Самооборона в Новосибирске. Неудачная. Засудили.

Arrow_a

Суд отменил оправдательный приговор мужчине, убившему незваного гостя с ножом
13.04.2017

Суд отменил оправдательный приговор 61-летнему пенсионеру, который смертельно ранил осколком стекла своего пьяного соседа - дело отправили на новое рассмотрение.

Новосибирский областной суд направил на пересмотр резонансное дело пенсионера Рудольфа Подфигурного, защитившего свою семью от пьяного сожителя дочери, который погиб во время ссоры. Пожилого мужчину ранее признали невиновным в превышении пределов самообороны.

Трагедия произошла 18 июля прошлого года в одном из домов Оби, где вместе жили пять человек - Рудольф, его супруга Ирина, их маленький сын, а также дочь Ирины Екатерина и ее гражданский муж Александр Дубанов.

В тот вечер Рудольф вместе с сыном и супругой отдыхали в спальне. Екатерина и ее сожитель пришли домой пьяными. У дочери с матерью разыгралась словесная ссора, девушка заплакала и вышла на веранду. Подфигурный закрыл дверь и посоветовал супруге не обращать внимания на дочь и ее сожителя. Однако им это не понравилось. Екатерина разбила стекло в доме, а ее мужчина начал выламывать дверь. Ирина решила впустить их домой.

Показания Рудольфа Подфигурного

Александр зашел в спальню с ножом в руках. В это время Рудольф смотрел мультики с сыном. Мужчина испугался за свою жизнь и жизнь сына, взял подушку и сбил с ног Дубанова. Сыну он велел перейти на другой диван, а затем при необходимости выбежать из комнаты. Дубанов упал на кухонную мебель - как раз где лежали разбитые стекла.

Подфигурный удерживал мужчину. В это время у пенсионера, по его словам, случился сердечный приступ, он начал задыхаться и не мог бороться. Тогда на глаза Подфигурному попался осколок стекла, он взял его в руки. К этому моменту Дубанов уже успел поцарапать Рудольфа ножом. Подфигурный хотел сделать ему больно, уколоть, а из открытых частей тела была только шея. В итоге рана оказалась смертельной. На место приехали полиция и врачи 'скорой'.

Версия следствия

По информации следствия (из приговора Обского городского суда) Дубанов, ворвавшись в дом, схватил кухонный нож и начал угрожать пенсионеру. Он, в свою очередь, взял подушку и повалил оппонента на пол. Тогда Дубанов из-под подушки ударил Подфигурного ножом и нанес ссадину. Пенсионер взял осколок стекла и ударил им оппонента в шею.

При этом, как следует из материалов уголовного дела, Дубанов был сильно пьян, был прижат к полу подушкой и не мог нанести Подфигурному серьезных ран.

Следователи возбудили в отношении пенсионера дело по ч. 1 ст. 108 УК РФ (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны).

Первый суд

Обской городской суд вынес приговор 25 января. Судья Анна Бражникова оправдала Подфигурного 'за отсутствием в его деянии преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 108 УК РФ'. За мужчиной было признано право на реабилитацию, а также на возмещение имущественного и морального вреда.

Однако гособвинитель Сергей Федосеев не согласился с решением и обжаловал его в областном суде.

По мнению прокуратуры, приговор подлежит отмене 'ввиду несоответствия выводов суда, изложенных в приговоре, фактическим обстоятельствам уголовного дела, а также ввиду существенных нарушений уголовно-процессуального закона'.

Гособвинение

В апелляции приводятся доводы о том, что Дубанов был сильно пьян и не замахивался ножом на пенсионера. А то, что Подфигурный использовал в качестве предмета обороны подушку, уже говорит о том, что он не боялся угрозы со стороны Дубанова.

Также гособвинение считает, что Дубанов нанес только 'ссадину' своему противнику, а не проникающее ранение - это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги. При этом сам Подфигурный был вне опасности, а его жизненно важные органы были 'закрыты подушкой', отметил прокурор.

Также сомнение у стороны обвинения вызвало состояние здоровья пенсионера. Сергей Федосеев указал, что судья Анна Бражникова при вынесении приговора руководствовалась справкой врача 'скорой', где было написано, что у мужчины 'острая реакция на стресс'. Гособвинитель привел описание диагноза мужчины, ссылаясь на международный классификатор болезней. В нем указано, что 'острая реакция на стресс', в частности, не сопровождается таким симптомом, как сердечный приступ.

Гособвинитель Сергей Федосеев ссылается на ч. 1 ст. 37 УК РФ (необходимая оборона), согласно которой действия Подфигурного могли бы расцениваться как необходимая оборона, только если бы действительно была угроза его жизни. Таким образом, по мнению гособвинителя, Дубанов не мог убить или серьезно ранить Подфигурного, несмотря на наличие у него ножа.

Сторона защиты

Адвокат Подфигурного Владимир Герасимов в возражении на апелляцию настаивал на оставлении приговора первой инстанции в силе.

'Мой подзащитный не вышел за пределы необходимой обороны, поскольку в отношении него имело место общественно-опасное посягательство, сопряженное с насилием, опасным для жизни. Также у него было опасение за жизнь малолетнего ребенка, - приводил доводы он. - Обстановка посягательства, внезапность и агрессивность Дубанова свидетельствовала о возможности применения смерти'.

Защитник подчеркивал, что у Дубанова был в руках нож, которым он ранил Подфигурного. При этом нет гарантии, что мужчина не нанес бы более серьезного ранения пенсионеру.

Апелляция

Судебная коллегия по уголовным делам 5 апреля рассмотрела апелляцию и возражение адвоката на нее. Судья Татьяна Павлова посчитала, что приговор все-таки подлежит отмене, а дело нужно пересмотреть.

В частности, областной суд считает, что можно привлечь к допросу врача 'скорой', который осматривал Рудольфа Подфигурного после преступления. Это позволит выяснить, в каком состоянии он находился и могло ли оно повлиять на мужчину в момент преступления.

'Суд первой инстанции допустил не только противоречия в своих выводах, на что правильно указывает автор представления [гособвинитель Сергей Федосеев], но и включил в оправдательный приговор формулировки, ставящие под сомнение невиновность оправданного, что противоречит требованиям Уголовно-процессуального кодекса УК РФ', - пояснили в областном суде.

Сейчас Рудольф Подфигурный вновь находится под подпиской о невыезде и надлежащем поведении.

Если суд встанет на сторону обвинения, то пенсионеру согласно ч. 1 ст. 108 УК РФ грозит либо лишение, либо ограничение свободы на срок до 2 лет. Судья может на такой же срок приговорить мужчину к исправительным или принудительным работам.

Вся история по ссылке ниже.

http://news.ngs.ru/more/50355221/


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

ПЕРЛ ПРОКУРОРА, ВООБЩЕ НЕЧТО: При этом сам Подфигурный (хозяин дома, отразивший нападение) был вне опасности, а его жизненно важные органы были 'закрыты подушкой' (от ножа !!!), отметил прокурор.

ehpebitor

Не посадят. В таком возрасте можно и с судимостью пожить.

Князь Тишины

Мне вот непонятно, прокурору больше делать нечего, как обжаловать...
Не думаю, что за убитого общественность бурно возмущаться стала...

Yep

ehpebitor
В таком возрасте можно и с судимостью пожить
ну то есть, когда тебе много лет, оружие тебе уже ни к чему... логично, чо

ehpebitor

Yep
много лет, оружие тебе уже ни к чему... логично, чо
Еще раз повторяю, в таком возрасте после судимости можно и нелегалку иметь!
Шутка.

Yep

история конечно, довольно мутная... поэтому я не рискну поддерживать ничью версию.
видимо, это тот случай, когда нужно довериться правосудию

SimonF

откуда взялось битое стекло по версии следствия?

кит карпыч

С таким поименованием как "Рудольф Подфигурный" мог бы и более креативно сработать.

Arrow_a

А мне интересно, если вот этому вот прокурору предложили на выбор, бронежилет или подушку. Что бы он выбрал ?

sk0ndr

история конечно, довольно мутная... поэтому я не рискну поддерживать ничью версию.
видимо, это тот случай, когда нужно довериться правосудию

Видимо, это как раз тот случай, когда нужно было довериться суду присяжных, а не тому, что кто-то, по недоразумению, назвал правосудием.

andrei1000

Я уже предлагал судей и прокуроров при вступление в должность отправлять на ринг на 1 раунд с боксером или бойцом ММА той же весовой категории работающим в полную силу. После пропущенных ударов в голове может что и отложится. Как может судить о драках, нападениях тетя-судья которая ни разу не дралась и не знает что такое пропустить удар и или дядя прокурор который по настоящему дрался в последний раз в 5 классе.

SDR

andrei1000
Я уже предлагал судей и прокуроров при вступление в должность отправлять на ринг на 1 раунд с боксером или бойцом ММА той же весовой категории работающим в полную силу. После пропущенных ударов в голове может что и отложится. Как может судить о драках, нападениях тетя-судья которая ни разу не дралась и не знает что такое пропустить удар и или дядя прокурор который по настоящему дрался в последний раз в 5 классе.

лучше сразу в ветлечебницу на опыты

Опель-капут

Также гособвинение считает, что Дубанов нанес только 'ссадину' своему противнику, а не проникающее ранение - это может говорить о том, что он не собирался убивать отца подруги.
Охуенная логика,по ней если в вас умышленно при нападении выстрелят из пистолета или карабина и пуля оцарапает или пройдёт по касательной,то это расценивается как " не имел умысла на убийство"? Так ?

SDR

Опель-капут
Охуенная логика,по ней если в вас умышленно при нарадении выстрелят из пистолета или карабина и пуля оцарапает или пройдёт по касательной,то это расценивается как " не имел умысла на убийство"? Так ?

ваше слово против слова прокурора

bcc1357

Пид*расы.

MICMAC

Такие новости работают лучше лозунгов "звони в полицию после самообороны" от некоторых форумчан. Сразу отрезвляют и ставят всё на свои места...

sk0ndr

Сразу отрезвляют и ставят всё на свои места...

Конечно, нужно было сказать - да он уже пришел домой убитый.
"а кто это мог сделать?????" (с)

k@mik@dze

Князь Тишины
Мне вот непонятно, прокурору больше делать нечего, как обжаловать...
Не думаю, что за убитого общественность бурно возмущаться стала...
Оправдательный приговор является дукументальным подтверждением, что все, от начала и до конца следствия "@#али гусей", а не работали, разумеется такой документ им не нужен. Ну и не хотят лишний прецедент в копилку докидывать. Приговор тому дядьке из Миасса тоже обжаловали, причем не в 1-й раз( 3й?).

k@mik@dze

SDR
ваше слово против слова прокурора
Так прокурор заинтересованное лицо, чем его слово лучше?

Миномётчик

bcc1357
Пид*расы.
Конкретизируйте.

bcc1357

Миномётчик
Конкретизируйте.

Не могу. УК не позволяет.

Дог

да он уже пришел домой убитый.
Легко. упал на стекло - зарезался. Пьяный же.

------------------
Lupus lupo homo est

bezceller

Дог
Легко. упал на стекло - зарезался.
И так пять раз. И ещё два раза себе голову пробил сзади. И повесился.

п.с. это три реальных случая в ивс с разными людьми по одному делу - множественные колотые ранения - выжил - попытка самоубийства, пробит череп в двух местах - выжил - попытка самоубийства, найден повешенным - самоубийство.

TIR

Arrow_a
гособвинение считает, что Дубанов нанес только 'ссадину' своему противнику, а не проникающее ранение
Если он вообще его наносил.
ehpebitor
Не посадят. В таком возрасте можно и с судимостью пожить.
Могут и в 80 посадить. Что на арест, что на реальный срок.
Arrow_a
'острая реакция на стресс'
В переводе с языка врачей "мужчина здоров, но разнервничался".
Arrow_a
не мог убить или серьезно ранить Подфигурного, несмотря на наличие у него ножа.
Ну это уже из области угадайки. Зайти смог, смог бы и ранить.
Иной вопрос что мы не знаем был ли нож и кто им царапал пенсионера (может он сам, апосля того как образовался труп).

andrei1000 плюсую. Иной вопрос в том, что прокуроры и судьи через пару лет работы начинают ощущать себя инопланетянами, богоподобными существами, смотрящими сверху вниз на червей. Т.е. не факт что они будут червей сравнивать с собой. Себя они как раз очень любят, и готовы засудить до пожизненного за матерное слово в их адрес. А вот если вам лопатой пол головы снесут не думаю что это будет расценено как проблема.

TIR

MICMAC
Такие новости работают лучше лозунгов "звони в полицию после самообороны" от некоторых форумчан.
Т.е. надо было расчленить труп и спрятать в лесу? Не смотря на то,что после звонка в полицию дед был фактически оправдан?

Вы с головой вообще дружите?

MICMAC

Я с реальностью дружу а не живу в мире фей и единорогов. Сейчас это деду продемонстрируют, сгниёт на зоне свято веря в справедливость самого честного и не подкупного суда. 😀

sk0ndr

после звонка в полицию дед был фактически оправдан

Странное заявление. Я вот тоже НЕ сторонник методов Дога, однако вы сделали слишком большую натяжку - оправдательный приговор, это тот приговор, которые устоял в апелляции. А здесь-то оправдательный приговор отменили.

Lorgar

да какой тут метод дога, если вся семья-гадюшник была в сборе?

MICMAC

У деда выбор был не велик.

TIR

sk0ndr
Странное заявление.
Дед сейчас сидит? Осужден?
sk0ndr
Я вот тоже НЕ сторонник методов Дога, однако
Однако что? Даже если предположить что деду вменят превышение - это просто пшик (учитывая что благодаря его деятельности образовался труп).
Вы что предлагаете? Сварить убиеннного и скушать за пару месяцев или продать мясо на рынке? А может просто выкинуть на улицу и сказать "так и было!"? Тоже вариант!

Метод Дога это фактичеки метод обоссаться со страху и убежать. И этот метод исповедует 99,9% тупых преступников, которые пополняют тюрьмы с незавидным постоянством.

А вас послушать так там вообще всё просто. Нужно было всего-лишь убить жену, дочку, внучку и соседей. Потом ещё кучу знакомых и участкового, а заодно и наряд ППС, ДПС и пол деревни. И потом применить "метод ДогЭ!". Ну вы прям гениальны! Достало уже про это читать, честное слово. Думалку хоть иногда включайте. Одно дело в переходе под задницу гопника стукнуть и уйти, другое дело дома зятя зажмурить. Это ОЧЕНЬ большая разница.

Lorgar
да какой тут метод дога, если вся семья-гадюшник была в сборе?
Там если бы и не была в сборе, вычислили бы. Дело простое как 2х2.

TIR

MICMAC
Я с реальностью дружу а не живу в мире фей и единорогов.
Заметно. Поэтому предлагаете поступать как в GTA?
MICMAC
Сейчас это деду продемонстрируют, сгниёт на зоне свято веря в справедливость самого честного и не подкупного суда
Деда самое страшное, что ему могло грозить, уже миновало. Впереди у него при любом раскладе всё будет хорошо.
И главное что выбора у него не было. Он умнее чем некоторые здесь и не враг себе и своей семье, чтобы бегать пару месяцев, как загнанная крыса, а потом загреметь с треском на 15 лет, как последний уркаган! Такие методы, ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью, уж лучше себе оставьте.

MICMAC

TIR
Заметно. Поэтому предлагаете поступать как в GTA?

Нет, я про гта ничего не говорил.

TIR
Деда самое страшное, что ему могло грозить, уже миновало. Впереди у него при любом раскладе всё будет хорошо.
И главное что выбора у него не было. Он умнее чем некоторые здесь и не враг себе и своей семье, чтобы бегать пару месяцев, как загнанная крыса, а потом загреметь с треском на 15 лет, как последний уркаган! Такие методы, ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью, уж лучше себе оставьте.

В магадане те кто вызвал ментов надеясь при этом на честный суд, поэтому оставьте свои методы себе, на зоне и так много самооборонщиков без ваших советов.

TIR

MICMAC
Нет, я про гта ничего не говорил.
Ну в ГТА же можно сделать труп, убежать и полиция отстанет. Верно? Метод Дога там отлично работает! Признайтесь, опыт оттуда черпнули?
MICMAC
В магадане те кто вызвал ментов надеясь при этом на честный суд
Вы ОЧЕНЬ плохо следите за новостями. И рассуждаете категориями 10-ти летней давности.
Как бы сложилась судьба миасского стрелка, если бы он руководствовался вашими советами? В реальной жизни, в РФ, а не в компьютерной игре.

MICMAC

TIR
Вы ОЧЕНЬ плохо следите за новостями. И рассуждаете категориями 10-ти летней давности.
Как бы сложилась судьба миасского стрелка, если бы он руководствовался вашими советами? В реальной жизни, в РФ, а не в компьютерной игре.

В вашем собственном мире или в играх возможно и царит справедливость а вот в реальности всё не так сказочно и кто витает в облаках позже гниют на зоне.

MICMAC

TIR

Ну в ГТА же можно сделать труп, убежать и полиция отстанет. Верно? Метод Дога там отлично работает! Признайтесь, опыт оттуда черпнули?.

Опыт почерпнул из правоприменительной практики России.
Добро пожаловать в реальность.

Опель-капут

За убийство с превышением пределов самообороны - срок до 2 лет,за тяжкие телесные до года,деду максимум дадут условно.Главное в таких случаях что бы по 105 й не судили.Но ему её не вменяют.

Дог

какой тут метод дога, если вся семья-гадюшник была в сборе?
Все семейство берет дружно лопаты и закапывает. И потом молчит. Ибо кто заговорил - тот и убивец главный. (разьяснение провести)
этот метод исповедует 99,9% тупых преступников, которые пополняют тюрьмы с незавидным постоянством.
Не тупые как правило не попадаются.
ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью
В России 100% раскрываемость?

------------------
Lupus lupo homo est

sk0ndr

Все семейство берет дружно лопаты и закапывает. И потом молчит.

До первой же пьянки.
Потом друг-друга топят.

кто заговорил - тот и убивец главный.
Кто первый заговорил - тот главный свидетель. И хата тому останется.

"Все было ясно. Дом был обречен. Он не мог не сгореть. И,действительно, в двенадцать часов ночи он запылал, подожженный сразу с шести концов." (с)

sk0ndr

ведущие в Магадан со 100%_й вероятностью


В России 100% раскрываемость?


Голосоваемость у РФ - 146%. Раскрывать такие вот преступления - одно удовольствие. Знаю о чем говорю.

k@mik@dze

TIR
...(учитывая что благодаря его деятельности образовался труп).
Труп образовался исключительно из за своей прижизненной деятельности.
Опель-капут
За убийство с превышением пределов самообороны - срок до 2 лет,за тяжкие телесные до года,деду максимум дадут условно.Главное в таких случаях что бы по 105 й не судили.Но ему её не вменяют.
Дык тут речь не о том, сколько дадут, а о пиздеце в виде натягивания совы на глобус( аргументы обвинения).
TIR
Как бы сложилась судьба миасского стрелка, если бы он руководствовался вашими советами?
А он в аналогичной ситуации - оправдательный приговор отменен.

Опель-капут

тут речь не о том, сколько дадут, а о пиздеце в виде натягивания совы на глобус( аргументы обвинения).
Согласен,но в любом случае условка или год лучше даже самого красивого надгробия или инвалидной коляски.Просто так получается что выбор между плохим вариантом и очень плохим
Но самое плохое то ,что при в целом нормальном законе касающегося самообороны,его трактовка и судебная практика полностью не в пизду.

TIR

k@mik@dze
А он в аналогичной ситуации - оправдательный приговор отменен.
Вступил в силу какой-то новый приговор?
Дог
В России 100% раскрываемость?
В данном случае статистика по России, в целом, никак не поможет разыскиваемому. А ситуация такая, что на уход от ответственности/несознанку будет расчитывать только недоумок. Тут уже с головой человек загремел.
Дог
Не тупые как правило не попадаются.
Не тупые попадаются тоже и достаточно часто. В игре ум vs огромный опыт как правило побеждает опыт. А у полиции и СК он широчайший и передаётся из поколения в поколение, если можно так выразиться. Я уж не говорю о том, что ресурсы (ваши и МВД) несопоставимы и сравнению не подлежат. Будет чудом, если вас споймают позже чем через сутки. Дальше всё понятно.
Дог
Все семейство берет дружно лопаты и закапывает. И потом молчит. Ибо кто заговорил - тот и убивец главный
Детский сад. Такая логика может быть у 5ти летнего ребенка, но не у взрослого человека. Хотя 20й раздел это палата для инфантильных самооборонщегов. А ещё труп можно было нарядить как ёлку и сказать полиции что это ёлка! Как вам вариант? Или просто сказать что он спит крепко. Привязать за ниточки и дёргать типо он отвечает им.
Конкурс на самый идиотский и детский совет объявлятся открытым!
А если менты будут руки заламывать можно притвориться снеговиком. Или сказать им что у вас триппер. Они тогда точно в стороны разбегутся!

PS Убийство это такое деяние, за которое можно получить очень большой срок. Если кто не в курсе. И там ОЧЕНЬ б... ОЧЕНЬ плохо! Даже одни сутки выседеть не сахар. Не говоря про недели, месяцы и годы. Вы же не понимаете этого, думаете что это игра такая. Типа саечки. Нет, б... вас будут искать, найдут и посадят. Причём надолго. Не советуйте людям чушь! Тут и правда хватает идиотов, которые в это могут поверить и убедиться что пыряя людей ножом, можно просто убежать и тогда ничего не будет. Недоразвитых тут хватает.

sk0ndr

Согласен,но в любом случае условка или год лучше даже самого красивого надгробия или инвалидной коляски.Просто так получается что выбор между плохим вариантом и очень плохим

Условка или год? А с чего это вы так решили?
За убийство из=за внезапно возникших неприязненных отношений можно получить гораздо б0льший срок. Особенно если убили не одного.

Пока рекорд странных приговоров - это жене Рохлина за убийство спящего мужа дали четыре года УСЛОВНО.

Опель-капут

За убийство из=за внезапно возникших неприязненных отношений можно получить гораздо б0льший срок. Особенно если убили не одного.
Речь за убийство при привышении пределов самообороны: убийство до 2 лет,ттп до года.
В данном эпизоде никакую 105 ю не смогли вменить ну никак и в любом случае плохо сидеть все же лучше чем хорошо лежать

Дог

семья-гадюшник
Вот это главная проблема. Которую надо решать много заранее. Семья должна быть корпорацией по решению проблем и никак иначе.
ум vs огромный опыт
Опыт кстати тоже надо изучать и нарабатывать.

------------------
Lupus lupo homo est

TIR

Дог
Семья должна быть корпорацией по решению проблем и никак иначе.
Т.е. уметь скандалить и потом друг друга закапывать? 😀

Это что угодно, но не семья. Секта, скорее. И нормальный человек будет бежать оттуда дальше чем видеть.

TIR

sk0ndr
жене Рохлина за убийство спящего мужа дали четыре года УСЛОВНО
Неплохо правительство и суды оценили его жизнь. За жизнь собаки и то больше дадут. А ведь неплохой генерал был, судя общедоступной информации.

PS Глянул википедию. Хотел разогнать ельцинских жуликов и воров. Теперь понятно. Ей ещё 8000 евро дали. Всё официально.

Я бы предложил занести случай в книгу рекордов Гиннеса. Убить мужа, не получить срок, и получить от государства кучу денег, в связи с этим.

plamia2

Форумные спецы такие спецы.
Ни дела, ни приговора не читали, ни апелляционного постановления, но "режим кровав, а судьи гады" ))))

TIR

plamia2 вы про пост ТСа или мой?

Arrow_a
При этом сам Подфигурный (хозяин дома, отразивший нападение) был вне опасности, а его жизненно важные органы были 'закрыты подушкой' (от ножа !!!), отметил прокурор.
А можно фото этого прокурора? Просто интересно как выглядит человек который говорит такие вещи. Может признаки какие есть внешние...

sk0ndr

А можно фото этого прокурора? Просто интересно как выглядит человек который говорит такие вещи. Может признаки какие есть внешние...

Признак тут один - далеко пойдет.

sk0ndr

Форумные спецы такие спецы.
Ни дела, ни приговора не читали, ни апелляционного постановления, но "режим кровав, а судьи гады"

А нам этого и не надо. Понятно же, что описательно-мотивировочная часть приговора на 100% соответствует резолютивной части. Но тут важно насколько сама описательно-мотивировочная часть соответствует собственно тому, что случилось.
А теперь что касается апелляционного постановления: буквально две недели назад был отменен оправдательный приговор моему знакомому. Формальный повод - при выступлении подсудимого с последним словом, представитель потерпевшего позволил себе реплику. Какую именно реплику, и почему подсудимый не стал на нее отвечать - в решении апелляционной инстанции не было указано. Но тем не менее, приговор отменили и направили на рассмотрение другому судье.
Интересно, что должен был сделать сам подсудимый, что б оправдательный приговор НЕ отменяли. Его ж оправдательный приговор устраивал полностью. Не кааца ли кому, что такая вот "защита" прав и интересов подсудимого со стороны апелляционной инстанции - это не более чем глумление? Мне, например, кажется.

plamia2

TIR
plamia2 вы про пост ТСа или мой?

а вы все указанные мною документы прочитали?

plamia2

sk0ndr

А нам этого и не надо. Понятно же, что описательно-мотивировочная часть приговора на 100% соответствует резолютивной части. Но тут важно насколько сама описательно-мотивировочная часть соответствует собственно тому, что случилось.

"пастернака не читал, но осуждаю" (с)

sk0ndr
А теперь что касается апелляционного постановления: буквально две недели назад был отменен оправдательный приговор моему знакомому. Формальный повод - при выступлении подсудимого с последним словом, представитель потерпевшего позволил себе реплику. Какую именно реплику, и почему подсудимый не стал на нее отвечать - в решении апелляционной инстанции не было указано. Но тем не менее, приговор отменили и направили на рассмотрение другому судье.
Интересно, что должен был сделать сам подсудимый, что б оправдательный приговор НЕ отменяли. Его ж оправдательный приговор устраивал полностью. Не кааца ли кому, что такая вот "защита" прав и интересов подсудимого со стороны апелляционной инстанции - это не более чем глумление? Мне, например, кажется.

мне ничего не кажется, поскольку без текста оспариваемого документа обсуждать его бессмысленно.
если его не по износу и прочей мерзости судили, возьмите у знакомого текст а/п и выложите тут. посмотрим вместе, чего там изложено.

sk0ndr

возьмите у знакомого текст а/п

приговор вот тут:
http://guns.allzip.org/topic/20/2008427.html

А\п пока выкладывать не буду, там много чего написано.
Но и эта фраза - есть.

plamia2

sk0ndr

приговор вот тут:
http://guns.allzip.org/topic/20/2008427.html
А\п пока выкладывать не буду, там много чего написано.
Но и эта фраза - есть.

ну видно, что мировая старалась.

пока текста а/п нет, оснований полагать, что отменили только по указанному вами основанию, не имеется.

sk0ndr

оснований полагать, что отменили только по указанному вами основанию, не имеется.

А где я сказал, что ТОЛЬКО по одному основанию?
Нет, там оснований несколько. Но это "основание" идет отдельно. А вот зачем оно там идет??

ну видно, что мировая старалась.
Мировая старалась сделать что???
Там эксперты НЕ нашли у потерпевшего вообще ничего, что можно было описать. Кроме второго ребра, по КТ вроде там МОЖЕТ быть перелом. Но жаловался потерпевший на 7 и 9 ребра.

plamia2

разобраться. неужто вам этого не видно?

А где я сказал, что ТОЛЬКО по одному основанию?

ваши слова:

sk0ndr
...буквально две недели назад был отменен оправдательный приговор моему знакомому. Формальный повод - при выступлении подсудимого с последним словом, представитель потерпевшего позволил себе реплику...

ни больше ни меньше.
что вы изложили, то я и оценивал.

Vit200977

sk0ndr

Условка или год? А с чего это вы так решили?
За убийство из=за внезапно возникших неприязненных отношений можно получить гораздо б0льший срок. Особенно если убили не одного.

Пока рекорд странных приговоров - это жене Рохлина за убийство спящего мужа дали четыре года УСЛОВНО.

4 октября 2000 года Анатолий Быков был арестован и помещен в 'Лефортово'. В тот же день его обвинили по ст. 30 ч. 1 УК РФ ('Приготовление к преступлению и покушение на преступление') и ст. 105 ч. 2 ('Убийство, совершенное группой лиц'). 20 декабря следствие по делу завершила прокуратура Северо-Восточного округа Москвы и передала его в суд.Обвинение по этому делу было зачитано прошлым летом, Анатолий Быков получил шесть лет условного наказания

sk0ndr

по ст. 30 ч. 1 УК РФ ('Приготовление к преступлению и покушение на преступление') и ст. 105 ч. 2

сто пятая через тридцатую означает, что они хотели, но не смогли кого-то убить.
Не получилось. Почему не получилось - неважно, может их вовремя остановили, то есть у них и шансов убить никого не было, а может и смогли бы, хоть шансы были.
Но не суть. Главное, что никто там не пострадал особенно.
А жена Рохлина того самого Рохлина убила. Насмерть убила, вы не поверите.
Так что - рекорд.

Vit200977

sk0ndr

сто пятая через тридцатую означает, что они хотели, но не смогли кого-то убить.
Не получилось. Почему не получилось - неважно, может их вовремя остановили, то есть у них и шансов убить никого не было, а может и смогли бы, хоть шансы были.
Но не суть. Главное, что никто там не пострадал особенно.
А жена Рохлина того самого Рохлина убила. Насмерть убила, вы не поверите.
Так что - рекорд.

УК РФ, Статья 105. Убийство ч 2. - хотели, но не смогли? Ну так-то да - убийца просто инсценировал в разработке, а так да - не убили.


Рохлина? Ну да, ну да, конечно... разве кто спорит...

Arrow_a

TIR
А можно фото этого прокурора?

http://novosibirsk.monavista.ru/news/2864873/
Гособвинитель Сергей Федосеев ссылается на ч. 1 ст. 37 УК РФ (необходимая оборона),

Увлекаетесь физиогномикой, при желании можно и фото найти.

TIR

Arrow_a
Увлекаетесь физиогномикой, при желании можно и фото найти.
Нет 😊 Просто интересно как выглядят люди, защищающиеся подушкой от ножей и пуль. Я даже представил как этот прокурор идёт по улице с подушкой и чувствует себя в полной безопасности.
А если подушкой защитить президента, солдат, танкистов, летчиков... Даже блок-посты и те, обратите внимание, всегда подушками закидывают. Я думал это мешки с песком но нет! Это подушки! Только они дают гарантию безопасности 😛

Дог

[Bуметь скандалить и потом друг друга закапывать?][/B]
Нет, скорее не допускать в семействе возможность пьяного барагоза. Любишь водку пьянствовать и безобразия нарушать - за порог. Навсегда.

------------------
Lupus lupo homo est

Опель-капут

По 1 каналу щас показывали интервью с этим самооборонцем.Раз журналюги запилились в это дело,то шансы на благополучный исход возрастают.

TIR

Дог
Любишь водку пьянствовать и безобразия нарушать - за порог. Навсегда.
Так половина семей в РФ разойдётся 😀 Как это водку не пьянствовать? А разве не на этом весь бюджет страны держится? Убрать водку и стране капец. Сразу обнищает Россия.
Ну, по крайней мере, так сказали продавцы бухла и приближенные к ним политики. Мол без синьки никуда!

levasseur

TIR
Нет 😊 Просто интересно как выглядят люди, защищающиеся подушкой от ножей и пуль.
Так же как брат Френсиса Дрейка.
Полез в абордажную драку с подушкой и рапирой.
"Перитонит, сэр..."

TIR

plamia2
а вы все указанные мною документы прочитали?
А нужно? Оправдать очевидный абсурд, противоречащий, к тому же, установленной практике?

Вам нужно будет читать приговор и материалы дела, если за убийство спящего человека дают премию?

Conquistador777

TIR
plamia2 вы про пост ТСа или мой?
А можно фото этого прокурора? Просто интересно как выглядит человек который говорит такие вещи. Может признаки какие есть внешние...

А оно на фото и в зеркале не отражается. Как еще могут выглядеть нелюди, меняющие судьбы невиновных людей на погоны, статистику и премии?

TIR

Conquistador777
Как еще могут выглядеть нелюди, меняющие судьбы невиновных людей на погоны, статистику и премии?
Как рептилоиды? 😊

Conquistador777

Безнаказанность - вот что порождает эту мерзость.
Привлечет 10 невиновных людей к ответственности, судьишки с 0% оправдательных приговоров поддержат в любом случае, народ промолчит - так и заработал человеческий отброс на отпуск.

andrei1000

Нет Просто интересно как выглядят люди, защищающиеся подушкой от ножей и пуль.
В начале прошлого века ходил миф что пуховое одеяло или подушка может остановить пулю. Такие опусы были в отчетах приблизительно - "Подозреваемый убежал от чекистов прикрывшись пуховым одеялом."

Опель-капут

В начале прошлого века
За 100 лет ничего не поменялось: некоторые уверены что ПМ не пробивает ватник.

levasseur

Опель-капут
За 100 лет ничего не поменялось: некоторые уверены что ПМ не пробивает ватник.
Личный опыт - не пробил... но там заслуженность ствола и убогий патрон имели место быть. В реале встречается чаще, чем можно было бы ожидать.

levasseur

Conquistador777
Безнаказанность - вот что порождает эту мерзость.
Упрощаете до сильной неправости. Безнаказанность выносит наружу прижатое каким-либо прессом. Если бродящего под гнетом дерьма нет в человеке - то безнаказанность его не испортит. А если убогий быдляк получает безнаказанность, хоть бы и мнимую, то будет зрелище достойное пера Кафки. Имел возможность лицезреть вблизи. Ущербное от рождения у..ще, с невьевообразимым самомнением + болезненным самолюбием убогонького, подогреваемое племенными традициями хороводных танцев. Ни ума ни совести, страх потерян. Ни берегов ни заборов не видит 😊. Допрыгался... несубьектен определением суда.
"Хитрость - не ум, подлость - не сила, трусость - не скромность, наглость - не смелость..."(с)
До меня мотивация некоторых деяний этой вошки дошли после наблюдения истерики у двухлетнего ребенка.
Стоит кораблик из хрусталя на полке. Ребенок "Хацу.." и руки тянет. "Хацююю...". Еще тянет, весь вытянулся. А оно никак не достается. "Хацюююююю...уууууу...ыыыы..ааааа" - и ножкой топ, ручкой по стенке хлоп, кошку пинком, сопли и слезы, истерика, вой . Так то ребенок, ему еще все впереди.
А вот когда вполне заматервшее угребище подобным образом за свою ущербность начинает все кромсать втихушечку - туши свет... оно уже вполне понимает, что не дано ему богом ни ума ни таланта ни фантазии, и тщится оно хоть паскудством самоутвердиться.
И такой гадостью кишит как вшами МВД/МО/ФСБ/суды-прокуратуры, причем вши хором выживают-выжирают немногих вменяемых.

Schoorick

меня вот всегда умиляли люди, гнусавящие что-то типа "не могите обвинять человека, пока это не сделал суд".
надо полагать, они будут докуа щщасливы, оказавшись на месте вот такого деда или миасского стрелка

TIR

Schoorick
меня вот всегда умиляли люди, гнусавящие что-то типа "не могите обвинять человека, пока это не сделал суд".
Просто есть случаи когда мало инфы и преступление неочевидно. Тогда действительно волну в СМИ поднимать нельзя - это может стать клеветой.
А есть случаи когда основные доказательства в общественном доступе. Например видео. Тогда на решение суда вообще плевать, если оно не будет соответствовать общественному мнению заслуженно обольют грязью и суд.

Schoorick

про мало инфы - не спорю.
но как, пардонте, плевать, если это именно ты на скамье подсудимых?
и точно знаешь что невиновен.
а по поводу поливания грязью что-то подсказывает, что они как-нибудь это переживут

levasseur

Arrow_a

Увлекаетесь физиогномикой, при желании можно и фото найти.

Нашел. Козлиная слепота в неизлечимой форме.

Братишка!

http://www.yaplakal.com/forum1/topic1596970.html
Если бы у нее был баллон