Самооборона от особей в погонах.

Добрый Ээх

Тащат вашего ребенка полицаи в машину, потом оказывается, что неувязочка вышла ... в общем протокол аннулируют, извиняются. Но если вы захотите своего ребенка защитить, то это применение насилия в отношении представителя власти и вам статья. Заповедник в погонах на"уй.



https://meduza.io/feature/2017...potom-izvinilis



2Vic

Судя по ситуации, малец там давно дикцию тренировал. Отчего только сейчас полисы обратили на него внимание? Шекспира не любят?

Охотник1975

10 летний мальчик стоит на улице, с открытой сумкой возле ног, читает стихи, родителей рядом нет.
Случись что, пройди патруль мимо - бездушные твари в погонах им наплевать на то, что происходит с несовершеннолетним.
Не прошли мимо, отвезли несовершеннолетнего в участок для выяснения, твари в погонах замели маленького мальчика за чтение стихов Шекспира посмотрите что твориться...
ИМХО беспроигрышная ситуация...
В ролике барышня истерит и называет себя то знакомой, то соседкой.
В СМИ она потом, то мама, то мачеха.
Потом нарисовался папа с интервью. Где он был пока его ребёнок был один на улице непонятно.
Доказать 151УК вряд ли получится конечно.
Но главное вой.
Маленького мальчика замели за Шекспира!
УД против Серебренникова за его позицию!
Душат свободу твари!
И уже нет дела никому ни до мальчика, ни до того, что происходит на самом деле.
Главное заголовки и лозунги.
Потом пойдут озабоченности мировых лидеров.
И вот уже проклятый Мордор во всей красе...
А ваши несовершеннолетние дети стоят на улице с открытой сумкой у ног?

Legioner1976

Не пацан по делу получил! Надо же додуматься - в ментовский бизнес влез

Максим@79

замели попрошайку, что не так? И да, мой ребёнок не побирается. И я не побирался. Машины на Яузе мыл, газеты у метро продавал, грешен. И менты нас за попрошаек почему-то не принимали.

Охотник1975

Legioner1976
Надо же додуматься - в ментовский бизнес влез
Не исключено.
Но кто-то провёл журналистское расследование? Поинтересовался отношениями в семье мальчика? Проверил обоснованность действий сотрудников?
Это никому и никуда не тарахтело...
Тут главное давить на эмоции.
"ТВАРИ В ПОГОНАХ ЗАМЕЛИ МАЛЕНЬКОГО МАЛЬЧИКА ЗА ЧТЕНИЕ ШЕКСПИРА НА УЛИЦЕ!"
Всё, точка.

J.IMPRO

Охотник1975
Отвезли несовершеннолетнего в участок для выяснения,
Нахрена?

--

Добрый Ээх

Охотник1975
А ваши несовершеннолетние дети стоят на улице с открытой сумкой у ног?

Нет, они не нуждаются в этом. И жена не работает, за ними следит, и тоже не нуждается. Ни в чем. Только это потому, что их папа в 9 лет, еще в союзе, семечки с бабкой продавал, а в 13 лет ишачил на коммерса на его точке: убери-принеси-подай. И если пацан читает Гамлета и даже берет за это деньги, то это нормально. Это его труд, в меру его возможностей. И это тренировка навыков публичных выступлений. Поэтому подобные действия, в отношении его и его близких ...короче, без комментариев.

Охотник1975

J.IMPRO
Нахрена?
А вы поставите своего ребёнка одного с открытой сумкой у ног стоять на улице читать стихи, играть на гитаре?
Считаете это нормально?
Это вообще-то может тянуть на попрошайничество.
А так же на предмет поинтересоваться об участии родителей в воспитании своих детей.
J.IMPRO
Одел погоны - уже тварь.
Кто такое утверждает, сам тварь конченая, это как минимум.
А как максимум это тянет на ч.1 ст. 282

Охотник1975

Добрый Ээх
Нет, они не нуждаются в этом.
Это хорошо.
А если бы нуждались, поставили бы вот так их одних?

Добрый Ээх
Поэтому подобные действия, в отношении его и его близких ...короче, без комментариев.
Ни вы, ни я не знаем подноготной.
А может родственники его заставляют это делать?
Разобрались, отпустили, таких ситуаций в стране каждый день вагон, рутина.
А тут СМИ и соцсети прямо взорвались... 😊
Согласитесь, что это как минимум ненормально для 10-летнего пацана.
Я тоже своих к труду приучаю, но не на улице с сумкой у ног стоять.

Охотник1975

А ещё мне интересно, а что бы сделала полиция в какой-нить демократичной Финляндии скажем. Если бы 10-летний школьник стоял с сумкой у ног посередь центральной улицы Хельсинки и вот так вот "зарабатывал"?
Что бы было с родительским правами его родителей?
У нас то в Мордоре понятно что сделали, извинились и протокол похерили.
А вот интересно это квалифицировать с точки зрения их законодательства.

Добрый Ээх

Охотник1975
А если бы нуждались, поставили бы вот так их одних?

Нет. Но "если бы"- понятие растяжимое. Вплоть, до прилипшего от голода желудка к позвоночнику. Поэтому в теплом доме, за компом, не вполне поддающееся предположению. В данном же случае, я вижу пацана, который является уличным декламатором, имеющим за свой труд свою копейку. И его близких, оказавшихся рядом. И одеты они не в рубище. Так что как-то не складывается.

Добрый Ээх

Охотник1975
А ещё мне интересно, а что бы сделала полиция в какой-нить демократичной Финляндии скажем.

А мне нет. Я русский и живу в России. Но ювенальная юстиция у нас набирает обороты. Конкретно так набирает.

Охотник1975

Добрый Ээх
я вижу пацана, который является уличным декламатором, имеющим за свой труд свою копейку
скорее всего, только судя по общему ору в СМИ их это не интересует
Добрый Ээх
Я русский и живу в России. Но ювенальная юстиция у нас набирает обороты. Конкретно так набирает.
То же самое и у меня. Но вроде как это ж демократично современно и всё такое... не то, что у нас в нашем детстве было...
Добрый Ээх
И его близких, оказавшихся рядом.
Да вот с близкими и что бы прям рядом загвоздка получается...

Hrafn

Добрый Ээх
В данном же случае, я вижу пацана, который является уличным декламатором, имеющим за свой труд свою копейку. И его близких, оказавшихся рядом. И одеты они не в рубище. Так что как-то не складывается.
А я вижу пацана,собирающего деньги для опекающей его непонятной тётки.Пройди сотрудники мимо,кричали бы о продажных полицейских,не обращающих внимание на ребёнка в рабстве.

------------------
Крепко держу!

Дог

Раз протокол анулировали и извинились - следовательно действия полицейских не законны. А препятствовать незаконным действиям не запрещено. Так как то.

[B][/B]

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975

Дог
Раз протокол анулировали и извинились - следовательно действия полицейских не законны. А препятствовать незаконным действиям не запрещено. Так как то.
необязательно, в виду малозначимости совершённого, отсутствия доказательств и общественного резонанса, начальство испугавшись за кресла могло поступить так или ещё какие причины. Я ж говорю рутина, каких тьмы и тьмы каждый день на пространстве страны.
Но реакция СМИ показательна и куча народу на неё купилась.
А это значит сценарий "онижедети" очень возможен.
Проба пера идёт постоянно.
Авторитет правоохранительной системы невысок, соответственно масса народу охотно верит в произвол, неважно, что по факту происходит в каждом конкретном случае. Главное это преподнести в нужном свете.
Выше же господин написал ясно про тех, кто одел погоны...
Это большая проблема государства на самом деле 😞

Лодочник61

Что тут необычного и чрезвычайного - не понял. У тех, кто растет, и зарабатывает, улицей, приводы в таком возрасте и начинаются. к совершеннолетию уже солидный букет административок. Потом малолетка, взросляк и привет. Из моих одноклассников, живших улицей, до тридцатника никто не дотянул.

Добрый Ээх

Охотник1975
народ охотно верит в произвол, неважно, что по факту происходит в каждом конкретном случае.
Выше же господин написал ясно про тех, кто одел погоны...
Это большая проблема государства на самом деле 😞

Говорить о том, что полиция, сплошь мрази, что полиция не нужна -
глупо. Так же глупо говорить, что полиция- сплошь профи, честные, итд итп. Это тот же народ, срез общества. Но, когда происходит защита чести мундира ( по сути прикрытие руководящего зада), любыми способами, наплевав на все нормы и справедливость, то мнение о полиции, как об ОПГ МВД усиливается многократно. И это, помимо реального беспредела, который попадает в СМИ. Да и личного опыта у людей хватает. Да, это проблема, проблема не решаемая, пока справедливость не будет превалировать над "честью мундира". В случае с этим ребенком, люди увидели , что если твое дитё , по беспределу крутят полицаи, то вступившись за него, получишь статью и вполне возможно срок. Люди все равно вступятся, но какое отношение будет теперь у них к полиции? Как к полицаям.

Лодочник61

Добрый Ээх
если твое дитё , по беспределу крутят полицаи
А если по делу, как быть?

Добрый Ээх

Лодочник61
А если по делу, как быть?

Я въебу. Предавать своего ребенка не стану. А дальше адвокат итд итп.

Лодочник61

Хозяин-барин.)

Добрый Ээх

Лодочник61
Хозяин-барин.)

Еще пару смайлов добавьте. Более аргументировано получится.

Лодочник61

Для настоящего борца с беспределом и одного много.

ниггурат

Видите-ли уважаемые...На лицо полная профнепригодность сотрудников полиции.Вместо того что-бы тащить несчастного визжащего и испуганного ребенка толпой дармоедов в то время когда где-то в это время насилуют,грабят и убивают,одна-единственная красивая тетя в погонах присела-бы перед ним да поговорила что-бы понять,находится ребенок в беде или нет и в помощи не нуждается.Вот так одни полицейские под пули и в огонь спасая людей при пожаре лезут,а другие вчетвером пацана среди улицы крутят на ровном месте! Так надо этим четверым пенделя под зад дать и коровам хвосты крутить отправить,а их зарплаты отдать тому кто под пули и в огонь лез.Потому как он один сделает больше чем все эти 4 долбоящера.

Hrafn

Дог
Раз протокол анулировали и извинились - следовательно действия полицейских не законны. А препятствовать незаконным действиям не запрещено. Так как то.


Вот тут родителям и надо не заминать эту ситуацию.В прокуратуру,в суд и т.п.Законом определенны способы.По ним и надо действовать.Что за аннулирование по собственному желанию сотрудников? Непрофессионализм надо наказывать.В любой сфере,а в правоохранительной тем более.

Hrafn

ниггурат
Вместо того что-бы тащить несчастного визжащего и испуганного ребенка толпой дармоедов в то время когда где-то в это время насилуют,грабят и убивают
Всегда кого-то убивают,грабят и насилуют,пока полиция занимается другими.Как и скорая приезжает по одному вызову пока умирают или болеют другие.Правонарушения должны пресекаться в независимости от тяжести или иных оценок.
ниггурат
красивая тетя в погонах
Красивая тётя должна быть инспектором по несовершенолетним.В патрулях они не ходят,сидят в отделе,куда патруль и доставил пацана для разбора.
ниггурат
эти 4 долбоящера
Сделали свою работу.Доставили задержанного в отдел.Правильно или нет это пусть разбирают потом.А кричащей тётке нужно было не орать,а проследовать в отдел и там разбираться.В данной ситуации не допускать "аннулирования" протокола и зафиксировать задержание и нахождение в ОВД.

------------------
Крепко держу!

banzaj11

Видео не видел. Шекспир же про Путина ничего не писал?:-)

FIN981

Охотник1975
Кто такое утверждает, сам тварь конченая, это как минимум.
А как максимум это тянет на ч.1 ст. 282

Подпишусь под каждым словом.
Развели игры в демократию. И мальчик какой подкованный - "..не имеете права меня трогать .." и т.д. Только живительные пиздюли. И этой истеричной "соседке" выписать сытных, чтоб знала следующий раз, на кого и когда кидаться.

KVO-77

А что собственно полиция сделала не так?! Малолетка, один, с кульком скорее-всего для денег у ног, взрослых нет! Все в рамках закона!А раздувать истерику про происки "кровавой гебни" конечно модно, но не умно, тем более досконально не разобравшись в ситуации! Да и тетку орущую надо было за мелкое хулиганство привлечь, чтоб матом не орала! А все эти рассуждения типа "онижедети" ведут несколько не туда: ведь безнаказанность порождает вседозволенность! Потом "все" удивленно качают головами: наркомания, пьянство среди молодежи цветет, власть не уважают.... А полицайское руководство походу хочет слить своих сотрудников, испугавшись визгов в прессе!

KVO-77

Добрый Ээх
Я въебу. Предавать своего ребенка не стану. А дальше адвокат итд итп.
Даже если детеныш изначально сильно неправ?

KVO-77

ниггурат
Видите-ли уважаемые...На лицо полная профнепригодность сотрудников полиции.Вместо того что-бы тащить несчастного визжащего и испуганного ребенка толпой дармоедов в то время когда где-то в это время насилуют,грабят и убивают,одна-единственная красивая тетя в погонах присела-бы перед ним да поговорила что-бы понять,находится ребенок в беде или нет и в помощи не нуждается.
А Вы уверены, что изначально было не так?

Fox7

KVO-77
А полицайское руководство походу хочет слить своих сотрудников, испугавшись визгов в прессе!

Кучерена же епть, подключился, рвем когти ребята, кто не спрятался....

ниггурат

Вопрос-в чем общественная опасность данного ребенка? Совершает ребенок преступление/правонарушение или оно совершается в отношении него?Существуют-ли нормативно-правовые акты согласно которым данный ребенок должен быть задержан до выяснения?

MICMAC

Сейчас всё разъяснили.
Короче, ребёнок попрошайничал, онажемать рядом присматривала, менты извинились перед ребёнком, с родителями будут разбираться почему ребёнок попрошайничает. Надеюсь дело также передадут в детскую комнату полиции и поставят вопрос о лишении родительских прав.
Когда либеральная пена схлынет то всё встаёт на свои места.

Добрый Ээх

KVO-77
Даже если детеныш изначально сильно неправ?

В таком случае детенышу. Для его же пользы.

Страшила Мудрый 2

Сейчас активно обсуждают это случай, много сюжетов по всем каналам. Моё сугубо личное мнение: ситуация заказная, срежиссирована специально. Отец малолетнего побирушки уже дал интервью - и кому бы вы думали? "Радио Свобода" естественно! Уже на многих телеканалах по всему Миру вышли сюжеты про очередной ужас российской жизни.
Да, кстати - в "самой свободной стране в Мире" полиция регулярно арестовывает малолетних детей, надевает наручники отвозит в участок. Несколько лет назад ребёнка одного из участников форума посадили на много-много лет лишь за то, что он немного потискал знакомую американскую девочку. Это так, к сведению, чтобы отрезвить кое-кого из "справедливо негодующих".

Страшила Мудрый 2

Добрый Ээх
Я въебу. Предавать своего ребенка не стану.

А продавать станешь? Выводить читать стишки за деньги?

Страшила Мудрый 2

FIN981
И этой истеричной "соседке" выписать сытных, чтоб знала следующий раз, на кого и когда кидаться.

Это не соседка была, а мать. В отношении её сейчас возбуждается дело, пока административное.

Limon2017

Максим@79
замели попрошайку, что не так? И да, мой ребёнок не побирается. И я не побирался. Машины на Яузе мыл, газеты у метро продавал, грешен. И менты нас за попрошаек почему-то не принимали.

Он работал. Шекспира читал. В чем разница с мытьём машины?

MICMAC

Мытьё было на рубеже 90х. Мы выживали как могли.(с). Блокаду можно ещё вспомнить...
Сейчас попрошайничество это просто бизнес дармоедов и не более того. Крышуется цыганами...

Лодочник61

MICMAC
Сейчас попрошайничество это просто бизнес дармоедов и не более того. Крышуется цыганами...
Не повезло Шекспиру. 😀

MICMAC

Ага, ничего святого.

k@mik@dze

Страшила Мудрый 2
Несколько лет назад ребёнка одного из участников форума посадили на много-много лет лишь за то, что он немного потискал знакомую американскую девочку. Это так, к сведению, чтобы отрезвить кое-кого из "справедливо негодующих".
Ну, во 1-х не несколько, а лет 7 назад, если не больше, а во 2-х не посадили на много лет, а обязали ходить на какие-то занятия в компании таких же "половых преступников"( включая вычисленного по айпи малолетнего онаниста 😀). 😊

Добрый Ээх

Страшила Мудрый 2

А продавать станешь? Выводить читать стишки за деньги?

Выше тему потрудись почитать, я там ответил на твой вопрос. Правда, его задавал человек адекватный, такой же был и ответ. Но думаю, догонишь смысл.

rufei

ТС сделал свои аффтаритетные выводы на основании заказухи радио "Свобода"...
Видимо умище так и прёт.

Limon2017

MICMAC
Мытьё было на рубеже 90х. Мы выживали как могли.(с). Блокаду можно ещё вспомнить...
Сейчас попрошайничество это просто бизнес дармоедов и не более того. Крышуется цыганами...

У всех по разному. По сути не ответили. А вас кто крышевал с вашим попрошайничеством? А в курсе, что в нормальных странах дети как могут, так и зарабатывают? И это для нормальных людей нормально. А полицейский там без представителей к такому ребенку не подойдет? Иначе его сразу уволят за непрофессионализм.

Goddog

ИМХО, ситуация яйца выеденного не стоит. Сотрудники доставили в отдел малолетнего попрошайку, читавшего стихи. Такого вокруг море происходит (правда обычно без стихов).
Кто-то нечистоплотный решил на этом попиариться, а местные кастрюлеголовые подхватили кипш про кровавую гэбню и окровавленных младенцах.
По мне, так чтение стихов не аннулирует факт попрошайничества, что хорошо, а то бы у нас по метро и электричкам толпы декламаторов ходили.

MICMAC

Limon2017

У всех по разному. По сути не ответили. А вас кто крышевал с вашим попрошайничеством? А в курсе, что в нормальных странах дети как могут, так и зарабатывают? И это для нормальных людей нормально. А полицейский там без представителей к такому ребенку не подойдет? Иначе его сразу уволят за непрофессионализм.

Отвечаю - Меня никогда никто не крышевал.
А в нормальных странах я уже ответил что на родителей бы завели уголовку и решался вопрос о лишении родительских прав. Надеюсь и здесь не ограничатся публичным порицанием. Если не верите задайте нашим живущим в сша что было бы там в такой ситуации, и что было бы с дурой которая потасовку устроила с ментами...

Ох уж эти теоретики...

Страшила Мудрый 2

Goddog
ИМХО, ситуация яйца выеденного не стоит. Сотрудники доставили в отдел малолетнего попрошайку, читавшего стихи.

Именно так. А что тащили - так он не подчинился законным требованиям СП. Пошёл бы сам - никто бы не тащил.

Дог

А вот тут уже забавно. Сотрудники сами признали, что требования НЕ законные.

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975

Limon2017
А в курсе, что в нормальных странах дети как могут, так и зарабатывают? И это для нормальных людей нормально.
В нормальных странах, 9-10 летние дети ходят в секции и кружки по интересам, для развития своих способностей, а не зарабатывают для себя и семьи деньги.
И все нормальные родители, стараются обеспечить свою семью так, что бы она ни в чём не нуждалась. Конечно приучать мелких к труду надо, в зависимости от возраста. Я с 7 лет матери помогал, потому что родились сначала брат, потом сестра. Топать на фабрику-кухню за детским питанием, сгонять в магазин за хлебом и прочим, по дому убраться, за мелкими присмотреть, в огороде бабушке помочь (до сих пор терпеть ненавижу этот садизм и огородничество, но помогать то надо было).
Бабушки подкидывали конечно на мороженое и прочие пацанячьи радости 😛
Я свою жену пеленать учил, потому что приучен был с детства.
Но меня никто не выводил на улицу стоять с сумкой у ног.
В моём детстве и в моём кругу/дворе, это считалось пипец каким унижением попрошайничать.
Макулатуру и чермет сдавали, было дело пионерское...

BenRu

Охотник1975
В моём детстве и в моём кругу/дворе, это считалось пипец каким унижением попрошайничать.
Макулатуру и чермет сдавали, было дело пионерское...



+100
А в современной тусовке попрошайничество и мошенничество ходят бок о бок и считаются нормой.

Охотник1975

Дог
Сотрудники сами признали, что требования НЕ законные.
есть официальная бумага?

Holy.Cistite

Неоднозначно как-то. Вроде попрошайничество у нас запрещено даже со стихами. С другой стороны как-то жестко задержали, хотя есть мнение, что мамаша и жеребенок специально так истерят, чтобы их отпустили лишь бы заткнулись. Сложно тут на чьей-то стороне быть.

Лодочник61

Limon2017
А в курсе, что в нормальных странах дети как могут, так и зарабатывают?
Конечно!



Охотник1975
есть официальная бумага?
Нет бумаги. Извинились перед пацаном, за грубость. На папу с мачехой возбудили административку. на сайте гувд есть.
Придется папе искать другие источники существования. каг бе не пошел по кривой дорожке прибивателя йаиц.

Охотник1975

Лодочник61
Конечно!
😊
Лодочник61
Нет бумаги. Извинились перед пацаном, за грубость. На папу с мачехой возбудили административку. на сайте гувд есть.
Ну вот и я про то же

Virtue

Какие смелые мусара... А где эти ссаные псы были, когда я полтора часа вызывал их на той неделе, когда толпа тажиков играла свадьбу на проезжей части не пропуская машины? Все что они могут это сувать пальцы в двери и потом за каждую царапину пускать сопли "нападание на сотрудника, у меня повреждение". Дело не в эмоциональной составляющей, что типа ребенка трогают, а в том что они тупы, ленивы, ограничены, трусливы.

А где защитнег мусарского беспредела дени из кримсводок? Уже даже не суется в темы разделом где он не модер, потому что знает что соснет?

FIN981

Virtue
Какие смелые мусара... А где эти ссаные псы были, когда я полтора часа вызывал их на той неделе, когда толпа тажиков играла свадьбу на проезжей части не пропуская машины? Все что они могут это сувать пальцы в двери и потом за каждую царапину пускать сопли "нападание на сотрудника, у меня повреждение". Дело не в эмоциональной составляющей, что типа ребенка трогают, а в том что они тупы, ленивы, ограничены, трусливы.

А где защитнег мусарского беспредела дени из кримсводок? Уже даже не суется в темы разделом где он не модер, потому что знает что соснет?

Ты чего-то совсем берега потерял, борец с режимом. А забанят тебя и без Дени, ты не переживай...

Vit200977

Какой-то неправильный россиянин, ярый путинист наверное...

Добрый Ээх

Virtue
Дело не в эмоциональной составляющей, что типа ребенка трогают, а в том что они тупы, ленивы, ограничены, трусливы.

Вы в крайность впадаете. Как и те кто пукан рвет, визжа от том, что у родителей этого пацана надо отобрать родительские права, скинуть его в детдом и что он потенциальный преступник. Полицейские бывают разные, бывают полицаи, а бывают такие:


Такие:

А подобные тем, кто втроем тащили этого несчастного ребенка в машину, отшвыривали его приемную мать у него на глазах, вот те полицаи. Они и заслуживают самого строго наказания, в том числе за то, что своим примером создают мнение о полиции, как об ОПГ.

BenRu

Virtue
Какие смелые мусара... А где эти ссаные псы были, когда я полтора часа вызывал их на той неделе, когда толпа тажиков играла свадьбу на проезжей части не пропуская машины?

Ну Вы же либерал, должны быть за всякое проявление свободы. Чего же не поучаствовали в свадьбе, не подарили хотя бы добрых слов новым согражданам ? И почему "кровавые псы режима" должны "отдуваться" за Ваше нежелание говорить и договариваться, это же тоже проявление свободы, за которую Вы всеми фибрами души ?

О властях почему-то вспоминают лишь тогда, когда "свобода" касается лично него. "Онижедети" ("А нас за шо") - диагноз.

Охотник1975

Просто не надо истерик, надо разбираться индивидуально в рамках законодательства в каждом конкретном случае.
А здесь из рядового случая раздули какой-то вселенский масштаб наступления на права и свободы

Vit200977

Слишком похоже на:
а) "онижедети"
б) попытка пропиарится за счёт кровавага режыма и конвертировать потом в материальные ценности.

Охотник1975

Vit200977
Слишком похоже на:
а) "онижедети"
б) попытка пропиарится за счёт кровавага режыма и конвертировать потом в материальные ценности.
реакция в сети и в СМИ да, не похожа, а оно и есть, просто это два параллельных мира, действительность и то, как эту действительность преподносят в СМИ, в соцсетях и т.п.

M.N.V

конвертировать потом в материальные ценности.

Это в

вилки по 11 тысяч рублей, салфетницы - по 32 тысячи, икорницы - по 83 тысячи. по "разумным ценам" Что ли?

Просто некоторые берега потеряли в конец, чем и создают общий напряг. Отсюда и реакция.

Охотник1975

M.N.V
Это в

вилки по 11 тысяч рублей, салфетницы - по 32 тысячи, икорницы - по 83 тысячи. по "разумным ценам" Что ли?

Просто некоторые берега потеряли в конец, чем и создают общий напряг. Отсюда и реакция.


Не ну если всё в одну кучу валить....
Там я не знаю, жена не дала, можно выйти и первому встреченному СП морду набить, можно и так конечно...

Vit200977

M.N.V

Это в

[b]вилки по 11 тысяч рублей, салфетницы - по 32 тысячи, икорницы - по 83 тысячи.

по "разумным ценам" Что ли?

Просто некоторые берега потеряли в конец, чем и создают общий напряг. Отсюда и реакция.

[/B]

Не очень понял о чём вы...

Помнится когда менты реально края теряли - в 90-е, то справедливых возгласов возмущённой общественности было в разы меньше.

Страшила Мудрый 2

Кстати, папа мальчика не работает, он "свободный художник", фотограф что ли. Видать, на жизнь не зарабатывает (на такую жизнь, которую считает для себя достойной), а работать по-настоящему идти не хочется. А тут сын такой бойкий растёт - Гамлета читает! А тут Москва, Арбат рядом, богатые туристы.
"Ах, Арбат, ах, Арбат -
Ты - моё отечество..........."
Лично у меня вот именно такое видение ситуации. :-)

Goddog

Страшила Мудрый 2
Кстати, папа мальчика не работает, он "свободный художник", фотограф что ли. Видать, на жизнь не зарабатывает (на такую жизнь, которую считает для себя достойной), а работать по-настоящему идти не хочется. А тут сын такой бойкий растёт - Гамлета читает! А тут Москва, Арбат рядом, богатые туристы.
"Ах, Арбат, ах, Арбат -
Ты - мой отечество..........."
Лично у меня вот именно такое видение ситуации. :-)

Злые языки говорят, папа у Навального подрабатывает.
А свидетельница, все заснявшая чисто случайно оказалась журналисткой с радио Свободи и кандидатом в депутаты


rufei

Goddog
Злые языки говорят, папа у Навального подрабатывает.
А свидетельница, все заснявшая чисто случайно оказалась журналисткой с радио Свободи и кандидатом в депутаты
Это всё наглый поклёп и пгавакацыя, это фсё происки кгававой гэбни:-)

Hrafn

Охотник1975
А здесь из рядового случая раздули какой-то вселенский масштаб наступления на права и свободы
Вот как-то получилось что сначала президент выдал перл-"Да дураки" о следователях и сразу же ребёнок-бедный Йорик.Далее инвалида какого-нибудь полицейские напрягут,бабушку через дорогу не переведут.Быстро реагируют.

------------------
Крепко держу!

Goddog

Прошу заметить, что в большинстве случаев, если бы невинноуебенные не кинулись в бычку и матюки, а спокойно исполнили требование правоохранителей, то и никакого насилия с избиениями не было. ИМХО, все специально срежиссировано и спровоцировано. Я так считаю, надо как в цивилизованных странах, сперва исполни требование представителя закона, а потом подавай на него в суд, если те неправы, их накажут. У нас вроде как суд определяет законность или незаконность требования.

Охотник1975

Goddog
Прошу заметить, что в большинстве случаев, если бы невинноуебенные не кинулись в бычку и матюки, а спокойно исполнили требование правоохранителей, то и никакого насилия с избиениями не было. ИМХО, все специально срежиссировано и спровоцировано. Я так считаю, надо как в цивилизованных странах, сперва исполни требование представителя закона, а потом подавай на него в суд, если те неправы, их накажут. У нас вроде как суд определяет законность или незаконность требования.
Ну здрасьте, а как же скандалы, интриги, расследования?
Так не интересно, так они каши не сварят....

Vit200977

Охотник1975
Ну здрасьте, а как же скандалы, интриги, расследования?
Так не интересно, так они каши не сварят....

Действительно упырей в органах хватает, но тут же реально всё белыми нитками шито... Скоро как в странах развитой демократии будет, стандартный набор, просто со своей спецификой: "онижедеть", какой-нибудь свободный художник и подрастающее поколение, озабоченное судьбой пингвинов под властью диктатора Магамбы - а вокруг бурно негодующая общественность, причём не важно за что, важно против чего.

r o s

В центре Турина по выходным на площади мужик в трико и в шляпе с маленькой девочкой показывают акробатические трюки, на радость толпе, а потом ходят с этой шляпой и собирают деньги у зрителей. Рядом стоит и полиция и карабинеры. Никому даже в голову не приходит тащить этого педика (или педофила - экстремиста?) в машину на разборки.
Днем в центре Вены какие то пацаны на площади продавали какую то мазню, под названием пейзажи Вены. (сам чуть не купил - онижедети) Рядом ходит полиция, смотрит, улыбается.

Сволочи они все в Европах, не так ли? Или может, просто умеют отличать уличных артистов от попрошаек?

------------------
Только тогда, когда мы срубим последнее дерево и отравим последнюю реку мы поймем, что деньги нельзя есть.

Vit200977

Всё бы ничего, если бы свободные музыканты с Украины, оказавшиеся без спонсора, не разыгрывали бы такие красивые драмы с привлечением весьма широкой аудитории. Кстати, в одной Цеевропейской стране мусаров можно вообще без проблем живьём жечь. Господа стенающие о кровавом произволе об этом мечтают? Ну тогда пусть господа не забывают и о других прелестях цеевропейского выбора.

Vit200977

А так конечно реальная проблема - забрали в отделение для установления личности, а потом принесли извинения. Такое нельзя с рук спускать!!!

Coolaz

Добрый Ээх
Это его труд, в меру его возможностей.

Вопросы:
1. Кто организовал
2. сколько часов в сутки этот труд длится
4. по своей ли воле трудитсяъ
5. применяются ли вещества чтобы труд был более продуктивен
и т д

Limon2017

MICMAC

Отвечаю - Меня никогда никто не крышевал.
А в нормальных странах я уже ответил что на родителей бы завели уголовку и решался вопрос о лишении родительских прав. Надеюсь и здесь не ограничатся публичным порицанием. Если не верите задайте нашим живущим в сша что было бы там в такой ситуации, и что было бы с дурой которая потасовку устроила с ментами...

Ох уж эти теоретики...

Я то как раз с канадцами обсуждала 😊 так что теоретик тут один и Вы его хорошо знаете 😊

Coolaz

Дог
Раз протокол анулировали и извинились - следовательно действия полицейских не законны. А препятствовать незаконным действиям не запрещено. Так как то.

Это ключевое в данном хорошо поставленном спектакле. Чтобы выбить почву из-под ног полицейских.
Кстати, не вижу ни одного официального подтверждения, что извинения имели место.

Coolaz

Охотник1975
Ни вы, ни я не знаем подноготной.

Теперь знаем...
"Мутную историю с варварским ментовским задержанием мальчика, декламировавшим на Арбате Гамлета, вы наверняка знаете. Истерику его то ли мачехи, то ли соседки смотрели на видео. А вот на то, что инцидент этот снимала 'случайно' оказавшаяся там сотрудница радио 'Свободы' Люся Штейн внимание, видимо, не обратили.
Понятно, что провокация, но истинная её цель прояснилась только сегодня: Оказывается, из Люси Штейн будут делать новую политическую звезду. За два дня(!) у Люси появилась своя партия(!) и свой предвыборный штаб, который возглавляет вот этот человек по имени Андрей Матвеев."
http://vlad-dolohov.livejournal.com/2225684.html

Coolaz

"Не знаю, верны ли слухи об аннулировании полицейскими протокола на отца задержанного попрошайки, но если это так - то вопросы уже к Колокольцеву, ибо замысел организаторов происходящего очевиден.

Майданный сценарий как по нотам, этап запугивания полиции.

Безработный алкаш из Киева с такой же мамашей вовлекли несовершеннолетнего в попрошайничество и за бабло организовали скандал - все на Майдан! Попрошайничать - это право каждого!

К слову, папаша подрабатывал делая ролики для Навального. Может Лехаим таки официально его устроит тогда? Зарплату поднимет?"

http://zergulio.livejournal.com/4911982.html

Coolaz

Лодочник61
Что тут необычного и чрезвычайного - не понял.

Чрезвычайна здесь раскрутка в медиа и основной пропагандистский посыл "действия полиции не обоснованы ни законом ни человеческими ценностями". И второй, для сотрудников "полицейские за свои законные действия будут наказаны"

Добрый Ээх
то мнение о полиции, как об ОПГ МВД усиливается многократно.
Не усиливается, а усиливают, в данном случае. Под конкретный сценарий. Фото ниже сделано в Москве.

Coolaz

Добрый Ээх
Я въебу. Предавать своего ребенка не стану. А дальше адвокат итд итп.

И за чужого. И перед этим вам в руку вложат коктейль. Ну, чтобы эффективнее. Там же крики, высоким голосом "что делается", женский визг. Мозг отключается автоматически, при предварительной накачке. А вокруг вас ещё таких же будет n-ное количество.

А тем временем в РФ прибывают ценные кадры с опытом, их фотки на артустановках под Донецком не буду постить т.к. оффтоп. Скажу лишь, что официально работают в штабе изестного "оппозиционЭра". ФСБ как-то индифферентно на это смотрит.

M.N.V

Майданный сценарий как по нотам.

Не сработает там, где нет для этого предпосылок. Вот об этом и стоило бы подумать, а не зарплаты полицаям поднимать.

http://info.sibnet.ru/article/520004/

А у нас как в том анекдоте - "это как же надо людям насрать, что бы так бояться"

Goddog

M.N.V

Не сработает там, где нет для этого предпосылок. Вот об этом и стоило бы подумать, а не зарплаты полицаям поднимать.

http://info.sibnet.ru/article/520004/

Угу. Вспоминаются недавние бунты и погромы в США, Лондоне и Париже. Казалось бы колыбель свободы, гуманизма и демократии... А вот надож...Тоже предпосылки промаргали?
Что-то вспомнилось:

А холопы за тем и свергали царя,
Чтобы ездить по встречке, ментов матеря...

(с)

Goddog

Не могу не поделиться

О мальчиках, поэзии и странных девицах

http://legatus-pretor.livejournal.com/55717.html

k@mik@dze

Vit200977
А так конечно реальная проблема - забрали в отделение для установления личности...
А, пардон, на#@я? 😊 Для чего им эта личность? Напрямую, на сколько я понял, малой ничего не нарушал. Меня с месяц назад тормознули, якобы по ориентировке( из возраста, комплекции и цвета волос в кассу был только цвет куртки), и отволокли в отдел, где промариновали на лавочке 2.5 часа и выпнули, даже опрашивать никто не стал. Вопрос тот же - на#@я?

MICMAC

Плохо вы законы знаете. Нарушал: малолеткам запрещено работать, таким именно образом вообще "работать" запрещено, налоги не платит... Там целый букет нарушений, истеричку вообще надо было мордой в пол положить.

Yep

k@mik@dze
Ну, во 1-х не несколько, а лет 7 назад, если не больше, а во 2-х не посадили на много лет, а обязали ходить на какие-то занятия в компании таких же "половых преступников"( включая вычисленного по айпи малолетнего онаниста 😀). 😊

посадили на 10 лет в малолетку.

Yep

вот как правильно с онижедитями надо поступать в свободной стране.

есть данные, что это даже родина и цытадель развитой демократии - Англия:


https://twitter.com/Marusyacig...508428578304000

вот это демократия - моё почтение! язык Уильяма, нашего Шекспира

Yep

арестовали низашто - кажется, за то что улыбался:



k@mik@dze

MICMAC
Плохо вы законы знаете. Нарушал: малолеткам запрещено работать, таким именно образом вообще "работать" запрещено, налоги не платит...
Дык "не малолетки" на том же промысле тоже налоги не платят, и ничего - ходят. Да и не работа эта сроду. Тут разве что родителям могут притянуть "вовлечение малолетнего итд".

Yep

из демократической Швеции передают:


k@mik@dze

Yep

посадили на 10 лет в малолетку.

Да ладно, есть, где почитать? Когда последний раз ту тему глядел данные были такие, и озвучивались планы переезда в соседний штат.

Yep

k@mik@dze

Да ладно, есть, где почитать? Когда последний раз ту тему глядел данные были такие, и озвучивались планы переезда в соседний штат.

его посадили, приговор был 10 лет на малолетке.
возможно потом выпустили - я уже не помню. но факт приговора и запись в личном деле "сексуальный террорист" - пятно на всю жизнь.
искать по словам

орегонец guns.ru несовершеннолетнего сына арестовали

http://guns.allzip.org/topic/52/798613.html

он там всю историю удалил - есть на аллзиповской ссылке

Охотник1975

k@mik@dze
А, пардон, на#@я?
Потому что.
Охрана порядка такая же работа и в ней тоже, как и на любом производстве, бывают приказы руководства, которые отменяют ранее отданные приказы, ещё бывают приказы которые не отменяя старый приказ, перенацеливают вас ещё на что-то, бывают очень исполнительные дураки, бывают просто уроды, которые хотят на вас нажиться на ровном месте, всяко бывает...

k@mik@dze

Yep
ссылку брать аллзиповскую, ганзовская закрыта
На оллзипе тоже голяк.
Охотник1975
Потому что.
Охрана порядка такая же работа и в ней тоже, как и на любом производстве, бывают приказы руководства, которые отменяют ранее отданные приказы, ещё бывают приказы которые не отменяя старый приказ, перенацеливают вас ещё на что-то, бывают очень исполнительные дураки, бывают просто уроды, которые хотят на вас нажиться на ровном месте, всяко бывает...
Такое чувство, что внутренние приказы( особенно идущие в разрез с регламентами) - половые проблемы тех, кому они выдаются. Это все равно, что на производстве вдруг поступит указание класть на ГОСТы. 😊

Охотник1975

k@mik@dze
Это все равно, что на производстве вдруг поступит указание класть на ГОСТы.
А вы думаете не поступает? Пару недель назад, заказчик (частник) уговаривал подписать то, чего и близко не было сделано. Ничего личного, исключительно в целях экономии 😊
Ну подумаешь у двухэтажного кафе под фундаментом свай не будет.
Грит мамой клянусь они там не нужны и так всё выдержит! 😊
Был вежливо послан к проектировщику на корректировку документации и на прохождение экспертизы повторно.
Соответственно стройка остановилась, отказавшийся подписать остался без работы и денег. А кто-то возможно подпишет.
Возвращаемся к вопросу на#@я? 😛

k@mik@dze

Охотник1975
А вы думаете не поступает? Пару недель назад, заказчик (частник) уговаривал подписать то, чего и близко не было сделано. Ничего личного, исключительно в целях экономии 😊
Заказчик не шарит, ему простительно( хотя все равно мудак 😊 ). У нас как-то такой же уперся рогом и отказывался принимать партию железок - буковки на маркировке ему не понравились( наносится штамповкой). Вот если бы такое от шефа поступило( как в случае с приказами), то это действительно было бы не благо.
Охотник1975
Возвращаемся к вопросу на#@я? 😛
Да, мы и не уходили от него 😊.

maks789

Ну нихера пацан истеричка походу на публику играет или с головой не порядок.

Охотник1975

k@mik@dze
Заказчик не шарит, ему простительно( хотя все равно мудак )
Всё он шарит, я ему всё объяснил популярно...
Ну а сидеть то мне, если что... мудак он или нет...
Я к тому, что правоохранителей их не с Марса присылают, вместе с нами в одной среде растут, как и преступники, и прочие граждане.
Я не к тому, что бы оправдать, кому много дано, с того и спросится больше...
Люди они везде люди, им свойственно ошибаться...
И плохо когда рядом нет специалиста, что бы подсказал или поправил, даже ценой того, что останется без заработка 😛, в совсем непростое время...
Просто в вашем случае, было скорее всего так (как это обычно бывает).
Наряд который вас привёз в отдел, пришёл в дежурку и сказал, мужики мы там гражданина привезли вот под эту ориентировку подходит. Проверьте.
И уехали по маршруту или начальник сказал, так, привезли, хорошо, вот срочный вызов, 3,14здуйте туда. Вас оставили в отделе.
Человек который вами должен заниматься, ему могли передать могли не передать о вашем появлении, он может получить другую вводную. В это время могли задержать реального фигуранта по ориентировке (экипаж ППС то не один работает) и он переключился на него.
Потом вспомнили про вас, сказали, мужик иди домой.
Вам-то от этого не легче конечно, просто вы краешком побывали 2,5 часа в этом дурдоме.
Для хорошего настроения 😛

k@mik@dze

Охотник1975
Всё он шарит, я ему всё объяснил популярно...
Это если он слушать хочет. 😊
Охотник1975
И плохо когда рядом нет специалиста, что бы подсказал или поправил, даже ценой того, что останется без заработка 😛, в совсем непростое время...
И не поспоришь...

Добрый Ээх

Yep
вот как правильно с онижедитями надо поступать в свободной стране.

А зачем приводить в пример страны запада, где либерастия, педерастия и ювенальная юстиция цветет и пахнет? Наш народ должен ровняться на их пидорские ценности? Не должен, надо брать у них лучшее ( это надо делать, тк уровень жизни там "несколько" выше), и использовать, а шлак вычищать поганой метлой. Это все равно, как в песне, вылизывающий зад кремлевскому ворью, певец поет: "уле ты ноешь? Это все равно, что сравнивать уровень жизни в задроченном Афгане и в одной из самых богатых стран мира, как Россия, в которой ворьё ведет страну к ручке. Мне похрен на Навального, на гниющего в земле Немцова и Политковскую, сравнивавшую наших парней , воевавших в Чечне со свиньями. Но почему СК и прокуратуре так же похрен на факты коррупции Димона? Чем они лучше Политковской, отправив полковника Буданова на зону?

Охотник1975

k@mik@dze
Это если он слушать хочет.
ну тут хошь, не хошь, без моей подписи хрен ему, а не исполнительная документация, тем более, что я лично знаю, инспектора из надзорного органа, который его будет "жарить" за отсутствие этой документации, если что..
Так что разошлись мирно, он пошёл делать по закону, а я остался без работы 😛

Охотник1975

Добрый Ээх
А зачем приводить
да если бы всё было так просто, тут такой клубок, зачем, почему, кто и кому выгодно и в каком свете преподнесут.... что волосы дыбом встают

M.N.V

Goddog

Угу. Вспоминаются недавние бунты и погромы в США, Лондоне и Париже. Казалось бы колыбель свободы, гуманизма и демократии... А вот надож...Тоже предпосылки промаргали?
Что-то вспомнилось:

А холопы за тем и свергали царя,
Чтобы ездить по встречке, ментов матеря...

(с)

И что, в "в США, Лондоне и Париже" был достигнут тот же результат, что и в 404?

Ибо:

Фигуры неравенства

Пирамида.
Ромб.

Ширина фигуры по горизонтали означает количество людей с данным размером дохода. На вершине фигуры находится элита. За последние сто лет западное общество проделало эволюцию от пирамидальной структуры к ромбовидной. В пирамидальной структуре существует громадное большинство бедного населения и маленькая кучка олигархов. В ромбовидной структуре велика доля среднего класса. Ромбовидная структура является более предпочтительной по сравнению с пирамидальной, так как в первом случае многочисленный средний класс не позволит кучке бедняков устроить гражданскую войну. А во втором случае громадное большинство, состоящее из бедняков, может легко опрокинуть социальную систему.

Yep

Добрый Ээх
А зачем приводить в пример страны запада
затем, что наши либерасты всё время равняются на западные демократии, но вой поднимают только тогда, когда у нас мальчишку задерживают за попрошайничество.
причём наши менты вели себя предельно корректно и подстраховались, сначала вызвав вон ту девушку в полицейской форме из отдела по несовершеннолетним, или как он там называется.

Goddog

M.N.V

И что, в "в США, Лондоне и Париже" был достигнут тот же результат, что и в 404?


А не достигли они результатов 404 потом, что протестантам там никто булочки и мобильные сортиры подвозить не стал. Им там резко дали люлей и все рассосались.
И никакие либерально-демократические ценности не помешали\не помогли.

Добрый Ээх

Yep
потому что наши либерасты всё время равняются на западные демократии, но вой поднимают только тогда, когда у нас мальчишку задерживают за попрошайничество.
причём наши менты вели себя предельно корректно, и подстраховались, сначала вызвав вон ту девушку в полицейской форме, из отдела по несовершеннолетним, или как он там называется.

Ну и пусть либерасты ровняются, это сугубо их задача. Это как у пидарасов, есть идейные, а есть за деньги. Только в России одна из этих задач успешно выполняется, это внедрение ювенальной юстиции. И это при нынешней власти, у которой на словах не западные ценности. Симбиоз получается, что очень странно. А по поводу пацана...деньги всем нужны. Меня Бог силой не обидел, и я будучи несовершеннолетним, где только не подрабатывал, включая пресловутую "разгрузку вагонов". Потому что понятия особые имел- стремно у родителей просить. А этот - типичный ботан с виду. Как ему копейку поднять? Вот он и читает стихи. Что в этом плохого? В 11 лет уже на карман имеет, плюс тренируется, т.к. научиться публично выступать- сложно, по себе знаю. Просто у людей восприятие труда разное. Пример вам конкретнейший: выхожу из дома рано, соответственно народ также валит на работу, и в это время уборщица каждое утро подъезд драит. Так вот часто со мной люди выходят, вместе в лифте едим, совпадаем. И я всегда с ней здороваюсь. С ней здороваются еще Ренат с 10 этажа, и Армен, сосед по гаражу. И всё, за редчайшим исключением. И это потому, что мы уважаем труд. А те , кто с ней не здороваются, такие рожи крутят, когда мимо неё, мимо ведер её проходят, шо писец. Конечно, "уле, кто она такая, дом типа элитный, обойдется. А насчет "корректного" задержания... я ничего писать не буду, у меня один мат получится.

NAL

На публику играет. Этап первый. Внедрение имератива для сотрудников "пройди мимо, твоё начальство тебя сдаст".

"Онижедети" в полный рост, по тем же методичкам. Только возраст снизили с классического "студенты" до пронзительного "школьники".

Осенью ждём толпы старшеклассников на улицах при полном непротиводействии полиции "да нафиг этих мелких истеричных трогать, пусть начальство само разбирается".

"И мальчики кровавые в глазах" (с) Ага. Но это - следующий этап. "Тридцать восемь снайперов" (с)

Офигенная картинка будет. Куда там Сирии. Кровь школьников на брусчатой мостовой и банду Ельцина под суд долой кровавый режим, убивающий детей.

Самое паскудное - сработает. К чертям бы такой попкорн, конечно....

Yep

Добрый Ээх
этот - типичный ботан с виду. Как ему копейку поднять? Вот он и читает стихи. Что в этом плохого?
плохого в этом то, что его папаша выступал вчера или позавчера на радио говорит Москва, и в прямом эфире отпирался, что он человек достаточно обеспеченный, и мальчишке попрошайничать не нужно, а сумка перед ним стояла совершенно случайно. а стихи он мол читал для тренировки

Vit200977

k@mik@dze
А, пардон, на#@я? 😊 Для чего им эта личность? Напрямую, на сколько я понял, малой ничего не нарушал. Меня с месяц назад тормознули, якобы по ориентировке( из возраста, комплекции и цвета волос в кассу был только цвет куртки), и отволокли в отдел, где промариновали на лавочке 2.5 часа и выпнули, даже опрашивать никто не стал. Вопрос тот же - на#@я?

Чтобы было - такой ответ устроит? В результате данного действия вам причинён ущерб? Если да, то обращайтесь в суд - мы ведь стараемся прийти к правовому государству и за это сейчас спорим?

С большой долей вероятности именно ваша личность им не нужна абсолютно, поскольку скорее всего вы являетесь законопослушным гражданином. Но проблема в том, что наше общество состоит из разных людей и там есть и банальные жулики, и (как не смешно многим) террористы.
Если утешит, то тот же пример с Чикатило - его задерживали по подозрению, но смогли доказать причастие к преступлениям. А если бы смогли и доказали? Так может в тот момент когда отпускали вас задержали вполне себе настоящего преступника.
Да - неприятно, но это плата за проживание в государстве, а не в тундре или на берегу океана в Сомали.


Добрый Ээх

Ну и пусть либерасты ровняются, это сугубо их задача. Это как у пидарасов, есть идейные, а есть за деньги. Только в России одна из этих задач успешно выполняется, это внедрение ювенальной юстиции. И это при нынешней власти, у которой на словах не западные ценности. Симбиоз получается, что очень странно. А по поводу пацана...деньги всем нужны. Меня Бог силой не обидел, и я будучи несовершеннолетним, где только не подрабатывал, включая пресловутую "разгрузку вагонов". А этот - типичный ботан с виду. Как ему копейку поднять? Вот он и читает стихи. Что в этом плохого? В 11 лет уже на карман имеет, плюс тренируется, т.к. научиться публично выступать- сложно, по себе знаю. Просто у людей восприятие труда разное. Пример вам конкретнейший: выхожу из дома рано, соответственно народ также валит на работу, и в это время уборщица каждое утро подъезд драит. Так вот часто со мной люди выходят, вместе в лифте едим, совпадаем. И я всегда с ней здороваюсь. С ней здороваются еще Ренат с 10 этажа, и Армен, сосед по гаражу. И всё, за редчайшим исключением. И это потому, что мы уважаем труд. А те , кто с ней не здороваются, такие рожи крутят, когда мимо неё, мимо ведер её проходят, шо писец. Конечно, "уле, кто она такая, дом типа элитный, обойдется. А насчет "корректного" задержания... я ничего писать не буду, у меня один мат получится.

Наверное не стоит мешать абсолютно всё в кучу: коррупция и некомпетентность в правоохранительных органах, внедрение ювенальной юстиции, низкий уровень жизни большой части населения и прочее? Может правильно разбираться с каждой проблемой отдельно?

По поводу "пацана" - для вас это положительный пример самостоятельности, а для многих это срежесированная акция, с привлечением значительных финансовых и информационных ресурсов. Причём заказчики и организаторы этой акции не будут здороваться ни с этой уборщицей, ни с вами, ни вашими соседями, потому что ради бабла они готовы перешагнуть через трупы (как в одной стране неподалёку) и даже своих детей используют в провокациях.

Vit200977

Охотник1975
А вы думаете не поступает? Пару недель назад, заказчик (частник) уговаривал подписать то, чего и близко не было сделано. Ничего личного, исключительно в целях экономии 😊
Ну подумаешь у двухэтажного кафе под фундаментом свай не будет.
Грит мамой клянусь они там не нужны и так всё выдержит! 😊
Был вежливо послан к проектировщику на корректировку документации и на прохождение экспертизы повторно.
Соответственно стройка остановилась, отказавшийся подписать остался без работы и денег. А кто-то возможно подпишет.
Возвращаемся к вопросу на#@я? 😛

Из частного случая можно сделать два вывода:
- все частники жуткие барыги стремящиеся уморить как можно больше людей;
- все принимающие органы стремятся к тому чтобы задушить весь частные бизнес в России.
А можно третий - люди есть всякие и стричь под одну гребёнку нельзя: менты - козлы, дети - цветы жизни, торговцы - барыги и прочее...

Vit200977

NAL
На публику играет. Этап первый. Внедрение имератива для сотрудников "пройди мимо, твоё начальство тебя сдаст".

"Онижедети" в полный рост, по тем же методичкам. Только возраст снизили с классического "студенты" до пронзительного "школьники".

Осенью ждём толпы старшеклассников на улицах при полном непротиводействии полиции "да нафиг этих мелких истеричных трогать, пусть начальство само разбирается".

"И мальчики кровавые в глазах" 9с) Ага. Но это - слдующий этап. "Тридцать восемь снайперов" (с)

Офигенная картинка будет. Куда там Сирии. Кровь школьников на брусчатой мостовой и банду Ельцина под суд долой кровавый режим, убивающий детей.

Самое паскудное - сработает. К чертям бы такой попкорн, конечно....

С частью пунктов соглашусь полностью, часть допущу с большой долей вероятности, но не соглашусь не потому, что это это абсолютно невозможно, а потому, что мне очень не хочется чтобы они хоть чуть воплотились - к сожалению возможно и даже очень.

Добрый Ээх

Yep
плохого в этом то, что его папаша выступал вчера или позавчера на радио говорит Москва, и в прямом эфире отпирался, что он человек достаточно обеспеченный, и мальчишке попрошайничать не нужно, а сумка перед ним стояла совершенно случайно.

Так он и себя и сына отмазывает, ясное дело. По совету адвоката. Денег -то не нашли. Потому что при наличии денег, собранных за выступление, можно пришить попрошайничество, насколько я понимаю. Хотя я подобных уличных артистов попрошайками не считаю, но в данной ситуации, полиция все сделает, чтобы ситуацию представить , именно так. Закон, что дышло. Насчет некой журналистки, которая там оказалась, может случайно, тк такие люди тусят в подобных местах, а может и нет. Совсем нет. Так вот это, не оправдывает действия сп, никоим боком. Ситуация в стране веселая, а них ни мозга, ни понятий нет. И если ситуация срежессирована кем-то, то он прекрасно понимал, куда ткнуть иголкой. Только вот были бы мозги и понятия, то похрену было бы на иголку. А сейчас кушать подано, пожалуйте жрать, пожалуйста.

Vit200977

M.N.V

И что, в "в США, Лондоне и Париже" был достигнут тот же результат, что и в 404?

Ибо:

Фигуры неравенства

Пирамида.
Ромб.

Ширина фигуры по горизонтали означает количество людей с данным размером дохода. На вершине фигуры находится элита. За последние сто лет западное общество проделало эволюцию от пирамидальной структуры к ромбовидной. В пирамидальной структуре существует громадное большинство бедного населения и маленькая кучка олигархов. В ромбовидной структуре велика доля среднего класса. Ромбовидная структура является более предпочтительной по сравнению с пирамидальной, так как в первом случае многочисленный средний класс не позволит кучке бедняков устроить гражданскую войну. А во втором случае громадное большинство, состоящее из бедняков, может легко опрокинуть социальную систему.

За последние десятилетия фигуры стали перетекать обратно и средний класс уже не играет той роли как раньше. Если студенты во Франции были будущим средним классом и продвигали многие здравые идеи, то сейчас во Франции негры жгут машины потому, что "мусора забрали нашего кореша".
Вспомним какая масса сейчас перекачана в Европу? Какой средний класс остановил беспорядки среди мигрантов в Германии? Все засунули языки в жопу. Сейчас многие европейцы приносят извинения за то, что их изнасиловали.
Так что какой уж тут ромб...

k@mik@dze

Vit200977
Чтобы было - такой ответ устроит?
Разумеется не устроит, их деятельность также регулируется законами( правовое же государство?) и там отражены основания для применения таких мер - "чтобы было" среди них нет.
Vit200977
В результате данного действия вам причинён ущерб? Если да, то обращайтесь в суд - мы ведь стараемся прийти к правовому государству и за это сейчас спорим?
Т.е. если обращусь, мне те пол дня вернут? 😊
Vit200977
С большой долей вероятности именно ваша личность им не нужна абсолютно, поскольку скорее всего вы являетесь законопослушным гражданином. Но проблема в том, что наше общество состоит из разных людей и там есть и банальные жулики, и (как не смешно многим) террористы.
И что с того? Даже если бы я реально был бармалеем, то точно также покинул бы их заведение спустя 4 часа. Никто со мной не работал. У этого гоп-стопа был 1 единственный смысл - отчитаться в конце смены, мол, "в результате орм были отработаны n-цать человек".

Vit200977

k@mik@dze
Разумеется не устроит, их деятельность также регулируется законами( правовое же государство?) и там отражены основания для применения таких мер - "чтобы было" среди них нет.

Отлично, подходим к интересному - будете писать заявление в надзорные органы, чтобы в последующем не было такого:

k@mik@dze
У этого гоп-стопа был 1 единственный смысл - отчитаться в конце смены, мол, "в результате орм были отработаны n-цать человек".


Следующий момент - у вас чёткие основание утверждать что это было именно так:

k@mik@dze
И что с того? Даже если бы я реально был бармалеем, то точно также покинул бы их заведение спустя 4 часа. Никто со мной не работал. У этого гоп-стопа был 1 единственный смысл - отчитаться в конце смены, мол, "в результате орм были отработаны n-цать человек".
или это ваша личная IMHA?

И, если не затруднит, крайний вопрос - вы честно считаете, что ваша ситуация, и ситуация с "мальчиком и Ко" абсолютно идентичны?

Goddog

Мне тут интересный расклад прислали знающие люди.

ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ БЕЗНАДЗОРНОСТИ И ПРАВОНАРУШЕНИЙ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ

Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

антиобщественные действия - действия несовершеннолетнего, выражающиеся в систематическом употреблении наркотических средств, психотропных и (или) одурманивающих веществ, алкогольной и спиртосодержащей продукции, занятии проституцией, бродяжничеством или попрошайничеством, а также иные действия, нарушающие права и законные интересы других лиц;


2. Сотрудники полиции выполняют обязанности по охране правопорядка:

Статья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

15) доставлять несовершеннолетних, совершивших правонарушения или антиобщественные действия, а также безнадзорных и беспризорных в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел, в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;

3. Далее сотрудники полиции должны установить имело ли место вовлечение в антиобщественные действия:

Статья 151 УК РФ. Вовлечение несовершеннолетнего в совершение антиобщественных действий

1. Вовлечение несовершеннолетнего в систематическое употребление (распитие) алкогольной и спиртосодержащей продукции, одурманивающих веществ, в занятие бродяжничеством или попрошайничеством, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

Именно поэтому его не задерживали, а доставили для выяснения:
А папа сейчас от статьи пытается отмазаться.

k@mik@dze

Vit200977
Отлично, подходим к интересному - будете писать заявление в надзорные органы, чтобы в последующем не было такого
Написал - начальство загасилось, мол, нарушений нет, но беседу провели. Ответ с прокуратуры жду.

Vit200977
...или это ваша личная IMHA?
Разумеется мне никто такой ответ в письменном виде не давал, зачем эти дурные вопросы.
Vit200977
И, если не затруднит, крайний вопрос - вы честно считаете, что ваша ситуация, и ситуация с "мальчиком и Ко" абсолютно идентичны
Не то чтобы идентичны, но механизм 1 - результата ни там, ни там никакого нет, кроме своих и чужих временных затрат.

k@mik@dze

Goddog
Именно поэтому его не задерживали, а доставили для выяснения
Это, пардон, юридическая мастурбация. 😊
Свободу передвижения ограничили = задержали, то что протокола задержания нет и не было этого не отменяет. Где то в упк даже есть строчка про "фактическое задержание".

Vit200977

k@mik@dze
Написал - начальство загасилось, мол, нарушений нет, но беседу провели. Ответ с прокуратуры жду.

Отлично. Реально такая позиция заслуживает уважения.

k@mik@dze
Разумеется мне никто такой ответ в письменном виде не давал, зачем эти дурные вопросы.

Затем, что это могло быть и для "галки", а могло быть и реальная отработка вопроса.
Я тоже не люблю когда у меня проверяют документы или когда меня тормозят на дороге без нарушений с моей стороны, но допуская, что сотрудник полиции может иметь личные интересы (тараканы в голове) считаю, что в основном он исполняет возложенные на него обязанности.

k@mik@dze
Не то чтобы идентичны, но механизм 1 - результата ни там, ни там никакого нет, кроме своих и чужих временных затрат.

По случаю с "мальчиком" всё ещё только начинается и судя по привлечённым силам это как раз провокация, причём против государства, и одного из его институтов. Оно конечно неприятно, но даже если вас задержали просто для галочки и это косяк полиции, за который нужно наказывать и устранять, то во втором случае это действия и против вас, как гражданина этого государства.

k@mik@dze

Vit200977
По случаю с "мальчиком" всё ещё только начинается и судя по привлечённым силам это как раз провокация, причём против государства, и одного из его институтов.
Пусть так. Но она удалась по 1 единственной причине - решили сначала крутить, а потом думать зачем.

Vit200977

k@mik@dze
Пусть так. Но она удалась по 1 единственной причине - решили сначала крутить, а потом думать зачем.

В очередной раз: сотрудников ПО не завозят с Марса - они выходят из того же общества, что и все остальные. А уж если вспомнить причину падения одной из ракет - неправильно установлен блок и забивали его молотком, то тут остаётся только радоваться сообразительности и профессиональному мастерству рассматриваемых выше сотрудников полиции... Вот такая грустная ситуация - жопа не только в МВД, но и вокруг нас, а значит и во всех нас...

k@mik@dze

Vit200977
Вот такая грустная ситуация - жопа не только в МВД, но и вокруг нас, а значит и во всех нас...
Так точно. Вот только жопа, сотворенная мной, дальше отк не уйдет, а эти умудрились в телевизор залезть. 😊 Как сказал выше товарищ Охотник, коли прав больше, значит и спрос двойной.

BenRu

Проблема не в частных случаях жопы, а в том, что с определенного уровня ее содержания в жизни "нарезка нормальной жизни" может слететь. Не самопроизвольно, но с легкого толчка извне. И случай с "мальчиком-чтецом" и "случайным корреспондентом" - всего лишь очередная "проба сил". И то, что этого предпочитают не видеть, сильно напрягает.

Yep

k@mik@dze
решили сначала крутить, а потом думать зачем
всё с точностью до наоборот: сначала они посоветовались с инспектором по делам несовершеннолетних, пригласив её на задержание лично, а потом решили "крутить"

Yep

Добрый Ээх

Так он и себя и сына отмазывает, ясное дело. По совету адвоката. Денег -то не нашли. Потому что при наличии денег, собранных за выступление, можно пришить попрошайничество

я оказывается, невнимательно слушал: там папашка виртуозно исполняет пятой точкой ламбаду - денег одновременно не было, и одновременно были... это были деньги Шрёдингера.

https://www.youtube.com/watch?v=ESUYRpVmazE#t=1h10m55s


они расписаны, но жена кричала, что она соседка ребёнка... интересное кино.

k@mik@dze

Yep
всё с точностью до наоборот: сначала они посоветовались с инспектором по делам несовершеннолетних, пригласив её на задержание лично, а потом решили "крутить"
И что толку? В чем состояла цель, ради которой необходимо было тащить его в отдел?

Goddog

k@mik@dze
И что толку? В чем состояло цель тащить его в отдел?

Чем не цель?

Статья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

15) доставлять несовершеннолетних, совершивших правонарушения или антиобщественные действия, а также безнадзорных и беспризорных в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел, в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;

3. Далее сотрудники полиции должны установить имело ли место вовлечение в антиобщественные действия -
...действия несовершеннолетнего, выражающиеся в занятии проституцией, бродяжничеством или попрошайничеством...

k@mik@dze

Goddog

Чем не цель?

Статья 13. Права полиции

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

15) доставлять несовершеннолетних, совершивших правонарушения или антиобщественные действия, а также безнадзорных и беспризорных в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел, в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;

3. Далее сотрудники полиции должны установить имело ли место вовлечение в антиобщественные действия -
...действия несовершеннолетнего, выражающиеся в занятии проституцией, бродяжничеством или попрошайничеством...

Я понятия не имею, что он им говорил, но про мамку/ папку наверняка сказал, а значит какие тут безнадзорные/ беспризорные.

Yep

k@mik@dze
В чем состояла цель, ради которой необходимо было тащить его в отдел?
его заподозрили в попрошайничестве, причём в полном одиночестве. а поскольку мачеха, имея штамп в паспорте шухарилась до последнего, и подошла только когда мальчишка стал истошно вопить, но при этом ничего не разъяснила а только усилила накал происходящего собственными воплями, будучи при этом с её слов "соседкой" - ментам ничего не оставалось, как доставить его в отделение для проверки обстоятельств происшедшего, и установления личности.
и да, со слов отца мальчшика таки собирал деньги, поэтому протокольчик на родаков в той ситуации тоже был необходим.

k@mik@dze

Yep
его заподозрили в попрошайничестве, причём в полном одиночестве
И шо? Оно разве само по себе запрещено?
Yep
...и установления личности.
Это запросто могло делаться и дистанционно. Документов у него все равно нет, и быть не может, пальцы катать? 😀

Yep

k@mik@dze
Это запросто могло делаться и дистанционно. Документов у него все равно нет
если документов нет, то ничего дистанционно делаться не может: ребёнок доставляется в отдел для установления личности, и передачи его родителям.

k@mik@dze
пальцы катать?

видимо и пальцы - на малолетних преступников явно есть база отпечатков.

Yep

k@mik@dze
Оно разве само по себе запрещено?
очевидно да - инспектору по делам совершеннолетних лучше знать.

k@mik@dze

Yep
если документов нет, то ничего дистанционно делаться не может: ребёнок доставляется в отдел для установления личности, и передачи его родителям.
Еще раз: что можно сделать в отделе, чего нельзя было сделать дистанционно? Все и в том, и в другом случае будет со слов малого.
Yep
очевидно да - инспектору по делам совершеннолетних лучше знать.
Мне не очевидно, в каком нпа сие отражено?

Goddog

k@mik@dze
Это запросто могло делаться и дистанционно. Документов у него все равно нет, и быть не может, пальцы катать? 😀

Вы такой умный и все так хорошо знаете! Как жаль что вы не работаете в полиции. Уверен, мир от этого стал бы гораздо лучше и чище!

Yep

k@mik@dze
Еще раз: что можно сделать в отделе, чего нельзя было сделать дистанционно? Все и в том, и в другом случае будет со слов малого.
ещё раз: в отделе ребёнка можно спокойно опросить, дать ему воды, сводить в туалет, и разместить до установления и приезда родителей. всё это может занять несколько часов, поэтому совершенно логично делать это в отделе полиции.
а так же можно проверить по базе отпечатков малолетних преступников, если он подходит по возрасту.
и по базе фотографий разыскиваемых детей.

Coolaz

NAL
На публику играет. Этап первый. Внедрение имератива для сотрудников "пройди мимо, твоё начальство тебя сдаст".
"Онижедети" в полный рост, по тем же методичкам. Только возраст снизили с классического "студенты" до пронзительного "школьники".

Осенью ждём толпы старшеклассников на улицах при полном непротиводействии полиции "да нафиг этих мелких истеричных трогать, пусть начальство само разбирается".

"И мальчики кровавые в глазах" (с) Ага. Но это - следующий этап. "Тридцать восемь снайперов" (с)

Офигенная картинка будет. Куда там Сирии. Кровь школьников на брусчатой мостовой и банду Ельцина под суд долой кровавый режим, убивающий детей.

Самое паскудное - сработает. К чертям бы такой попкорн, конечно....


Подписываюсь под каждым словом. Мудачьё постарше, которое это поддерживает, после долгих разговоров признаётся, что понимает, к чем это ведут, но продолжает.

k@mik@dze

Yep
ещё раз: в отделе ребёнка можно спокойно опросить, дать ему воды, сводить в туалет, и разместить до установления и приезда родителей.
Опросить можно и на месте, причем даже успокаивать не придется, в отличии от такой поездки, равно как и установить личность - уже договорились, что это один хрен будет с его слов. То что на своем поле удобнее, никто не сомневается, но берега тоже есть.
Yep
а так же можно проверить по базе отпечатков малолетних преступников, если он подходит по возрасту.
и по базе фотографий разыскиваемых детей.
Можно, только в честь чего?

Yep

k@mik@dze
Мне не очевидно, в каком нпа сие отражено?

понятия не имею. я исхожу, что инспектор по делам несовершеннолетних действовала в рамках своих должностных инструкций, поскольку не доказано обратное. менты сейчас всего боятся, они сейчас зашуганы так, шагу в сторону лишнего не сделают - я это знаю не понаслышке, а из личного опыта. зарплаты у них сейчас по провинциальным меркам нормальные, и что очень важно - белые. поэтому они лишний раз сомнительных инициатив стараются не проявлять.

Goddog

k@mik@dze
А зачем язвить? Если где то ошибся, так скажите, как оно на самом деле, с удовольствием просвещусь.

Хорошо рассуждать задним числом, зная всю подоплеку и дальнейшее развитие событий.
Рискну предположить, что для полицейских на месте это была рутинная ситуация, доставить в околоток очередного попрошайку, и они таких не один десяток без проблем перетаскали. Пока не нарвались на заранее спланированную провокацию.

k@mik@dze

Yep
понятия не имею. я исхожу, что инспектор по делам несовершеннолетних действовала в рамках своих должностных инструкций, поскольку не доказано обратное. менты сейчас всего боятся, они сейчас зашуганы так, шагу в сторону лишнего не сделают - я это знаю не понаслышке, а из личного опыта. зарплаты у них сейчас по провинциальным меркам нормальные, и что очень важно - белые. поэтому они лишний раз сомнительных инициатив стараются не проявлять.
Да она вообще никак не действовала - просто поприсутствовала. Зачем - не знаю, мб действительно так надо.

Yep

k@mik@dze
уже договорились, что это один хрен будет с его слов
никто не о чём не договаривался - его проверят по базе отпечатков малолетних преступников, и по базе фотографий потеряшек.
k@mik@dze
Можно, только в честь чего?
в честь того, что это стандартная процедура для установления личности, особенно в отношении явно неадекватного, возможно психически ненормального ребёнка, который истошно орёт в совершенно безобидной ситуации - возможно, ребёнок нуждается в медицинской помощи.
причём ребёнок один, при полном отсутствии родителей, и при наличии подозрительной женщины, которая заявляет что она соседка.

k@mik@dze

Yep
никто не о чём не договаривался - его проверят по базе отпечатков малолетних преступников, и по базе фотографий потеряшек.
Это потому что они так захотели - чисто ради галочки в отчете, а не для установления личности. Нету его там - будет с его слов.
Yep
в честь того, что это стандартная процедура для установления личности, особенно в отношении явно неадекватного, возможно психически ненормального ребёнка, который истошно орёт в совершенно безобидной ситуации - возможно, ребёнок нуждается в медицинской помощи.
причём ребёнок один, при полном отсутствии родителей.
Да любой малой, если его вдруг начнут крутить дяди в форме, будет истошно вопить, психические отклонения явно не у него. Вот чтобы сиего избежать, та тетя( которая инспектор) и нужна.

Yep

k@mik@dze
Это потому что они так захотели
ба! да у нас тут на форуме баба-ванга - читает мысли посторонних на расстоянии!
k@mik@dze
Да любой малой, если его вдруг начнут крутить дяди в форме, будет истошно вопи
нет, всё было ровно наоборот. стандартная процедура(я сам проходил её много раз) заключается в следующем: его спросили - мальчик, чем ты тут занимаешься один, и где твои родители? а он, вместо того чтобы сразу показать на свою мачеху(как поступил бы любой нормальный ребёнок), почему-то на мачеху не указал. а эта ТП была со слов отца так занята чтением и совершенно не следила за ребёнком, что ничего этого не заметила. тогда, совершенно естественно, СП предложили мальчику пройти в отделение, и тут мальчишка начал вопить и вырываться. всё дальнейшее мы видели: ТП-мачеха, вместо предъявления своих документов, придала этому шоу с участием психически неадекватного мальчишки дополнительный размах, назвавшись посторонним человеком - "соседкой"! итого, ситуация: налицо два неадеквата - шизоидный мальчишка, и еб@нутая соседка. естественно, их пришлось доставить в отдел для выяснения обстоятельств, и установления личностей.

k@mik@dze

Yep
ба! да у нас тут на форуме баба-ванга - читает мысли посторонних на расстоянии!
Еще 1 язва. 😊
Yep
тогда, совершенно естественно, СП предложили пройти в отделение, и тут мальчишка начал вопить и вырываться.
Это для вас естественно, а для малого не очень. И опять вернулись к началу - что он лично нарушил? Я с товарищем Витом согласен - провокация чистой воды, уж на сколько далеко идущая не мне судить, но выгорела она исключительно благодаря "профессионализму" этих кадров( в форме).

Goddog

Yep
итого, ситуация: налицо два неадеквата - шизоидный мальчишка, и еб@нутая соседка.

мне всеж больше кажется, что это все срежиссированная ситуация с расставленными актерами. Опять же, либеральная журнализдка очень подозрительно вовремя там оказалась...

Yep

Goddog
мне всеж больше кажется, что это все срежиссированная ситуация с расставленными актерами. Опять же, либеральная журнализдка очень подозрительно вовремя там оказалась...



я такого сценария не исключаю, поскольку такие совпадения крайне сомнительны.
только я не думаю, что менты в доле - они просто выполняли свои обязанности.

audentes

Она уже целую партию организовала...

Yep

Дог
А полиция пробовала работать четко по закону? Почему устроители провокации были просто уверены в именно таком сценарии?
возможно потому, что СП и действовали чётко по закону; а мальчишка, со слов отца - посещает творческие театральные студии, где его(моё предположение) и натаскали устраивать истошную истерику на публику

Hrafn

Originally posted
ещё раз: в отделе ребёнка можно спокойно опросить, дать ему воды, сводить в туалет, и разместить до установления и приезда родителей.
И направить в спецприёмник,если не удаться установить родителей и личность.Доставить ребёнка в отдел и отпустить его без родителей,опекуна и пр. нельзя.

------------------
Крепко держу!

Vit200977

Originally posted by Дог:

А полиция пробовала работать четко по закону? Почему устроители провокации были просто уверены в именно таком сценарии?


Yep
возможно потому, что СП и действовали чётко по закону; а мальчишка, со слов отца - посещает творческие театральные студии, где его(моё предположение) и натаскали устраивать истошную истерику на публику

Вот наверное, собственно говоря, и всё - эта ситуация не могла закончиться по другому. Приведены и нормы права, классифицирующие деяния "мальчика", достаточно подробно расписан регламент действий сотрудников полиции - устроители акции не могли просчитаться. И с большой долей вероятности, эта же "неравнодушная блогерша" имела запасной вариант действий - сотрудники полиции равнодушно проходят мимо юного нуждающегося гения.

k@mik@dze
Да любой малой, если его вдруг начнут крутить дяди в форме, будет истошно вопить, психические отклонения явно не у него. Вот чтобы сиего избежать, та тетя( которая инспектор) и нужна.

Со мной в своё время неоднократно общались сотрудники полиции по различным поводам и в различных обстановках - мне при этом ни разу не приходило в голову истошно вопить. Быстро свалить желание бывало, но чётко соизмерял физические данные.

Vit200977

Кстати, такой вопрос - а если бы эти же сотрудники полиции забрали психически нездорового мальчонку у цыган, также уведя в его в отделение милиции и, возможно, смогли выдернуть из рабства, где он "зарабатывает" деньги - была бы такая же возмущённая реакция на действия сотрудников полиции?

Yep

минут через 20 начнётся очередной этап раскрутки шекспировского мальчика на первом, у малахова

Goddog

Вот и дождалися творчески одаренные 404-папа и 404-сын своей минуты славы.

k@mik@dze

Vit200977
Приведены и нормы права, классифицирующие деяния "мальчика", достаточно подробно расписан регламент действий сотрудников полиции.
Угу. Все, кроме самого главного - какое конкретно правонарушение совершил он лично.
Vit200977
Со мной в своё время неоднократно общались сотрудники полиции по различным поводам и в различных обстановках - мне при этом ни разу не приходило в голову истошно вопить. Быстро свалить желание бывало, но чётко соизмерял физические данные.
В 10-12 лет( или сколько ему там)? 😊

Yep

всё ровно так, как я и предполагал - инспектор представилась, спросила как тебя зовут, где твои родители, что ты тут делаешь. мальчишка ответил - что ОН ТУТ ОДИН, читает стихи, и СОБИРАЕТ ДЕНЬГИ!

Yep

в день ребёнок(любой) на Арбате собирает ДВАДЦАТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ

Yep

мерзкая семейка: истеричная ТП-мачеха, мутный папаша, оба без определённого рода занятий, лживый и хитрый как змея, п@здюк.
чем они зарабатывают, я так и не понял, кроме мальчишки.
а мальчишка работает там постоянно - свидетель видел его там и в начале мая.

Yep

либерастня повылезла - Минкин, который снял его на видео 7 мая, САМ ЛИЧНО дал ему ДЕНЬГИ!
его постоянно туда отправляли родители, за двадцаткой в день.

Yep

настоящая мать подала заявление в органы о том, что мальчишку вовлекают в попрошайничество, текущие родители. три дня в неделю он живёт с матерью.
теперь уже совершенно ясно, что семья неблагополучная, у мальчишки серьёзное психическое расстройство на этой почве.

Дог

эта ситуация не могла закончиться по другому. Приведены и нормы права, классифицирующие деяния "мальчика", достаточно подробно расписан регламент действий сотрудников полиции - устроители акции не могли просчитаться.
А где тогда заявление большого начальника, что полицейские действовали в пределах своей компетенции и по инструкции? И где тогда составленный протокол?

------------------
Lupus lupo homo est

Yep

Дог
И где тогда составленный протокол?
там, где положено - на родителей составлен административный протокол.

Vit200977

k@mik@dze
Угу. Все, кроме самого главного - какое конкретно правонарушение совершил он лично.
Отсюда абсолютно ясно:
Yep
всё ровно так, как я и предполагал - инспектор представилась, спросила как тебя зовут, где твои родители, что ты тут делаешь. мальчишка ответил - что ОН ТУТ ОДИН, читает стихи, и СОБИРАЕТ ДЕНЬГИ!

- несовершеннолетний ребёнок оди и собирает деньги. Если по честноку, то это как работа нормального милиционера - разбираться какого хрена ребёнок один и собирает деньги. Вполне возможно, что работает под цыганами или что папаня алканоид отправил на заработки.

Vit200977

k@mik@dze
В 10-12 лет( или сколько ему там)? 😊

У вас не было в детстве поступков, которыми могла интересоваться милиция? Вообще-то в СССР было очень насыщенное детство...

k@mik@dze

Vit200977
Отсюда абсолютно ясно:
- несовершеннолетний ребёнок один и собирает деньги. Если по честноку, то это как работа нормального милиционера - разбираться какого хрена ребёнок один и собирает деньги. Вполне возможно, что работает под цыганами или что папаня алканоид отправил на заработки.
Отсюда выходит, что он ничего не нарушал, и более того - вообще потерпевший, что по отношению со стороны лиц в форме( из приложенного кино) как-то не очень заметно.
Vit200977
У вас не было в детстве поступков, которыми могла интересоваться милиция? Вообще-то в СССР было очень насыщенное детство...
Нет, как-то обошелся без таких приключений( тем более в 10 лет 😊).

Rabbit

У нас таджиксо-узбекские попрошайки в наглую лезут. Тишина! В данной ситуации полицмейстеры правильно поступили. Этакий "бескорыстный" защитник от "ментовского произвола", Кучерена, как по мановению волшебной палочки откуда взялся?!

Vit200977

k@mik@dze
Отсюда выходит, что он ничего не нарушал, и более того - вообще потерпевший, что по отношению со стороны лиц в форме( из приложенного кино) как-то не очень заметно.

С каких пор потерпевший при установлении личности?

Не надоело ещё педалить про злую полицию и добрых "детишек" - тут уже все расклады, что это шайка откровенных мошенников и моральных пи..расов.

k@mik@dze
Нет, как-то обошелся без таких приключений. 😊

Ну что же - бывает... А бывает и: "Вспомнить есть что, детям рассказать нечего..." (с)

k@mik@dze

Vit200977
С каких пор потерпевший при установлении личности?
Личность эта им понадобилась( исходя из изложенного выше) в связи с подозрением о вовлечении малого в занятие попрошайничеством, так? Кто в делах по этой статье потерпевший, а кто обвиняемый?
Vit200977
Не надоело ещё педалить про злую полицию и добрых "детишек"...
Не знаю, кто там сие "педалит", я такого не писал. Но моральнй облик этого семейства вообще никак не обеляет того, что в кино показывают, тем более, что они об этом облике на тот момент осведомлены не были, собственно, поэтому эту бодягу разводить и стали.

M.N.V

они об этом облике на тот момент осведомлены не были, собственно, поэтому эту бодягу разводить и стали.

Да это просто один из вариантов советских еще времен универсального контраргумента - "а у вас ваааще негров линчуют!".

Yep

k@mik@dze
Отсюда выходит, что он ничего не нарушал

отсюда выходит, что подозрения сотрудников полиции полностью оправдались: в итоге выяснилось, что мачеха ребёнка вовлекала его в занятия попрошайничеством.

ВАЙНА

Одел погоны - уже тварь.
-----------------------------------------

Кто такое утверждает, сам тварь конченая, это как минимум.

- Ну, погоны - они разные бывают !!
😛
Ибо не даром поговорка гласит что "мент ВэВэшнику - не кент!"
😛
Но менты... или теперь они пенты? (или по старинке называть, полицаями ? 😛 ) Но мля, Законов Они, как их не назови, всё равно ...детодельный орган... знают !
😞

Охотник1975

ВАЙНА
Ну, погоны - они разные бывают !!
Не, они одинаковые, а вот люди, которые их носят, разные

Goddog

Походу папаша попрошайки-декламатора еще и ясновидящий. Он днями накануне заключил договор с модным адвокатом на его услуги. Видимо пронзил усилием воли пространство и время, и лицезрев потенциальную опасность для отпрыска, решил подстраховаться.

Братишка!

Денег нет! Никаких доказательств попрошайничества нет. Ребенка похитили.
За то что читал фетвы Гамлета признали пособником терористов

k@mik@dze

Yep
отсюда выходит, что подозрения сотрудников полиции полностью оправдались: в итоге выяснилось, что мачеха ребёнка вовлекала его в занятия попрошайничеством.
Это как то противоречит тому сообщению, на которое вы отвечали? 😊

Yep

k@mik@dze
Это как то противоречит тому сообщению, на которое вы отвечали?
безусловно - менты задержали подозреваемого в попрошайничестве совершенно обоснованно.
более того - совершенно неважно, подтвердились бы потом подозрения или нет: задержание ребёнка, подозреваемого в попрошайничестве, является в том числе профилактикой возможных правонарушений.

Yep


k@mik@dze

Yep
безусловно - менты задержали подозреваемого в попрошайничестве совершенно обоснованно.
Нет никакого запрета на попрошайничество, а по статье, которые вы назвали, он считается потерпевшим. А задержание потерпевших закон не предусматривает, вроде как. 😊

Yep

С 4:20 видно, как сучка ТП лжёт

- меня спросили вы мать - Я СКАЗАЛА НЕТ!
- а почему вы не сказали что вы родственница?!
- а МНЕ НЕ ДАЛИ СКАЗАТЬ!

даже врать не умеет, куриных мозгов видимо не хватает

Goddog

Yep
С 4:20 видно, как сучка ТП лжёт

- меня спросили вы мать - Я СКАЗАЛА НЕТ!
- а почему вы не сказали что вы родственница?!
- а МНЕ НЕ ДАЛИ СКАЗАТЬ!

даже врать не умеет, куриных мозгов видимо не хватает

Походу она наркоманка.

Yep

k@mik@dze
Нет никакого запрета на попрошайничество, а по статье, которые вы назвали, он считается потерпевшим. А задержание потерпевших закон не предусматривает, вроде как. 😊

закон предписывает СП пресечение возможных правонарушений. поскольку сам ребёнок не является правоспособным и не обладает возможностью защитить себя от вовлечения в попрошайничество, то для пресечения возможного преступления в его отношении, юного попрошайку доставили в отдел милиции, причём совершенно законно.

k@mik@dze

Yep
поскольку сам ребёнок не является правоспособным и не обладает возможностью защитить себя от вовлечения в попрошайничество
Это не повод крутить его как "гопника". 😊
Yep
...для пресечения возможного преступления юного попрошайку доставили в отдел милиции
А должны были того, кто вовлекал.

Yep

k@mik@dze
Это не повод крутить его как "гопника"
его не "крутили" как гопника, не надели наручники: мальчишка пытался вырваться и убежать, СП его держал за одежду.

Yep

k@mik@dze
А должны были того, кто вовлекал
было неизвестно, кто его вовлекал, потому что мальчишка сказал, что ОН ТУТ ОДИН! и ТП-мачеха на видео это ПОДТВЕРДИЛА.

Охотник1975

k@mik@dze
Это не повод крутить его как "гопника".
а как надо крутить ребёнка в истерике, технику этого дела не подскажете?
k@mik@dze
А должны были того, кто вовлекал.
их и пытаются привлечь, а потерпевшим теперь должны заниматься ПДН и прочие

levasseur

Детеныш ведет себя наигранно и неестественно. Поросячьего визга много, причин нет. Пенты тупят как никогда.
Резюме раз - провокация. Два - удалась.
Порошайничество - КоАПП, для родителей пожестче , до лишения прав.

k@mik@dze

Охотник1975
а как надо крутить ребёнка в истерике, технику этого дела не подскажете?
Добрым словом. 😊 Если уж бармалеи умудряются приседать детишкам на уши, чтобы они за ними шли без задней мысли, то та тетя( инспектор) это тем более должна уметь.
Yep
его не "крутили" как гопника, не надели наручники: мальчишка пытался вырваться и убежать, СП его держал за одежду.
Ну да, тут еще вишенки на торте в виде "браслетов" не хватает. 😀
Yep
было неизвестно, кто его вовлекал, потому что мальчишка сказал, что ОН ТУТ ОДИН! и ТП-мачеха на видео это ПОДТВЕРДИЛА.
Дык и привлекали бы ТП-мачеху как подозреваемого. Для просто проходящего мимо человека, она создавала слишком много шума.

Yep

k@mik@dze
Дык и привлекали бы ТП-мачеху как подозреваемого.

родителей и привлекли к административной ответственности, ПОСЛЕ ТОГО, как доставили в отделение, и ГДЕ И ВЫЯСНИЛИСЬ обстоятельства дела, а именно: ТП оказалась родственницей.
но на улице ТП не представилась, так как очевидно рассчитывала, что она сейчас путём совместных истерик вырвет мальчишку, и сбежит.

Goddog

k@mik@dze
Нет никакого запрета на попрошайничество, а по статье, которые вы назвали, он считается потерпевшим. А задержание потерпевших закон не предусматривает, вроде как. 😊

Вы очень много сказали, чего СП делать были не должны, но скромно обошли вниманием вопрос о том, как было надо это сделать правильно.

Тогда подскажите, как по вашему было правильно поступить СП, увидев в общественном месте малолетнего попрошайку без сопровождения взрослых.

а) оставить его на месте на улице и вызвать к нему половину ОВД для установления его личности и места жительства?

б) отдать незнакомой мутной тетке, представившейся соседкой?

в) не препятствовать подростку в случае его желания покинуть место происшествия?

г) иное..?

Критик только тогда имеет моральное право на критику, когда он готов встать на место критикуемого и сделать все лучше него.

levasseur

Охотник1975

а как надо крутить ребёнка в истерике, технику этого дела не подскажете?

Подсказываю - исключить возможность причинения вреда : себе, имуществу и правам третьих лиц. Пенты в списке в самом боттоме. Задействованые силы, средства показатель профессинализма.
В приведенном случае тьфу... лохота нарядилась в тряпки с погонами. Карлико-пидорасизм как смысл , цель и способ МыВыДы РыФы.
ЗЫ: А я опять налогов фуй заплатил за месяц 😊 😊

Ver6itel

А тем временем "случайная свидетельница" лезет в депутаты и уже внезапно организовала свой штаб.
Да и сиськи уже засветила

Yep

k@mik@dze
"браслетов" не хватает
я уже приводил видео, что в демократических странах в применении наручников в отношении детей совершенно нет ни малейших предубеждений.
мало того, бывший американский полицейский находящийся в студии подтвердил, что в США дети считаются нисколько не менее опасными для полицейских, чем взрослые.
поэтому их там отстреливают наравне со взрослыми.

Охотник1975

k@mik@dze
Добрым словом
Добрым словом не получилось видимо...
Вы думаете кто-то горит желанием в этой истерике участвовать всем было бы проще если бы пацан сам сел в патрульную машину.
Классика поведения при задержании


k@mik@dze
Дык и привлекали бы ТП-мачеху как подозреваемого.
Да на каком основании в момент когда СП пацана сажали в машину?!
СП должен быть взглядом просканировать толпу, аки терминатор, и вычислить виновного в 151УК???
Её и сейчас трудно привлечь в отличие от папашки, она формально пацану никто, она сожительница его отца, сегодня эта, завтра другая.
Пацан ею не усыновлён, опекунство, как я понял, поправьте если ошибся, ею не оформлялось.
Её даже родительских прав не лишить, так как нельзя лишить того, чего нет.
По 151УК РФ в теории её привлечь можно, но думаю вряд ли докажут.
А вот "папку его героического" попробовать привлечь можно и нужно.

Охотник1975

levasseur
Подсказываю - исключить возможность причинения вреда : себе, имуществу и правам третьих лиц. Пенты в списке в самом боттоме. Задействованые силы, средства показатель профессинализма.
Вы будете смеяться, но да, потому что это только в воображении киношников и обывателей доблестный представитель органов всё делает в одиночку.
А в жизни всё проще и прагматичнее.
Человека который сопротивляется, гораздо безопаснее для него же самого кстати, скрутить нескольким людям, если он активно брыкается, то несколько человек просто возьмут его за руки, за ноги и оттащат в машину.
Один сотрудник в этом случае, будет вынужден действовать гораздо жёстче.
Пацана не били, не одевали наручники, не применили спецсредства.
Если вы укажете норму, которую нарушили при его препровождении в патрульную машину, я весь внимание, ну кроме того, что вы уверены, что так нельзя...

k@mik@dze

Охотник1975
Добрым словом не получилось видимо...
Или не особо и пытались.
Охотник1975
Да на каком основании в момент когда СП пацана сажали в машину?!
СП должен быть взглядом просканировать толпу, аки терминатор, и вычислить виновного в 151УК???
Так кино снимала и вопила разве не она?

Охотник1975

k@mik@dze
Так кино снимала и вопила разве не она?
Она и что?
Максмум, что её можно за это предъявить это неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции в связи с исполнением им обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению им служебных обязанностей (ч. 1 ст. 19.3 КоАП), на ч. 1 ст. 318 УК она не наработала ИМХО.
А по адм. ст. это 500-1000р. штраф или 15 суток, всё.
"У нас тут не Чикаго и не Хьюстон" (С) за то, что она руками машет и хватает СП за руки и прочее в неё выстрелить нельзя...
П.С.
Мужики, ну вы же не женщины, не эмоциями надо руководствоваться...
k@mik@dze
Или не особо и пытались.
До конца смены можете уговаривать и что?
Вы думаете у патруля ППС вызовов больше нет?

Goddog

k@mik@dze
Так кино снимала и вопила разве не она?

А в чем её вина? У нас разве запрещено снимать кино и вопить?

k@mik@dze

Goddog
Вы очень много сказали, чего СП делать были не должны, но скромно обошли вниманием вопрос о том, как было надо это сделать правильно.

Тогда подскажите, как по вашему было правильно поступить СП, увидев в общественном месте малолетнего попрошайку без сопровождения взрослых.

Да все тоже самое, за исключением последнего момента. Если 3 лба( включая специально предназначенного для общения с детишками человека) не смогли( или не особо и хотели) убедить малого съездить с ними, а просто запихали в авто, то грош им цена.
Goddog
Критик только тогда имеет моральное право на критику, когда он готов встать на место критикуемого и сделать все лучше него.
Это мне, чтобы говорить, что чайник, пардон, гумно, треба свой завод бытовой техники строить? 😊
Goddog
А в чем её вина? У нас разве запрещено снимать кино и вопить?
А ей приговор никто и не выносит - сказано же, в качестве подозреваемого.

Limon2017

Сборище упырей, за редким исключением. Печально видеть действие столетнего отрицательного отбора по критерию слабой мозговой деятельности и морального идиотизма, как у вошьдя-основателя.

Yep

Limon2017
Сборище упырей
да, родители ребёнка - редкие упыри: отправляли его побираться на Арбат.

rufei

Нет, не она.

Охотник1975

rufei
Нет, не она.
Да, вроде снимала, та, которая в депутаты подаётся теперь, но в любом случае вопящей "знакомой", она же "соседка", она же "мачеха" предъявить вряд ли получится кроме того, что я написал выше.


Охотник1975

k@mik@dze
Если 3 лба( включая специально предназначенного для общения с детишками человека) не смогли( или не особо и хотели) убедить малого съездить с ними, а просто запихали в авто, то грош им цена.
свои дети есть?

k@mik@dze

Охотник1975
свои дети есть?
Нет, но опыт общения достаточный.

Hrafn

Rabbit
Этакий "бескорыстный" защитник от "ментовского произвола", Кучерена, как по мановению волшебной палочки откуда взялся?!

Вот как получается?Вроде этот Кучерена всё рядом с властью оттирается.Случилась эта "заказуха" тут как тут.И совершенно бескорыстно.Журналист Колесников -тень Путина,выхватил явно глупый ответ президента и сразу на первую полосу.Какое то уважение нужно иметь к доверившимся или другие нормы превалируют?Действуют очень слаженно,организуют от начала и развивают быстро и точно.

Yep

k@mik@dze
Если 3 лба( включая специально предназначенного для общения с детишками человека) не смогли( или не особо и хотели) убедить малого съездить с ними
их работа заключается не в том, чтобы убеждать малолетних психов бьющихся в истерике на публику, а так же их еб@нутых "соседок", а в том чтобы пресекать правонарушения, и проводить профилактику.
на деле американец сказал всё правильно - если такой психически нездоровый ребёнок укусит полицейского - то СП рискует подхватить гепатит, спид, и всё что угодно ещё! поэтому амеры и даже демократичнейшие англичане не церемонятся и ВООБЩЕ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ вырываться - сразу валят мордой в пол, чтобы мерзавец не кусался, и надевают стальные или пластиковые браслеты!

Goddog

quote:
Originally posted by k@mik@dze:

Если 3 лба( включая специально предназначенного для общения с детишками человека) не смогли( или не особо и хотели) убедить малого съездить с ними, а просто запихали в авто, то грош им цена.

[/b][/QUOTE]

А где сказано, что сотрудники должны уговаривать граждан, не выполняющих их законные требования? Про то, что они могут применить силу, я читал, а про то, что должны уговаривать нет.

Охотник1975

k@mik@dze
Нет, но опыт общения достаточный.
ну вот когда будут и будут истерики закатывать, с битьём ножками по полу где-нить в общественном месте, да когда у вас минут через 5 надо быть в другом месте срочно и важно, вот тогда и посмотрим 😛
Просто у меня двое своих, я представляю о чём говорю 😊

Hrafn

Yep
ВООБЩЕ НЕ ПОЗВОЛЯЮТ вырываться - сразу валят мордой в пол, чтобы мерзавец не кусался, и надевают стальные или пластиковые браслеты!
Самое оптимальное решение.Много здоровья и жизней спасало.

------------------
Крепко держу!

Yep

Hrafn
Самое оптимальное решение.Много здоровья и жизней спасало.
в данном случае менты просто не рискнули, именно потому что зашуганы донельзя: кругом шарятся либерастки с видеокамерами и стоящими наготове партиями, и прочие минкины, которые сразу поднимают истошный вой.

k@mik@dze

Goddog
А где сказано, что сотрудники должны уговаривать граждан, не выполняющих их законные требования? Про то, что они могут применить силу, я читал, а про то, что должны уговаривать нет.
Учитывая, что он лично ничего не нарушал, то вам лучше внимательнее прочитать раздел, где про применение силы написано.

Yep

k@mik@dze
он лично ничего не нарушал
он отказался подчиниться законному требованию сотрудника полиции, и пытался сбежать. следовательно, нарушал.
когда тебя останавливают на стационарном посту ДПС, ты тоже ничего не нарушаешь. но попробуй не остановиться по требованию СП, и увидишь что будет.

Охотник1975

k@mik@dze
Учитывая, что он лично ничего не нарушал, то вам лучше внмиательнее прочитать раздел, где про применение силы написано.
Ага, стоит попрошайничает...
Пройдёмте!
Не пройду!
Пройдёмте!
Не пройду!
И дальше стоит...
Эта песня будет вечной...

k@mik@dze

Yep
он отказался подчиниться законному требованию сотрудника полиции, и пытался сбежать. следовательно, нарушал.
когда тебя останавливают на стационарном посту ДПС, ты тоже ничего не нарушаешь. но попробуй не остановиться по требованию СП, и увидишь что будет.
Законное требование - это требование подкрепленное нормой закона. Остановка на постах этой нормой закреплена, и таковым является, а требование "прАйти" в отсутствии правонарушеня уже нет.
Охотник1975
Ага, стоит попрошайничает...
Пройдёмте!
Не пройду!
Пройдёмте!
Не пройду!
И дальше стоит...
Эта песня будет вечной...
Выходит, что где то так так...
Охотник1975
ну вот когда будут и будут истерики закатывать, с битьём ножками по полу где-нить в общественном месте, да когда у вас минут через 5 надо быть в другом месте срочно и важно, вот тогда и посмотрим 😛
Ну это вообще обязательная часть "развлекательной" программы. 😊

Yep

k@mik@dze
Законное требование - это требование подкрепленное нормой закона
да, они как раз выполняли свои обязанности в соответствии с законом о полиции, и занимались профилактикой правонарушений в отношении несовершеннолетних. поэтому в соответствии с законом доставляли несовершеннолетнего для профилактики правонарушения в отделение полиции.
а несовершеннолетний отказался подчиниться законному требованию полиции, и пытался сбежать.

Охотник1975

k@mik@dze
Выходит, что где то так так...
И? Чего делать? Ждать пока ему по нужде и домой поесть пойти захочется?

Hrafn

Охотник1975
И? Чего делать? Ждать пока ему по нужде и домой поесть пойти захочется?
Закон о полиции ст.20п.3.
k@mik@dze
Выходит, что где то так так...
Где то не в РФ.

------------------
Крепко держу!

k@mik@dze

Yep
да, они как раз выполняли свои обязанности в соответствии с законом о полиции, и занимались профилактикой правонарушений в отношении несовершеннолетних. поэтому в соответствии с законом доставляли несовершеннолетнего для профилактики правонарушения в отделение полиции.
Это "бла-бла-бла" и не более, в законе черным по белому написано, кого и при каких обстоятельствах они могут задерживать и доставлять, профилактики среди этих обстоятельств нет.
Yep
а несовершеннолетний отказался подчиниться законному требованию полиции, и пытался сбежать.
Оно такое же законное, как гоп-стоп с проверкой документов на ровном месте.

Vit200977

Yep
я уже приводил видео, что в демократических странах в применении наручников в отношении детей совершенно нет ни малейших предубеждений.
мало того, бывший американский полицейский находящийся в студии подтвердил, что в США дети считаются нисколько не менее опасными для полицейских, чем взрослые.
поэтому их там отстреливают наравне со взрослыми.

А в нашем тоталитарном и кровавом Мордоре полицейские очень даже стараются избежать одевания наручников ибо потом гемора может быть очень и очень много, и зачастую избегают даже в тех случаях когда их применение имеет полные основания. Да, есть случаи неправомерных действий и даже беспредела, но в целом ситуация сейчас очень и очень далека от "самой демократичной страны в мире", где не то что наручники, а и завалить могут запросто.

Охотник1975

Hrafn
Закон о полиции ст.20п.3.
Да это не мне, это гражданину камикадзе нужно.
Это он тут спорит по принципу "не знаю как, но не так..."
k@mik@dze
Оно такое же законное, как гоп-стоп с проверкой документов на ровном месте.
У патруля были все основания предполагать, что несовершеннолетним без сопровождения взрослых осуществляется попрошайничество.
Отвезли в отдел разобрались, не было состава, отпустили с родителями бы.
Делов то

k@mik@dze

Охотник1975
Отвезли в отдел разобрались, не было состава, отпустили с родителями бы.
Делов то
Мы еще страниц 5 назад выяснили, что это работает по принципу "сначала привозим, а потом решаем зачем", товарищу Йепу сие не понравилось.

Goddog

k@mik@dze
Мы еще страниц 5 назад выяснили, что это работает по принципу "сначала привозим, а потом решаем зачем", товарищу Йепу сие не понравилось.

Позвольте полюбопытствовать, когда вас задерживали и доставляли в околоток, вы вели себя так же как этот мальчик?

Vit200977

Охотник1975
Да это не мне, это гражданину камикадзе нужно.
Это он тут спорит по принципу "не знаю как, но не так..."


У патруля были все основания предполагать, что несовершеннолетним без сопровождения взрослых осуществляется попрошайничество.
Отвезли в отдел разобрались, не было состава, отпустили с родителями бы.
Делов то

Млин, реально уже не смешно становится... После прочтения темы вопросы - "как всё это могло произойти на Украине? Как люди могли поверить в навешиваемую лапшу? Чего хотели..." снимаются автоматически.

Yep

k@mik@dze
Мы еще страниц 5 назад выяснили
это тебе показалось - мы выяснили совершенно противоположное, а именно:
на самом деле инспектор по делам несовершеннолетних действовал строго в соответствии со своими должностными обязанностями:

2.1.2. В отношении родителей или иных законных представителей несовершеннолетних, если они не исполняют своих обязанностей по их воспитанию, обучению и (или) содержанию и (или) отрицательно влияют на их поведение либо жестоко обращаются с ними*(8).

2.2. Проводят индивидуальную профилактическую работу в пределах своей. компетенции в отношении несовершеннолетних, их родителей или иных законных представителей, которые не указаны в подпунктах 2.1.1 и 2.1.2 настоящей Инструкции, при необходимости профилактики совершения ими правонарушений либо для оказания социальной помощи и (или) реабилитации несовершеннолетних с согласия руководителя территориального органа Министерства внутренних дел Российской Федерации или его заместителя*(9).

2.3. Выявляют лиц, вовлекающих несовершеннолетних в совершение преступления и (или) антиобщественных действий или совершающих в отношении несовершеннолетних другие противоправные деяния, а также родителей несовершеннолетних или иных их законных представителей и должностных лиц, не исполняющих или ненадлежащим образом исполняющих свои обязанности по воспитанию, обучению и (или) содержанию несовершеннолетних, и в установленном порядке вносят предложения о применении к ним мер, предусмотренных законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации*(10).

2.4. Осуществляют в пределах своей компетенции меры по выявлению несовершеннолетних, объявленных в розыск, а также несовершеннолетних, нуждающихся в помощи государства, и в установленном порядке направляют таких лиц в соответствующие органы или учреждения системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних либо в иные учреждения*(11).

2.5. Рассматривают в установленном порядке заявления и сообщения об административных правонарушениях несовершеннолетних, общественно опасных деяниях несовершеннолетних, не достигших возраста, с которого наступает уголовная ответственность, а также о неисполнении или ненадлежащем исполнении их родителями или иными законными представителями либо должностными лицами обязанностей по воспитанию, обучению и (или) содержанию несовершеннолетних*(12).

2.6. Участвуют в подготовке материалов для рассмотрения возможности помещения в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел*(13) несовершеннолетних*(14):
2.6.1. Направляемых по приговору суда или по постановлению судьи в СУВУЗТ.

2.6.2. Временно ожидающих рассмотрения судом вопроса о помещении их в СУВУЗТ в случаях, когда на основании постановления судьи несовершеннолетние, не подлежащие уголовной ответственности, могут быть направлены в ЦВСНП на срок до 30 суток*(15) при:

а) необходимости обеспечения защиты жизни или здоровья несовершеннолетнего;

б) необходимости предупреждения совершения повторного общественно опасного деяния;

в) отсутствия у несовершеннолетнего места жительства, места пребывания;

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/.../#ixzz4ieJIYkXQ

k@mik@dze

Goddog
Позвольте полюбопытствовать, когда вас задерживали и доставляли в околоток, вы вели себя так же как этот мальчик?
Нет, зачем? Один бы хрен отволокли, только еще бы навешали и протокол составили, жаловаться бы потом было конкретно без толку.

Goddog

k@mik@dze
Нет, зачем? Один бы хрен отволокли, только еще бы навешали и протокол составили, жаловаться бы потом было конкретно без толку.

А ведь, по вашему мнению, их требования были незаконны и вы могли им не подчиняться. Почему пошли на поводу у преступного режима?

k@mik@dze

Goddog

А ведь, по вашему мнению, их требования были незаконны и вы могли им не подчиняться. Почему пошли на поводу у преступного режима?

Второе предложение перечитайте. 😊

Goddog

k@mik@dze
Второе предложение перечитайте. 😊

Вот я о том и говорю, что в реальной жизни оно все совсем не так, как в теории и в интернете.

ВАЙНА

Ну, погоны - они разные бывают !!
-------------------------------------------------
Не, они одинаковые, а вот люди, которые их носят, разные
Не !!!
"пентовские" погоны ни у МэОшников, ни у ВоВанов не катируют !
😛
Знаваю я несколько "капитанов", что с "соплями" мл.сержантов ходили 😊
И в тему срача ...
http://pikabu.ru/story/u_tebya...Fzen.yandex.com

Yep

ВАЙНА
И в тему срача ...
http://pikabu.ru/story/u_tebya...Fzen.yandex.com
ничего общего с темой.

k@mik@dze

Yep
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/.../#ixzz4ieJIYkXQ
И где тут про задержание/ доставление?
Yep
это тебе показалось - мы выяснили совершенно противоположное, а именно:
на самом деле инспектор по делам несовершеннолетних действовал строго в соответствии со своими должностными обязанностями:
Ничего мне не показалось, именно так и было - сначала привезли, а потом стали думать, что тут можно возбудить.

Yep

k@mik@dze
И где тут про задержание/ доставление?
действительно! кроме того там нигде не написано, что они должны для выполнения своих обязанностей дышать... там ни слова про дыхание!!! из этого следует, что они могут выполнять свои обязанности даже в вакууме!
в сферическом, естественно.

Yep

k@mik@dze
Ничего мне не показалось
ну разумеется, показалось.
k@mik@dze
именно так и было - сначала привезли, а потом стали думать, что тут можно возбудить
это всего лишь плод твоего воображения.
подучи матчасть - я дал цитату и ссылку, там всё написано.

k@mik@dze

Yep
действительно! кроме того там нигде не написано, что они должны для выполнения своих обязанностей дышать... там ни слова про дыхание!!!
Кончай передергивать, меры принуждения и основания их применения конкретно прописаны, и инспектора касаются на общих основаниях.
Yep
подучи матчасть - я дал цитату и ссылку, там всё написано.
По твоей ссылке обязанности, закрепленные за этой должностью, вообще никаким боком к теме. Давать нужно было ссылку на раздел "права полиции"( только сначала самому туда заглянуть).
Yep
это всего лишь плод твоего воображения.
Ну плоды твоего воображения я же терплю, и ничего. 😊

Yep

k@mik@dze
По твоей ссылке обязанности, закрепленные за этой должностью, вообще никаким боком к обсуждаемой теме
на самом деле они имеют прямое отношение к теме, поскольку основания для задержания подростка, и доставления его в отделение полиции были у инспектора по делам несовершеннолетних. что и было сделано, для исполнения инспектором своих прямых обязанностей.
в частности инспектор, находящийся в сферическом вакууме, не может проверить ребёнка по картотеке малолетних преступников, не может проверить его на предмет розыска, поставить его на учёт, и так далее.
он может сделать это только в отделе по делам несовершеннолетних.

Goddog

Yep
на самом деле они имеют прямое отношение к теме, поскольку основания для задержания подростка, и доставления его в отделение полиции были у инспектора по делам несовершеннолетних. что и было сделано, для исполнения инспектором своих прямых обязанностей.
в частности инспектор, находящийся в сферическом вакууме, не может проверить ребёнка по картотеке малолетних преступников, не может проверить его на предмет розыска, поставить его на учёт, и так далее.
он может сделать это только в отделе по делам несовершеннолетних.

Мне кажется хватит кормить тролля. Уже достаточно накидали.

Yep

Goddog
Мне кажется хватит кормить тролля
пожалуй.

k@mik@dze

Goddog
Мне кажется хватит кормить тролля. Уже достаточно накидали.
Удобная позиция - все, кто не согласны - тролли. Но развозить это дальше и правда желания нет.

Yep

k@mik@dze
все, кто не согласны - тролли
нет - тролли те, кто отрицает очевидные для всех остальных аргументы и факты.

k@mik@dze

Yep
нет - тролли те, кто отрицает очевидные для всех остальных аргументы и факты.
Были бы очевидные, вопрос бы не поднимался.

Vit200977

k@mik@dze
Удобная позиция - все, кто не согласны - тролли. Но развозить это дальше и правда желания нет.

Вообще-то вам привели даже нормативно-правовые акты, в отличие от вашего только личного мнения....

k@mik@dze

Vit200977
Вообще-то вам привели даже нормативно-правовые акты, в отличие от вашего только личного мнения....
Главный нпа, который освещает то, что мы обсуждали - это раздел закона о полиции, где закреплены их права, при исполнении служебных обязанностей. Поперек его не может быть никакой другой документ.

Yep

k@mik@dze
Были бы очевидные
просто некоторые обладают альтернативно ориентированным мышлением, поэтому очевидные аргументы и факты игнорируют.

гаврила 3

Можно мой пять коп. О данной беде вселенского масштаба услышал в деревне аж в Тульской области сразу показалось странным такой резонанс. дома посмотрел ролик. Похоже на постановку, но как говорилось выше СП неправы, тем более был инспектор по делам несовершеннолетних. В центре бываю мало, кто там сейчас стоит и попрошайничает не знаю, но странно цыган ни на улице ни в метро не трогают. Конечно при задержании концерты у них - уши закладывает. С другой стороны лет 20 назад мой старший шел с одноклассником по улице (9-11 лет) одноклассник зажигал - орал, в машины землей кидался. Повязали их. Я в командировке был поехала бывшая. В протоколе написали, что пьяные подростки хулиганили и т.д. (потом сын сказал, что заставили что то выпить и час прессовали все подписали). У жены сразу попросили денег. Моя дала, а родители однокласника послали. Все было заточено на извлечение прибыли. Потом много лет Общался в округе- все поставлено на поток. Если вспомнить "лохматые" времена - Москвичи помнят как расформировали отделение милиции на Пушкинской за крышевание проституток. Сам видел как мент договаривался с водителем, а барышня рядом денег взял и тетя в машину. Вообще сейчас создается впечатление, что личный состав младше капитана неграмотны и не хотят учиться, это очень удобно руководству - с решением любого вопроса сотрудник идет к начальнику. Другой пример: в прошлом году на М2 на мосту через Оку останавливает инспектор ни здрасте ни Ф.И.О. сразу проверка, ругаться не хотелось отдал документы он открыл увидел фото в форме сразу отдал, а с другими похоже другой разговор. По теме было срежиссировано, возможно просто на случай задержания, а может быть аренду платить не хотели и готовились. Ведь других то не трогают.

Yep

гаврила 3
СП неправы
шта?!

Vit200977

Yep
шта?!

Шта, шта - в жопу не расцеловали, вот шта. И мальчика не расцеловали, и мачеху евойную, и пашу евойную, и блогершу, и адвоката, и вообще всех окружающих. И посему неправы.

Yep

Vit200977

Шта, шата - в жопу не расцеловали, вот шта. И мальчика не расцеловали, и мачеху евойную, и пашу евойную, и блогершу, и адвоката, и вообще всех окружающих. И посему неправы.

а главное - чел оперирует данными ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ! это что касается обычных ппс.
то что гайцы в мск испугались его формы - это, очевидно, тоже его фантазии: они сейчас с удовольствием составят протокольчик на ЛЮБУЮ КСИВУ! у нас давно уже и фейсы, и прокурорские, и даже судьи бояться светить удостоверения!

гаврила 3

Yep
то что гайцы в мск испугались его формы - это, очевидно, тоже его фантазии: они сейчас с удовольствием составят протокольчик на ЛЮБУЮ КСИВУ! у нас давно уже и фейсы, и прокурорские, и даже судьи бояться светить ксивы!
Прошу прощения- я ничего не нарушал, меня просто остановили кто, зачем вопрос в этом. А фото в форме у меня в водительском удостоверении. Насколько я помню сотрудник должен представиться и сообщить цель остановки/ проверки. А так может это Вася Пупкин палку взял и ну ей махать, что иногда бывает. Денег сшибают. В жопу не надо целовать, надо было правильно все сделать, а так показали полную профнепригодность. Насчет 20 летней давности, а что изменилось то.

Yep

гаврила 3
Насчет 20 летней давности, а что изменилось то
ну, Москва это вероятно, другая планета - не Россия.
у нас в провинции уже лет пять ни пепсы, ни гайцы денег не берут. причём СОВСЕМ не берут: у них сейчас нормальные по местным меркам зарплаты, причём белые.
а в соседнем Татарстане гайцы за взятку сдадут, вообще С УДОВОЛЬСТВИЕМ! там у них премия в размере взятки.

гаврила 3

Из регионов могу сказать только по Тульской, нормально берут. В прошлом году Гайцы стали по деревням ездить, не секрет, что по пьяни катаются по проселкам. Сосед сошелся на 30 т.р. Если что пьянку за рулем ненавижу.

SuperJet

Yep
ну, Москва это вероятно, другая планета - не Россия.
у нас в провинции уже лет пять ни пепсы, ни гайцы денег не берут. причём СОВСЕМ не берут: у них сейчас нормальные по местным меркам зарплаты, причём белые.
а в соседнем Татарстане гайцы за взятку сдадут, вообще С УДОВОЛЬСТВИЕМ! там у них премия в размере взятки.

В Москве зарплата ниже чем в некоторых регионах. Про татар вообще лучше не говорить у них свой флаг свой гимн и налоговая своя татарская это другая страна.

А пацану нехуй задницей торговать. Ненужны России пидарасы и олигархи а нужны инженеры и ученые.

Goddog

Господа, при всем должном уважении, ваши личные мнения непререкаемой истиной не являются. Вам перечислили все законы и статьи, в соответствии с которыми действовали СП.
Вы говорите, что они неправы, хорошо, тогда в студию:
1) Какие конкретно статьи каких конкретных нормативных актов нарушены.
2) Как надо было действовать сотрудникам в этой ситуации в в соответствии с какими нормативными актами.

Аргументы типа "я так считаю", "он ниче не сделал" и "другие еще не то творят и м ниче" не канают, мы с вами юридический вопрос обсуждаем, а не инсталляции на выставке постмодернистов.
А иначе, как говорит мой мелкий родственник, вы "фуфло" и"балабол".

ВАЙНА

ну, Москва это вероятно, другая планета - не Россия.
- Типа ОТКРОВЕНИЕ ? Таки ДА, ОБСАЛЮТНО другая !

у нас давно уже и фейсы, и прокурорские, и даже судьи бояться светить удостоверения!
- Потому и боятся, что "закусились" - ксивой замахнулись - и валят их потом на глушняк, что б говно не приплыло потом !

Махал один ксивой... Потом сопли утёр...
- Ты кем мысаришся то, болезный ?
- Да водила я !

КАРЛ - он ИЗВОЗЧИК !!!
А вякает на старших !
Как по званию, так и по подразделению !!!
😛

А про повальнуу тупось "нижних чинов", мля, к сожалению знаю НЕ по наслышке 😞

Yep

SuperJet
Про татар вообще лучше не говорить у них свой флаг свой гимн и налоговая своя татарская это другая страна
не нужно выдумывать всякий бред, поскольку таким образом можно даже невзначай наговорить на статью(это не угроза - это реалии наших дней)
Татарстан - обычный субъект РФ с полностью российским законодательством, причём регион-донор.

k@mik@dze

Goddog
"он ниче не сделал" не канают, мы с вами юридический вопрос обсуждаем, а не инсталляции на выставке постмодернистов.
А иначе, как говорит мой мелкий родственник, вы "фуфло" и"балабол".
Чей та "не канают"? Если ничего не делал( а точнее не нарушал), то оснований применять меры принуждения нет, а значит полномочия превышены.

Страшила Мудрый 2

гаврила 3
В центре бываю мало, кто там сейчас стоит и попрошайничает не знаю, но странно цыган ни на улице ни в метро не трогают.

Я тоже в центре давненько не был - но в метро езжу регулярно. И ни цыган, ни бомжей в метро я не видел уже лет 5, если не 10. Цыган вообще не помню, когда последний раз видел в Москве - мне кажется, лет 10 назад или больше. Попрошайку последний раз в метро видел в 2013-м.

Страшила Мудрый 2

k@mik@dze
Если ничего не делал, то оснований применять меры принуждения нет

Мальчика пытались доставить в полицию для выяснения личности и вызова родителей, он оказал сопротивление, не подчинившись ЗАКОННЫМ действиям полицейских, им пришлось применить "мягкую силу" - просто препроводить мальчика в машину за шиворот. А как иначе?
Вчера я краем глаза глянул Малахова и попал на момент, когда говорил какой-то человек, служивший в американской полиции. Так вот он сказал: поймите, что работа полицейских иногда связана с применением насилия. Им просто необходимо это сделать, иначе они просто не выполнят свою работу.

Страшила Мудрый 2

Yep
мерзкая семейка: истеричная ТП-мачеха, мутный папаша, оба без определённого рода занятий, лживый и хитрый как змея, п@здюк.
чем они зарабатывают, я так и не понял, кроме мальчишки.

А ещё они НАГЛЫЕ - не постеснялись прийти на телевидение, засветиться на всю страну! И никакого раскаяния, стыда - абсолютная уверенность, что они всё могут, всегда правы и все им должны.

Goddog

k@mik@dze
Чей та "не канают"? Если ничего не делал( а точнее не нарушал), то оснований применять меры принуждения нет, а значит полномочия превышены.

Ясно, вопросов больше не имею.
Если вдруг снова вас начнут задерживать для выяснения, попробуйте применить к СП ваши аргументы в стиле "Если ничего не делал( а точнее не нарушал), то оснований применять меры принуждения нет, а значит полномочия превышены". Получите массу новых впечатлений, правда не гарантирую, что приятных.

k@mik@dze

Goddog
Ясно, вопросов больше не имею.
Если вдруг снова вас начнут задерживать для выяснения, попробуйте применить к СП ваши аргументы в стиле "Если ничего не делал( а точнее не нарушал), то оснований применять меры принуждения нет, а значит полномочия превышены". Получите массу новых впечатлений, правда не гарантирую, что приятных.
Да я их и в этот раз применил, в ответ было только мычание аля "ну а как тогда работать". То что оно так происходит, не означает, что это норма.

Goddog

k@mik@dze
Да я их и в этот раз применил, в ответ было только мычание аля "ну а как тогда работать". То что оно так происходит, не означает, что это норма.

Т.е. невзирая на ваши аргументы, вас забрали, доставили и посчитали. Вывод - хреноватые аргументы, даже не аргументы, а блеяние какое-то.

- Дяя-аа-деньки-ии, я ниче не сдее-ее-лал... апутитееее
а вам в ответ:
- Ниапутю! А вдруг ты мерикансий шпигун... Пойдем ка, милок, в околоток, там разберутся. Коли не виноват отпустють.

Возможно на будущее стоит присмотреть другие.

k@mik@dze

Goddog

Т.е. невзирая на ваши аргументы, вас забрали, доставили и...

И ни*#я 😊 , о чем уже было сказано.
Goddog
Вывод - хреноватые аргументы, даже не аргументы, а блеяние какое-то.
Возможно на будущее стоит присмотреть другие.
Да не большее блеяние, чем были ответы на них. Аргументы тут бессильны, им нужна была галочка в отчете, а последствий за методы ее получения обычно никаких, вот и весь сказ.

Дог

Вывод - хреноватые аргументы, даже не аргументы, а блеяние какое-то.
А действенные аргументы - это только сила сопоставимая. Ибо в основе всей этой движухи право сильного.

------------------
Lupus lupo homo est

Yep

ту ссылку уже выпилил правообладатель, вставлю снова, чтобы все могли убедиться в лживой сущности семейки, которая посылала на панель мальчишку.


Virtue

Есть постановление верховного суда о самообороне от госслужащих, при их незаконных действиях и требованиях, в котором сказано, что если действия или требования полицая или чиновника, или еще кого то были незаконны, и в результате чего завязалась драка, при попытке противостоять им, то это не считается "нападением при исполнении".

В законе о полиции сказано, что полицейский несет ответственности в соответствии с общим законодательством РФ, теперь как раньше не требуется в случае чего увольнять сотрудника задним числом, снимая с себя ответственность за его действия, что практиковалось ранее.

То есть если он испортил имущество или нанес повреждение (порвал вам куртку или ударил), то МВД ответственности не несет, и вся процедура в этом случае будет состоять в признании действий незаконными, и дальнейшем требовании возмещении ущерба.

Сначала подать иск с жалобой и признании действий незаконными. А на требования о возмещении судья скажет "это не входит в компетенцию этого процесса". Тут надо будет подавать второй иск с требованием возмещения, на основании первого иска.

Заметил что у некоторых под ником интересные звания написаны, это они сами себя так или их классифицировали?

levasseur

Внимательно рассмотрел исходный ролик.
Пентам - пересдача всех норм и зачетов. Начальнику выговор.

bezceller

Goddog
Получите массу новых впечатлений
Фраза "какие основания для задержания/досмотра/чего угодно ещё" действует магически - сотрудники вдруг теряют интерес и пыл и стараются побыстрее отвязаться. Проверено неоднократно и не только мной =)
Думаю, и в этой ситуации "артисты" могли бы спокойно разойтись на словах с сотрудниками, если бы просто спокойно разговаривали, а не устраивали бы цирк. А так выглядит всё довольно грязно с обеих сторон.

Goddog

bezceller
Фраза "какие основания для задержания/досмотра/чего угодно ещё" действует магически - сотрудники вдруг теряют интерес и пыл и стараются побыстрее отвязаться. Проверено неоднократно и не только мной =)
Думаю, и в этой ситуации "артисты" могли бы спокойно разойтись на словах с сотрудниками, если бы просто спокойно разговаривали, а не устраивали бы цирк. А так выглядит всё довольно грязно с обеих сторон.

Дык для скандала все и затевалось. Теперь семья безработных актеров получила мощный пиар и лихорадочно стрижет купоны.

bezceller

Goddog
Дык для скандала все и затевалось.
Вот у меня нет такой уверенности, что это было запланировано заранее. Последующий шум в сми, конечно, специально раздут, так как почва для этого дела благодатная.

Охотник1975

k@mik@dze
Да не большее блеяние, чем были ответы на них. Аргументы тут бессильны, им нужна была галочка в отчете, а последствий за методы ее получения обычно никаких, вот и весь сказ.
ссылки на статьи, с раскладом где и что нарушено?

k@mik@dze

Охотник1975
ссылки на статьи, с раскладом где и что нарушено?
Т.е. вы считаете, что описанное - это норма и ничего нарушено не было? Ладно, можно и со статьями: 91 упк( согласно комментариев к ней, список исчерпывающий), 92 упк( протокол составлен не был, ни задержания, ни доставления), статья 13 закона о полиции( вменяемые основания для препровождения озвучены/ представлены не были).

Yep

k@mik@dze
92 упк( протокол составлен не был, ни задержания
в отношении КОГО должен был быть составлен протокол задержания?! в отношении мальчика с белой кожей с русыми волосами?! в отсутствии его законных представителей?! ты как себе этот бред преставляешь?!
k@mik@dze
ни доставления
доказательства в студию.

Yep

k@mik@dze
статья 13 закона о полиции( вменяемые основания для препровождения озвучены
естественно они БЫЛИ ОЗВУЧЕНЫ, непосредственно мальчишке, после того как его спросили кто он, откуда, где его родители. мальчишка ответил что он тут один, ему объяснили что он будет доставлен в отделение полиции для выяснения личности его родителей, и передачи им. тут он стал изображать припадошного, и с этого момента кто-то включил видеозапись.

k@mik@dze

Yep
естественно они БЫЛИ ОЗВУЧЕНЫ, непосредственно мальчишке, после того как его спросили кто он, откуда, где его родители. мальчишка ответил что он тут один, ему объяснили что он будет доставлен в отделение полиции для выяснения личности его родителей, и передачи им. тут он стал изображать припадошного, и с этого момента кто-то включил видеозапись.
Шеф, ты бы хоть прочитал внимательно на что отвечаешь. 😊 Не про этот случай речь.

Bazar80

Ребята, есть устав, по которому регламентируются все действия, и пох на то что несовершеннолетний беременная или инвалид явный!
Если поуставу действовал, то никаких претензий от началбства не будет.

Virtue

Если мусара правы, то пусть так и скажут, что мальчик занимался попрошайничеством, зафиксирован факт того, что он читал стихи с сумкой у ног, в которую кидали денег. После предупреждения и прлосьбы свернуть незаконную деятельность он послал их нах и продолжил декларировать шекспира, за что был задержан, доставлен в участок, вызваны родители и составлен протокол.

Но ничего этонхго не было.

Вот пример тупого мусора https://m.youtube.com/watch?v=9ZKwLytl06U это просто эталонный пример дебила, заучившего несколько фраз типа, я сказал, неповиновение законным требованиям, вы не имеете права, причем этот ублюдок ичкренне уверен в своей правоте. И таких в мусарке как минимум половина, остальная половина умом тоже не особо блещет, но имеет коэффициент дебильности головного пространства несколько меньший.

MICMAC

Меня вот нельзя обвинить в любви к нашим ментам, вернее к качеству их работы и уровню подготовки, но в данном случае я на стороне ментов, т.к в данном случае мы разбираем эту ситуацию а не в целом работу ментов по стране.

Yep

Virtue
Если мусара правы, то пусть так и скажут, что мальчик занимался попрошайничеством, зафиксирован факт того, что он читал стихи с сумкой у ног, в которую кидали денег. После предупреждения и прлосьбы свернуть незаконную деятельность он послал их нах и продолжил декларировать шекспира, за что был задержан, доставлен в участок, вызваны родители и составлен протокол.

Но ничего этонхго не было.

всё это было, за исключением того что сотрудники полиции НЕ ОБЯЗАНЫ никого ни о чём просить, а ОБЯЗАНЫ ДОСТАВИТЬ БЕЗНАДЗОРНОГО ПОПРОШАЙКУ В ОТДЕЛ.
там в отношении родителей был составлен административный протокол, а надо бы возбудить уголовное дело за вовлечения несовершеннолетнего в попрошайничество.

В отношении жены отца ребенка, доставленного в полицию, составлен протокол об административном правонарушении
28 Мая 11:45
Ранее в СМИ появилась информация о том, что отцу ребенка, доставленного в полицию, принесены извинения, а протокол в отношении него аннулирован.

В связи с этим необходимо уточнить, что извинения были принесены ребенку за предоставленные неудобства.

Как уже сообщалось, в отношении отца ребенка составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст.5.35 КоАП РФ, а в отношении его жены по 19.3 КоАП РФ.

Пресс-служба ГУ МВД России по г. Москве

https://77.xn--b1aew.xn--p1ai/news/item/10349901


Речь идет о статьях 'Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних' (ст. 5.35 КоАП) и 'Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции' (ст. 19.3 КоАП). В последнем случае для виновного предусмотрено наказание в виде штрафа либо административного ареста на срок до пятнадцати суток.

Goddog

k@mik@dze
Т.е. вы считаете, что описанное - это норма и ничего нарушено не было? Ладно, можно и со статьями: 91 упк( согласно комментариев к ней, список исчерпывающий), 92 упк( протокол составлен не был, ни задержания, ни доставления), статья 13 закона о полиции( вменяемые основания для препровождения озвучены/ представлены не были).

Не канает.


П. 15 ст. 13 'Права полиции' , Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О полиции"

15) доставлять несовершеннолетних, совершивших правонарушения или антиобщественные действия, а также безнадзорных и беспризорных в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел, в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;

УПК тут вообще никаким боком. Он определяет порядок уголовного судопроизводства.

Учите матчасть, в жизни пригодится.

Охотник1975

Goddog
УПК тут вообще никаким боком. Он определяет порядок уголовного судопроизводства.
Вот именно

k@mik@dze

Goddog

Не канает.
П. 15 ст. 13 'Права полиции' , Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О полиции"

15) доставлять несовершеннолетних, совершивших правонарушения или антиобщественные действия, а также безнадзорных и беспризорных в центры временного содержания для несовершеннолетних правонарушителей органов внутренних дел, в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, либо в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции по основаниям и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;

УПК тут вообще никаким боком. Он определяет порядок уголовного судопроизводства.

Учите матчасть, в жизни пригодится.

А уж способность внимательно читать как в жизни пригодится. 😊 В том посте за меня речь была, а не малого.
Охотник1975
Вот именно
Что вот именно? ОРМ ведутся в рамках какого то дела( иначе на кого там ориентировка и зачем кого-то ищут).

Охотник1975

k@mik@dze
Что вот именно? ОРМ ведутся в рамках какого то дела( иначе на кого там ориентировка и зачем кого-то ищут).
так, так, секунду, я щас про ситуацию с мальчонкой...
не надо прыгать с одного на другое

k@mik@dze

Охотник1975
так, так, секунду, я щас про ситуацию с мальчонкой...
не надо прыгать с одного на другое
Да никто не прыгал, как на прошлой странице начали, так и продолжали, иного, вроде как, не обозначалось. 😊

Лодочник61

k@mik@dze
как на прошлой странице начали, так и продолжали
Чудовища вида ужасного, схватили ребенка нещастнова, и стали безжаластна бить ево, душить и топить ево...(с)

rufei

Лодочник61

Чудовища вида ужасного, схватили ребенка нещастнова, и стали безжаластна бить ево, душить и топить ево...(с)


Сатрапы (с)

Yep

k@mik@dze
Да никто не прыгал, как на прошлой странице начали, так и продолжали
странно, что никто этого не заметил.
я например как обсуждал эту подозрительную семейку, так и не отвлекался.

Vit200977

Yep
странно, что никто этого не заметил.
я например как обсуждал эту подозрительную семейку, так и не отвлекался.

Да как бы и не хотелось некоторым, но всё же интерес представляет ситуация в заголовке темы, а не личные переживания и дела давно минувших дней участников форма...

k@mik@dze

Yep
странно, что никто этого не заметил.
И вправду странно, учитывая, что поднял ту тему не я, а один из "незаметивших" - Годдог.
Yep
я например как обсуждал эту подозрительную семейку, так и не отвлекался.
Тогда не надо было отвечать на то сообщение. 😊

Yep

k@mik@dze
Тогда не надо было отвечать на то сообщение
я потому и ответил, что думал что оно по теме

Virtue

На волне рубки палок за шпионские камеры в виде флешек и арестов 10летних мальчиков у мусаров новая кормежка, поиск не сертифицированых телефонов на авито. Предлагают купить в любом состоянии, за любые деньги, даже с севшим в ноль аккумулятором, лишь бы звонил, а то срочно нужна звонился пока телефон в ремонте. На любые предложения более хороших моделей за меньшие деньги отвечают отказом. Формально телефон шифровальное средство, а за продажу не сертифицированного ростестом есть статья. Будте осторожны!

Goddog

k@mik@dze
И вправду странно, учитывая, что поднял ту тему не я, а один из "незаметивших" - Годдог.

Тема вашего задержания мне абсолютно не интересна, и я продолжал обсуждать случай несовершеннолетнего попрошайки-декламатора. Впрочем, раз это для вас так важно, то вот вам.

ст. 13 'Права полиции', Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О полиции"

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести;

В рамках,такскзть, благотворительной акции ликвидации юридической безграмотности на селе.

k@mik@dze

Goddog
Тема вашего задержания мне абсолютно не интересна, и я продолжал обсуждать случай несовершеннолетнего попрошайки-декламатора.
Goddog
Если вдруг снова вас начнут задерживать для выяснения, попробуйте применить к СП ваши аргументы в стиле "Если ничего не делал( а точнее не нарушал), то оснований применять меры принуждения нет, а значит полномочия превышены". Получите массу новых впечатлений, правда не гарантирую, что приятных.
Ну-ну, мне все приснилось. 😊
Goddog
Впрочем, раз это для вас так важно, то вот вам.
ст. 13 'Права полиции', Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 03.07.2016, с изм. от 19.12.2016) "О полиции"

1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:

13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте); установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести;
В рамках,такскзть, благотворительной акции ликвидации юридической безграмотности на селе.

Вы в своем колхозе ее ликвидируйте, для начала, и читайте, что кидаете до конца, а уж потом за других принимайтесь. Перечислены все основания, когда применима эта мера, ни одного из них здесь не было.

Goddog

Есть.

- установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести;

Вы, к примеру, на ориентировку похожи - "разыскивается серийный насильник Дядя Федор, рост 1.20, волосы русые, глаза карие, нашедшего ждет премия велосипед".

доставили, установили, что это не вы, отпустили.

k@mik@dze

Goddog
Есть.

- установления личности гражданина, если имеются основания полагать, что он находится в розыске как скрывшийся от органов дознания, следствия или суда, либо как уклоняющийся от исполнения уголовного наказания, либо как пропавший без вести;

Вы, к примеру, на ориентировку похожи - "разыскивается серийный насильник Дядя Федор, рост 1.20, волосы русые, глаза карие, нашедшего ждет премия велосипед".

доставили, установили, что это не вы, отпустили.

Нету, если из всего перечисленного в кассу только "дядя".

Goddog

k@mik@dze
Нету, если из всего перечисленного в кассу только "дядя".

Низачет.
Вам то откуда знать, какие у них ориентировки 😊

В общем, надоело мне просветительскую работу среди вас вести. Нет, так не, оставайтесь при своем. Можете даже в следующий раз посопротивляться, вдруг тоже пригласят к Малахову стихи почитать.

k@mik@dze

Goddog
Вам то откуда знать, какие у них ориентировки 😊
Что значит откуда знать? В законе, на который вы неумело ссылаетесь нет понятие "похож на ориентировку", если они считают, что похож, значит подозревают в конкретном правонарушении, по конкретному делу и, соответственно, ориентировка одна и вполне конкретная, которую они обязаны озвучить/ показать( статья 5, п.7 того же закона). А если они сами в душе не знают, что за ориентировка и тащат куда то из принципа "а вдруг зайдет" - это называется гоп-стоп, и никак иначе.
Так что
GoddogНизачет.
Goddog
В общем, надоело мне просветительскую работу среди вас вести.
Лучше бы вам "лепить горбатого" надоело.

Добрый Ээх

Как оперативно работают:
'Мы ставим вопрос о введении института "презумпции доверия"', - сказал Зубов на заседании комитета Совета Федерации по обороне и безопасности. Как пояснил замминистра, то, что полицейский 'поступил неправильно и превысил свои полномочия', должно доказываться 'в судебном или ином порядке'.
https://lenta.ru/news/2017/06/01/doverie/

Goddog

'Мы ставим вопрос о введении института "презумпции доверия"', - сказал Зубов на заседании комитета Совета Федерации по обороне и безопасности. Как пояснил замминистра, то, что полицейский 'поступил неправильно и превысил свои полномочия', должно доказываться 'в судебном или ином порядке'.
Он также отметил, что сотрудники, чьи действия впоследствии признаются неправомерными, должны быть привлечены к повышенной ответственности.

Вот это правильно. а то докатились, скоро детсадовцы начнут выступать полевыми экспертами по правомерности\неправомерности действий СП.


Лодочник61

k@mik@dze
ориентировка одна и вполне конкретная, которую они обязаны озвучить
Жги ишо, не останавливайся 😀

r o s

Работал когда то одним из руководителей небольшого заводика... Звонит старый приятель из деревни "сын из армии вернулся, к себе возьмешь?" Что умеет? - ничего. Ладно, говорю, пусть приходит, что-нибудь поищем. Привел в цех к директору по производству (цех - это зеркальный пол, голубые халатики, тишина, станки жужжат потихоньку, кофэ наливальня, бутеры итп) директор - пацану "смотри, полгода учеником, полгода помощником, еще год потихоньку сам, но под присмотром, будешь стараться - станешь специалистом, ну а дальше сам, без нянек". Пацан после экскурсии ко мне в офис заруливает и говорит, в цеху не понравилось (у нас в то время был конкурс на учеников человек 10 на одну вакансию, заводик то в области), нельзя ли в офисе сидеть? Говорю - можно, поступай на заочку куда-нибудь, обучайся на кого захочешь, поработаешь пока курьером, !машину выдадим!, потом посмотрим. Пацан ушел "думать" и больше не появлялся. Примерно через полгода с приятелем этим на охоте встретились, мол где сын? Сын в порядке, говорит, в МЕНТОВКУ пошел. Тачку уже купил, жениться надумал, хату присматривает потихоньку.
Какой, найюх, Шекспир!?

------------------
Только тогда, когда мы срубим последнее дерево и отравим последнюю реку мы поймем, что деньги нельзя есть.

Goddog

Ну что я могу сказать, молодец пацан. А то бы так и сидел как дурак 5 лет за копейки в офисе курьером.

Только какое это имеет отношение к теме? Или это он декламатора задерживал?

Yep

r o s
Тачку уже купил, жениться надумал, хату присматривает потихоньку
ну, тачку купил - в кредит. и чо?

Goddog

r o s
Тачку уже купил, жениться надумал, хату присматривает потихоньку.

Действительно, а в чем собственно состав преступления?

Lis-biker

вашего ребенка
- это не её ребёнок, а раз всякую дрянь размещаете, давайте посмотрим другую точку зрения..

Lis-biker

Добрый Ээх
если вы захотите своего ребенка защитить,
то не стоит его отправлять на улицу, приставать к прохожим и попрошайничать.. не?

Lis-biker

Добрый Ээх
а я своим.
вот и живите своим, не призывайте граждан к нехорошему, думайте прежде чем чужие бредни повторять.. всякие там аксиомы медузы и прочую нечисть
Добрый Ээх
не будет вам ответов.
когда сказать нечего, это грустно да..

Лодочник61

Добрый Ээх
и как говорил один чеченец
Именно от отсутствия ентого самого раболепия, весь город-сад увешан портретами, единообразными названиями и высказываниями. Но к конкретной ситуации, данный медицинский факт, отношения не имеет, жы эст.

андрей444

По поводу доврия: я думаю: доверие нельзя включить в приказном порядке, его нужно заслужить.

Hrafn

Goddog

Действительно, а в чем собственно состав преступления?

Как в чём?Тачку купил(не двуручную,одноколёсную),жениться надумал(причём на женщине,скорее всего склонёной к этому пытками),хату присматривает(как отжать у одинокого старика) 😊Налицо влияние службы в органах.

Goddog

Hrafn

Как в чём?Тачку купил(не двуручную,одноколёсную),жениться надумал(причём на женщине,скорее всего склонёной к этому пытками),хату присматривает(как отжать у одинокого старика) 😊Налицо влияние службы в органах.

Также у подозреваемого возможно есть деньги, вероятно полученные преступным путем, и, предположительно, отложенные на покупку оружия и наркотиков...

Добрый человек


разжигание межнациональной розни?

Давайте не будем трогать национальности, это неконструктивно и
добром это не кончается .

Naroc72

Классическая провокация. Вой по этому срежиссированному медиа-поводу оперативно подхвачен всеми "борцунами с режимом".

А что? Использование детей в политических целях - модный тренд. Что у нас, что у соседей. Пример.

"Бизнесмен и правый политик, лидер либертарианской партии 5.10 Балашов объясняет, почему это самый верный способ сменить опостылевшую постсоветскую власть.

"Дети - это мощное оружие. И не надо стесняться. Вовлекать детей - это очень важно. Потому что именно дети могут повлиять на своих бабушек и дедушек. По сути им (детям) надо объяснить, что если вы хотите свободы для себя, денег и креатива, действительно стать состоятельными, вам не помогут догмы ваших бабушек. И таким образом мы можем столкнуть поколения.

Новое поколение просто обязано отрицать все ценности старшего, потому что ценностей на самом деле никаких нет. Старшее поколение погрязло в вранье, нищете, само себя обманывает, ничего не производит и, по сути, передаёт новому поколению отвратительные условия в стране. Потому что им в своё время были промыты мозги в Советском союзе, они обмануты телевизором. А вот дети при помощи интернета могут увидеть, что такое развитые страны и почему свобода делает людей богатыми" - говорит Балашов."

http://varjag2007su.livejournal.com/1116237.html

Считаю, что призыв "самообороняться от особей в погонах" - статья 282 в чистом виде.

Lis-biker

Добрый человек
Давайте не будем трогать национальности,
я и не трогал.. это мне рассказали, какой я неполноценный

Lis-biker

Добрый человек
это неконструктивно
вся тема такая, начиная с первого поста

k@mik@dze

Лодочник61
Жги ишо, не останавливайся 😀
А я то шо? 😊 Если сильно смешно, вопросы к авторам того закона.

Добрый человек

Спасибо всем за участие в обсуждении этой темы.