - пародия. Все остальное мало пригодно для постоянного ношения.

А что остается не герою, не из органов, простому "обывателю" - резинострел, вполне себе инструмент, репетировать надо больше. С ножиком обращаться надо уметь, и физподготовку соответствующую, даже более психологическую. Длинное не поносишь, да и в авто просто возить проблемно.