Самооборона с баллоном

Аноним Анонимыч

Несколько часов назад успешно самооборонился от напавшего на меня на улице мужичины. Газовый баллон "Шок перцовый", несколько пшиков едва хватило, чтобы остановить этого медведя. У мужичины сын служит 1-м оперативном полку ГУВД г. Москвы, капитан полиции. Уже через 10 минут оба пришли ко мне на работу с разборками (ну, хоть не повторили нападение, слава Богу).
В общем, пообещали "весёлую жизнь", мужичина подал заявление в полицию и пошёл к окулисту. Требует привлечь меня "к предусмотренной законом ответственности" 😛 Видеофиксация у меня есть только "постфактум", момент нападения не отснял.
Мне предложили дать объяснение, я взял 51-ю до консультаций с адвокатом.
Под 6.1.1 КоАП РФ идти мне крайне неохота, несколько часов обдумываю объяснение.
Вот налабал такой текст:
"26.07.2017 около 08:15 я следовал на своё рабочее место, в адрес: ________________. В руках я нёс сумку, в которой лежали ноутбук "Асеr" и
пластиковый портфель с рабочими документами.
Проходя мимо дома по адресу: _________________, я заметил автомобиль
марки "_____" г/н _______, запаркованный на тротуаре, что образует состав
административного правонарушения, предусмотренного ч.3 ст. 12.19 КоАП РФ.
Подойдя поближе, я увидел мужчину крупного телосложения, который пытался
войти в подъезд ?1 данного дома. Я спросил у него, его ли это машина и он
ответил, что его. Я предложил ему добровольно убрать автомобиль с тротуара,
что он делать не стал. После того, как я сделал ему замечание за
осуществление стоянки автомобиля на тротуаре вышеуказанного дома и во время
того, как производил фотофиксацию, данный гражданин неожиданно напал на
меня, намереваясь нанести побои. Он находился у двери подъезда дома NN по ул. XXXX, а я находился на проезжей части, увидев, что я произвожу фотофиксацию, он неожиданно для меня и очень быстро набросился на меня, выкрикнув угрозу физической расправы, которую я воспринял, как реальную, но при этом я успел его предупредить, чтобы он не приближался, что я применю оружие, одновременно отступив на противоположную от него часть проезжей части.
Однако он проигнорировал моё предупреждение и на бегу нанёс мне удар левой ногой в корпус, от которого я уклонился, отклонившись назадю после чего я, в целях защиты своих жизни, здоровья и находящегося при мне имущества, применил в отношении него средство самообороны - перцовый аэрозоль.
Нападавшего на меня, однако, это сразу не остановило и после этого он
продолжил нападение на меня, пытаясь уклоняться от перцовой струи, в связи с чем я вынужден был применить аэрозоль повторно, после чего он прекратил нападение.
После этого он устно угрожал мне, что он меня "сгноит", выражался в мой адрес грубой нецензурной бранью, сказал (про запаркованную на тротуаре "____"), что это "машина XXXX" и на мой вопрос "Какого XXXXX", он ответил "Ты знаешь, какого XXXXX". То есть, в данном случае речь шла о Главе МО __________________________________________.
Он неоднократно пытался подойти ко мне на что я его предупреждал, чтобы он не приближался, оставался на месте (это есть на видео).
В процессе конфликта из дома вышла неизвестная мне пожилая женщина, которая начала меня всячески оскорблять, в том числе и нецензурно и угрожать мне тем, что кто-то у неё "работает в Департаменте". Как я узнал позднее, это была мать нападавшего и она говорила про своего внука - _____________________, 1984 г.р. Она требовала от нападавшего: "Звони Лёше!"
Затем нападавший сделал звонок по мобильному. Убедившись, что его зрение
восстановилось и ему ничего не угрожает, я удалился в здание на __________ - на своё рабочее место.
После этого, примерно через 10 минут, в здание пришли нападавший _______ и неизвестный мне высокий мужчина, который представился его сыном и стали
всячески ко мне приставать и высказывать угрозы и оскорбления.
Опасаясь повторного нападения, я неоднократно требовал от них прекратить
приставания и пытался от ниих уйти, однако, они перемещались вслед за мной по второму этажу здания.
Затем сын _________ - ____________________ - обозвал меня словом
"свинья", после чего вышел в холл второго этажа.
По факту незаконной парковки на тротуаре мной было предпринято обращение в
ДЧ ОМВД РФ по ___________________ району."

Ваши прогнозы, предложения, советы?

MICMAC

Во первых не "напал на
меня, намереваясь нанести побои." а "начал меня бить по....".
Во вторых не используйте слово "оружие". Используйте "средство самообороны - газовый баллончик модель такая-то".

Аноним Анонимыч

Так не успел он начать, как писать, если он мне ударов не нанёс?..
Про "средство самообороны" согласен, только оно един хрен по ЗоО к оружию относится, как и "хулиганство" с ним - к вооружённому.
Ну, спасибо за советы.

дезерт игл

В УСБ на капитан а настучать. Для объективности

Zloy86

Я предложил ему добровольно убрать автомобиль с тротуара, что он делать не стал
Я бы убрал фразу про "добровольно", многими воспримется аналогично "Ты либо по хорошему уберешь, или по плохому"

Zloy86

как писать, если он мне ударов не нанёс
"приблизился ко мне в плотную", "начал толкать руками в грудь, от чего я начал терять равновесие", "осуществлял замахи руками пытаясь нанести мне удары", "пытался нанести удары руками в область головы и шеи" и т.п.
И наверно стоит добавить, что вы именно опасаясь за свою жизнь и здоровье применили перцовый баллончик в момент когда нападавший пытался наносить вам удары, резко сокращал дистанцию угрожая при этом физической расправой.

MICMAC

Аноним Анонимыч
Так не успел он начать, как писать, если он мне ударов не нанёс?..
Про "средство самообороны" согласен, только оно един хрен по ЗоО к оружию относится, как и "хулиганство" с ним - к вооружённому.
Ну, спасибо за советы.

Не важно успел или нет, главное он бил а попал или нет, например отбили вы его удары - это вторично.

Petar Brzica

имхо много букв. коротко и просто изложить суть без лишней лирики:
1. там то тогда то мною было сделано замечание мужчине по поводу того то
2. в ответ мужчина набросился на меня и попытался ударить туда то
3. в целях того то мной был применен газовый баллончик такой то, в результате чего нападение было прекращено. точка

GreenWorld

Аноним Анонимыч
Несколько часов назад успешно самооборонился от напавшего на меня на улице мужичины. Газовый баллон "Шок перцовый", несколько пшиков едва хватило, чтобы остановить этого медведя. У мужичины сын служит 1-м оперативном полку ГУВД г. Москвы, капитан полиции. Уже через 10 минут оба пришли ко мне на работу с разборками (ну, хоть не повторили нападение, слава Богу).
В общем, пообещали "весёлую жизнь", мужичина подал заявление в полицию и пошёл к окулисту. Требует привлечь меня "к предусмотренной законом ответственности" 😛 Видеофиксация у меня есть только "постфактум", момент нападения не отснял.
Мне предложили дать объяснение, я взял 51-ю до консультаций с адвокатом.
Под 6.1.1 КоАП РФ идти мне крайне неохота, несколько часов обдумываю объяснение.
Вот налабал такой текст:
"26.07.2017 около 08:15 я следовал на своё рабочее место, в адрес: ________________. В руках я нёс сумку, в которой лежали ноутбук "Асеr" и
пластиковый портфель с рабочими документами.
Проходя мимо дома по адресу: _________________, я заметил автомобиль
марки "_____" г/н _______, запаркованный на тротуаре, что образует состав
административного правонарушения, предусмотренного ч.3 ст. 12.19 КоАП РФ.
Подойдя поближе, я увидел мужчину крупного телосложения, который пытался
войти в подъезд ?1 данного дома. Я спросил у него, его ли это машина и он
ответил, что его. Я предложил ему добровольно убрать автомобиль с тротуара,
что он делать не стал. После того, как я сделал ему замечание за
осуществление стоянки автомобиля на тротуаре вышеуказанного дома и во время
того, как производил фотофиксацию, данный гражданин неожиданно напал на
меня, намереваясь нанести побои. Он находился у двери подъезда дома ?4 по
ул. Текстильщиков, а я находился на проезжей части, увидев, что я произвожу фотофиксацию, он неожиданно для меня и очень быстро набросился на меня, выкрикнув угрозу физической расправы, которую я воспринял, как реальную, но при этом я успел его предупредить, чтобы он не приближался, что я применю оружие, одновременно отступив на противоположную от него часть проезжей части.
Однако он проигнорировал моё предупреждение и на бегу нанёс мне удар левой ногой в корпус, от которого я уклонился, отклонившись назадю после чего я, в целях защиты своих жизни, здоровья и находящегося при мне имущества, применил в отношении него средство самообороны - перцовый аэрозоль.
Нападавшего на меня, однако, это сразу не остановило и после этого он
продолжил нападение на меня, пытаясь уклоняться от перцовой струи, в связи с чем я вынужден был применить аэрозоль повторно, после чего он прекратил нападение.
После этого он устно угрожал мне, что он меня "сгноит", выражался в мой адрес грубой нецензурной бранью, сказал (про запаркованную на тротуаре "____"), что это "машина XXXX" и на мой вопрос "Какого XXXXX", он ответил "Ты знаешь, какого XXXXX". То есть, в данном случае речь шла о Главе МО __________________________________________.
Он неоднократно пытался подойти ко мне на что я его предупреждал, чтобы он не приближался, оставался на месте (это есть на видео).
В процессе конфликта из дома вышла неизвестная мне пожилая женщина, которая начала меня всячески оскорблять, в том числе и нецензурно и угрожать мне тем, что кто-то у неё "работает в Департаменте". Как я узнал позднее, это была мать нападавшего и она говорила про своего внука - _____________________, 1984 г.р. Она требовала от нападавшего: "Звони Лёше!"
Затем нападавший сделал звонок по мобильному. Убедившись, что его зрение
восстановилось и ему ничего не угрожает, я удалился в здание на __________ - на своё рабочее место.
После этого, примерно через 10 минут, в здание пришли нападавший _______ и неизвестный мне высокий мужчина, который представился его сыном и стали
всячески ко мне приставать и высказывать угрозы и оскорбления.
Опасаясь повторного нападения, я неоднократно требовал от них прекратить
приставания и пытался от ниих уйти, однако, они перемещались вслед за мной по второму этажу здания.
Затем сын _________ - ____________________ - обозвал меня словом
"свинья", после чего вышел в холл второго этажа.
По факту незаконной парковки на тротуаре мной было предпринято обращение в
ДЧ ОМВД РФ по ___________________ району."

Ваши прогнозы, предложения, советы?

Кто первым напишет заявление и отнесёт его в полицию, тот и окажется правым. Да, срочно ищите свидетелей нападения на Вас. Иначе противная сторона напишет, что мирно сидел в машине, подвёз бабушку-инвалида 1 группы к магазину/подъезду и тут Вы , агрессивно напали на него , применив гражданское оружие - механический распылитель с веществом раздражающего типа. Ещё и справку приложит о нанесении Вами ему лёгких телесных повреждений и больничный лист. 😛

MICMAC

Да, это верно, чем короче написано тем труднее второй стороне докапываться до каждого слова на суде. Можно без подробностей и акценты расставить.

Аноним Анонимыч

Был в ОП, слышал текст его заявления/объяснения (протокол устного опроса или что-то в этом роде). Что интересно, описание действий нападавшего почти полностью повторяет моё (то есть, он почти не врёт), включая и то, что слышал высказанное предупреждение о применении оружия. "Искажает" в свою пользу, разумеется: типа он не нападал и не хотел ударить, а просто "приблизился", "подошёл" (вроде так).
СП сказали, что у них есть 2 месяца на адмрасследование, свидетелей происшествия (непосредственно распыления) вроде бы как не было. Хотя, лжесвидетели, конечно, могут нарисоваться, куда ж без них.
Ещё выяснилось, что по 6.1.1 включить "задний ход" нереально (в отличие от производства по УК там "нет частного обвинения") и даже направление "обратного заявления", как это называется всё равно влечёт передачу дела в суд и даже возможное вынесение обвинительного постановления по делу (случай такой был).
Что интересно, переведя статью с физическим насилием в КоАП, законодатель "забыл" перевести туда же понятие "необходимая оборона" из УК, из-за чего, в целом любая самооборона "с физической болью" (а бывает ли без неё? 😛) криминализирована, что называется, "с гарантией". Самое смешное (или грустное), что по УК она освобождает от ответственности за БОЛЕЕ тяжкий вред, чем по 6.1.1.
Резюмировали, также и что лучше бы там был материал на ч.1 115 УК РФ (заявление в мировой суд лжепотерпевшие могут и не написать, могут и написать неправильно, суд вернёт - кстати, в моей практике была и такая ржака).В общем, "свободы манёвра" по УК побольше, чем по КоАП РФ.
Жалко, что сроки давности по 6.1.1 аж два года - хрен соскочишь по ним.
Ещё с удивлением узнал, что любое(!) применение баллончика эксперты квалифицируют, как "лёгкий вред". Хотя посмотрев по интернету, вполне нашёл дел с баллоном и по 6.1.1. Закон, что дышло, в общем.
Спасибо за советы, конечно же 😛

GreenWorld

Аноним Анонимыч
Был в ОП, слышал текст его заявления/объяснения (протокол устного опроса или что-то в этом роде). Что интересно, описание действий нападавшего почти полностью повторяет моё (то есть, он почти не врёт), включая и то, что слышал высказанное предупреждение о применении оружия. "Искажает" в свою пользу, разумеется: типа он не нападал и не хотел ударить, а просто "приблизился", "подошёл" (вроде так).
СП сказали, что у них есть 2 месяца на адмрасследование, свидетелей происшествия (непосредственно распыления) вроде бы как не было. Хотя, лжесвидетели, конечно, могут нарисоваться, куда ж без них.
Ещё выяснилось, что по 6.1.1 включить "задний ход" нереально (в отличие от производства по УК там "нет частного обвинения") и даже направление "обратного заявления", как это называется всё равно влечёт передачу дела в суд и даже возможное вынесение обвинительного постановления по делу (случай такой был).
Что интересно, переведя статью с физическим насилием в КоАП, законодатель "забыл" перевести туда же понятие "необходимая оборона" из УК, из-за чего, в целом любая самооборона "с физической болью" (а бывает ли без неё? 😛) криминализирована, что называется, "с гарантией". Самое смешное (или грустное), что по УК она освобождает от ответственности за БОЛЕЕ тяжкий вред, чем по 6.1.1.
Резюмировали, также и что лучше бы там был материал на ч.1 115 УК РФ (заявление в мировой суд лжепотерпевшие могут и не написать, могут и написать неправильно, суд вернёт - кстати, в моей практике была и такая ржака).В общем, "свободы манёвра" по УК побольше, чем по КоАП РФ.
Жалко, что сроки давности по 6.1.1 аж два года - хрен соскочишь по ним.
Ещё с удивлением узнал, что любое(!) применение баллончика эксперты квалифицируют, как "лёгкий вред". Хотя посмотрев по интернету, вполне нашёл дел с баллоном и по 6.1.1. Закон, что дышло, в общем.
Спасибо за советы, конечно же 😛
Говорю Вам, ищите свидетелей нападения на Вас. Свидетели есть всегда. Не в глухой тайге Вы оборонялись. 😛

Аноним Анонимыч

GreenWorld
Говорю Вам, ищите свидетелей нападения на Вас. Свидетели есть всегда. Не в глухой тайге Вы оборонялись.
СП обещал опросить весь подъезд 😛 Мысль понятна, с ней согласен, но хз...
Надо подумать...

GreenWorld

Аноним Анонимыч
СП обещал опросить весь подъезд 😛 Мысль понятна, с ней согласен, но хз...
Надо подумать...

Нужно не думать, а действовать. Время сейчас работает против Вас.Вы и так много его упустили.Оппоненты наверняка уже озаботились поиском свидетелей для следствия и суда. Вам нужна судимость? Если нет, то ищите свидетелей и желательно в количестве более двух. 😛

Ander4444

GreenWorld
Вам нужна судимость?
за Что?

GreenWorld

Ander4444
за Что?

За хулиганку легко могут нарисовать или ч. 2 ст. 115 УК РФ.
Вот осудили оборонщицу в похожей ситуации:
http://guns.allzip.org/topic/69/2041056.html
http://guns.allzip.org/topic/28/2046084.html

Аноним Анонимыч

GreenWorld
За хулиганку легко могут нарисовать или ч. 2 ст. 115 УК РФ.Вот осудили оборонщицу в похожей ситуации:http://guns.allzip.org/topic/69/2041056.html http://guns.allzip.org/topic/28/2046084.html
Кстати, как раз эти темы изучаю.
По прошлому опыту: в одном из нападений хулиганов это наблюдали сразу 4 сотрудника полиции (наряд) + всё открыто фиксировалось мной на видеокамеру и диктофон. Хулиган напал после предупреждения и получил газом. Ему (и второму тоже) дали штрафы по 500 рублей за мелкое хулиганство, по мне - направили дела в суд для возбуждения УД по 116 ч.1 ("дореформенной ещё").


GreenWorld
Оппоненты наверняка уже озаботились поиском свидетелей для следствия и суда.
Кстати, если в деле будут только показания лжепотерпевшего, но ни моих, ни чьих-то ещё свидетельских - истолкуют ли все сомнения в пользу обвиняемого?..

Аноним Анонимыч

В принципе, наверное, стоит мне добавить в будущем объяснении про то, что я
1) находился при исполнении своих обязанностей по выявлению административных правонарушений, а также, что
2) болен целым рядом заболеваний (был освобождён от уроков физкультуры и призыва на срочную службу) - порок сердца, аритмия, болезни опорно-двигательного аппарата и желудочно-кишечного тракта, ортопедом мне выписан рецепт на ортез коленного сустава в связи с его артрозом, ортез приобрёл и ношу. Не могу быстро ходить и бегать по вышеуказанным причинам (драться тем более). Защититься от нападения иным способом (применением физической силы) не мог физически.

Petar Brzica

наверное, стоит мне добавить в будущем объяснении про то, что я
некоторое время был связан с рассмотрением обращений граждан, правда в другой сфере. помню очинно утомляло чтение поеб..ни, подобной той, которую вы собираетесь писать. поэтому как правило не читал))

вам нужно озаботиться только одним, иметь железные доказательства, что напали на вас, а не вы. если видео няма - то это только свидетельские показания, как вам и написали выше.

И помним, что "Не влечет уголовную ответственность умышленное причинение посягавшему лицу средней тяжести или легкого вреда здоровью либо нанесение побоев, а также причинение любого вреда по неосторожности, если это явилось следствием действий оборонявшегося лица при отражении общественно опасного посягательства"

GreenWorld

Petar Brzica
некоторое время был связан с рассмотрением обращений граждан, правда в другой сфере. помню очинно утомляло чтение поеб..ни, подобной той, которую вы собираетесь писать. поэтому как правило не читал))

вам нужно озаботиться только одним, иметь железные доказательства, что напали на вас, а не вы. если видео няма - то это только свидетельские показания, как вам и написали выше.

И помним, что "Не влечет уголовную ответственность умышленное причинение посягавшему лицу средней тяжести или легкого вреда здоровью либо нанесение побоев, а также причинение любого вреда по неосторожности, если это явилось следствием действий оборонявшегося лица при отражении общественно опасного посягательства"

Неистово плюсую!

Аноним Анонимыч

Ну, в нашем перевёрнутом правоприменении, да - не вину нужно доказывать, а почему-то невиновность. Вина презюмируется. Умысел тоже ;(
Можно ходатайствовать о назначении ПФЭ, но - значение её "ориентирующее", что подтверждают ровно все правоприменители.
В итоге, приходим к тому, что любое применение ГБ частным лицом с последующим заявлением нападавшего и СМЭ но без видеозаписи(!) нападения - гарантированная статья УК РФ при ЛЮБЫХ дальнейших словах и действиях оборонявшегося?
Ведь любое его применение, успешно воздействовавшее на нападавшего (кстати, в соответствии с ГОСТ и инструкцией) и пресёкшее нападение, неизменно квалифицируется как "лёгкий вред" (со слов СП). Их реально надо скотчем сматывать с видеорегистраторами.

Аноним Анонимыч

То есть, можно вообще на всё забить, не заморачиваться и ждать гарантированного обвинительного приговора?..

MICMAC

нет, бороться всегда надо

vulcan1600

А зачем снимать на телефон машину?
Можно было просто спросить, надолго ли паркуется машина.
Уверен, что она проходу то и не мешала.

Аноним Анонимыч

она стояла прямо на тротуаре, проход был невозможен. Фотофиксация - сбор доказательств признаков АП.

Аноним Анонимыч

MICMAC
Вот проблема наших чиновников и мусоров. Им насрано на собственный народ.
Ну не так грубо, конечно, но есть моменты.
К примеру при допросе в суде сотрудница полиции сказала, что "есть факт" (ей же и спровоцированный), привлекаем за факт. Не за ВИНУ(!), а именно "за факт".Несмотря на то, что провокации прямо запрещены законом об ОРД и все(!) это знают. Руководство благословляет на них устно 😛

MICMAC

Так надо было ей с сказать что - "пока что у вас не "факт" а "мнение стороны". И привлекает суд а не каждый сотрудник."

Вообщем сразу поставить её на место, показать что вы не терпила и будете бороться до справедливого конца.

Dodmax

Интересно, а как вас нашел потерпевший?

GreenWorld

Аноним Анонимыч
То есть, можно вообще на всё забить, не заморачиваться и ждать гарантированного обвинительного приговора?..

Это самый плохой для Вас вариант.

Petar Brzica

Вот проблема наших чиновников и мусоров. Им насрано на собственный народ.
я увы не чиновник и к счастью не сп, а всего лишь мелкий клерк, т.е. народ))

конкретно по ситуации ТСа. доказухи, что не он напал или не спровоцировал конфликт у него нет. а то, что в армии не служил и прочее бла-бла-бла.. к чему все это?

ehpebitor

Petar Brzica
конкретно по ситуации ТСа. доказухи, что не он напал или не спровоцировал конфликт у него нет.
Если это случилось напротив подьезда, то там стоят видеокамеры, если хорошенько попросить жек, то они этот инцидент перепишут на флешку.
Мы так делали, живу в хрущевке и камер у нас полно.

js

Автор, вам наука на будущее - если прыгаете на кого-то, то просчитывайте
последствия, учитывайте риски. Вполне хватило бы сфотографировать припаркованную
с нарушением машину и отправить заявление в электронную приёмную губернатора,
в итоге владелец получает штраф и все довольны.

Всё гордыня.

MICMAC

Это конечно верно но с вероятностью 146% никто даже не почешется куда бы не отправить эту фотку и заявление.

2Vic

Аноним Анонимыч
... я находился на проезжей части, увидев, что я произвожу фотофиксацию....
Ваши прогнозы, предложения, советы?
А какой итог фотофиксации?

Ander4444

Это точно .
Я от фирмы возил железные деньги в баулах в банк, на лично авто.
Естественно имея в пояснице три грыжи, я порковался прямо на тротуаре , прямо возле двери банка.
Ну делов минут на 10
Каждый раз выходя,охранник говорил что меня фоткали. Почти каждый раз . Один раз даже гиб2д приезжали и тоже сфоткали . Прошло уже 2 года. Пока ничего не пришло ...

dimon2005

Вам нужна судимость?
Подумаешь беда большая. Судимость не спид, жизнь не укоротит. Тем более по хулиганке.

ranchero450

MICMAC
...не используйте слово "оружие". Используйте "средство самообороны - газовый баллончик модель такая-то".
... сооттветствующий ТУ...... и требованиям Минздрава....

Аноним Анонимыч

MICMAC
Вообщем сразу поставить её на место, показать что вы не терпила и будете бороться до справедливого конца.
До конца боролись аж несколько месяцев, суд второй инстанции возбуждённое ОМВД дело прекратил за отсутствием состава тогда.

Dodmax
Интересно, а как вас нашел потерпевший?
Моя личность и место работы ему и членам его семьи известны.

ehpebitor
то там стоят видеокамеры
нет их там.

js
вам наука на будущее - если прыгаете на кого-то, то просчитывайте последствия, учитывайте риски
так всего не предусмотришь, эффект внезапности, опять же.
Тут уж выбирать, или включать запись и ждать удара в череп, от которого можно и не встать, или своевременно начать обороняться.
Другими словами "Лучше пусть трое судят, чем шестеро несут", ничего нового.


js
Вполне хватило бы сфотографировать припаркованнуюс нарушением машину и отправить заявление в электронную приёмную губернатора,в итоге владелец получает штраф и все довольны.Всё гордыня.
Да нет, жалость к долбаёбам. Всё чё т пытаешься образумить, многие и убирают после замечания...

2Vic
А какой итог фотофиксации?
Смазанный кадр. Но после него был полноценный видеоролик, где на тротуаре стоит всё та же самая лайба, номер видно.

ThaiKhanRho

/задумчиво/
проконсультироваться с адвокатом. Обдумать заявление в УСБ (кумовство и использование положения в личных целях сына - он же не отпирается, что пришел за отца вступаться?) и прокуратуру.
Текст заявления в целом вроде нормально, не уверен, что надо сокращать.

ThaiKhanRho

но при этом я успел его предупредить, чтобы он не приближался, что я применю оружие, одновременно отступив на противоположную от него часть проезжей части.
После "воспринял как реальную" точка. Потом лучше так: "Я стал отступать на другую сторону дороги, предупредив, что если он не прекратит посягательство, то я применю законное средство СО".
марку перцового аэрозоля я бы указал, если оно легально продается.
"неизвестный высокий мужчина, представившийся его сыном - сотрудником (имя звание, должность)"

Но лучше адвоката, конечно, в тему, пригласить. Piligrimus'a, или ещё кого-нибудь...

Virtue

Сам то в больничке снял побои от его налета? А че можно сделать с фотками припаркованого авто на тратуаре, куда передавать для наказания?

В ответку постоянно штрафовать на неправильную парковку, и подать гражданский исск об оскорблении, там тоже статья коап есть. На папаню и сыну.

Аноним Анонимыч

ThaiKhanRho
проконсультироваться с адвокатом.
Второй день консультируюсь и не только с адвокатом 😛
Непрерывно редактирую текст "Объяснения". Сделал сообщение по 02 о парковке на тротуаре (в день выявления). Завтра запланирован визит в ГИБДД (обоюдный).

Virtue
Сам то в больничке снял побои от его налета?
Так не было побоев, я же отразил нападение до попадания ударов в цель.
Virtue
А че можно сделать с фотками припаркованого авто на тратуаре, куда передавать для наказания?
В ГИБДД.

Virtue
об оскорблении, там тоже статья коап есть. На папаню и сыну.
😛

P_O_V2

1. Ищите свидетелей.
2. Пишите ходатайство о приобщении к делу видеозаписей с камер.
3. Попросите друга лягнуть Вас, как следует - и бегом к врачу с ушибом мягких тканей. Можете еще себе на лицо прыснуть перцем - и если это будет в бумажке от врача, то можете смело утверждать, что баллончик-то был у громилы, просто ветер подул в его сторону и ему тоже попало. Можете прыснуть еще себе и на одежду и пишите ходатайство о проведении соответствующей экспертизы.

Аноним Анонимыч

1.В том доме у меня "друзей" нет совсем, а врагов дох...
В 2015-2017 гг. там около 20 автомашин на тротуаре было отловлено.
Как раз одного второй год за нанесение побоев на том же месте судят по 116-й
Так что, может лучше бы их вообще не было ни с какой стороны.
2.Запись есть только с мобилы, уже после нападения. Их-то приобщат без проблем и без ходатайтства.
3.Нет уж, спс. Спустя два дня смысл метаться?..

Colobosc

Аноним Анонимыч
1.В том доме у меня "друзей" нет совсем, а врагов дох...
В 2015-2017 гг. там около 20 автомашин на тротуаре было отловлено.
Как раз одного второй год за нанесение побоев на том же месте судят по 116-й
Может наконец отстать от жильцов этого дома? Пусть живут, как хотят, хоть в подъезды заезжают.
Что-то нездоровое в этом есть, выберите себе другое хобби

Аноним Анонимыч

Colobosc
Что-то нездоровое в этом есть, выберите себе другое хобби
У всех свои хобби, чего их сравнивать.

2Vic

Virtue
А че можно сделать с фотками припаркованого авто на тратуаре, куда передавать для наказания?
Автору они нужны, прежде всего, для подтверждения своей версии произошедшего.

P_O_V2

Аноним Анонимыч
У всех свои хобби, чего их сравнивать.
Каждый в этой жизни сам себе злобный Буратино 😊

кентярик 777

Странный ТС... странное хобби... такие долго не живут....Имхо)))

vulcan1600

Стукачество, плюс озлобленность на социум в силу физической неполноценности.
Данные качества встретились с выводком быдлятинки.
Все очевидно.

P.S. У нас около дома тоже намедни была подобная история.

ThaiKhanRho

Стукачество, плюс озлобленность на социум в силу физической неполноценности.

/задумчиво/
предлагаете молча, тихо, ключиком вдоль борта?
Меня тротуарщики вот тоже бесят. Потому что они подумали о своих пепелацах, а о пешеходах НЕ подумали.
И теперь пешеходы ходят по проезжей части.

Чел борется, причем - в рамках законодательного поля.
Я _так_ делать не буду, но осуждать его на этом основании не возьмусь. Потому что мои методы у любителей осуждать стукачей _тоже_ не вызовут одобрения ))
См. первое предложение ))))

vulcan1600

Среди нескольких домов, обычно всегда находятся подобные обличители.
Потребность у которых будоражить изподтишка общественность.
Разными анонимками. При этом особенно в случаях, когда повод формальный.
Чаще всего их эта потребность сочетсется с физической и легкой умственной усталостью, так сказать.
У нас тоже один такой ходит.

MICMAC

Это типа едет инвалид на своей коляске по тротуару и не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль. Инвалид возмущается. Из машины выходит полноценный и говорит инвалиду: "ты возмущён потому что неполноценен". Занавес.

Dodmax

vulcan1600
Стукачество,

Вечер в хату, братан.

Virtue

Во дворах и жилых зонах преимущество движения за пешеходами, так что если стоят на тратуаре машины можно спокойно ходить по дороге и просить бикнуть в йух недовольных, подача звуковых сигналов во дворе 500р штрафа, фиксировать можно на камеру.

Petar Brzica

Это типа едет инвалид на своей коляске по тротуару и не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль. Инвалид возмущается. Из машины выходит полноценный и говорит инвалиду: "ты возмущён потому что неполноценен". Занавес.
а может и так: едет инвалид на своей коляске по тротуару и не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль. Инвалид возмущается и заливает газом владельца авто со словами: "я же инвалид, мне можно"

ThaiKhanRho

а может и так: едет инвалид на своей коляске по тротуару и не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль. Инвалид возмущается и заливает газом владельца авто со словами: "я же инвалид, мне можно"

в этой истории ключевые слова вот эти

не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль.

они предопределяют конфликт. Так что может не парковать пепелацы на тротуаре, а? )))

MICMAC

Petar Brzica
а может и так: едет инвалид на своей коляске по тротуару и не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль. Инвалид возмущается и заливает газом владельца авто со словами: "я же инвалид, мне можно"

Может и такое быть, но чаще вижу когда активисты снимают на камеру нарушение пдд а быдлу это не нравиться и оно лезет в драку, при этом
справедливо опиз...ется и намотав сопли на кулак бежит к ментам жаловаться на беспредел пешеходов. Мерзкое и жалкое зрелище.

M.N.V

Среди нескольких домов, обычно всегда находятся подобные обличители.

И кратно превосходящее их количество нищебродов, паркующихся на газонах и тротуарах. Я одного не понимаю, штраф за это штука-две, выписать его может кто попало, включая участкового, ходи каждое утро по дворам, коси бабло. Почему не делается?

Аноним Анонимыч

ThaiKhanRho
мои методы у любителей осуждать стукачей
представил, улыбнуло 😛

MICMAC
Это типа едет инвалид на своей коляске по тротуару и не может дальше проехать так как припаркован на тротуаре автомобиль. Инвалид возмущается. Из машины выходит полноценный и говорит инвалиду: "ты возмущён потому что неполноценен". Занавес.
кстати, да. Да и на тротуарах чисто более-менее, а на проезжей части грязища.
Выявление признаков а/п и передача информации о них уполномоченным органам - моя обязанность согласно должностной инструкции, в общем-то.
Мне ж за это зарплату платят, а инцидент в рабочее время произошёл.
А тот агрессор и вообще в отпуске был.Акт СМЭ сегодня уже готов, сказали.
Сегодня и в ГИБДД его уже оформили на статью, кстати. По-хорошему разрешать ситуацию он отказался и он это говорит всем вообще СП. Типа "иду до конца".
Поэтому через 10 дней необжалованного постановления по делу об а/п он официально станет правонарушителем, а я - свидетелем по делу об а/п, выявившим а/п, согласно своей должностной инструкции и законодательству РФ.
Далее можно раскрутить его (и его мать) и по 20.1 за мат в общественном месте, а также на 128.1 УК РФ (много лишнего они наплели "в горячке").
Вообще, на меня уже трижды заявляли по 116-й (один раз из-за баллона), все материалы были прекращены "за отсутствием состава". У всех заявителей зато в биографии появилась 20.1 КоАП РФ - именно как результат "конфликта".

Petar Brzica
"я же инвалид, мне можно"
Вот, да, он после неудачного нападения (и когда пришёл с сыном "на разборку") орал "У меня операция на сердце была!!!"

Аноним Анонимыч

M.N.V
выписать его может кто попало, включая участкового

Статья: 12.19 КоАП

Подследственность:

полиция (сотрудники ГИБДД, имеющие специальное звание)

Подсудность:

полиция
(начальник государственной инспекции безопасности дорожного движения,
его заместитель, начальник центра автоматизированной фиксации
административных правонарушений в области дорожного движения государственной инспекции безопасности дорожного движения, его заместитель, командир полка (батальона, роты) дорожно-патрульной службы, его заместитель).

Кстати, только что справился именно у участкового - даже когда в материалах по его делам "проходят" признаки нарушения ПДД участниками дел, в ГИБДД участковые всё равно сами не обращаются, нет у них такой практики.
И тем более - сами не ищут, без этого дел хватает.

Goddog

Вот, да, он после неудачного нападения (и когда пришёл с сыном "на разборку") орал "У меня операция на сердце была!!!"
#64


Надо же, какой боевитый инвалид 😊 Здоровьем хвор - веди себя прилично, не бузи.

M.N.V

Статья: 12.19 КоАП

Штрафуют по региональным законам.

кентярик 777

Хорошо в нашем городе с таким хобби как у ТСа долго не живут... замерзают зимой в сугробах)

MICMAC

кентярик 777
Хорошо в нашем городе с таким хобби как у ТСа долго не живут... замерзают зимой в сугробах)

Даже не греются возле горящих машин? 😛

M.N.V

Даже не греются возле горящих машин?

У нас как-то особо тупому в капот топор воткнули.

кентярик 777

добавлю одно-ТС найдет себе приключение на 5ю точку...ох найдет)))) и ему сразу не до "хобби"станет))

MICMAC

Кто знает, одна сгоревшая плохо припаркованная машина дисциплинирует водителей одного двора как минимум.

кентярик 777

ахахах.....у нас во дворе и камеры стоят наблюдения и регистраторы почти в каждой машине....попробуй подожги-часа не пройдет как в реке с гирей на ногах окажешься)))

MICMAC

ерунда это всё, регистраторы и камеры увидят тёмную фигуру и всё, менты всё спустят на тормоза как всегда. А с гирей на оттяжке, на больничке, окажется тот кто решит затеять мордобой... в эту игру же можно играть с двух сторон. 😛

кентярик 777

микмак а ты тоже чтоли с камерой бегаешь по городу и всех кто не так запарковался провоцируешь на драку?))) зачем вообще за симулянта-провокатора заступаешься? ему в армию надо...или в тюрьму-если экстрима в жизни мало...там ему быстро обьяснят-не мешай жить другим-живи спокойно)

M.N.V

попробуй подожги

Нихера не будет.

http://chr.mk.ru/articles/2017...i-inomarku.html
http://v102.ru/accidents/65975.html
http://www.vologdaregion.ru/ne...ozhgli-inomarku
https://www.gorodche.ru/news/incident/92531/

Горят и гореть будут.

кентярик 777

M.N.V
Горят и гореть будут.



ты поджег?)) суши сухарики-к тебе уже выехали) а если серьезно-ну давай Я те ссылки на весении "подснежники"выложу-и что это тебе даст? город-городу рознь...а такие "активисты"как ТС быстро себе проблеммы находят-как говориться-кто ищет тот всегда найдёт))

MICMAC

кентярик 777
микмак а ты тоже чтоли с камерой бегаешь по городу и всех кто не так запарковался провоцируешь на драку?))) зачем вообще за симулянта-провокатора заступаешься? ему в армию надо...или в тюрьму-если экстрима в жизни мало...там ему быстро обьяснят-не мешай жить другим-живи спокойно)

Я лично не бегаю, но поддерживаю активистов отстаивающих законными методами порядок, таких как автор темы или например стопхам. Сам я автомобилист, живу в центре Питера, знаю все проблемы парковок не по наслышке, однако не паркуюсь на газонах, тротуарах, вторым рядом и т.д. и хочу чтобы остальные этого тоже не делали.

кентярик 777

это обычный малолетка-провакатор....я таких не люблю и если он мне попадетьсмя камеру засуну ему в то самое отверстие что б не пукал громко от страха)

GreenWorld

MICMAC
знаю все проблемы парковок не по наслышке, однако не паркуюсь на газонах, тротуарах, вторым рядом и т.д. и хочу чтобы остальные этого тоже не делали.

Сам имею и вожу автомобиль с 1991 года и не понимаю людей, паркующихся на тротуарах, газонах,детских площадках.По тротуарам , помимо инвалидов с колясками, ещё и молодые мамы с колясками передвигаются. Порой невозможно им между машинами с колясками пройти.

кентярик 777

на троутарах как можно запарковаться если тротуар выше дороги сантиметров на 20? газоны оградами огорожены...-на них как парковаться?....хотя в ваших муравейниках...нафиг вы там живете?(((

M.N.V

я таких не люблю и если он мне попадетьсмя

Ничего ему не сделаешь. Максимум - будешь громко вопить. Иначе деньги, отложенные на семейный отдых, скормишь адвокату, лишишься лицензии на оружие и получишь отличную строчку в резюме. Детский сад.

MICMAC

кентярик 777
на троутарах как можно запарковаться если тротуар выше дороги сантиметров на 20? газоны оградами огорожены...-на них как парковаться?

Паркуются, ещё как. Иногда въезжая на тротуар через дворовый проезд, там где бордюр (поребрик) снижается до уровня дороги, иногда просто на больших колёсах въезжают. Было бы желание и отсутствие совести.

кентярик 777

M.N.V
Ничего ему не сделаешь.
Я ему колено сломаю...а камеру его пропью)..хотя не...Я местным наркоманам дам рубалек-они его покалечат)))).... даже за фиолет покалечат-а за рубль изнасилуют)...хотя ...он может этих развлечений и ищет?)))-всё же масква вроде...лгбт там ...все дела))) ....

ThaiKhanRho


кентярик 777
я таких не люблю и если он мне попадетьсмя камеру засуну ему в то самое отверстие что б не пукал громко от страха)

кентярик 777
за рубль изнасилую

Как говорится, каминг аут совершен. Активный пи..ор ничем от пассивного не отличается.
И ведь за язык никто не тянул...

кентярик 777

МДА....сколько вас пассивных то набежало
((((

Аноним Анонимыч

M.N.V.

Статья: 12.19 КоАП

Штрафуют по региональным законам.


По региональным законам штрафуют за парковки на газонах, пешеходных дорожках, детских и спортивных площадках. Тротуары - федеральная епархия.

M.N.V

кентярик 777
Я ему

кентярик 777
хотя не...

О, видна работа мысли.

кентярик 777
Я местным наркоманам

А нарков видимо потом свиньям скормишь?

Тебе сколько лет-то? Денег на адвоката у родителей просить будешь?

кентярик 777

ахахах..мне 46...сам нарикам за лоха заплачу)))

Страшила Мудрый 2

Автор темы, дело серьёзное. Нанимайте адвоката, с ним ищите свидетелей нападения. Пишите на сына-мента в УСБ, в Прокуратуру, требуйте наказать. В "органах" никому не верьте - они могут говорить одно, а делать совсем другое (вернее, не делать то, что нужно) - честь мундира у них там, и всё такое. В такой ситуации лучше десять раз перестраховаться.

Goddog

Пипец, АУЕ в теме прописались. Ща всех по понятиям строить будут.

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Автор темы, дело серьёзное.
Спасибо, Страшила мудрый. Капитан в местном ОВД поработал в трёх службах, говорят, что там вздохнули с облегчением, когда от него избавились.
Сейчас он служит в Мск, а здесь совсем другой регион.
Наказать его, в общем-то, не за что.
Свидетели вроде бы сам момент стычки не видели 😛
Если их - свидетелей непосредственно распыления - не будет совсем и я показаний не дам вообще, и доказательств не предоставлю, как будет развиваться ситуация, вот что интересно. В таком стиле я ещё в дела не "заруливал" 😛)

Страшила Мудрый 2

А вообще, самообороняться возле дома или работы - это всегда риск. Я дважды не применял баллон: в своём микрорайоне в 2 минутах от дома и при посадке в маршрутку по дороге на работу (хотя очень хотелось и вроде был в праве применить). Потому что понимал, что при многочисленных свидетелях и на моём ежедневном маршруте буду "как на ладони" - найдут меня без проблем, либо "органы", либо "потерпевшие".

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
Наказать его, в общем-то, не за что.

Ругался, угрожал, преследовал.
Наказать, может, и не получится - но его начнут "прорабатывать", и он присмиреет. И папаша его тоже будет не так стараться, когда пойдёт "ответка" на сына.

Кстати, при любом контакте с ними сразу же включать видео и записывать.

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Ругался, угрожал, преследовал.
"состава не образует", ответ вижу заранее.

Страшила Мудрый 2
Кстати, при любом контакте с ними сразу же включать видео и записывать.
Ну, это конечно.

Опель-капут

У нас под домом уже паркуются довольно аккуратно,мамки многочисленные колясками особо тупорылым борта поцарапают и усе.Мне вообще похуй на авто,а у владельцев кредитных солярисов и половиков прям инфаркт микарды случиться может 😊бгг

Colobosc

Какая интересная, насыщенная жизнь!

Драки, оскорбления, газбаллоны, мед. экспертизы, менты, суды, статьи, ненависть, свидетели, враги целыми домами, адвокаты, разборки, болезни - порок сердца, аритмия, болезни опорно-двигательного аппарата и желудочно-кишечного тракта, трудная юность - был освобождён от уроков физкультуры и призыва на срочную службу...

Загадочная служба и должность - находился при исполнении своих обязанностей по выявлению административных правонарушений, но таинственная система не защищает своего сотрудника...

Жуть...

Virtue

За царапание можно подать на возмещение ущерба, порча имущества. У нас эвакуаторы периодически растаскивают.

Почему человек с камерой изобличающий нарушения есть провокатор? Галимая позиция. Стоп хамы это конечно провакаторы, но есть актиывные люди, уоторые просто снимают нарушения и передают данные для оформления штрафов, не вступая в препирательства.

bespredel88

На тротуарах черти паркуются

vulcan1600

Черти это кто?

MICMAC

Virtue
Стоп хамы это конечно провакаторы,

Стопхамы конечно не провокаторы, стоят непускают едущих по тротуару, когда те начинают ДАВИТЬ или ДРАТЬСЯ клеят наклейку на лобовое.
Чтоб не поддаваться на их "провокации" не надо всего лишь включать тупого быка а ехать обратно, что большинство хамов и делает.

ThaiKhanRho

Загадочная служба и должность - находился при исполнении своих обязанностей по выявлению административных правонарушений, но таинственная система не защищает своего сотрудника...

я бы предположил, что это что-то вроде "добровольного помощника ДПС" или около того. Мужик в зеленой жилетке, не СП, но отправляющий функции такового в местах, где стоянка платная.

кентярик 777

Colobosc
Загадочная служба и должность - находился при исполнении своих обязанностей по выявлению административных правонарушений, но таинственная система не защищает своего сотрудника...

Жуть...


и не говори...на мой взгляд-обычные провокаторы которые вместо ттого что бы на заводе работать-вымогают деньги с автовладельцев...но по морде им получать и судимость ловить-видимо очень неохота....обычные мелкие вымогатели. от таких вреда обществу намного больше чем пользы-а потому ТС лично у меня кроме презрения и желания набить ему лицо никаких чувств больше не вызывает....однако есть старая проверенная истина-кто ищет -тот всегда найдет. а потому и ТС очень скоро или получит хорошие увечья или поедет в места не столь отдаленные...-а там таких "добровольных помошников"очень любят-причем в прямом смысле этого слова)

Petar Brzica

таинственная система
ЖЭК - дворник, не?))

Опель-капут

вместо ттого что бы на заводе работать-
Прям из за станка писал? 😊 щас в нормальных заводах роботы работают,а персонал за ними присматривает.

кентярик 777

Опель-капут
Прям из за станка писал?
не...Я летом не работаю...а зимой холодно))

Аноним Анонимыч

Нашёл-таки прекращение по 6.1.1 в суде в связи с самообороной:

http://webcache.googleusercont...t&hl=ru&ct=clnk

Аноним Анонимыч

Хех. СМЭ у нападавшего получилось "без вреда здоровью", то есть 115-я сразу отпадает. Но это даже хуже.
Теперь уже точно корячится 6.1.1, а это "статья-ловушка", так как в КоАП нет понятия "необходимая оборона", а есть только "крайняя необходимость":

"Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред."

В ней ряд "подводных камней" и что самое паскудное - самооборону от нападения судьи стабильно квалифицируют как "обоюдная драка".
В общем, осталось три надежды:
1.Развалить дело через апелляцию так как незаконно привлекли спецсубъекта. Хотя, облпрокуратура может и кинуть в этом вопросе, разрешив привлечение.
2.Развалить дело по процессуальным основаниям, коих тоже немало в административном процессе. Тогда 2-я инстанция дело прекращает "за отсутствием состава".
3.Самая призрачная: надеяться, что судья признает действия в состоянии крайней необходимости и дело прекратит.
В ОВД сказали, что про такое даже не слыхали 😛

Аноним Анонимыч

И даже презумпция невиновности на самооборонщиков не действует (в КоАП):

"При этом, в отличие от общего правила, обязанность доказывания вынужденного совершения противоправных действий в состоянии крайней необходимости лежит не на административном органе, а на лице, привлекаемом к административной ответственности."
http://sudact.ru/regular/doc/MDk9XJP4ayQP/

дезерт игл

как незаконно привлекли спецсубъекта
Какого?
процессуальным основаниям, коих тоже немало в административном процессе. Тогда 2-я инстанция дело прекращает "за
Забьют на них да и все. Бывало не раз и не два такое

Аноним Анонимыч

дезерт игл
Какого?
Член УИК с решающим

В силу положений ч. 18 ст. 29 Федерального закона от ДД.ММ.ГГГГ ?67-ФЗ 'Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации' (ред. от 06.04.2015г.) член избирательной комиссии с правом решающего голоса не может быть подвергнут административному наказанию, налагаемому в судебном порядке, без согласия прокурора субъекта Российской Федерации.


дезерт игл
Забьют на них да и все. Бывало не раз и не два такое
У меня бывало, что вторая инстанция как раз-таки и не забивала на то, на что забивала первая. Даже было дело, что по 139-й вторая инстанция тянула год(!) и прекратила-таки по срокам буквально "на 731-й день" с деяния 😛

Аноним Анонимыч

Кстати, самая ржака административного процесса - в нём (как и сторону в гражданском процессе) нельзя привлечь за дачу заведомо ложных показаний.
Это вообще подарок судьбы для мошенников.
Можно просто требовать привлечь невиновного, основываясь на заведомо ложных показаниях и даже если их признают заведомо ложными официально, всё равно никакой ответственности за это никакой нет.

дезерт игл

меня бывало, что вторая инстанция как раз-таки и не забивала на то, на что
Ключевое тут "бывало"
налагаемому в судебном порядке, без согласия прокурора субъекта Российской Федерации.
А то же х.з.,могут и слить влегкую.

Аноним Анонимыч

дезерт игл
Ключевое тут "бывало"
Ну, а бывало, что один и тот же судья принимал прямо противоположные решения по одному и тому же составу 😛) Рулетка, лотерея. Единообразие правоприменительной практики тут никого не интересует, в принципе, по ходу.
Я бывало (ага) сразу три(!) решения разных судов приносил в распечатках, где ровно за одно и то же (состав формальный) привлекали. А "наш" судья отказывал, туманно ссылаясь на какую-то "правоприменительную практику", которую он хз где взял, а скорее всего выдумал. Причём на следующем процессе (через месяц), когда я ему её же и припомнил, он невозмутимо сказал: "У нас же не прецедентное право" 😛
Забавно было на процессе, где устояла отказуха по 20.1 с мотивировкой, что крыть матом в общественном месте неизвестного - это не мелкое хулиганство, так как не есть явное неуважение к обществу, а просто возмущение действиями (правомерными, кстати) одного конкретного лица 😛))

дезерт игл
А то же х.з.,могут и слить влегкую.
По одной подзащитной такое было: областная разрешила, мировой подмахнул не глядя, а вот вторая инстанция всё отменила и дело прекратила аж за отсутствием состава(!)
Копы были в ахуе.

MICMAC

А может просто пока дисциплина не появиться?
Немцы вон могут, и мы сможем.

Аноним Анонимыч

MICMAC
мы сможем.
успехи уже есть, скажем так. После десятков штрафов тротуар этот теперь чист практически всегда. Да и вообще, машины в городе на тротуаре нечасто встретишь теперь.

Аноним Анонимыч

По-крайней мере, один лжесвидетель уже набежал ;(

MICMAC

Аноним Анонимыч
успехи уже есть, скажем так. После десятков штрафов тротуар этот теперь чист практически всегда. Да и вообще, машины в городе на тротуаре нечасто встретишь теперь.

Ну вот, это отрадно.

J.IMPRO

Кентюренок, ты дурачок по своей гнилой душонке людей судишь. тибе бибезьяну трудно понять, что такое гражданин. ТС респект, он делает этот мир лучше здесь и сейчас. За что и огребает, к сожалению, ибо инициатива всегда была и будет наказуема.

--

А по теме, люди умеющие "красиво носить форму" охренели в край. Что тут скажешь.

Goddog

По результатом обследования контингент поделился на две группы.
1 - Любители парковаться на тротуаре.
2- Те, кому это мешает...

Аноним Анонимыч

Звонил СП, вызывал на сегодня составление протокола, смех и грех, ёпть.
При этом все(!) - ЛВОК, лжепотерпевший, свидетель подтверждают, что слышали предупреждение "Стой, применю оружие".
Писец, так и часовых засудят когда-нибудь.

Vlad V

ТС, я недопонял - какие всё-таки служебные обязанности Вы там выполняли? Свидетель что показал по существу дела?

M.N.V

загонять близлежащие автомобили на ПЛАТНУЮ СТОЯНКУ

Это вообще как технически возможно? Типа вариантов только два - либо платная стоянка, либо паркуюсь как мудак? Третьего не дано?

Аноним Анонимыч

Ну, вот: протокол по 6.1.1 в отношении меня составлен (с рядом процессуальных косяков, ага). Это был, так сказать, "черновик".
Лжепотерпевший не явился, на вызов по телефону не ответил 😛
И в отношении его и его матери (сюрприз, сюрприз) поданы два заявления о привлечении их по 20.1 КоАП за нецензурную брань на месте происшествия (зафиксированную видеосъёмкой, между прочим).
Забавно, но если убедить ещё одно третье лицо, то можно и по 128.1 УК РФ попробовать.
Дело отфотокопировано полностью, надо теперь попробовать поработать с заявившимися на свои дурные головы свидетелями 😛

Vlad V
какие всё-таки служебные обязанности Вы там выполняли?
контроль за соблюдением административного законодательства, фиксация признаков административных правонарушений.

Vlad V
Свидетель что показал по существу дела?
свидетели показали, что были факты:
1.Совместного присутствия на месте происшествия во время происшествия меня и лжепотерпевшего во время происшествия
2.Распыления чего-то там с моей стороны в его сторону
3.После распыления - бедственного состояния бедняги потерпевшего, присевшего на лавочку
4.Что у меня имелась возможность убежать, по их мнению

но и также:
1.Что слышали предупреждение "Стой! Применю оружие!", после чего было распыление
2.Что лжепотерпевший запарковал машину на тротуаре, находился у двери подъезда, а потом двинулся в мою сторону.
3.Что после предупреждения и применения в мою сторону он двигаться продолжал "по инерции", по их мнению.

Про попытку нанесения удара ногой, увы, никто не сообщил.
Ещё узнал, что был доброжелатель, готовый дать любые показания против меня, но он был послан 😛

Goddog

Как показывает практика, такие загоняльщики сами кому хош моску начистят. У нас некий Новоселов-Дядя-ты-кому-сигналишь этим подрабатывал.

Vlad V

Аноним Анонимыч
Про попытку нанесения удара ногой, увы, никто не сообщил.

Т.е. позиция примерно такая: потерпевший хотел "просто поговорить" с А., а А. его залил из ГБ? Противная сторона упирает на отсутствие попыток и/или угроз применения насилия?

MICMAC

Goddog
У нас некий Новоселов-Дядя-ты-кому-сигналишь этим подрабатывал.

Ну новосёлов то был чистый гопник с романтикой 90х в пустой голове. Не подходящий пример.

Аноним Анонимыч

Vlad V
Т.е. позиция примерно такая: потерпевший хотел "просто поговорить" с А., а А. его залил из ГБ? Противная сторона упирает на отсутствие попыток и/или угроз применения насилия?

Там очень изящно сруливают в стиле, что делал А в отношении Б мы видели, а что Б в отношении А - "здесь вижу, здесь не вижу".
Вроде бы нет ни одной позиции типа "А мирно хатэл пагаварит а негодяй Б ВНЕЗАПНО залил его из баллона". Тем более, откуда знать свидетелям о намерениях Б, если они просто со стороны смотрели. Они не отрицают и потверждают факт того, что А по собственной инициативе пошёл, что Б от него ОТБЕГАЛ и предупреждал о применении оружия, после чего и применил.
А потом постоял, поснимал телефоном (как они поняли) и ушёл.
То есть, процессуально квалификация по 6.1.1 очень туманна, так как я с залитым НЕ ЗНАКОМ, про "внезапно вспыхнувшую личную неприязнь" вообще никто не пишет в материалах дела, включая и полицию, остаются лишь "хулиганские побуждения", с чем даже и полиция частично согласна 😛
Но на возбуждение УД по 116 УК РФ не идёт.

J.IMPRO


Goddog

MICMAC

Ну новосёлов то был чистый гопник с романтикой 90х в пустой голове. Не подходящий пример.

Почему не подходит. Он как раз платную стоянку во дворе дома организовывал. И вроде как в процессе рекламной компании оной получил один из сроков.

Аноним Анонимыч

В общем, проанализировал показания: из 5 свидетелей (самого дундука и мать его не считая), 3 дают правдивые показание, 2 бабы дают откровенно ложные показания. Пикантно, что живут они при этом в соседних по подъезду квартирах. Подъезд, где живут, соседний с нападавшим.
Увы, те, кто дают правдивые, правдиво говорят, что выглянули из окон/с балконов к шапошному разбору.
Надо проводить теперь "работу со свидетелями", пока суд не отменит возбуждение дела (если всё пойдёт как надо). По прогнозам это где-то месячный срок.

Миномётчик

Суд возбуждение дела не отменит никогда. 😀

Аноним Анонимыч

Миномётчик
Суд возбуждение дела не отменит никогда.
Пургу не гони, имеет право признать возбуждение незаконным как два пальца.
И не раз такое было и постановления о прекращении производства по делу выносились.

Миномётчик

Аноним Анонимыч
Пургу не гони, имеет право признать возбуждение незаконным как два пальца. И не раз такое было и постановления о прекращении производства по делу выносились.
Эт ты гонишь. Раз дело дошло до суда, то таки будет судебный процесс и всё, что полагается. Никто возбуждение дела не отменит, если дело завели. Незаконным возбуждение дела тоже не признают - это значит, что следователя выгонять нужно, а на это не пойдут. По итогам слушаний могут вынести решение оправдать и дело закрыть, но таки придётся ещё много побегать, чтобы получить своё. 😀


MICMAC

Goddog

Почему не подходит. Он как раз платную стоянку во дворе дома организовывал. И вроде как в процессе рекламной компании оной получил один из сроков.

В том то и дело что топикстартер не организовывает никакие парковки и уж тем более деньги за это не берёт как это делал новосёлов, поэтому сравнение некорректное.

Аноним Анонимыч

Миномётчик
Раз дело дошло до суда, то таки будет судебный процесс и всё, что полагается.
Имелось ввиду, что суд может отменить ЛЮБОЕ решение административного органа по делу, включая и его возбуждение, если посчитает, что оно возбуждено НЕЗАКОННО, НЕОБОСНОВАННО.

Миномётчик
Незаконным возбуждение дела тоже не признают - это значит, что следователя выгонять нужно, а на это не пойдут.
Лично по мне у/д возбудила мировая, потом сама же и постановила прекратить у/д (кстати, там состава не было). Потом 2-я инстанция отменила постановление о прекращении и вынесла постановление об отмене постановления о возбуждении. Никто никого не выгнал, всем пох.
С делами, возбуждёнными административными органами всё много проще, они летят только в путь. Если из-за косячного возбуждения каждый раз следователя выгонять следственный отдел очень быстро опустеет (и наполняться больше не будет, ибо кому нужна "перспектива сапёра" - быть "выгнанным" из-за единственного незаконно возбуждённого дела).

Миномётчик
По итогам слушаний могут вынести решение оправдать и дело закрыть, но таки придётся ещё много побегать, чтобы получить своё.
По итогам слушаний могут и оправдать (то есть, усмотреть допущенные нарушения норм материального права в отношении обвиняемого/ЛВОК, по сути дела), но ГОРАЗДО чаще (и более любимо судьями) усматривать неустранимые и недопустимые нарушения норм процессуального права (в отношении уже кого и чего угодно) и дело прекращать совсем.
Такое решение суда и не оправдывает потерпевшего, с одной стороны (так был проигран последующий гражданский процесс по компенсации морального вреда после выигранного административного), но и устанавливает его НЕВИНОВНОСТЬ - с другой стороны. Причём, как правило - по реабилитирующим обстоятельствам. Реже удаётся соскочить по срокам, но как раз в административном процессе это по барабану, это ж не у/д, прекращённое по нереабилитирующим. У нас даже в ОМВД не знают, что на человека ОНД возбуждает административки (хотя две за год по статье 20.4 КоАП РФ - 100% основание для прекращения лицензии на оружие и для прекращения действия УЧО).

Дог

Типа вариантов только два - либо платная стоянка, либо паркуюсь как мудак? Третьего не дано?
Легко. Развесили везде знаки "стоянка запрещена" и вуаля.

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч

Дог
Развесили везде знаки
Знаки по распоряжению главы администрации устанавливаются, ибо нужно вносить изменения в схему организации дорожного движения в городе.

Дог

Да какая разница по чьему хотению их развешивают?

------------------
Lupus lupo homo est

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
из 5 свидетелей (самого дундука и мать его не считая), 3 дают правдивые показание, 2 бабы дают откровенно ложные показания. Пикантно, что живут они при этом в соседних по подъезду квартирах. Подъезд, где живут, соседний с нападавшим.
Увы, те, кто дают правдивые, правдиво говорят, что выглянули из окон/с балконов к шапошному разбору.

А 2 бабы - они кто? Каким боком к потерпевшему и его сыну? Тот их потрахивает что ли, а теперь решил в свидетели подтянуть? :-)
И как бабы там оказались, если остальные свидетели выглянули только к шапошному разбору? Бабы, выходит, заранее в окошко глядели - ждали мужичка-то, ждали!............................. :-)

M.N.V

Развесили везде знаки "стоянка запрещена"

Ни разу не видел "везде".

Дог

Посмотрите внимательнее.

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
А 2 бабы - они кто? Каким боком к потерпевшему и его сыну?
Это самое интересное, но пока не знаю. они живут в соседнем с лжепотерпевшим подъезде и сами являются соседками друг друга (номера квартир на 1 цифру отличаются).
Возможно, одну въёбывали автоштрафом, во всяком случае, гараж-то у неё есть. Вторая - вообще мутная личность, многодетная мать лёгкого поведения - фамилия у неё девичья, зато есть трое детей с разными фамилиями и отчествами 😛) Не работает, сидит в очередном "декрете". Мужа нет.
Мож бабок ей кинули.

Страшила Мудрый 2
Тот их потрахивает что ли, а теперь решил в свидетели подтянуть? :-)
Это вряд ли.

Страшила Мудрый 2
И как бабы там оказались, если остальные свидетели выглянули только к шапошному разбору?
Одна в это время как раз на работу шла. Вторая (что "в декрете"), якобы, стояла на балконе (типа как постовой, в 8 утра) и видела всё от самого начала и прям до самого конца 😛

Аноним Анонимыч

Короче, адмпрактика вернула протокол на меня с приложенными материалами "на доработку", сегодня УУП его "доработал напильником", что-то исправил, что-то подправил.
На нападавшего быка сегодня же составил протокол и выпустил постановление о привлечении по мелкому хулиганству и мать его тоже привлёк по той же статье. Копии постановлений (не вступивших в законную силу пока, разумеется) мне выдал.
Итого, на нём уже две адмстатьи, получается и одна - на матери. Кагбе 3:1 счёт. Хотя по финансам - всё равно не в мою пользу (предполагая, что мировая пятак адмштрафа-то вынесет).

Миномётчик

Аноним Анонимыч
...на нём уже две адмстатьи, получается и одна - на матери. Кагбе 3:1 счёт...
Теперь ему нужно с вами что-то тяжкое сотворить, чтобы сравняться. 😀

Аноним Анонимыч

В ментовке, падла, смирный уже сидел, да и по выходе из неё тоже.
Надо сейчас по свидетелям поработать, с одним завтра встречаюсь.

Страшила Мудрый 2

Интересно, слежу за темой. Просто никто из носителей баллонов от такого не застрахован. Хотя я и зарекаюсь применять его возле своего дома - но как знать, что жизнь подкинет. :-)

Аноним Анонимыч

Поговорил с тремя свидетелями.
1."Ну как я могу сказать, что он напал, я ж не видел".
2."Я что видела, то сказала, ничего особо я не видела, что вы от меня хотите" - запирается, на контакт не идёт вообще
3."Вы его сами спровоцировали, я не видела, чтобы он нападал" (а показания дала "видела, что НЕ НАПАДАЛ". Якобы, так их коп записал).
Осталась ещё парочка: одна "почти ничего не видела", вторая - самая явная лжесвидетельница.
Теперь варианты побеседовать с их начальством, начать оформлять на них другие административные материалы через полицию. Для прибавления ума.
После многих лет практики в выявлении признаков административок и 1,5 лет составления протоколов, а также кое-какого доступа к информации по свидетелям, это вполне реально.
Потом можно и в сети это отобразить: дали показания против меня и внезапно оказались привлечёнными (выброс окурка, переход на красный свет, непристёгнутый ремень etc). Земля круглая, хуле.

Аноним Анонимыч

у части свидетелей проснулось здравомыслие 😛

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
у части свидетелей проснулось здравомыслие 😛

Купили или запугали? Или на совесть давили? :-)

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Купили или запугали? Или на совесть давили? :-)
люди ж по найму работают, нахуа работодателю проблемы, которые мне создать - раз плюнуть, в общем-то 😊 Работодатель и вдумчивый, и очень сообразительный 😛
Кстати, вот интересно, принципы аналогии закона и аналогии права, интересно, работают ли в данном случае, учитывая то, что УК РФ, ГК РФ и Конституция РФ прямо разрешают необходимую оборону, гражданскую самозащиту, а вот КоАП РФ об этом не ведает...

Страшила Мудрый 2

Куда-то автор пропал.

P_O_V2

дали показания против меня и внезапно оказались привлечёнными (выброс окурка, переход на красный свет, непристёгнутый ремень etc). Земля круглая, хуле.
Аплодисменты, но Вы это... аккуратнее с умозаключениями о причинно-следственных связях, а то до так и шестой палаты вполне реально доумозаключаться и после внимательно штудировать под одеялом брошюрку "как управлять миром незаметно для санитаров". 😊

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Куда-то автор пропал.

Да чё т никто сюда не пишет, а новостей особо нет.


P_O_V2
но Вы это... аккуратнее с умозаключениями о причинно-следственных связях
Я всегда аккуратен, добиться привлечения по КоАП РФ рядового частного лица после многих лет практики - для меня не проблема, в общем-то. Тут полностью справедлива фраза "Был бы человек, а статья найдётся"

Нападавший, как сказали, лёг в больницу - надеется раскрутить на
"лёгкий вред/"среднюю тяжесть", адназначна.

Аноним Анонимыч

Кстати, занятное решение суда по применению травмата:
http://sudact.ru/regular/doc/9CmixuxfarF/
При самообороне с ним люди попадают как за "выстрел в населённом пункте", дурдом, вообще.

Аноним Анонимыч

самооборона с "Осой", прекращение дела в суде по реабилитирующим:
http://sudact.ru/magistrate/doc/mcGAvDfqiEYX/

wztut

Читал читал.
Вот не пойму, сначала чел повел себя как мудак(запаркавал свое корыто), потом после замечания кинулся как псина подзаборная, а отхватив начал жалиться сыну-мусору(это не СП) и в отдел.
Т.е мужского в нем ноль.
И его активно поддерживают взрослые состоявшиеся в жизни мужики.
Как так то?
Защитники вам то самим не противно?
А чел(мне побоку кем он там работает или по жизни живет) который мудаку сказал,что он мудак.. оказался по итогу плохим человеком...
Охереть...мир сошел с ума!!!

------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

wztut

Мудак бросающий свое корыто как ему хочется, мудак ездеющий по тротуару,мудак(ИДПС) работающий по понятиям, а не по закону - красавчик...
А человек загоняющий в стоило этих мудаков(ТС,Стопхам,Ширманов) - мудак.
Так что ли?
Агонь,комрады...
Я в афиге...
А может просто не надо быть мудаком и всем станет легче жить? Не? 😛
Или кто то скучает за беспределом 90-х?
Ну его нах, лучше уж криво косо, но по закону...

------------------
Для ревизора каждый проверяемый вор, пока не будет доказано обратное.Презумция невиновности???Не...не слышал...

Аноним Анонимыч

спасибо за поддержку, wztut

Страшила Мудрый 2

wztut
И его активно поддерживают взрослые состоявшиеся в жизни мужики.
Как так то?

А в теме про пьяное быдло, которое на день ВДВ ударило журналиста - знаете, сколько там людей это быдло поддерживает? Просто ужас, сколько! Журналиста уже как только не обозвали: и заднеприводным, и вообще он виноват, что на свет родился.
У меня только одно объяснение: форумное быдло сочувствует своим, "классово близким".

Страшила Мудрый 2

wztut
Мудак бросающий свое корыто как ему хочется, мудак ездеющий по тротуару

А что в авторазделе творится - вообще молчу!.................... :-)

Ander4444

Originally posted [QUOTE]wztut
Или кто то скучает за беспределом 90-х?
Тех кого закрыли в 90
уже вышли , и что то подсказывает ,что они не на завод пошли токарем работать .

Страшила Мудрый 2

Ну что там? Полмесяца тишина - это к лучшему, или к худшему?

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Ну что там? Полмесяца тишина - это к лучшему, или к худшему?
Судья два раза попыталась провести назначенные заседания, однако, ей это не удалось 😛 Ибо не всё так просто 😛 Ждём дальнейшего развития событий 😛

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
ей это не удалось 😛 Ибо не всё так просто

Кто-то не является что ли?

Страшила Мудрый 2

И, кстати, что за суд-то? Кого судят?

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Кто-то не является что ли?
да-да, КТО-ТО - не является 😛))))))))))

Страшила Мудрый 2
И, кстати, что за суд-то? Кого судят?
Мировой суд. Меня, по 6.1.1 КоАП.

Страшила Мудрый 2

Вы не являетесь на суд - или ОНИ????????????????? :-)

Аноним Анонимыч

я не являюсь, как раз неявка потерпевшего в данном случае суду по барабану. А вот осудить заочно привлекаемого по "арестной" статье КоАП - это целая проблема для мировых судей. Тем более, если причины неявки уважительные и есть ходатайство об отложении. В общем, ставим "формирующий эксперимент" по применению пп. 1.1 и 2 ч.1 ст. 29.6 КоАП Рф в мировом суде.
Примерные последствия осуждения (по доступной практике) уже прикинул:
1) административный штраф 5000 р.,
2) моральный вред 30000 р.,
3) судебные расходы и на лекарства - около 7000 р., если будут заявлены лжепотерпевшим нападавшим. Впрочем, пункты 2 и 3 по двум мелким хулиганствам в отношении меня я в таком случае тоже, конечно же, заявлю.

Впрочем,

Аноним Анонимыч

я не являюсь, как раз неявка потерпевшего в данном случае суду по барабану. А вот осудить заочно привлекаемого по "арестной" статье КоАП - это целая проблема для мировых судей. Тем более, если причины неявки уважительные и есть ходатайство об отложении. В общем, ставим "формирующий эксперимент" по применению пп. 1.1 и 2 ч.1 ст. 29.6 КоАП Рф в мировом суде.
Примерные последствия осуждения (по доступной практике) уже прикинул:
1) административный штраф 5000 р.,
2) моральный вред 30000 р.,
3) судебные расходы и на лекарства - около 7000 р., если будут заявлены лжепотерпевшим нападавшим. Впрочем, пункты 2 и 3 по двум мелким хулиганствам в отношении меня я в таком случае тоже, конечно же, заявлю.

Аноним Анонимыч

del

Страшила Мудрый 2

Сегодня по каналу Москва 24 будет сюжет про народных инспекторов ПДД и про последствия их нелёгкого труда. :-)
Я так понимаю - вы один из них? В сюжете не снимались?

И, кстати, а вы-то своих оппонентов по этой теме как-нибудь "нагибаете" или нет? А то судят вас - а у них как дела с законом? Удалось что-то сделать, кроме штрафа за неправильную парковку?

Mich1

wztut
А человек загоняющий в стоило этих мудаков(ТС,Стопхам,Ширманов) - мудак.
Так что ли?
Агонь,комрады...
Я в афиге...
А может просто не надо быть мудаком и всем станет легче жить? Не?
Или кто то скучает за беспределом 90-х?
Ну его нах, лучше уж криво косо, но по закону...

Точно . Не нужны нам законы. Всё исключительно в меру пролетарского сознания. Без законов "мудаков" в расход. Классовым чутьем определять кто есть кто. Как с 17 года в России и с 33 в Германии.
И будут разнообразные " активисты " - православные, мусульманские , движения против того - сего по улицам ходить и порядок в меру своего понимания наводить. По своим понятиям. А закон нафиг нам не нада.
Это не " беспредел 90-х". Это же конечно чисто конкретно и по понятиям.

Страшила Мудрый 2

Mich1
Не нужны нам законы. А закон нафиг нам не нада.
Это же конечно чисто конкретно и по понятиям.

Как же те, кто сам нарушает закон, любят ссылаться на то, что те, кто пытается поставить их на место, действуют "не по закону"! Ехал по тротуару "по понятиям" - а как наклеили ему наклейку, так сразу в крик: нарушают закон, действуют "по понятиям"!!! :-)

MukpockoTT

Нормальным людям закон не нужен, совсем. Законы для быдла. А страдают все, и в первую очередь как раз НЛ.

MICMAC

Mich1

Точно . Не нужны нам законы. Всё исключительно в меру пролетарского сознания. Без законов "мудаков" в расход. Классовым чутьем определять кто есть кто. Как с 17 года в России и с 33 в Германии.
И будут разнообразные " активисты " - православные, мусульманские , движения против того - сего по улицам ходить и порядок в меру своего понимания наводить. По своим понятиям. А закон нафиг нам не нада.
Это не " беспредел 90-х". Это же конечно чисто конкретно и по понятиям.

Пока служители закона смотрят сквозь пальцы, а то и потакают нарушениям правопорядка и ПДД, то будут активисты, ибо свято место пусто не бывает. Не нравиться? Воздействуйте на тех чья работа заниматься этим. А пока вы
лично занимаетесь этим активисты будут со своей стороны превращать быдло в общество. А с дивана (или с сиденья крузака?) вещать как надо жить могут все.

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Сегодня по каналу Москва 24 будет сюжет про народных инспекторов ПДД и про последствия их нелёгкого труда. :-)
Я так понимаю - вы один из них? В сюжете не снимались?

И, кстати, а вы-то своих оппонентов по этой теме как-нибудь "нагибаете" или нет? А то судят вас - а у них как дела с законом? Удалось что-то сделать, кроме штрафа за неправильную парковку?


Нет, я сотрудник одного из муниципальных учреждений. Данные действия прямо входят в мои обязанности согласно должностной инструкции и "докопаться" до этого абсолютно невозможно. В сюжетах не снимался 😛
Оппонентов я пока не "нагибаю" никак, ибо свои три административных штрафа они уже и получили и оплатили. В данном случае в направлении разбирательств в гражданском процессе первый ход оставляю за ними, чтоб не учить чему лишнему. Они подадут, так и я тоже подам.
В общем, уже три подряд заседания не состоялись из-за неявки 😛


MukpockoTT
Нормальным людям закон не нужен, совсем
"Мудрому не нужен закон, у него есть разум" (Аристотель, кажется).
Поскольку процент мудрецов у нас меньше статистической погрешности, остаётся Страна дураков, живущая по дурацким (разумеется), законам.

MICMAC
активисты будут со своей стороны превращать быдло в общество.
Жертвенное это служение, но иного пути всё равно у нас нет. Я лично и так сделал, пожалуй, максимум для себя возможного, переписывая муниципальные правовые акты с точки зрения здравого смысла, а не по циркуляру "сверху".
Хотя - нет пределов совершенству, конечно.
[B][/B]

Аноним Анонимыч

Кстати, есть тема занятная (но для "продвинутых"):
https://rospravosudie.com/cate...-s/section-acts

Страшила Мудрый 2

Сейчас по Москва-24 был сюжет про МАДИ - Московскю Авто Дорожную Инспекцию, как я понимаю.

Аарон

пусть обеспечат парковками вкруг домов и тротуары нормальные сделают. а то сделают всё через жопу.
одним ставить негде,другим ходить негде.
нет бы к чиновникам идти и о другом рубится.
-
"я был в обиде на творца
что не имел сапог
пока не встретил молодца ..
без ног"..." О.Хаям.

Дог

Скажете тоже.Если сделать нормально парковки и проезды, то проверяльщики и активисты с борцунами останутся не у дел.

------------------
Lupus lupo homo est

Аарон

Дог
Скажете тоже.Если сделать нормально парковки и проезды, то проверяльщики и активисты с борцунами останутся не у дел.

+100

Страшила Мудрый 2

Аарон
пусть обеспечат парковками вкруг домов и тротуары нормальные сделают.

Тротуары везде нормальные - какие претензии именно к тротуарам?
Парковок на окраинах достаточно, под них недавно отвели часть газонов - хотя всё равно не хватает, конечно.
Ну а в центре, извините, для парковок места нет - это центр, туда просто не нужно ездить на своём авто за каждой ерундой.

Страшила Мудрый 2

Дог
Скажете тоже.Если сделать нормально парковки и проезды, то проверяльщики и активисты с борцунами останутся не у дел.

Просто не паркуйтесь где нельзя - и они останутся без дел. Если вы их так не любите - сделайте им гадость! :-)

chanoz

Аарон
пусть обеспечат парковками вкруг домов и тротуары нормальные сделают. а то сделают всё через жопу.
одним ставить негде,другим ходить негде.
Имея экипаж,надо озаботиться и об его обслуживание. А то понакупают колымаг и стоят они месяцами под окнами без всякого выезда,а хозяин в них бухает(в лучшем случае).

P_O_V2

Страшила Мудрый 2
Просто не паркуйтесь где нельзя - и они останутся без дел. Если вы их так не любите - сделайте им гадость! :-)
Пишете с непониманием реалий. В Москве автомобилисты поставлены властью в условия "или паркуйся с нарушением или не езди вовсе".

Страшила Мудрый 2

P_O_V2
Пишете с непониманием реалий. В Москве автомобилисты поставлены властью в условия "или паркуйся с нарушением или не езди вовсе".

Здесь соглашусь - проводится такая политика, направленная на усложнение владения авто, особенно в центре. Это очевидно.
Но вряд ли существует в Мире мегаполис, в котором обеспечена возможность свободно припарковаться в любой точке на выбор. Во многих городах вообще платный въезд на личном авто в центр, или вообще нет такого въезда. Так что мы всего лишь идём по общему пути, не более.

P_O_V2

Страшила Мудрый 2
Но вряд ли существует в Мире мегаполис, в котором обеспечена возможность свободно припарковаться в любой точке на выбор. Во многих городах вообще платный въезд на личном авто в центр, или вообще нет такого въезда. Так что мы всего лишь идём по общему пути, не более.
В Европе, за исключением исторических средневековых центров с узенькими улочками парковка вдоль тротуаров запрещена - если запрещена - только в часы пик, чтобы обеспечить как можно большую пропускную способность улиц в это время.Массовый же запрет на парковку в Москве является ничем иным, как вымогательством властей. Или паркуйся платно, платя в карманные фирмы власть придержащих - или плати штрафы и оплачивай эвакуацию (опять же, деньги большей частью в итоге поступают в карманные фирмы) - или же пользуйся общественным транспортом (опять же, отнюдь не дешевым).

chanoz

Сказки про мифическую заграницу уже не смешат. Особенно ,когда сравнивают какую то маленькую страну с нашей. Примеры можно ,только там,где равные количества жителей и площадей. А то каждый наездник считает,что если он заимел лошадь ,то все ему кто то чем то обязан. Нет возможности парковаться,так не пользуйся машиной. А то взяли моду ездить одна машина- одна жопа,а потом возмущаться,что парковки за деньги.

Koner

А кто-нить оборонялся с помощью баллона- огнетушителя порошкового или углекислотного ???
В авто конфликтах весьма актуально и как я думаю весьма эффективно. Получить вместо перца 2-3 кг порошка или струю снега ...должно подействовать. А особо непонятливым еще и по башке пустым баллоном треснуть можно.

Страшила Мудрый 2

Что там за содержимое? Глаза супостату не выест? :-)

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Что там за содержимое? Глаза супостату не выест? :-
Там кислота вроде бы содержится. Чревато это, ибо не разрешено Минздравом. Хотя, с другой стороны самооборона в России и с разрешённым Минздравом ГБ, и с неотделимыми от тела конечностями - тоже чревата квалификацией "умышленное причинение", хотя это и бред полнейший.

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
Там кислота вроде бы содержится. Чревато это, ибо не разрешено Минздравом. Хотя, с другой стороны самооборона в России и с разрешённым Минздравом ГБ, и с неотделимыми от тела конечностями - тоже чревата квалификацией "умышленное причинение", хотя это и бред полнейший.

В том то и дело. Сперва сертифицируют ГБ (через Минздрав, наверное), свободно продают без всякой лицензии - а потом предъявляют человеку, без всякой задней мысли спокойно применившему этот абсолютно безопасный девайс, обвинение в причинении вреда здоровью. Глаза, видите ли, у супостата покраснели.

Кстати, если чистым спиртиком из клизмочки в глаза прыснуть - вред будет тот же, что и от перца, или тяжелее? Это так, мысли на будущее.

MICMAC

Страшила Мудрый 2
Кстати, если чистым спиртиком из клизмочки в глаза прыснуть - вред будет тот же, что и от перца, или тяжелее? Это так, мысли на будущее.

Метиловым или изопропиловым? Ослепнет на всегда. 😀

Goddog

Опасное это дело, чужие номера фотографировать.
Тут вот человек чуть без руки не остался.

https://vk.com/clubk_n_b?z=vid...-137534849_7250

Аноним Анонимыч

Goddog
Опасное это дело, чужие номера фотографировать.Тут вот человек чуть без руки не остался.
Да жить вообще опасно и от всего на свете всё равно не убережёшься. Тут больше стратегия и тактика поведения рулят, а не чисто механические "шоры" типа "то - делай, это - не делай". У меня в моей бурной деятельности был случай, когда мужик почти был готов напасть на меня (именно за фото номеров), но рычал: "Если б я не знал, кто ты такой, я б тебе уже ввалил" (что-то в этом роде). Он искренне заблуждался, конечно (так как ГБ его бы безусловно остановил), но всё равно приятно. Приятно, что уличных хулиганов можно задрачивать до такого состояния, что они перестают даже смотреть в твою сторону и команду покинуть территорию выполняют быстро и без пререканий. Приятно, что что-то на улицах меняется, всё же, в лучшую сторону - хотя и с трудом, с боями вот такими вот.

Goddog

Аноним Анонимыч
Приятно, что уличных хулиганов можно задрачивать до такого состояния, что они перестают даже смотреть в твою сторону и команду покинуть территорию выполняют быстро и без пререканий. Приятно, что что-то на улицах меняется, всё же, в лучшую сторону - хотя и с трудом, с боями вот такими вот.

Желаю вам успехов в вашем нелегком и опасном деле. Искренне считаю, что вы делаете очень полезную работу.

Аноним Анонимыч

Goddog
Желаю вам успехов в вашем нелегком и опасном деле. Искренне считаю, что вы делаете очень полезную работу.
Спасибо!!!

Аноним Анонимыч

Завтра заседание 😛

Аноним Анонимыч

Вот только сегодня состоялось заседание, но что сказать - цирк с конями.
Судья нагло отклонила все ходатайства по истребованию дел из полиции, возбуждённых и рассмотренных полицией же, по которым Я являюсь потерпевшим, а лжепотерпевший и мамка его йобнутая - правонарушителями, отклонила моё ходатайство о назначении полиграфа мне же, отклонила ходатайство об исключении протокола из доказательств (там вагон нарушений, включая его исправления и отсутствие даты на выданной под расписку копии) - правда, тут уже убежала на 10 минут "посовещаться", отклонила ходатайство о прекращении производства по делу за отсутствием состава (из-за ещё одного вагона нарушений). Короче, явно нацелена привлечь насмотря на полный идиотизм ситуации. Лжепотерпевший чистосердечно признался, что бежал за мной после предупреждения "Стой! Применю оружие!", зачем побежал - сказал, не знает.
В декабре продолжение дурдома, часть II - передопрос свидетелей по делу.

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
Короче, явно нацелена привлечь

Засудят вас!!! Это одна мафия, судье дали команду выгораживать полицая и его отца.

Вы их со своей стороны прижимаете, или нет, я так и не понял? За вами ваша организация стоит, защищает вас или нет? Юриста вам предоставили? Жалобы на действия сына-сотрудника полиции вы накатали или нет?

MICMAC

Аноним Анонимыч
Вот только сегодня состоялось заседание, но что сказать - цирк с конями.
Судья нагло отклонила все ходатайства по истребованию дел из полиции, возбуждённых и рассмотренных полицией же, по которым Я являюсь потерпевшим, а лжепотерпевший и мамка его йобнутая - правонарушителями, отклонила моё ходатайство о назначении полиграфа мне же, отклонила ходатайство об исключении протокола из доказательств (там вагон нарушений, включая его исправления и отсутствие даты на выданной под расписку копии) - правда, тут уже убежала на 10 минут "посовещаться", отклонила ходатайство о прекращении производства по делу за отсутствием состава (из-за ещё одного вагона нарушений). Короче, явно нацелена привлечь насмотря на полный идиотизм ситуации. Лжепотерпевший чистосердечно признался, что бежал за мной после предупреждения "Стой! Применю оружие!", зачем побежал - сказал, не знает.
В декабре продолжение дурдома, часть II - передопрос свидетелей по делу.

Ну вот, о чём я столько раз толковал что при самообороне обращаться в полицию смерти подобно. Метод дога рулил, рулит, и будет рулить... А то адвокаки, адвокаки... Бабло решает и всё!

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Засудят вас!!! Это одна мафия, судье дали команду выгораживать полицая и его отца.
Я в прошлом феврале дело, возбуждённое местной полицией по закупке алкоголя несовершеннолетними развалил во второй инстанции, вообще-то.
Хотя там мировая судья тоже Х на всё забила сразу (она замужем за начальником отдела полиции, раньше в нашем городе начальствовал, сейчас в другом).
А насчёт того, что у сильно неместно служащего полицая и папашки в суде всё схвачено - сильно сомневаюсь.

Страшила Мудрый 2
Вы их со своей стороны прижимаете, или нет, я так и не понял?
Сегодня четыре заявления направил по нету - в облсуд, облУМВД, Облследком и облпрокуратуру по ч.1 ст. 291 УК РФ - громила искренне сказал в суде под звукозапись, что купил одно из доказательств, приобщённое судом к материалам дела, судья никак не отреагировала на заявление о факте дачи взятки должностному лицу. Протокол она вести отказалась изначально.
Документ, правда, из доказательств исключила по моему ходатайству.
Думаю над публикацией информации об административках самой судьи до принятия статуса, а также о её косяках по делам (есть на сайте суда).
Думаю над публикацией информации о (лже)свидетелях.

Страшила Мудрый 2
За вами ваша организация стоит, защищает вас или нет? Юриста вам предоставили?
Нет, у нас все судов срутся и ссутся. А юристов у нас вообще нет, а в учредившей нас конторе которые есть - они мне сами раньше суды проигрывали, зачем они мне? Даром не надо.

Страшила Мудрый 2
Жалобы на действия сына-сотрудника полиции вы накатали или нет?
Поданы два заявления в полицию о привлечении его к уголовной ответственности -; списаны рапортом в номенклатурное дело (как сообщения о дожде летом, то есть) -; подана жалоба в прокуратуру -; отказано в удовлетворении -; подано заявление в полицию об ознакомлении с материалами дела -; отказались ознакомить с двумя листами, письменно отказ не оформили актом -; на личном приёме дежурному сотруднику немедленно об этом сообщено (с занесением в карточку личного приёма)и обещана жалоба в УСБ за нарушения УПК -; на этой неделе обещали ответить письменно.
Итогом, конечно, всё равно будет обжалование всех отказов в районный суд.

MICMAC
Ну вот, о чём я столько раз толковал что при самообороне обращаться в полицию смерти подобно. Метод дога рулил, рулит, и будет рулить...
В контексте декриминализации, кстати, этот метод существенно более логичен.
По КоАПу-то "самообороны" нет вообще. Это она в УК, ГК и Конституции есть. Зато там нет и розыска. Поэтому слыхал про случаи, когда человек уезжал жить в другую область, факт устанавливали, а судья "арестную" статью ну никак без ЛВОК рассматривать не хотела, дело как-то криво прекращали.
У меня уже был ряд случаев самообороны, в том числе и с баллоном.
Но вот именно такой - чтоб сразу и сын-мент прилетел, и лжесвидетели нарисовались и статья административная, и отснят момент нападения не был - впервые.

Страшила Мудрый 2

"Поданы два заявления в полицию о привлечении его к уголовной ответственности -; списаны рапортом в номенклатурное дело (как сообщения о дожде летом, то есть) -; подана жалоба в прокуратуру -; отказано в удовлетворении -; подано заявление в полицию об ознакомлении с материалами дела -; отказались ознакомить с двумя листами, письменно отказ не оформили актом -; на личном приёме дежурному сотруднику немедленно об этом сообщено (с занесением в карточку личного приёма)и обещана жалоба в УСБ за нарушения УПК -; на этой неделе обещали ответить письменно.
Итогом, конечно, всё равно будет обжалование всех отказов в районный суд."

Судя по всему, вы знаете, что делать. Удачи.

Страшила Мудрый 2

Сегодня на моих глазах сотрудник МАДИ разогнал кучу бомбил, парковавшихся где не положено с закрытыми цифрами в номерах. Он фиксировал, а сбоку его страховал некий человек в камуфляже и с надписью на спине "Центр профилактики нарушений" или что-то в этом роде. Дай бог, не в последний раз! :-)

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Судя по всему, вы знаете, что делать. Удачи
Спасибо 😛

Терский

Koner
А кто-нить оборонялся с помощью баллона- огнетушителя порошкового или углекислотного ???
В авто конфликтах весьма актуально и как я думаю весьма эффективно. Получить вместо перца 2-3 кг порошка или струю снега ...должно подействовать. А особо непонятливым еще и по башке пустым баллоном треснуть можно.
Я, будучи начальником СБ оборонял объект от толпы хряпнутых, пытающихся его штурмовать- дебилы типа гринписа.
Огнетушители сразу охладили пыл, вот прям моментально.

Virtue

центр профилактики нарушений

Это почкование уродов из казачьего войска ряженого и офицеров роисси, долбоебы типа кривославных активистов и прочего. Им дают камуфляж со страшными надписями и рацию. Ходят с мусарами в рейды, еще с контроллерами в электричках. Любят сраной кучей в 3/4 человека доипаться до курящего/пьющего чувака на платформе и стоять стыдитьего за правонарушение, поднимая свою опущенную самооценку и соцстатус. Получают денег 30/40тр. Используются для создания вида активной деятельности, чтобы потом пож это дело выбивать гранты, на которые руководство хорошо живет. Ну еще их юзают как ломовых быков для обеспечения интересов руководства. Рейдерские захваты и прочее.

Страшила Мудрый 2

Virtue
Любят сраной кучей в 3/4 человека доипаться до курящего/пьющего чувака на платформе и стоять стыдитьего за правонарушение

Молодцы, хорошее дело делают.
А вы не пейте и не курите в неположенном месте - и они до вас больше не доипутся и стыдно вам не будет. :-)

J.IMPRO

Virtue
Любят сраной кучей в 3/4 человека доипаться до курящего/пьющего чувака на платформе и стоять стыдитьего за правонарушение,
Ну шож поделать, если абизьяны понимают токо физичну силу и числене превосходство, а на замечание одинокого ботаника в кедах ржут и ложат шлямбур.

Правильно действують короче, молодцы.

А что это за така жизненна необходимость пить,курить и ссацца в абщественом месте? Никогда не понимал. Приди домой и кури себе, бухай, дрочи в присядку. В чем собственно проблема? На улице - нинадо.

Virtue

Типичное рассуждение старушки пенсионерки с промытыми мозгами. Ну да, молодцы, святое дело делают. Еще таксистов гоняют. Таким вот и зарабатывают расположение широких слабодумающих слоев населения. Что бы потом строить магазины среди двора несмотря на протесты жителей, отжимать парковки, стоянки, автосервисы, автобусные маршруты под своих. Также участвуют в акциях за поддержку незаконных строек под видом кривославных активистов, но уже без формы. Еще совершали пару набегов на фотовыставки под предлогом антиморального содержания ибо на одном фоте голая сиска девочки подростка.

Прав у них не более чем обычного гражданина, коими они и являются, и могут только делать замечание, в остальном вызвать мусаров, регулярно получают по рогам при распускании рук когда их нах шлют.

Один такой попытался стребовать у меня билет в электричке, я его послал нах, начал угрожать что щас я пройду и меня аристует злой милиционер, послал его пройти нах, возмущавшейся тетке обьяснил что эта вошь вообще никто и чем они занимаются вообще. Чувак тихо слился.

Страшила Мудрый 2

Очередной поток бреда.

Задумайтесь вот над чем: почему у вас такое дикое раздражение вызывают именно те, кто борется с нарушениями закона, а не нарушители? Стопхам, Хрюши, Левпротив, теперь вот МАДИ ещё. Почему???????????????
Да, они несовершенны, иногда "перегибают палку", действуют на грани закона, но, тем не менее, почему они - плохие, а нарушители закона - хорошие? Неужели в России по-другому нельзя?

Virtue

Нарушители не хорошие, сочуствия они не вызывают, дело в другом. Все эти общественные деятели занимаются популизмом для того чтобы потом подать заявку на гранты. Это бизнес на скандале. Есть организации оказывающие помощь людям и решающие реальные проблемы. И они не пиарятся и не требуют грантов.

Доведя все до абсурда, есть статья в коап, которая предусматривает штраф за пользование несертефицированными видами связи. Давай те сделаем организацию и будем снимать ролики на основе этого? Увидел кетайский телефон или планшет, которого нет в списке ростеста? Доибись до человека и обосри его, ибо он нарушитель! Это твое основание чтобы иметь право не уважать его!

J.IMPRO

Страшила Мудрый 2
почему они - плохие, а нарушители закона - хорошие? Неужели в России по-другому нельзя?
Исторически у нас "государство" для многих враг. (Не без оснований надо сказать, знатно людей у нас веками попрессовали. Наверное кроме как в небольшой период называемый "90-ми", для меня уже и правда по прошествии времени "святыми", как для Наины Ио́сифовны, для кого то "лихими и проклятыми". Но как бы там не было, по настоящему хорошо и свободно как в этот небольшой период, никогда не жили в нашей стране )

Поэтому вот такая обратна логика, вверх тормашками.

У меня, кстати, тоже однозначного отношения к этому вопросу нет. Смотря какой закон. Я разделяю "полезный для общества" или "полезный для власти".

Между этим не только нет знака равенства, а наоборот устойчивая отрицательная корреляция обычно. Если полезно для власти, почти всегда во вред гражданскому обществу.

Goddog

Как трогательно активизировались любители нассать в подъезде или парконуться на детской площадке. Какие они орлы сильные и независимые, а все вокруг, кому это не нравится, лошье, терпилы, стукачи и мусора. А только стоит им нарваться на ответку, как несутся, теряя подштанники, с воплями - Дяденька полиционер, фулюганы зрения лишают.

Страшила Мудрый 2

J.IMPRO
Исторически у нас "государство" для многих враг.

Да, это так.
Но ведь все эти "стопхамовцы" - чистой воды неформалы, добровольцы. И даже если кто-то, их возглавивший, борется за какие-то "гранты", 99 процентов работают просто по зову сердца. Типа народной милиции, не государственной, а самой настоящей НАРОДНОЙ, первобытной, так сказать. В виде сообщества неравнодушных граждан.

Страшила Мудрый 2

Goddog
Как трогательно активизировались любители нассать в подъезде или парконуться на детской площадке. Какие они орлы сильные и независимые, а все вокруг, кому это не нравится, лошье, терпилы, стукачи и мусора.

Ну потому что обидно же! Ну те же, которые нехорошие - какие наглецы! Подходят толпой, да ещё и каждый второй спортсмен! Одинокого ботана-очкарика чёткий пасан, выпивающий на детской площадке, сразу бы послал - а тут что прикажете делать? :-)

Охотник1975

А как же Neighborhood watch и вотэтовотвсё?
Попробуйте живя в Штатах в приличном квартале не стричь свой газон или не красить забор. К вам придут соседи и потребуют выполнять правила...
В Германии например, один знакомый на пустынной улочке на прокатном велике, случайно поцарапал припаркованную машину, несильно.
Встал, отряхнулся, сам целый, на машине царапина ерунда, глядь по сторонам нет никого, сел на велик и поехал дальше. Снимал жильё в конце улицы.
Но таки кто-то из соседей стуканул куда надо и хозяину авто, и пришлось оплатить ремонт.
У них говорят, это гражданский долг каждого и сообщают на соседей за всё в налоговую, полицию и прочее. Ничего личного, просто закон есть закон.
А у нас почему-то на просьбу не ссать, не сорить и т.д. и т.п. где ни попадя, сразу возникает вопрос а ты кто такой, тебе больше всех надо?
И столько негатива на человека который обратил на это внимание...
А если ещё и активно требует убрать насранное... ууууу.... чего может быть...

Страшила Мудрый 2

Охотник1975
У них говорят, это гражданский долг

Менталитеты разные - это очевидно!

Лет 20 назад была не помню уже какая юмористическая передача, там приколы снимали скрытой камерой (для нас тогда это было в новинку). Сидят двое в кустах, оба в серых зэковских робах, кепочках - всё как положено, руки скованы наручниками (один прикован к другому, сбежали с этапа). Подзывают прохожих и просят помочь. И что вы думаете - кто-то хлебушка им даёт, что-то кусачки бежит искать чтобы цепь перекусить - помогает народ русский, симпатизирует!!! :-)

Virtue

Организации ведущие реально полезную общественную деятельность не пользуются популярностью. Никто не хочет следить за состоянием дорог и благоустройства, это долго и не интересно. Там надо думать и много читать, спорить с чинушами, писать по инстанциям. Да и зачем? До дворе экшн, активисти поймали злодея с банкой пива, который тихо сидел пил и никого не трогал. Вот поэтому малахова показывают днем на первом канале, а аналитические передачи ночью. Серая масса любит скандал с линчеванием, и хорошо если его устроит кто то, но не я, со стороны интереснее, а то что яма у подьезда уже 20лет и люки не по госту с тротуаром это херня, это надо думать и самому устраивать скандал, причем не с алкашом, а с чинушами, которые уже сами зададут тебе вопрос как тот алкаш тебе, больше ли всех тебе надо? Не надо? Ну иди тогда спать, а на ночь сериальчик и ролик на ютубе с активистами.

Охотник1975

Virtue
тебе, больше ли всех тебе надо?
Так, а как надо?

Goddog

Начинать надо с малого. Сперва ссыкунов и бухариков со дворов выгоним. Затем парковщиков охеревших приструним. А потом самоорганизуемся и на большее замахнемся. Путь в 1000 ли начинается с первого шага. Главное начать.

Virtue

Возможно, но спорно. Хотя это типичный путь грантоедов и актива, которые сейчас шавками бегают устраивая скандалы и выполняя заказы на скандалы, а потом попросятся на должности. Да, пару человек посадят в молодежный комитет и наблюдательный совет при думе, одного даже в думу дляиназедания остальным, чтобы видели что за их верность может воздасться, после 15 и более лет прислуживания. Но это будут единичные случаи. Хотя как вариант, по аналогии ч революционным активом, они останутся за бортом и их забудут.

Ссыкуны и так огребали во все времена. А бухарики люди безобидные. Распитие пива на лавке не отличается от распития компота. Вот если начинается пьяный ор и бычка, то тогда это уже плохо. А бычить на человека только за то, что у него в руке сигарета или ьутылка это удел опущенцев, которых по жизни ебашат как коней резиновых.

Это игра в скандал. Массовым явлением стала она давно, но сейчас ее масштабы близятся к угрожающим. Как пример, так кидали сначала гастрабайтеров на деньги, типа тут плохо сделали, валитенах денег не дам. Потом хитрожопые стали так кидать вообще всех. Любая мельчайщая оплошность используется как повод изобразить из себя обиженную сучку, надуть губы, покрыть матов, и обьявить в качестве возмещения отказ платить. Это очень знакомо ремонтникам, строителям и людям в сфере услуг.

А тут просто поле непаханое. Сидит чел с бутылкой на лавке, нарушил коап, надо изобразить из себя возмущенного гражданина, отобрать бутылку, вылить, поорать хули он бухает, залить баллоном, вызвать наряд, написать првильную заяву, что сделал замечание, на тебя напали, ты самооборонился.

Страшила Мудрый 2

Virtue
А бухарики люди безобидные. Распитие пива на лавке не отличается от распития компота. Вот если начинается пьяный ор и бычка, то тогда это уже плохо.

Так бычка и начинаются оттого, что это алкоголь, а не компот, а кругом посторонние люди! :-)
В русле вашей логики можно сказать: езда по тротуару вещь абсолютно безобидная, пока на пути почему-то не попадаются какие-то люди.

Охотник1975

Virtue
надо изобразить из себя возмущенного гражданина
Так может не надо из себя никого изображать, а просто самому жить по человечески и от других требовать того же?
И если нельзя бухать и ссать на детской площадке, не важно по-тихому или по-громкому, вот просто нельзя и всё, то в человеке д.б. какой-то внутренний тормоз который не должен позволять это делать.
А если делаешь, даже без скандалов и бычки, ну будь уверен, что столкнёшься с негативом по отношению к себе

Virtue

Да не, надо, еще как надо, вот например https://www.youtube.com/watch?v=1ykRq_-d670 или левпротив https://www.youtube.com/watch?v=OClDVtthPJo . В нашей бухающей стране, где курит 50% населения, вот так приставать. И они гоняют алкашей не из своего двора или подъезда, они идут в парк развлекаться.

Вообще ненависть штука опасная. Для чего все это делается? Только подавили националистов и прекратили массовые фанатские дебоши, и чтобы оно не вернулось, надо чем то занять молодежь и вообще активных долбоебов. Вот и направили их энергию на ненависть к своим же гражданам. Ненавидте людей за то что они бухают, курят, устраивайте скандал, деритесь. Даже если они вам не мешают, и никому не мешают. Идите в общественное место, найдите неправильно паркующегося или курящего, доебитесь к нему. Это лучше чем кидать зиги и устраивать фанатские шествия.

Еще как идея: неправильный выгул собак, ходьба по газонам, и вообще можно открыть КОАП и выискать основание для неуважения. Есть статья за незаконую выдачу потребительских займов. Идем в метро, ищем наклейку "кредит за 5 минут", звоним, накрывает, скандалим, снимает. Идем по улице, видим люк или тротуар не по госту, ищем виновного. Хотя нет, тут придется наехать на чинуш, а за это грантов не дают и можно от мусаров палкой получить, и еще камеру сломают.

КОАП товарищи, там много идей можно почерпнуть. Это раньше гопники "дай сигарету", а сейчас "а хули ты с сигаретой".

Goddog

Хорошая идея! Всем миром наведем порядок в стране!

Virtue

Не совсем так. Надо воспитывать уважение друг к другу, а не формально соблюдать писаную торбу. Нарушений много, предвыборная агитация, закон о рекламе, защита прав потребителя, тот же коап. Да кого угодно можно за что то да и подловить. Но так ли это критично? Бытовуха, стрельбы из травматов за мятое крыло, пляски с битами на дороге за подрезание и не уступил дорогу, обочечники, это все от бескультурия. Выше приведенные ролики это пример проявления бескультурия в отношении нарушителей закона.

Goddog

Virtue
Надо воспитывать уважение друг к другу, а не формально соблюдать писаную торбу.

А уважение друг к другу и начинается с установления формальных всем понятных требований, которые все соблюдают. Не кури, где не надо, не блажи по ночам в подъезде, не паркуйся на газоне, не бей морду человеку, если он сделал тебе справедливое замечание.
А т у вас какое-то абстрактное уважение получается, в стиле "я тебя уважаю, ты меня уважаешь, значит мы с тобой уважаемые люди!! И нам все можно, а прочие неуважаемые лохи! По рогам им поганцам"

Virtue

Идея общественного конроля хороша, но реализация ее в том виде как видим щас несостоятельна. Все сводится к доебыванию в парке к курильщику и человеку с бутылкой на лавке. Это фарс для стравливания людей. И выбивание грантов под это дело. Воспитывать должна полиция и власть, но даже в этом случае есть проблемы в реализации.

Охотник1975

Virtue
Идея общественного конроля хороша, но реализация ее в том виде как видим щас несостоятельна. Все сводится к доебыванию в парке к курильщику и человеку с бутылкой на лавке. Это фарс для стравливания людей. И выбивание грантов под это дело. Воспитывать должна полиция и власть, но даже в этом случае есть проблемы в реализации.
Ну т.е. оставляем как есть, только набираем побольше людей в администрацию и полицию, что бы они были в каждом подъезде, лифте и грозили пальцем каждому ссыкуну и нарушителю.
И продолжаем воспитывать, ничего не делая на практике, ибо это бескультурно и только из-за желания получить гранты...

Dodmax

Охотник1975
А как же Neighborhood watch и вотэтовотвсё?
Попробуйте живя в Штатах в приличном квартале не стричь свой газон или не красить забор. К вам придут соседи и потребуют выполнять правила...

В этом, кстати, есть смысл.
Знакомые купили жилье в таунхаусе. Такой дом на 4 квартиры с отдельными входами и личным участком сзади. Т.е. сзади дома выход на участок 7 соток и перед домом тоже пару соток - для клумб и парковки. Первые пару лет, пока все делали ремонт внутри помещений - снаружи все было чистенько и однообразно. Зато потом каждый начал перед домом на своей территории городить заборчики кто во что горазд. Это писец ребята. У меня чуть глаза не вытекли, когда это увидел. Красивый таунхаус превратился в сарай из трущеб.

J.IMPRO

Dodmax
В этом, кстати, есть смысл.
Конечно. Шоб такого безобразия как Вы описали не было, в Омерике, в некотрых местах местные жители/соседи договариваются о правилах. И конечно добровольно после этого их выполняют. (Заметьте - это важно, сами эти правила и придумали, чотко понимая для чего. Не какой то дядя принял дурацкий закон, чтоб им жить осложнять, доеповацца, штрафовать и капусту на этом рубить).

Обычно люди покупая дом/участок уже заранее "в курсе" насчет местных правил/особенностей.

Кому не нравится таки правила, есть куча других мест, где живут по-другому Это вовсе не везде так. Вкусы у людей разные, кому нужны красивые газончики в ряд и под линейку пострижены, а кому огородик с картофаном.

Представьте ряд красивых газонов, а посередине улицы ваш любимый живописный огород с лопухами по пояс.

Я помню У нас в России эти особенности американской жизни, вполне разумные и логичные, педалировались в негативном ключе весьма активно.

Мол какаяж у них свобода и демократия, даж собственый забор в любой цвет не покрасить и дома огурцы запрещают растить на газоне, глобалисты проклятые хочут шоб усе в магазинах покупали. Запрещають даж огородничать нещастным американцам.

На самом деле в некоторых местах газон перед домом действительно распахать под картошку или будяки завести не позволят, чтоб внешний вид улицы в целом не портить и стоимость соседних участков/домов этим не уменьшать.

На заднем же дворе можете растить шо хотите, любую не запрещенную законом траву и любой высоты. Газон же придется постричь.

Это из серии моя свобода заканчивается там, где начинается свобода других. Участок то Ваш, беcспорно, как и забор, но той частью, где он выходит на общую улицу, он "затрагивает" уже интересы соседей. Надо щитаться.

Сарынь

В Германии если посреди своего участка беседку захотите поставить. тоже придется согласовывать с соседями.

Goddog

Зато у нас как хорошо! Хочешь машину на тротуар ставь, хочешь в падике с коллегами корпоратив устраивай, хочешь в лифте ссы. И ни с кем ничего согласовывать не надо. Свобода, братцы. А если ботан очкастый или пенс плюгавый замечание сделал, так по ушам его, нечего, панимаешь, чужую свободу ограничивать. Стукачи ссученые...

Mich1

Goddog
Стукачи ссученые...
Ну какие же они " стукачи". Стукач он по 02 звонит, вызывает уполномоченных законом представителей власти.
А это не стукачи. Это гопники обыкновенные, но смекалистые. За обычную хулиганку можно и статью отхватить. А так, вроде бы защитники порядка. Правда в отдельных выбранными ими самими вариантах. Там где выгодно и общественное мнение вроде бы на их стороне. Безопасный способ поглумиться и унизить мелких правонарушителей.Самоутвердиться. И еще лайков и бабла срубить.
А тактика отработана. На примере того же " стоп-хама".
Типичная провокация.
" Заслон" свой ставят не на въезде, что бы предотвратить правонарушение, а в том месте, где нерадивому водятлу будет максимально неудобно сдавать задним ходом, часто уже на выезде, то есть когда правонарушение уже свершено по факту.
Провоцировать нарушителя превосходящими силами агрессивной манерой, тоном, применением основ техники НЛП, в идеальном случае до состояния аффекта, когда он теряет голову и идет на необдуманные, желательно противоправные действия. Стараться попасть " под колесо".
Далее " снимать сливки" от чувства самоудовлетворения и унижения противника.
Хотя можно было перекрыть въезд на тротуар и ничего бы не было. Но это не принесет ништяков.
ЗЫ По тротуарам не езжу, в подьездах не ссу и не распиваю.

Goddog

Mich1
А это не стукачи. Это гопники обыкновенные, но смекалистые. За обычную хулиганку можно и статью отхватить. А так, вроде бы защитники порядка.

а даже если и так, то все равно пользы больше, чем когда вот так

Mich1
ЗЫ По тротуарам не езжу, в подьездах не ссу и не распиваю.

но при этом от ссущих и распивающих стыдливо отворачиваюсь и иду мимо...

Сарынь

А это не стукачи. Это гопники обыкновенные, но смекалистые. За обычную хулиганку можно и статью отхватить. А так, вроде бы защитники порядка.
Гопниками они были бы в одном случае, встал на стоянку в неположенном месте, подошли и потребовали бабки, за то, что сейчас не позвонят в полицию.

DP78

Goddog
А если ботан очкастый или пенс плюгавый замечание сделал, так по ушам его, нечего, панимаешь, чужую свободу ограничивать.
А если ни пенс и ни ботан замечание сделает и по ушам дать не то что не получилось ,а еще и по своим получили, тогда бегом побои снимать.

Страшила Мудрый 2

Mich1
А это не стукачи. Это гопники обыкновенные, но смекалистые.

Да бог с ним, пусть гопники смекалистые. "Гопо смекалис"! :-)
Я не против, если "Гопо смекалис" истребит "Гопо вульгарис" в ходе тяжёлых и беспощадных войн. :-)

J.IMPRO

Страшила Мудрый 2
Да бог с ним, пусть гопники смекалистые. "Гопо смекалис"! :-)
Я не против, если "Гопо смекалис" истребит "Гопо вульгарис" в ходе тяжёлых и беспощадных войн. :-)
Я тоже. Писал уже на эту тему в транспортном разделе ганзы, где подобная дискуссия развернулась.

Безупречных иисусов можно вообще не дождаться. Этож не повод жить в г..е. Пусть вот какие есть "борцы" и борются. И на том спасибо. Глубоко фифтолетово на их скрытые и явные мотивы. Вот честно пофиг.

Возмущение понятно от ссущих бухающих где нипопадя абизьян. А вот от людей, которые вообщем то и сами "не нарушают", така неприязнь - странная...

Goddog

Страшила Мудрый 2

Да бог с ним, пусть гопники смекалистые. "Гопо смекалис"! :-)
Я не против, если "Гопо смекалис" истребит "Гопо вульгарис" в ходе тяжёлых и беспощадных войн. :-)

Ага 😊 Были гопники, не отрицаем, но они взаимоаннигилировались 😊 😊 😊

Аноним Анонимыч

Удивительно, какой тут вдруг флейм вспыхнул 😛

Теперь по ситуации с административным делом:
Сегодня пришли по почте ответы из ОМВД на письменное обращение с требованием предоставить материалы проверки (списанные в номенклатурное дело, если кто забыл - так делается полицией при отсутствии даже ПРИЗНАКОВ СОБЫТИЯ деликта) по моим заявлениям о привлечении к у/о сынка-мента лжепотерпевшего. В ответах начальник соглашается раскрыть материалы ЧАСТИЧНО, ссылаясь на "закон о персональных данных" (который там вообще неприменим).
Соответственно, копы сами хотят решать, что в деле показывать будут, что не будут. Сегодня же на эти ответы ушло обращение (через сайт) начальнику УМВД по региону с приложением фотокопий идиотских ответов и разъяснением на 3 страницы, почему они идиотские (включая реквизиты Определения КС РФ:
ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 29 сентября 2011 г. N 1251-О-О). Откажут, обратимся в МВД РФ.
4 заявления (Облсуд, ОблУМВД, ОблСУСК, Облпрокуратура)уже были направлены по факту слов лжепотерпевшего в суде о том, что один из приобщённых им к делу документов он купил (читай: "получил за взятку"). Соответственно, по явным коррупционным основаниям и нереагированию на это судьи (безосновательно отказавшейся вести протокол заседания вообще, а также истребовать что бы то ни было откуда бы то ни было. Включая даже давно рассмотренное дело о хулиганстве самого лжепотерпевшего в отношении меня из полиции).
1 заявление было направлено на лжесвидетельницу в пользу потерпевших из соседнего подъезда. Чтоб жизнь мёдом не казалась.
1 заявление в отношении заведомо ложных показаний лжепотерпевшего было подано прямо в заседании судье на стол, как она ни упиралась.
Также, была обнародована информация об административках самой судьи (хотя раньше всех её обнародовала ещё квалифколлегия, конечно).

В планах:
Заявления в квалифколлегию о косяках судьи в этом процессе и ряде предыдущих
Заявление о даче заведомо ложных показаний лжесвидетелем по делу, буде та их в суде даст.
Обжалования полицейских "отказух" по административкам и уголовкам в районный суд, где наши фигуранты станут уже отнюдь не "потерпевшими" и "свидетелями" 😛

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
Включая даже давно рассмотренное дело о хулиганстве самого лжепотерпевшего в отношении меня

То есть дело уже рассмотрено? И каков результат? Какое наказание понёс?

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
То есть дело уже рассмотрено? И каков результат? Какое наказание понёс?
ТО дело рассмотрено было почти сразу же, вину он признал, был оштрафован полицией на 500 р., штраф оплатил.
Абсолютно та же история была и с его матерью, 1:1. По тому делу - хулиганка, по этому - "свидетель" 😛))
Таким образом, он был дважды оштрафован за парковку по моим заявлениям и единожды - за хулиганство. Зато в суде сказал, что не знал кто я такой и противоправных действий в отношении меня он не совершал. Хыыы 😛 Вообще никогда.
А судья отказала мне в удовлетворении ходатайства об истребовании всех этих дел из ОМВД. Зато постановления по этим делам и ответы из ОМВД, как ни странно, приобщила.

Ruslan Nov

Мда... Тяжелая у вас работа. Успехов вам в этом деле и в дальнейшей работе.
Надеюсь, что хватит сил и терпения справиться.

Mich1

J.IMPRO

А вот от людей, которые вообщем то и сами "не нарушают", така неприязнь - странная...

Можно бы поговорить и об этом, но тогда тема плавно перейдет в политическую плоскость, что здесь крайне не приветствуется, так как эти ссущие и пьющие являются основой, так же как и шакальи стаи пиарящиеся на унижении других. Пусть делают и то и другое. Лишь бы думать не начали почему туалетов нет или недорогих культурных пабов, почему дороги делают Уже, а вместо светофоров на переходах призывают пешеходоов бросаться под машины, которая якобы должна моментально остановиться. И мерами по устройству платных обочин разжигают войны между " местными " и приезжими.
А наработав опыта в уличных баталиях и, эту массу с атрофированными телевизором и пивом мозгами можно послать воевать куда угодно , за любую бредовую идею.

"На стол вскочив, чинарик дунув, Поправив кепку чуть назад,. Слюну сквозь зубы смачно сплюнув, Взял слово русский дипломат..."(С)

Я вообще историей достаточно серьезно занимаюсь, и очень мне это все напоминает начальный этап строительства Ремовских штурмовиков.

ТС вот пытается бороться законными методами, без толпы и пиара- так не интересен он никому. Вот если бы он с дружками наклейки клеил и под колеса бросался- сразу бы прославился.

Аноним Анонимыч

Подоспел ответ из "вышестоящего" суда:
судья полностью "бэлый, пушыстый, усё правильна дэлаэт":
Лишние данные убрал за звёздочки.

"По Вашему обращению, поступившему в ******** суд 27.11.2017
из ******** суда, в котором выражено несогласие с действиями
мирового судьи судебного участка ? ******** г.******** ********.,
проведена проверка, в ходе которой установлено
следующее.
В производстве мирового судьи судебного участка N******** города ********
********. находится дело об административном правонарушении, предусмотренном СТ. 6.1.1 КоАП РФ (дело ? ********). Рассмотрение дела неоднократно откладывалось по Вашему ходатайству, в связи с предоставлением сведений о нахождении на больничном.
18.10.2017 потерпевшим ********. в канцелярию судебного участка
представлено ходатайство о приобщении к материалам дела ********.
В судебном заседании 21.11.2017 Вами заявлено ходатайство об исключении из
доказательств по делу указанного ********. Данное ходатайство мировым судьей ******** удовлетворено.
В удовлетворении ходатайства о ведении протокола судебного заседания
мировым судьей отказано, поскольку ведение протокола судебного заседания при рассмотрении дела об административном правонарушении судьей единолично
нормами КоАП РФ не предусмотрено.
В ходе судебного заседания о подкупе должного лица ******** для получения
******** потерпевшим ********. мировому судье ******** не заявлялось.
В настоящее время дело об административном правонарушении не
рассмотрено, по ходатайству сторон отложено для вызова в судебное заседание
свидетелей.
Считаю необходимым разъяснить, что процессуальные действия мирового
судьи, в том числе удовлетворение либо отказ в удовлетворении ходатайств, могут быть обжалованы в суд вышестоящей инстанции одновременно с обжалованием итогового судебного решения по делу.
С учетом изложенного, оснований для п инятия мер реагирования не имеется.
Врио председателя суда ********


Про протокол - голимое враньё, поскольку был уже процесс в соседнем участке, где и ходатайство удовлетворили, и протокол вели. Что и помогло в дальнейшем разгромить решение 1-й инстанции.
КоАП и не обязывает, и НЕ ЗАПРЕЩАЕТ ведение протокола, который в случае удовлетворения ходайтства должен вестись лично судьёй.
Про "проверку" просто смех - она состояла в опросе мировой судьи под "честное благородное слово". Аудиозапись была никому не интересна.

Страшила Мудрый 2

Mich1
ТС вот пытается бороться законными методами, без толпы и пиара- так не интересен он никому. Вот если бы он с дружками наклейки клеил и под колеса бросался- сразу бы прославился.

И опять вам не дают покоя эти наклейки (которые отдираются, не оставляя малейшего следа). ПРАВИЛЬНО КЛЕЮТ!!! На днях очередной урод убил на зебре ребёнка - у него 45 нарушений ПДД, его бы там же на месте искалечить, чтобы до конца жизни рулил только инвалидной коляской. А он получит свои 3 года колонии-поселения.

А обвинять в желании "прославиться" людей, которые рискуют жизнью, вставая на пути таких вот уродов - это просто смешно, это чушь. Тут ещё про гранты какие-то говорят - отличный способ получить гранты, погибнув под колёсами. Хватит молоть ерунду.

Virtue

Да шо ты привязался к этим наклейкам, тутт помимо наклеек куча аргументированой критики на счет этих грантоедов, и все что ты можешь сказать это "смешно, чушь, хватит молоть ерунду"? Скудоумно как то. Про риск для жизни поподробнее пожалцйста. Жизнями они бля рискуют, давай еще сопли разведем о благородстве этих прекрасных людей. Примерно так же пытаюся говорить когда речь идет о продажных мусарах крышующих блядо и наркопритоны. Это попытка взывания к стыду и совести с вызомов чуства вины. Они такие хорошие жизнью рискуют, а вы неблагодарные... Непрокатит этот прием. Слишком он избит стал в последнее время, имунитет к нему выработался.

Страшила Мудрый 2

Virtue
давай еще сопли разведем о благородстве этих прекрасных людей.

Конечно, приятнее говорить о благородстве тех прекрасных людей, которые едут по тротуару, особенно посмотревшись в зеркало и вспомнив, как недавно сам ехал. Так ведь, Virtue? Отсюда ведь весь праведный гнев?
Узнаёшь себя, да? :-)

Страшила Мудрый 2

Virtue
тутт помимо наклеек куча аргументированой критики на счет этих грантоедов

Ой, критика, ой, аргументированная!!! Тот урод, убивший ребёнка на переходе, тоже небось критиковал стопхамовцев, когда со своими уродами-друзьями где-нибудь пивко пил. Аргументы небось приводил, падла! Да, Virtue? Какие у вас там аргументы припасены? :-)

Аноним Анонимыч

Товарищи, спокойнее!

Охотник1975

чего-то какой-то поток сознания...

MICMAC

Пора уже в шапке поста писать списки имён форумчан:

список тех кто одобряет парковку на тротуаре и последующий мордобой с несогласными с этим явлением

и список тех кто одобряет борьбу против этих явлений законными методами.

Сарынь

Сегодня в мини юбке, а завтра в проститутки, это бапки в подьезда говорят. Не наклеют наклейку наши герои за неправильную парковку, не опрыскают из пульверизатора курильщика, не отберут бутылку у распивающего, кто это сделает за них? Чтобы эти злостные нарушители завтра не пошли детей завтра сбивать? Доколе товарищи святых людей будут поносить?
Эти бабки с 1969 по 1977 год такие мини юбки носили, сейчас такие и не носят.

Аноним Анонимыч

MICMAC
список тех кто одобряет парковку на тротуаре и последующий мордобой с несогласными с этим явлением
В основном он в составе списка "Запрещено писать в эту тему", увы.

Добрый человек

Граждане , выражайте, пожалуйста, своё мнение без оскорбления собеседников.
Экономьте своё и чужое время, так как сообщения с оскорблениями всё равно удаляются.

По моему скромному мнению самый подходящий вариант
прекратить парковку на тротуаре и газоне -поставить металлическую ограду.
Это как и с обоссаными подъездами -
только домофоны и закрытые двери
решили эту проблему в нашем городке.

Проблема езды по тротуарам решается тоже достаточно
легко и вполне бюджетно -
ставятся ограждения, ограничивающие возможности машинам проехать по тротуарам.

Goddog

Добрый человек
Граждане , выражайте, пожалуйста, своё мнение без оскорбления собеседников.
Экономьте своё и чужое время, так как сообщения с оскорблениями всё равно удаляются.

Извините, не сдержался. Когда порок пытаются представить как норму, или вообще, добродетель, иногда планку сносит.

Добрый человек

Goddog

Извините, не сдержался. Когда порок пытаются представить как норму, или вообще, добродетель, иногда планку сносит.

Да ладно.

sakstorp

По моему скромному мнению самый подходящий вариант
прекратить парковку на тротуаре и газоне -поставить металлическую ограду.
А менты у Вас там на что, за таджиками бегать, регистрацию проверять?

MICMAC

Менты давно уже самоустранились от выполнения своих обязанностей.

Дог

менты у Вас там на что, за таджиками бегать, регистрацию проверять?
А они что, умеют что то другое?

------------------
Lupus lupo homo est

Охотник1975

sakstorp
А менты у Вас там на что, за таджиками бегать, регистрацию проверять?
Как гласит русская народная пословица, "к каждому таджику мента не приставишь"....

ПашаАБАКАН

Добрый человек
Проблема езды по тротуарам решается тоже достаточно
легко и вполне бюджетно -
ставятся ограждения, ограничивающие возможности машинам проехать по тротуарам.
Стопхам и КО взывают к тому, что по тротуарам могут ездить машины коммунальных служб (снег, листва, грязь, водо-газо-прочееснабжение, ремонты...) и экстренных служб.

Страшила Мудрый 2

sakstorp
А менты у Вас там на что, за таджиками бегать, регистрацию проверять?

Вчера, спускаясь в метро, видел, как полицейский задерживает в переходе торговку-азиатку с огромной сумкой зелени (укропа, в смысле). Торговка вопит, визжит и ссылается на тяжесть сумки и невозможность по этой причине проследовать в участок. Один парень пытается ей помочь поднести сумку, на что она активно не соглашается и даже швыряет в него пучки укропа как своё единственное оружие. :-)
Парень, я так понял, и вызвал СП, и вообще принимал в конвоировании самое активное участие. Общественник-доброволец. Здесь у нас таких очень не любят, как мы теперь знаем. Все они ищут дешёвой славы, а ещё борются за какие-то "гранты". НО! Когда я час спустя возвращался обратно, в переходе было свободно, ни одного нелегала. А обычно их у нас там полно рядом - "Домодедово", оттуда все и едут со своими дынями и хурмой. :-)

Добрый человек

sakstorp
А менты у Вас там на что, за таджиками бегать, регистрацию проверять?

Спасибо за вопрос, но к сожалению вынужден огорчить вас -
я пока ещё совершенно не готов отчитываться
перед вами по работе ментов.

sakstorp

Спасибо за вопрос, но к сожалению вынужден огорчить вас
Да не за что, просто системная работа с такими нарушителями даёт свои плоды - их число минимизируется почти до нуля. Сужу по собственному городу.

MICMAC

sakstorp
Да не за что, просто системная работа с такими нарушителями даёт свои плоды - их число минимизируется почти до нуля. Сужу по собственному городу.

Дык вы же в Латвии, а мы в России.

Страшила Мудрый 2

MICMAC

Дык вы же в Латвии, а мы в России.

А вы думаете, почему в Латвии (и во всей Европе) нет такого бардака, как у нас? Ну, почти нет. Никто не торгует с расстеленной на земле газеты? Никто так не ездит и не паркуется? Никто не бычит на справедливое замечание, а подчиняется?
Потому, что там уже несколько веков приучали народ к цивилизованности (и руки отрубали, и головы). НЕ ПОЛОЖЕНО - и всё тут!!! И никто не будет делать!

Kirk Barnes

Дык в 8х у нас тут тоже достойный порядок был. И помню начало 9х, когда буквально за полгода Арбат в помойку превратился - а чё свобода, совку кирдык, делаем чё хотим! Но где-то к 94му стало чище в разы. И что самое интекресное, никаких киргизов-узбеков-таджиков небыло. Все делали или местные (я и в центре подрабатывал, и в Коломенском дофига делал) или ребята из Белоруссии-Украины. К стати для вчерашнего школьника выходило оочень хорошо. Да и более взрослые персонажи совсем не бедствовали. Так что когда какоето чмо с умной рожей начинает разглагольствовать на тему "да местные на такое не пойдут работать" у меня вызывает нехорошую ухмылку....

MICMAC

Страшила Мудрый 2

А вы думаете, почему в Латвии (и во всей Европе) нет такого бардака, как у нас? Ну, почти нет. Никто не торгует с расстеленной на земле газеты? Никто так не ездит и не паркуется? Никто не бычит на справедливое замечание, а подчиняется?
Потому, что там уже несколько веков приучали народ к цивилизованности (и руки отрубали, и головы). НЕ ПОЛОЖЕНО - и всё тут!!! И никто не будет делать!

Так я ж только за порядок.
При совке вот был порядок.
А сейчас мусарня самоустранилась от выполнения своих прямых обязанностей, при этом кол-во мусарни по сравнению с совком - запредельное а эффективность нулевая.

Добрый человек

Страшила Мудрый 2

А вы думаете, почему в Латвии (и во всей Европе) нет такого бардака, как у нас? Ну, почти нет. Никто не торгует с расстеленной на земле газеты? Никто так не ездит и не паркуется? Никто не бычит на справедливое замечание, а подчиняется?
Потому, что там уже несколько веков приучали народ к цивилизованности (и руки отрубали, и головы). НЕ ПОЛОЖЕНО - и всё тут!!! И никто не будет делать!

Я , конечно, извиняюсь,
но всё же осмелюсь спросить : давно в Европу ездили?
По моим наблюдениям все там прекрасно существует
и хамство и конфликты на пустом месте.
А уж негров , торгующих с расстеленной на тротуаре простыни ,
которая одним движением быстро сворачивается вместе с товаром ,
любой может увидеть побывав , например, в городах Испании, Франции и Италии.
Могу ещё рассказать про девок карманниц, которые ударно «трудятся»
в метро Парижа , Рима и Барселоны,
но так как лучше один раз увидеть , то лучше сами посмотрите на ютубе.
Кражей из магазинов местные тоже не брезгуют.
В Европе меня пытались обмануть в такси или обсчитать в ресторане
намного чаще , чем дома в Питере, просто потому что я для них иностранец,
стало быть по мнению местных жуликов не очень хорошо ориентируюсь в чужой обстановке и поэтому лёгкая добыча.
Наверняка ,в отличии от местного , не пойду в полицию из-за сотки евро и не буду свое время тратить.

Этим летом в Италии был свидетелем как контролёр воевал и высаживал безбилетника из электрички, безбилетник достаточно нагло себя вёл и чуть ли не вдраку лез.
Помню , в Испании за освободившиеся парковочное место яростно бились двое местных , я, как дикий варвар, с уважением наблюдал и
ценил мастерство и ловкость.
В той же Испании в электричку как-то ввалилась толпа подростков ,
человек 10, демонстративно закурили в вагоне и громко что-то орали,
мне понравилось.
Месяц назад в Амстердаме какой-то местный мудила прицепился ко мне ,
ему видите ли не понравилось как я смотрю на него, я ему благодарен ,
что он совершенно бесплатно решил меня, дикаря, европейским манерам поучить.

Справедливости ради скажу, что по моим наблюдениям,
конечно , в Европе люди улыбаются чаще чем у нас в Питере ,
ведут себя вежливее и приветливее с незнакомыми людьми.
Но, это только если они пешком идут или в водном , автомобильном или воздушном транспорте перемещаются .
Но стоит только вежливому пешеходу или водителю сесть на велосипед и эти суки на великах превращаются в высокомерных хамов.

В Амстердаме велосипедисты и скутеристы считают себя выше всех,
смотрят с презрением на всех, кто не на великах,
нагло лезут перед машинами и не уступают пешеходам на пешеходном переходе.
Вот это реально бесит уже через несколько дней,
когда идёшь по переходу или на зёленый свет, а боковым зреним видишь ,
что на тебя едет чёрт какой-то, хмуро глядящий на тебя и ещё в звоночик свой дурацкий звонит.

В Латвии давно не был , так что не знаю как там дела с парковкой и бардаком.

Страшила Мудрый 2

Добрый человек
Я , конечно, извиняюсь,
но всё же осмелюсь спросить : давно в Европу ездили?

В Западную - в 2012-м и 2014-м.

Страшила Мудрый 2

Добрый человек
По моим наблюдениям все там прекрасно существует
и хамство и конфликты на пустом месте.

Я целый месяц смотрел Францию, не из окна туристического автобуса, а непосредственно изнутри, поскольку жил среди французов.
Не видел ни разу ни хамства, ни конфликтов, ни опасной езды, ни пьяного быдла (хотя пьют абсолютно все и ежедневно), ни мусора и бутылок под скамейками в парках.

Страшила Мудрый 2

Добрый человек
А уж негов , торгующих с расстеленной на тротуаре простыни ,
которая быстро сворачивается вместе с товаром ,
любой может увидеть побывав , например, в городах Испании, Франции и Италии.

Не видел такого - возможно, это есть в Париже, в Марселе. Я побывал в десятке французских средних и малых городов и деревень - нигде такого не видел.

Страшила Мудрый 2

Добрый человек
Могу ещё рассказать про девок карманниц, которые ударно 'трудятся'
в метро Парижа , Рима и Барселоны,

Никто не спорит. В Париже, где я пробыл пару часов проездом, видел военных с автоматами наперевес - на вокзале и в аэропорту. Полиция не справляется.
В остальных же местах Франции (которую мы проехали сначала с востока на запад, а потом с севера на юг) я практически не видел даже полиции.

Страшила Мудрый 2

К чему я тут нафлудил (с подачи Доброго человека, что отчасти меня извиняет)?

Ни в коем случае не считаю, что французы (и вообще европейцы) от Природы лучше и порядочнее, чем русские (и вообще славяне). Просто надо людей воспитывать, из поколения в поколение. Японцы вон вообще каждому встречному улыбаются и кланяются на всякий случай. :-)

sakstorp

MICMAC

Дык вы же в Латвии, а мы в России.

И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?

Охотник1975

Страшила Мудрый 2
В Западную - в 2012-м и 2014-м.
А у меня товарищ был этой весной в Лилле на конференции. И по поводу бомжей, распития пива и отливания под стены собора рассказал многое.
Так же как и про работу полиции и военных патрулей на улице

DP78

sakstorp
И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?

Да какие машины на газоне,компашку бухающею и курящею весь тёплый период на детской площадке и то оштрафовать не могут .

Добрый человек

sakstorp
И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?

Спасибо за вопрос.
По моему мнению очень мешает навести порядок с парковками на придомовой территории удивительное безразличие и даже равнодушие большинства жителей Латвии к нашим проблемам.
Одному вам , наверное, будет не справиться с этой бедой.

sakstorp

Добрый человек
удивительное безразличие и даже равнодушие большинства жителей Латвии к нашим проблемам.
Вот ведь поганцы, слов нет...
Добрый человек
Одному вам , наверное, будет не справиться с этой бедой.
Я тоже так думаю.

J.IMPRO


Не знаю, в командировку уезжал и то через месяц все надоедает, язык чужой, чужая культура, чужие люди, все чужое, все не так как привык, все чистенько, ровненько, аккуратненько, аж тошнит.
А тут вообще в другую страну уехать навсегда-да с тоски сдохнешь.

Из перлов ганзы, совсем недавнее... О "загранице"
Чорт, это загадочна русска душа. Вот живут такие кадры рядом, да...

Не дай бог и взаправду наведем в России порядок, придется иму в Африку драпать шоб с тоски не помереть.

Аноним Анонимыч

sakstorp
И кто в России мешает муниципалам патрулировать улицы и аккуратненько выписывать жёлтые бумажки для всех кто оставил машины на газоне ?

Да, муниципалы имеют право делать всю процедуру "с нуля", но их беда - у них больше никаких прав-то и нет: ни требовать прекращения противоправных действий с наказанием за неисполнение (отказ) - аналог 19.3 КоАП, ни требовать документы, ни задерживать на месте происшествия, ни применять физическую силу (спецсредства, оружие), ни доставлять. То есть, всех тех прав, что уже есть у копов.
Копам же мешает отсутствие полномочий - это не предусмотрено федеральными законами, которые они исполняют. Газоны/пешеходные (ведосипедные) дорожки/детские (спортивные) площадки запрещаются (или не запрещаются) для стоянки автотранспорта законами субъектов РФ, исполнять которые копы имеют право только по соглашению (за бабло), которое администрация субъекта имеет право заключить с УМВД по субъекту.
Насколько мне известно, ни один субъект РФ так на это и не пошёл. Поэтому в вышеуказанных случаях копы будут работать только по поступившему заявлению и только наполовину (то есть, сделают материал проверки и передадут его в муниципалитет).
Получился, в итоге, у законодателей маложизнеспособный "кентавр".
Делу могли бы помочь совместные патрули тех и других, и даже раза два мы так патрулировали, только потом копы и на это забили под предлогом отсутствия времени.

MICMAC

Делу может помочь только работающие менты по всем примерам нарушения закона. В пендостане копы и алкашню гоняют, и штрафы за красный свет раздают и всё нормально, вежливы и аккуратны. А у нас каждый год придумывают законы где ещё можно без ментов самостоятельно что сделать...
Как с ДТП, на пример.
Мы не ничего не должны делать кроме звонка в мусарню. А нас заставляют всё самим... но ежели что то "сам виноват".

J.IMPRO

MICMAC
Делу может помочь только работающие менты по всем примерам нарушения закона.
Колапс аднако может приключиться с системой, юрист так знакомый говорил. Они , энти законы частенько даж друг-дружке противоречат, про здравый смысел вобще молчу. Систему спасает щас токо росийское ра...во и не обязательность выполнения.

Неплохо те законы серьезно "перетрусить" на предмет "полезности и необходимости" для общества. А принятые за последние 10-12 лет нужно вообще отменить оптом и назад откатить. В этом г...не нема смысла копаться, выискивая "полезное" Неоткуда ему там взяться. Задачи другие ставились.

Аноним Анонимыч

MICMAC
А нас заставляют всё самим... но ежели что то "сам виноват".
Так у нас что правотворчество, что правоприменение, что правосудие - на уровне детской игры "в куличики", так к этому и относятся почти 100% их участников.
Там же не столько "правовая наука" работает, сколько полнейший произвол безнаказанно применяющих (злоупотребляющих) правами лиц, блеф, как в игре в покер - пролезет/не пролезет и кто кого обжулит.
Налицо сплошные крайности - то привлечения на ровном месте, то непривлечение при 100%-х основаниях. И для того придуманы ВАГОНЫ механизмов: амнистия, малозначительность, помилование, "возрастная невменяемость", простая "невменяемость", "добросовестное заблуждение", "ошибка" (судебная, медицинская), "недоказанность", наличие соцгрупп "над законом" - по 2.5 КоАП и 447 УК РФ, судебный штраф в порядке 76.2 УК РФ, неприкосновенность Президента РФ по Конституции и прочая, прочая, прочая.
Какая-то национальная традиция правового нигилизма и отсталости.

J.IMPRO
А принятые за последние 10-12 лет нужно вообще отменить оптом и назад откатить.
Слов нет 😛

Добрый человек

sakstorp, с днем рождения

MICMAC

...плюс наличие несовершеннолетних детей.
Вспоминаем дочку депутатки которая ТУПО раздавила двоих сестёр, не оказала медпомощь, уехала бы да машины была в хлам... И получила отсрочку на десяток лет. За это время пару раз родит или за давностью срока закроют дело.

sakstorp

Добрый человек
sakstorp, с днем рождения
Спасибо.

Holy.Cistite

MICMAC
...плюс наличие несовершеннолетних детей.
Вспоминаем дочку депутатки которая ТУПО раздавила двоих сестёр, не оказала медпомощь, уехала бы да машины была в хлам... И получила отсрочку на десяток лет. За это время пару раз родит или за давностью срока закроют дело.

Охохох, камрад, да Вы отстали от жизни. Давно уже ее амнистировали:
https://sobesednik.ru/obshches...ika-amnistirova
ЕМНИП, она ни дня не провела ни то что в колонии, а даже под стражей. Беременнеть заново даже не пришлось.

Аноним Анонимыч

MICMAC
Вспоминаем дочку депутатки
Не депутатки, "Водитель Анна Шавенкова - дочь председателя Избирательной комиссии Иркутской области Людмилы Шавенковой, консультант в аппарате фракции 'Единой России' Иркутской областной думы."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Шавенковой

Как я и писал в 309-м посте, для "особо приближённых" всегда найдётся какая-то отмазка из специального списка. Издевательство над правосознанием законопослушных и добропорядочных бюргеров. Азиатчина. Не зря на эту тему фильм "Ворошиловский стрелок"-то сняли.

Аноним Анонимыч

Перечень заболеваний, ПРЕПЯТСТВУЮЩИХ ОТБЫВАНИЮ НАКАЗАНИЯ
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2004 г. ? 54)

Туберкулез
1. Прогрессирующий двусторонний туберкулез легких с явлениями легочно-сердечной недостаточности III степени:
фиброзно-кавернозный туберкулез легких;
казеозная пневмония;
диссеминированный туберкулез легких;
инфильтративный деструктивный туберкулез легких.
2. Хроническая тотальная и субтотальная эмпиема плевры с явлениями легочно-сердечной недостаточности III степени.
3. Прогрессирующий деструктивный туберкулез позвоночника, крупных костей и суставов со стойким нарушением функции, осложненный амилоидозом внутренних органов.
4. Двусторонний кавернозный туберкулез почек, осложненный специфическим процессом мочевыводящих путей и развитием хронической почечной недостаточности в терминальной стадии.
5. Туберкулез органов брюшной полости с тотальным поражением висцеральной и париетальной брюшины, со спаечным процессом и нарушением проходимости кишечника с явлениями кахексии.
Новообразования
6. Злокачественные новообразования IV стадии (независимо от локализации) в соответствии с международной классификацией ТNМ.
Клинический диагноз должен быть подтвержден гистологическим исследованием.
7. Злокачественные новообразования лимфатической и кроветворной тканей. Миелопролиферативные опухоли.
Клинический диагноз должен быть подтвержден морфологическим исследованием.
8. Острый лейкоз (все формы):
хронический миелолейкоз с нарастающей кахексией, анемией, спленомегалией и геморрагическим синдромом;
хронический эритромиелоз, терминальная стадия;
эритремия, осложненная кровоизлияниями или тромбозами сосудов головного мозга;
хронический лимфолейкоз, осложненный анемией, тромбоцитопенией и непрерывно рецидивирующими инфекциями;
хронический моноцитарный лейкоз, терминальная стадия с анемией и геморрагическим синдромом;
множественная миелома с остеодеструктивными процессами (патологические переломы позвоночника и костей нижних конечностей);
лимфогранулематоз IV стадии с диффузным поражением одного или нескольких внутренних органов, с поражением лимфатических узлов.
Болезни эндокринной системы
9. Сахарный диабет, тяжелая форма с потребностью инсулина свыше 60 ед. в сутки:
с туберкулезом легких или хрониосепсисом;
с диабетической препролиферативной и пролиферативной ретинопатией;
со склонностью к кетоацидозу;
с нефропатией (гипертоническая или нефротическая форма) в терминальной стадии;
с распространенной тяжелой полиневропатией;
с тяжелыми ангиопатиями.
10. Хроническая надпочечниковая недостаточность, тяжелая форма.
11. Несахарный диабет, тяжелая форма.
12. Гиперпаратиреоз, тяжелая форма с почечной недостаточностью.
13. Синдром Иценко-Кушинга, тяжелая форма.
14. Гипофизарная недостаточность (болезнь Симмондса) в стадии кахексии.
15. Опухоли гипофиза и гипоталамуса с необратимыми нарушениями зрения, выраженными неврологическими и психическими нарушениями.
16. Подагра с подагрической нефропатией и хронической почечной недостаточностью в терминальной стадии.
17. Феохромоцитома, кризовое течение (при невозможности оперативной коррекции).
18. Диффузно-токсический зоб, тяжелая форма (при невозможности оперативной коррекции).
Психические расстройства
19. Хронические психические расстройства стойкого характера (психозы и слабоумие), лишающие лицо возможности осознавать характер и общественную опасность своих действий (бездействий).
Болезни нервной системы и органов чувств
20. Сосудистые заболевания головного и спинного мозга с выраженными стойкими явлениями очагового поражения мозга (гемиплегия и параплегия, глубокие гемипарезы и парапарезы, нарушение ориентировки в пространстве и времени, акинетико-ригидный синдром):
геморрагическое, ишемическое или смешанное острое нарушение мозгового кровообращения;
дисциркуляторная энцефалопатия III стадии;
первичные (нетравматические) субарахноидальные кровоизлияния при установленном диагнозе.
21. Инфекционные, демиелинизирующие и дегенеративные заболевания центральной нервной системы, сопровождающиеся органическими поражениями головного и спинного мозга с глубокими стойкими нарушениями функций организма (тяжелые параличи, глубокие парезы с распространенными расстройствами чувствительности, расстройствами функции тазовых органов и трофическими нарушениями, выраженный акинетико-ригидный синдром) и прогрессирующим течением процессов:
менингиты гнойные;
энцефалиты;
абсцессы головного мозга;
спинальные эпидуральные абсцессы и гранулемы нетуберкулезной этиологии;
нейросифилис;
поражение нервной системы при туберкулезе;
поражение нервной системы при ВИЧ-инфекции;
рассеянный склероз и рассеянный энцефаломиелит;
острая и хроническая воспалительная демиелинизирующая полиневропатия;
лейкоэнцефалит;
спиноцеребеллярные атаксии, мозжечковые дегенерации и фуникулярный миелоз.
22. Заболевания подкорковых ганглиев:
паркинсонизм с выраженным акинетико-ригидным синдромом;
гепатоцеребральная дистрофия (гепатолентикулярная дегенерация и болезнь Вильсона-Коновалова);
хорея Гентингтона;
торсионная дистония (генерализованная форма);
другие экстрапирамидальные заболевания с выраженными двигательными нарушениями.
23. Травматические заболевания центральной нервной системы с выраженными стойкими явлениями очагового поражения мозга (гемиплегия и параплегия, глубокие гемипарезы и парапарезы).
24. Заболевания центральной и периферической нервной системы прогрессирующего течения с выраженными стойкими расстройствами двигательных, чувствительных и вегетативно-трофических функций и неэффективностью проводимого лечения:
объемные образования головного и спинного мозга;
боковой амиотрофический склероз;
сирингомиелия;
вертеброгенная миелопатия;
нервно-мышечные заболевания (миастения, миопатия);
токсические и дисметаболические поражения.
25. Полная слепота.
26. Выраженное снижение остроты зрения на почве стойких патологических изменений (острота зрения глаза, который лучше видит, не превышает 0,05 и не может быть корригирована).
27. Выраженное концентрическое сужение полей зрения обоих глаз (10 и менее градусов).
Болезни органов кровообращения
28. Болезни сердца с недостаточностью кровообращения III степени:
констриктивный перикардит, не подлежащий оперативному лечению;
бактериальный эндокардит затяжного течения;
миокардический кардиосклероз;
ишемическая болезнь сердца;
стойкие нарушения ритма и проводимости сердца (частая, политопная, парная желудочковая экстрасистолия, пароксизмальные тахикардии и атриовентрикулярная блокада с синдромом Морганьи-Эдэмса-Стокса);
эндомиокардиальный фиброз.
29. Гипертоническая болезнь III стадии, вторичная артериальная гипертензия:
с повторным трансмуральным или крупноочаговым инфарктом миокарда со стойкими нарушениями ритма и проводимости и прогрессирующей недостаточностью кровообращения;
с недостаточностью кровообращения III степени;
с хронической почечной недостаточностью в терминальной стадии.
30. Приобретенные и врожденные пороки сердца с недостаточностью кровообращения III степени.
31. Кардиомиопатия (застойная, гипертрофическая и рестриктивная) со стойкими нарушениями ритма, тромбоэмболией или недостаточностью кровообращения III степени.
32. Болезни артерий с поражением магистральных и периферических сосудов конечностей с клинической и патоморфологической картиной острой или хронической артериальной недостаточности IV степени (гангренозно-некротических изменений) на уровне кистей рук и стоп (не менее двух конечностей):
эндартериит;
аорто-артериит;
облитерирующий атеросклероз;
болезнь (синдром) Рейно;
диабетическая ангиопатия;
тромбозы и эмболии;
тромбангиит.
Болезни органов дыхания
33. Хронические неспецифические заболевания легких с диффузным пневмосклерозом, эмфиземой легких, хроническим легочным сердцем в стадии декомпенсации, дыхательной недостаточностью III степени или с амилоидозом внутренних органов и хронической почечной недостаточностью в терминальной стадии:
хроническая обструктивная болезнь легких;
бронхиальная астма;
бронхоэктатическая болезнь;
абсцесс легкого;
эмпиема плевры;
пневмокониозы различной этиологии;
идиопатический фиброзирующий альвеолит;
саркоидоз;
эмфизема первичная;
муковисцидоз.
Болезни органов пищеварения
34. Заболевания кишечника и других органов пищеварения в стадии кахексии с выраженным синдромом нарушения всасывания.
35. Циррозы печени различной этиологии в стадии декомпенсации с гиперспленизмом, портальной гипертензией, печеночной недостаточностью III степени.
Болезни мочевыводящей системы
36. Болезни почек и мочевыводящих путей в терминальной стадии с хронической почечной недостаточностью.
Болезни костно-мышечной системы и соединительной ткани
37. Болезни костно-мышечной системы тяжелого прогрессирующего течения с выраженными и стойкими нарушениями функции органов и систем при следующих заболеваниях:
ревматоидный артрит;
анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева);
системные поражения соединительной ткани (васкулиты, красная волчанка, склеродермия, дерматомиозит, болезнь Шегрена и другие).
Анатомические дефекты
38. Анатомические дефекты, возникшие вследствие заболевания или травмы (во время последнего срока отбывания наказания), - высокая ампутация верхних или нижних конечностей, а также сочетание высоких ампутаций одной верхней и одной нижней конечностей.
Прочие заболевания
39. Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ), в стадии вторичного заболевания в виде генерализованной инфекции, злокачественного новообразования или поражения центральной нервной системы.
40. Гипопластическая и апластическая анемии, агранулоцитозы, тяжелая форма.
41. Острая и хроническая лучевая болезнь IV степени.

http://shikur.ru/zakon/bolezni-osvobozdajushije-turmi.html

MICMAC

Holy.Cistite

Охохох, камрад, да Вы отстали от жизни. Давно уже ее амнистировали:
https://sobesednik.ru/obshches...ika-amnistirova
ЕМНИП, она ни дня не провела ни то что в колонии, а даже под стражей. Беременнеть заново даже не пришлось.

Мда. 😞

Аноним Анонимыч

Дважды отказав в ведении протоколов судебных заседаний,
отказав в приобщении аудиозаписи заседания (где не вёлся протокол),
отказав в истребовании любых материалов откуда угодно,
отказав в назначении психофизиологической экспертизы ("полиграфа"),
отказав в исключении из доказательств протокола с позже дописанной датой и незаверенными исправлениями,
приобщив определение полиции об отказе в возбуждении дела в отношении потерпевшего (где чёрным по белому было написано, что привлечение лжепотерпевшего за ложные показания законом не предусмотрено)
заслушав 5(!) свидетелей по делу не под запись, которые утверждали что "потерпевший" бежал за "обвиняемым" и что слышали его крик "Стой! Применю оружие!" от "обвиняемого",
мировой судья таки-признала меня "виновным" в "совершении деяния, предусмотренного ст. 6.1.1 КоАП РФ" (самообороне от нападения хулигана) и вынесла наказание в виде административного штрафа в размере 5000 р.
Скоро будет апелляция 😛

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
мировой судья признала меня виновным

Говорил же - засудят вас!

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
(самообороне от нападения хулигана)

Не понятно. Это что, статья такая? Странная формулировка. А наказание за что - за самооборону?

Аноним Анонимыч

Страшила Мудрый 2
Говорил же - засудят вас!
Пока ещё не засудили 😛
Страшила Мудрый 2
Не понятно. Это что, статья такая? Странная формулировка. А наказание за что - за самооборону?
Да не статья, это просто моя интерпретация ситуации. А если серьёзно, то НИКТО в ходе заседания даже не заикался про то, что я действовал по мотиву личной неприязни (это почти в 100% субъективная сторона в решениях судов по 6.1.1). Ни в объяснениях, ни в заявлениях, ни в иных материалах дела никаких мотивов нет. Если судья таки-пизданёт эту фразу в решении, она будет просто "висеть в воздухе". Если вообще ничего не напишет про субъективную сторону - будет ещё смешнее и 100% основание для отмены решения. Даже МНИМАЯ ОБОРОНА (по ошибке, например, ПРИМНИЛОСЬ нападение) при отсутствии причинённого физического вреда (а 6.1.1, как мы помним, это именно БОЛЬ БЕЗ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ).
Да и в любом случае, судья столько процессуальных косяков по делу собрала за время рассмотрения дела, сколько вообще возможно, наверное. У неё в федеральном суде постоянно решения отменяют/изменяют.
Даст Бог - отменят с прекращением в апелляции, не даст - пойдём в кассацию, в надзор, в ЕСПЧ, в конце концов (там нынче очень Россию "любят").
В любом случае: я не жалею, что отбился от нападения и именно спецсредством, не признал свою вину и на 4,5 месяца затянул судебное разбирательство - было достаточно времени "собраться с мыслями".
Как говорится, "Пусть лучше трое судят, чем шестеро несут!!!"
Да и шансы на отмену решений у тех, кто признаёт вину почти нулевые.
Как видите, с моим "непризнанием" и "нераскаянием" я всё равно получил абсолютную минималку.

MICMAC

Судьи в России своими решениями как бы намекают "не ищите у нас справедливости, творите самосуд". Идиотизм! ;(

Аноним Анонимыч

MICMAC
Судьи в России своими решениями как бы намекают "не ищите у нас справедливости, творите самосуд". Идиотизм! ;
Это да.
У меня даже супруга, на что "не в теме" и то сказала, что надо было ещё отпинать вражину дополнительно, раз всё равно осудят 😛
Ведь в целом всё к тому и идёт с 2016-го: самооборона запрещена по КоАП и де-юре и де-факто (ну нет прекращений административных дел на этом основании и быть не может), а раз "семь бед - один ответ", так не лучше ли отвести душу на уже беспомощной тушке?
Это ж я, как путная сволочь, прекратил воздействие немедленно после отражения нападения (в соответствии с "духом закона"), а вообще-то в РФ народ горячий и сметливый... 😛))
PS: и кстати, критериями вида и размера наказания в РФ всё больше становятся не объективные обстоятельства дела и "признания/раскаяния", а субъективные характеристики привлекаемого (привлекался/не привлекался, работает официально/не работает, есть дети до 14 лет/нет детей до 14 лет).
В результате чего за абсолютно одинаковую нецензурную брань в общественном месте могут вынести как 500 рублей штрафа, так и трое суток ареста.
А могут и вообще ничего не вынести (парадокс), кроме определения об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении (и даже суды двух инстанций это подмахивали, феноменально):

"Не являются мелким хулиганством действия, хотя формально и подпадающие под признаки, описанные в ч. 1 ст. 20.1 КоАП РФ, однако основанные на личных неприязненных отношениях, когда лицо не преследует цели нарушения общественного порядка.
Из содержания имеющихся в материалах дела письменных объяснений Н. следует, что ДД.ММ.ГГГГ. около 15 часов он находился у ;...; ;...;, где выявил факт распития спиртных напитков, о чем сообщил в полицию. Во время ожидания приезда полиции один из мужчин нецензурно высказался в адрес Н. ;обвиняемый; факт мелкого хулиганства отрицал. Свидетельские показания отсутствуют.

В данном конкретном случае, со слов Н., ;обвиняемый; выказывал неуважение и неприязнь к одному лицу - Н.

Доказательств того, что в результате возникшего межличностного конфликта Н. и ;обвиняемого; были затронуты права третьих лиц, что бы могло свидетельствовать о проявлении неуважения к обществу, материалы дела не содержат.

При указанных обстоятельствах, суд находит необходимым жалобу Н. - оставить без удовлетворения, определение врио начальника ОМВД России по ******** NN от ДД.ММ.ГГГГ - оставить без изменения."
-------------------------------------------------------------------------
Вот так просто и цинично суд "засилил" мат со стороны уличного хулигана в адрес незнакомого ему прохожего, отказавшись считать его членом общества, к которому проявлено неуважение.

Virtue

что я действовал по мотиву личной неприязни (это почти в 100% субъективная сторона в решениях судов по 6.1.1).

С чего бы это? Откуда инфа? Можно действовать и по иным мотивам, и вообще мотив тут не важен, важен сам факт совершения.

а 6.1.1, как мы помним, это именно БОЛЬ БЕЗ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ

Как я знаю, Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -.

Побои понятие вообще широкое, и твои действия вполне попадают под него. Год назад была тема, где чел залил баллоном соседа, который не давал дверь в квартиру закрыть и хотел поговорить, получил год условно в итоге.

едь в целом всё к тому и идёт с 2016-го: самооборона запрещена по КоАП и де-юре и де-факто (ну нет прекращений административных дел на этом основании и быть не может), а раз "семь бед - один ответ", так не лучше ли отвести душу на уже беспомощной тушке?
Это ж я, как путная сволочь, прекратил воздействие немедленно после отражения нападения

А вот это уже совсем другая статья ук, хулигнанство совершенного с применением оружия или спецсредств. Пинать после гб нет необходимости, попал бы тут уже на уголовку.

Так все правильно судья вынесла, единственно что если тебе чета не нравится, можешь подать апеляцию и указать на нарушения в процессе.

Аноним Анонимыч

Virtue
С чего бы это? Откуда инфа? Можно действовать и по иным мотивам, и вообще мотив тут не важен, важен сам факт совершения.
Откуда инфа О ЧЁМ?.. Можно действовать по каким угодно мотивам, но они должны прямо следовать из материалов дознания/судебного разбирательства, а не быть взяты "с потолка".
И мотив не то, что не важен, а наоборот, важен принципиально. Иначе избиение и наступание на ногу в трамвае принципиально отличаться не будут ничем - в обоих случаях есть факт причинения физической боли одним лицом другому. И полно случаев, когда именно по таким поводам делаются заявления - случайно дверью в подъезде стукнули и т.п.
Часовых же во всех случаях можно будет за умышленные убийства при отражении нападения на пост судить, опять же. Мотив важен для разбирательства в силу того, что именно он и определяет СУБЪЕКТИВНУЮ СТОРОНУ деликта. Нет её - нет и состава, хотя и есть событие.

Virtue
и твои действия вполне попадают под него.
мои действия не подпадают под слово "побои" именно потому, что ни одного удара не было. Это не "побои", это "иные насильственные действия".

Virtue
Год назад была тема, где чел залил баллоном соседа, который не давал дверь в квартиру закрыть и хотел поговорить, получил год условно в итоге.
Да, я ту тему прочитал, разумеется. Здесь совсем другая ситуация - общественное место, преследование лжепотерпевшим, предупреждение ему о применении оружия. Все свидетели по делу и сам лжепотерпевший подтверждают эти факты. Здесь есть и предварительное нарушение закона лжепотерпевшим, и его последующее мелкое хулиганство в мой адрес - ОДНОВРЕМЕННО с инкриминируемой 6.1.1 - всё это факты неоспоримые и доказанные, их официальные подтверждения есть в материалах дела.

Virtue
хулигнанство совершенного с применением оружия или спецсредств. Пинать после гб нет необходимости, попал бы тут уже на уголовку.
В случае применения физической силы эта статья невозможна, так как тут совсем другой состав УК РФ работать должен - 116-я - побои из хулиганских побуждений. Как мне сообщали все правоприменители, осуждений в наших судах практически не бывает по ней, в силу чрезвычайной сложности доказывания именно хулиганского мотива. Уже возбудили уголовку, когда мне на том же месте незнакомый урод удар нанёс после замечания. Год проваландали в суде, отправили в прокуратуру, в полицию. Там прекратили, ввиду того, что передумали усматривать в его действиях хулиганские побуждения, а усматривать опять стали декриминализированную 116-ю, то есть - 6.1.1. Которой на тот момент ещё в природе не было, а потому и судить козла вообще не за что, оказывается.
Учитывая то, что я находился при исполнении должностных обязанностей, выявив правонарушение конкретного лица, что подтверждается всеми материалами дела и не оспаривается никем, очень интересно, как сюда могут вписаться именно "хулиганские побуждения". Во всяком случае, что бы насильственного ни сделали те же полицейские (следователи, военные, депутаты) при исполнении, никогда не слышал, чтоб им хулиганский мотив умудрились инкриминировать.

Virtue
Так все правильно судья вынесла, единственно что если тебе чета не нравится, можешь подать апеляцию и указать на нарушения в процессе.
Эта судья уже столько всего "навыносила", что хоть саму суди.
Тем более, не видя текста решения, глупо писать "всё правильно вынесла".
А "не нравится" - это ржачно сказано, конечно. Кому понравится незаконное осуждение, когда в Конституции право на защиту жизни прямо прописано.
Особенно в контексте недавнего оправдания "уральского стрелка", отправившего на тот свет нескольких нападавших. Ни уголовной, ни административной, ни гражданско-правовой.

Аноним Анонимыч

Вообще, у нас практика по самообороне диаметрально противоположная, вот например:
"Верховный суд России подтвердил право граждан на самооборону всеми возможными способами. Такое решение было вынесено в ходе судебного разбирательства: суд оправдал жителя Алтайского края, который убил двух нападавших на него ножом в ходе пьяной ссоры. Двое собутыльников набросились на гражданина Шарикова, один начал избивать его руками, а другой ударил ножом. Раненому удалось отобрать нож у нападавшего, после чего Шариков нанес 23 ножевых ранения одному своему собутыльнику и 29 - другому. Нападавшие скончались на месте, сообщает 'Российская газета'. Сторона обвинения сочла, что Шариков превысил пределы самообороны. Местный суд согласился со следствием и признал подсудимого виновным в превышении пределов самообороны. Однако Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда России, рассмотрев кассационную жалобу, отменила приговор. Верховный суд счел, что факт нападения на подсудимого доказан, оно было опасно для жизни, и при таких обстоятельствах Шариков имел право на причинение нападающим любого вреда в целях защиты от нападения
http://speakercom.ru/pravo/ver...bymi-sposobami"

"В Бийске к семи годам лишения свободы приговорили 20-летнюю чемпионку России по пауэрлифтигу среди юниоров Татьяну Андрееву. Она обвинялась в убийстве 26-летнего Сергея Черкайкина. Девушка свою вину не признала, настаивая на том, что молодой человек пытался ее изнасиловать и она действовала в рамках самообороны".
https://www.gazeta.ru/social/2013/08/19/5589097.shtml

Что характерно, покушение на "износ" у нас вообще ни во что не ставят, несмотря на то, что при этом может произойти заражение тем же ВИЧ.
И несмотря на то, что мужчина заведомо сильнее женщины, защитившиеся, судя по СМИ, неизбежно отправляются за решётку.

Дог

Ну это если попасться сумеет.

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч

Лжепотерпевший был уволен с работы около 10 дней назад, о чём мне лично сообщил его бывший начальник 😛

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
суд оправдал жителя Алтайского края, который убил двух нападавших на него ножом в ходе пьяной ссоры. Двое собутыльников набросились на гражданина Шарикова, один начал избивать его руками, а другой ударил ножом. Раненому удалось отобрать нож у нападавшего, после чего Шариков нанес 23 ножевых ранения одному своему собутыльнику и 29 - другому. Нападавшие скончались на месте

Повезло ему, что был уже ранен. Но всё равно превышение на лицо, на мой взгляд. Слишком ожесточённо истыкал нападавших ножом, в решето! :-)
Хватило бы нескольких ударов, скорее всего - те бы отстали, и, возможно, выжили бы.

Аноним Анонимыч

Наверное, да. Так один дурак себе палец поцарапал и подал в отношении меня заявление о "побоях". И лжесвидетель был - товарищ по работе. При том, что я к ним даже не подходил и постоянно вёл аудиозапись, полиция направила материалы в суд (тогда ч.1 ст.116 УК РФ, частное обвинение).
А в том, что нынче (с 2016-го) стало возможно абсолютно безнаказанно организованной группе лиц шантажировать одиноких прохожих по 6.1.1 со мной согласился даже составлявший протокол полисмен. Для лжесвидетелей по КоАП ответственность 1000 р. (если даже каким-то чудом докажут), для лжепотерпевших - никакой ответственности за заведомо ложный донос нет ВААПЧЕ.

Virtue

306 ук рф за ложный донос уже не считается?

Про андрееву рекомендую почитать статьи с критикой, где видео есть с камер, и сопоставляют показания.

По 116ук рф был случай в питере, где пьяный студент мужика ударил, тот упал и убился виском, сьехал на год условки.

Побои и иные насильственные действия могут включать широкий спектр действий. Одно дело случайно дверью стукнуть, а другое баллоном распылить.

Вообще жизнь в судах у тебя насыщенная. Что за работа такая где по служебной необходимости надо машины снимать?

Аноним Анонимыч

Virtue
306 ук рф за ложный донос уже не считается?
В административном процессе этой статьи не существует. И подписку именно по ней никто брать не будет, если вы административку заявляете. И если даже будет и возбудят административку, всё равно никогда и ни за что не применят 306-ю - это полностью незаконно и бессмысленно.


Virtue
По 116ук рф был случай в питере, где пьяный студент мужика ударил, тот упал и убился виском, сьехал на год условки.
116-я - это статья с БОЛЬЮ БЕЗ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ. В случае смерти - какая уж там "боль без вреда".

Virtue
Побои и иные насильственные действия могут включать широкий спектр действий. Одно дело случайно дверью стукнуть, а другое баллоном распылить.
В суде свидетельницу спрашивали, откуда она знает, что баллон перцовый был, она сказала, что баловались, в шутку распыляли в компании.
И я ей готов поверить, ибо в дружеской компании такое было и у меня - в воздух 😊 Но тут я про то, что если тупо вклиниться в факт, то - удар дверью был? Был. Боль, синяк есть - есть. Вот и доказывай после поступившего заявления в суде, что ты её просто открывал, а не намеренно ей избивал.
Судебный процесс у нас - "инквизиционный" до сих пор, все сомнения обязательно толкуются во вред обвиняемому, вина и умысел - презюмируются.

Я почему такое говорю (про "побои дверью") - слышал от сотрудницы полиции, на неё саму это соседка заявляла. Но им ща проще, после декриминализации бить можно совершенно безнаказанно.


Virtue
Вообще жизнь в судах у тебя насыщенная. Что за работа такая где по служебной необходимости надо машины снимать?
Это да. Контроль за соблюдением административного законодательства. На территориях общего пользования, в основном. Но бывает, что и на частных.
Виновные борются, кто как может - кто жалобы пишет, кто в соцсетях поливает, кто матом кроет, кто разборки прямо на месте устроить пытается, кто заведомо ложные доносы строчит, кто собак натравливает etc.

Дог

Контроль за соблюдением административного законодательства. На территориях общего пользования, в основном. Но бывает, что и на частных.
А не дело ли сие полиции?

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч

Дог
А не дело ли сие полиции?
без комментариев

Goddog

Дог
А не дело ли сие полиции?

а на нафига оно им надо?

Дог

а на нафига оно им надо?
Понятия не имею. Но приставать к людям с полицейскими функциями не имея полицейского автомата - способ словить в хлебало. Надежно.

------------------
Lupus lupo homo est

Аноним Анонимыч

Получил на руки копию решения. Пошла декада на обжалование. Наверное, здесь выложу текст с изъятиями.
Прочитал решение. Как я и предвидел, субъективная сторона состава правонарушения отсутствует полностью. Есть потерпевший (который бежал за ЛВОК и хулиганил одновременно), баллончик, повреждения и сам ЛВОК.
Субъективной стороны нет, ибо её нет вообще в материалах дела и не было изначально. И взять её неоткуда, а выдумать её с нуля судья, по ходу, не рискнула.
Так что нет в деле ни слова про личную неприязнь, угрозы, оскорбления со стороны ЛВОК. Нет и физической расправы с потерпевшим после применения. Есть четыре свидетеля (в основном главного не видели).
Выглядит охренительно, как какой киллер: подошёл белым днём к незнакомцу, применил, ушёл. Зачем - Бог его знает. В чём умысел данного УМЫШЛЕННОГО правонарушения (хотя бы косвенный) - Бог его знает.
В итоге из этого "компота" получилось то ли "побои из хулиганских", то ли "мнимая оборона", то ли самооборона (что реально и было).
Но только не 6.1.1 как в 99,9% случаях "бытовухи" и в вынесенном решении.

Кстати, все слова свидетелей И ПОТЕРПЕВШЕГО(!) про мои предварительные предупреждения о применении оружия (которые есть даже в полицейских объясниловах) судья в решение не включила вообще.

P_O_V2

Анонимыч, все сделал абсолютно правильно. Вот, мужик из Пушкина промедлил с самозащитой от отморозка и оказался инвалидом,
http://www.mypushkin.ru/topic/1018/
а тут всего-то ущерб 5000 рэ - как говорится, почувствуйте разницу.
Но одну ошибку Вы все-таки сделали: не скинули баллон и указали его в объяснениях, а потом еще и в суде повторили.
Три заповеди самооборонщика: 1)скинь оружие после применения 2)стой в отказе 3)с дачей показаний (объяснений) можно подождать и до суда, слово не воробей, из протокола не улетит.
Вот и была бы комедия, если бы лжетерпила утверждал, что вы-де залили его перцем, а вы - "каким перцем, это вы пытались залить меня перцем,да себе же сами в глаза и попали" и поди докажи, как там оно было на самом деле - а домыслы, как известно, в качестве доказательств не принимаются, это даже и в УПК прописано (как в административном процессе с этим - не знаю).
Ну да ладно, отделались, считай, малой кровью и большим опытом.

Аноним Анонимыч

P_O_V2
всего-то ущерб 5000 рэ - как говорится, почувствуйте разницу.
"Разницу" мы почувствуем немного попозже, когда лжепотерпевший подаст исковое о компенсации морального вреда от моего страшного преступления, а затем заявление о взыскании судебных расходов по гражданскому делу.
В сумме это будет до 40000 рублей. В свою очередь, с меня будут ДВА гражданских иска на лжепотерпевшего-хулигана и его мамку-хулиганку (судебные расходы тоже умножим на 2). И лишь по окончании всей этой "арифметики" и почувствуем разницу.
Но что на 100% защитил себя от физического вреда - этого не отнять.

По "скидыванию" и "отказу". Первоначально я же и взял 51-ю, дабы и посмотреть, что копы накопают без неё. Без неё за неделю накопали вагон свидетелей, почти все утверждали в показаниях, что видели, как я распылял из баллончика и предварительно предупреждал о применении оружия, так что "стоять в отказе" было бы откровенно нелепо, имхо. И очень даже подозрительно, и где-то наивно.

; 3)с дачей показаний (объяснений) можно подождать и до суда, слово не воробей, из протокола не улетит.
А вот это неверно полностью. Переданные в полицию объяснения были собственноручно составлены и распечатаны, своевременно поданы и потому теперь намертво прикреплены к делу. А ВСЁ, что говорилось в суде осталось только в голове судьи и в звукозаписях (которые судья тоже крепить к делу отказалась и даже вчера диск попытались мне в суде вернуть). Ну и касательно протокола судебного заседания (которые судья во всех случаях вести отказалась) - в него всё равно пишется лишь то, что считает нужным судья (и именно так, как считает нужным). Во многих процессах мои "процессуальные оппоненты" добросовестно анализировали звукозаписи и писали возражения на протокол, во всех случаях их посылали на хрен (так как судья уже составил выгодный себе протокол и переписывать его ему незачем).

P_O_V2
а домыслы, как известно, в качестве доказательств не принимаются
Я бы сказал: НЕ ДОЛЖНЫ БЫ приниматься. Но в административном процессе, как я уже говорил, для лжепотерпевшего не предусмотрена ответственность за дачу заведомо ложных показаний. Оговаривай кого угодно и сколько угодно, пожалуйста - запишут и будут ещё на этом основываться, квалифицируя как доказательство по делу с нуля выдуманное объяснение.

Аноним Анонимыч

del

Аноним Анонимыч

del

Аноним Анонимыч

del

Страшила Мудрый 2

P_O_V2
Но одну ошибку Вы все-таки сделали: не скинули баллон и указали его в объяснениях, а потом еще и в суде повторили.
Три заповеди самооборонщика: 1)скинь оружие после применения 2)стой в отказе 3)с дачей показаний (объяснений) можно подождать и до суда, слово не воробей, из протокола не улетит.

Я так понимаю, там в месте применения могли быть и камеры, и многочисленные свидетели. Отрицать очевидное было бы глупо и себе дороже, особенно на суде при предъявлении той стороной доказательств. Поэтому Анонимыч сразу же и "раскололся". :-)

Virtue

Как осуществлять контроль административного законодательства гражданам? Фиксировать и отправлять в полицию или уполномоченым органам?

306ук рф за ложный донож разве не вполне себе самостоятельная статья? Причем тут коап тогда? Если был ложный донос, то надо просить возбуждать дело по факту. Тут чиста формально судья может обмануть и забить, ибо в рамках административного дела гражданские иски и другие не рассматриваются, надо подавать отдельно. Это как отказ компенсаций при рассмотрении уголовных дел в рамках которых гражланские иски не рассматриваются, но если могут быть обьеденены, а могут и нет. На чем и основано решение судьи, а люди уходят и сетуют на несправедливость, хотя всего то надо подать новый иск в рамках другова дела с требованиями.

Аноним Анонимыч

странно, последний пост, который вижу здесь сейчас - #337.
только в этой теме такая фигня на разных компах и браузерах и перелогинивание на форуме не помогает.

Аноним Анонимыч

А, вот свой #344 увидел, 6 постов с 338 по 343 так и не вижу, включая и 2 своих, видимо...

Аноним Анонимыч

Во, теперь 6 оставшихся возникли, ну и чудит Ганза сегодня!

Аноним Анонимыч

Virtue
Как осуществлять контроль административного законодательства гражданам? Фиксировать и отправлять в полицию или уполномоченым органам?
Именно так, по компетенции возбуждения административных дел. Но поскольку это и должностная обязанность тоже, то и есть соответствующее удостоверение, и бланки предписаний об устранении нарушений, и даже доверенность от главы администрации.

Virtue
306ук рф за ложный донож разве не вполне себе самостоятельная статья?
Если был ложный донос, то надо просить возбуждать дело по факту.
Нет, не "самостоятельная", а очень даже "связанная". В данном случае её нет и быть не может. Нет заявления с просьбой о возбуждении именно УД, нет и возбуждения УД. Нет и не может быть ЗАВЕДОМОСТИ при таких обстоятельствах.
О какой 306-й мы говорим?..
Заведомость вообще доказать очень тяжело по любому составу. Её кладут в основу ну уж совсем неопровержимых дел. Лично я в суде по делу частного обвинения доказал клевету и стал единственным в своём регионе по данному составу. То есть, больше это вообще никому не удалось.

Virtue
в рамках административного дела гражданские иски и другие не рассматриваются, надо подавать отдельно.
Какой иск предполагается подавать, о чём?..
Судья УЖЕ признала меня виновным в АП, мои показания УЖЕ дезавуированы решением суда (ибо суд вообще на них не основывался, ему хватило показаний СП, составившего протокол без даты и с исправлениями + не несущего никакой ответственности за враньё лжепотерпевшего-хулигана + трёх свидетелей (двух его соседок по дому и одной знакомой его соседки по дому) с места происшествия - ВСЕ они на суде заявили, что В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ СОБЫТИЯ НЕ НАБЛЮДАЛИ), а моральный вред в гражданском процессе будет с моей стороны, тупо в силу административной преюдиции.
Да, самое смешное, что свидетели, будучи предварительно обработанными, в суде таки не выдумывали, чего не было, но информацию давали сильно фрагментарную, в том числе и по мотивам того, что с июля по декабрь половину позабыли. Лжепотерпевший тоже не врал, за исключением полного отрицания момента попытки нанесения удара ногой. Да, приближался, да после предупреждения о применении оружия, да, бежал за привлекаемым, зачем - не могу сказать. Но - бить его не пытался.
Все неустранимые сомнения истолковываются во вред привлекаемому (полностью вопреки КоАП РФ), презумпция невиновности не действует, классика жанра, словом.

P_O_V2

Аноним Анонимыч
По "скидыванию" и "отказу". Первоначально я же и взял 51-ю, дабы и посмотреть, что копы накопают без неё. Без неё за неделю накопали вагон свидетелей, почти все утверждали в показаниях, что видели, как я распылял из баллончика и предварительно предупреждал о применении оружия, так что "стоять в отказе" было бы откровенно нелепо, имхо. И очень даже подозрительно, и где-то наивно.
А вот и нет. Из какого баллончика, что распыляли? Может, это был дезодорант "Ромашка" или средство для отпугивания комаров (закусали, гады 😊)?

Аноним Анонимыч
Переданные в полицию объяснения были собственноручно составлены и распечатаны, своевременно поданы и потому теперь намертво прикреплены к делу
Вот о чем я и говорю: сами на себя "железобетонку" и дали.

Аноним Анонимыч

P_O_V2
А вот и нет. Из какого баллончика, что распыляли? Может, это был дезодорант "Ромашка" или средство для отпугивания комаров (закусали, гады )?
Абсолютно бесполезный и бессмысленный тактический ход. Прежде, чем дать показания, я перечитал судебную практику по таким делам. Было, заявлял какой-то менеджер, что распылял "термальную воду" всего лишь. Суд ему резонно не поверил, сославшись на заключение СМЭ в деле о том, что вред причинён РАЗДРАЖАЮЩИМ (или едким) ВЕЩЕСТВОМ, которое могло причинить боль. И в данном случае суду уже абсолютно наплевать что за вещество, главное, что боль заявлена заявителем и подтверждена/не опровергнута в ходе СМЭ, а свидетели видели распыление.

P_O_V2
Вот о чем я и говорю: сами на себя "железобетонку" и дали.
Отказ от дачи показаний при таком количестве свидетелей - дело смешное и нелепое, повторюсь. Вы, наверное, думаете, что если привлекаемый берёт 51-ю, то его и осудить никогда не смогут? Глубокое заблуждение относительно "беспомощности" дознания и суда, если так. Административные дела у нас стряпаются, порой, на основании показаний ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО сотрудников полиции (которым нет оснований не доверять, особенно, когда они повышают свою же статотчётность), а уж если есть СВИДЕТЕЛИ (которые подписали бумажку об ответственности со штрафом в 1000 р. максимум) - всё, этим людям с нимбом суд "верит" истово.

Аноним Анонимыч






P_O_V2

Хм. А само нападение на камеру телефона не снимали? Это еще одна заповедь самооборонщика: фиксируй нападение на видео, т.к. отказ суда в приобщении видеозаписи дает большие надежды на отмену решения в суде высшей инстанции.
Ну и основную мысль Вы все-таки не уловили. Конечно же, на одном отказе, если есть заключение экспертов, свидетельские показания, видеозаписи не выгребешь. Но: 1) видео не было 2) свидетельские показания в данном случае развалить не получилось бы, но их можно было бы слегка "подмочить": "вы точно видели, что это был именно газовый баллончик? Может, это все-таки был баллончик с дезодорантом или со средством для отпугивания комаров? А вы знаете, что за клевету законом предусмотрена ответственность? А чем вы можете подтвердить, что это был именно газовый баллончик и что я распылял его содержимое с целью причинения физической боли потерпевшему?" - и появляется шанс, что свидетели выразят сомнение - из осторожности, по принципу "а МНЕ оно надо?". Далее Вы говорите, что, к примеру, на самом деле это было средство для отпугивания комаров и на Вас в этот момент пытался напасть осиный рой или комариная стая 😊- и требуете занести это объяснение в протокол заседания. И вот уже основания для вынесения решения об УМЫШЛЕННОМ причинении физической боли выглядят немного подмочено. Да, не факт, что это сработает, но повысит шансы. А Вы дали объяснение, в котором признали факт умышленного причинения физической боли потерпевшему, не удостоверившись в наличии возможности подтвердить его нападение на Вас (видео или свидетельские показания в Вашу пользу).

P_O_V2

Вот еще пример, когда женщина, будучи, в общем-то, права сама дала на себя материал на статью:
П Р И Г О В О Р
Именем Российской Федерации
''''
ЖЕНА ------- в период времени с 21-20 часов до 21-40 часов, находясь на законных основаниях во дворе ;АДРЕС; реализуя внезапно возникший умысел, направленный на причинение вреда здоровью последней, распылила в лицо ;ФИО4;. содержимое баллончика 'Дракон', являющегося средством самообороны и защиты от собак, объемом 65 мл, с 165 мг олеорезина капсикума (экстракт жгучего перца) с содержанием капсаиционидов 95%,
////
Допрошенная в судебном заседании подсудимая ЖЕНА вину в инкриминируемом ей преступлении не признала, суду пояснила, что -------. ///последняя стала нецензурно оскорблять ее и ее мужа, а после чего облила ее водой из шланга. Ее ;ФИО6;. попросил ;ФИО2; прекратить оскорбления, но ;ФИО2; облила из шланга и его. После этого ;ФИО8;. выбил из рук ;ФИО4;. шланг и, развернувшись, пошел в сторону своего дома. ;ФИО2; догнала его и нанесла ему кулаком правой руки удар в голову. В это время она -достала из кармана газовый баллончик и распылила его содержимое в лицо ;ФИО4;., которая в связи с этим прекратила нападение на ;ФИО8;. и стала промывать глаза водой из шланга.

Ошибки те же: 1)не скинула баллон 2) сама заявила о том, что умышленно распылила содержимое ПБ в лицо потерпевшей. 3) не воспользовалась возможностью свидетельских показаний мужа в ее пользу

Общее правило таково: суд становится на сторону пострадавшего или, если пострадали обе стороны, то пострадавшего сильнее. У вас ничего, а у заявителя химический ожог роговицы? Виноваты вы. У вас химический ожог роговицы, а у Васи проникающее ножевое? Виноваты вы. Ваше авто покоцано, а у Васи химожог роговицы? Вася ответит по своей статье, а Вы - по своей. И вам остается две стратегии защиты: 1)доказывать состояние необходимой обороны 2)подмачивать основания для признания наличия умысла с вашей стороны и основания для признания факта самого события - дескать, я не я и лошадь не моя.И идти по первому пути есть смысл только при наличии железобетонных доказательств в вашу пользу, в противном случае сами на себя материал в объяснении и дадите.

Аноним Анонимыч

P_O_V2
А само нападение на камеру телефона не снимали? Это еще одна заповедь самооборонщика: фиксируй нападение на видео, т.к. отказ суда в приобщении видеозаписи дает большие надежды на отмену решения в суде высшей инстанции.
Нет, конечно. Только время после. Нападение было очень внезапным, как раз когда я переключал телефон в режим фотосъёмки (лучше б не переключал)...

P_O_V2
Может, это все-таки был баллончик с дезодорантом или со средством для отпугивания комаров? А вы знаете, что за клевету законом предусмотрена ответственность? А чем вы можете подтвердить, что это был именно газовый баллончик и что я распылял его содержимое с целью причинения физической боли потерпевшему?
Да толку-то. В деле есть критерий - заключение СМЭ, оно всё и решает.
Мотив и умысел не свидетелям устанавливать (подтверждать, опровергать), онипросто пересказали свои зрительные и слуховые впечатления, а уж всё остальное - их выводы, гипотезы и предположения с околонулевой доказательственной силой.

P_O_V2
и требуете занести это объяснение в протокол заседания.
Я вот сколько раз уже здесь написал: НЕ ВЁЛСЯ НИКАКОЙ ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ. СУДЬЯ ДВАЖДЫ ОТКАЗАЛАСЬ ЕГО ВЕСТИ. Это даже в тексте её постановления написано.


P_O_V2
дали объяснение, в котором признали факт умышленного причинения физической боли потерпевшему,
Бред полный, я такого объяснения не давал никогда. От начала и до конца я давал показания об осуществлении необходимой обороны, для которой некритично, причинена боль, или нет. В тексте постановления ни слова нет про умысел и мотивы. Люди в этих целях (самообороны) выстрел в воздух делают - дело о стрельбе в населённом пункте прекращают по крайней необходимости вообще.

P_O_V2
не удостоверившись в наличии возможности подтвердить его нападение на Вас (видео или свидетельские показания в Вашу пользу).
Мне конечно, интересно было бы посмотреть на людей, которые сначала "удостоверятся в наличии возможности подтвердить нападение", а потом начинают самооборону. Именно при ВНЕЗАПНЫХ нападениях. Если ожидать нападения, специально его провоцировать - вопросов ноль. Но вот если просто идти по улице, входить в подъезд, выходить из него - где там "наличие возможности подтвердить"? С видеорегистратором на голове никто не ходит у нас пока ещё. И по своему личному опыту скажу: были у меня дела и с видеозаписями нападений, и с аудиозаписями, конец им был один. Если только нападавший пишет заявление по побоям - менты ОБЯЗАТЕЛЬНО ФОРМИРУЮТ ДЕЛО и отправляют его в суд. ВСЕГДА. Это тупо такой алгоритм: направить в суд, пусть суд и разбирается.

P_O_V2
сама заявила о том, что умышленно распылила содержимое ПБ в лицо потерпевшей.
Ну если бы она и промолчала - это всё равно подтвердит эксперт (область и тип поражения). Да нету толку в суде от ваших теоретизирований, пора уже это понять.

P_O_V2
не воспользовалась возможностью свидетельских показаний мужа в ее пользу
Я как-то воспользовался, ага. По хулиганству. Результат всё тот же: "Поскольку **** является матерью Аноним Анонимыча, то есть близким родственником, к её показаниям о том, что NNN выражался в его адрес грубой нецензурной бранью следует отнестись критически".

P_O_V2
Общее правило таково: суд становится на сторону пострадавшего или, если пострадали обе стороны, то пострадавшего сильнее.
Ещё раз: не выдумывайте никаких "общих правил", просто почитайте решения судов. В судах специально выдуман идиотский термин "обоюдная драка".
Именно этот "кадавр" был бы применён, если бы и я тоже получил повреждения.
Один мой знакомый постоянно преследовался соседом по улице, в конце концов тот на него напал тёмным вечером. Тот стал отбиваться (по его словам).
Разумеется, сосед излагал строго противоположную версию, в результате - у обоих "обоюдная драка, лёгкий вред" и судимости с моральными вредами.
Судила та же самая судья, что и меня (тот же самый судебный участок).

В сухом остатке вашего теоретизирования пользы всё равно - ноль. В вынесенном постановлении по делу нет ни слова о выявленном умысле, абсолютно необходимом для данного состава. В постановлении констатированы юридические факты, которые и так никто не отрицал, в общем-то.
И факт причинения боли тупо приравнен к умышленному правонарушению.
Уже говорил, повторюсь, что так любого отдавившего ногу в трамвае, или стукнувшего входной дверью можно признать виновным по 6.1.1 КоАП РФ.
Наплевав на то, что ему ногу специально подставили, чтобы он на неё наступил и специально перед дверью встали.

P_O_V2

Мда... все грустнее и грустнее от нашего .. это даже уже кривосудием не назовешь. А обжаловать пробовали?

Аноним Анонимыч

P_O_V2
Мда... все грустнее и грустнее от нашего .. это даже уже кривосудием не назовешь. А обжаловать пробовали?
К четвергу планирую.

Аноним Анонимыч

71,5% лиц, против которых возбуждены дела по ст.6.1.1 КоАП РФ были признаны судами виновными в первом полугодии 2017-го года.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5A359373072F4

6.1.1 КоАП РФ - это "статья-ловушка", причём для всех: для копов-дознавателей, для потерпевших, для судей, ну и конечно для "обвиняемых", которых положено судить немедленно по поступлении дела в суд и не положено давать бесплатного адвоката (как в уголовном процессе).
Ну и много чего ещё не положено, я уже об этом писал.

Virtue

Адтоката в административных делах не дают.

Подрались два мужичка, каждому по статье дали со штрафом. Бабушка рассказывала что при сталине за такое 5лет обоим могли дать. А тут соломоново решение, каждому воздали. Ну если 5к жалко, можно и пободаться, ну или ради интереса. Статей ловушек и ситцаций много в коапе и ук.

Вообще протокол заседания должен вестись по адм.делам? Помню где то говорилось кто камеры и запись в зале суда могут его заменять, а то лишние расходы на секретаря. Еще можно самому вести сьемку по предварительному ходатайству, чтобы разрешение дали, или аулиозапись без всяких разрешений.

Аноним Анонимыч

Мне х. с ней с бабушкой и дохлым уже более полусотни лет малограмотным экс-грабителем. Я лично живу в 17-м году 21-го века и как бы не в Сомали.
Статей-ловушек много, потому их надо не плодить дальше, а сокращать, а формальные составы вообще выбросить вон из УК РФ.
Как можно делать из человека преступника "по формальным основаниям" - уму непостижимо. Это я в сторону осуждённых за "покупку" "специальных технических средств" на Алиэкспресс - будильников со звукозаписью, да видеоочков - страшных орудий преступления, однозначно.

Virtue
Вообще протокол заседания должен вестись по адм.делам?
Вообще, КоАП - что дышло, если судья ЗАХОЧЕТ, то имеет право его вести. У меня было дело одно - вели, по ходатайству.

Virtue
Помню где то говорилось кто камеры и запись в зале суда могут его заменять
Ну камеры причём, в протокол же текст пишется. В арбитраже аудиопротокол ведётся по умолчанию и болванка с записью кладётся судом в дело.

Virtue
Еще можно самому вести сьемку по предварительному ходатайству, чтобы разрешение дали, или аулиозапись без всяких разрешений.
Я уже писал, что толку от этого в дальнейшем нет, если уж суд отказался вести протокол, то запись он вообще не признает ни под каким предлогом. Я свою аж через канцелярию к делу приобщал - и то вернуть пытаются.
Вы сами подумайте: судья ЗАРАНЕЕ НАМЕРЕН нарушить закон и воспользовался удачной дырой в законе - возможностью вообще не вести протокол. На кой чёрт ему в деле ваши любезно предоставленные улики против него же?

Virtue

Так судья и матом ругаться может, раз улик против него не собрать. Как тогда прижучить хитрого иупана? Например судья по своему желанию самовольно выходит из кабинета, не обьявив перерыв, или общается с одной из сторон за дверью, что есть нарушения. Как это доказать и кому жаловаться?

Аноним Анонимыч

Virtue
Так судья и матом ругаться может, раз улик против него не собрать.
В открытом процессе можно сделать звукозапись и отправить в квалифколлегию.
Но по всем ПРОЦЕССУАЛЬНЫМ косякам (по сути рассмотрения дела) судью может поправить только вышестоящая инстанция, тут полный произвол.
А квалифколлегии сами из тех же судей состоят, "товарищеский суд" 😛))))
Судопроизвол в РФ - огромная и неразрешимая проблема.

Аноним Анонимыч

Только что та же судья привлекла моего начальника по моему заявлению.
Оштрафовала на 4000 р. За слив информации из организации лжепотерпевшему 😛

Virtue

По какой статье и за что?

Не раз по адм.делам и при жалобе на мусаров, судья просто выходила среди процесса с оппонентами в коридор и совещалась. Это есть внепроцессуальное обращение 24.3.1 коап рф, при этом на замечания не реагировала. На мой вопрос в юр.разделе про это никто ничего не знает что это за статья и как ей пользоваться, но на предложение снять на телефон это нарушение ответили жутким срачем, что за такое меня и адвоката потом во всех инстанциях натянут.

Аноним Анонимыч

По статье 13.14 КоАП РФ. За передачу собственноручно заверенного списка сотрудников организации (включая меня) нападавшему мужичине.

Virtue
на предложение снять на телефон это нарушение ответили жутким срачем, что за такое меня и адвоката потом во всех инстанциях натянут.
я бы снял, наверное, но при мне бы и не рискнули такое делать, скорее всего. Я раньше частно снимал прямо в судах - прокурорских, приставов, копов и "процессуальных оппонентов". Потом в интернете обнародовал, народ ржал.

Virtue

И че он, не обиделся?

Аноним Анонимыч

Virtue
И че он, не обиделся?
Да хрен его знает, он у нас такой тихушник. Нарушил мои права в статусе и.о., сейчас уже есть другой реальный директор, а этот зам., как и был.
В суд не пришёл. Вину признал на стадии дознания в полном объёме (в прокуратуре).
С другой стороны, должны ли меня интересовать "чуйства" предателя???

P_O_V2

Аноним Анонимыч
В открытом процессе можно сделать звукозапись и отправить в квалифколлегию.
Но по всем ПРОЦЕССУАЛЬНЫМ косякам (по сути рассмотрения дела) судью может поправить только вышестоящая инстанция, тут полный произвол.
А квалифколлегии сами из тех же судей состоят, "товарищеский суд" 😛))))
Судопроизвол в РФ - огромная и неразрешимая проблема.
Не раз бывало, что вышестоящая инстанция отменяла неквалифицированное решение суда первой инстанции.А квалифколлегия, действительно, придерживается дворянского кодекса чести: смердов угнетать, своих не сдавать. Во времена крепостного права крепостные формально имели право жаловаться на бесчинства господ местному предводителю дворянства, но заканчивалось это для крепостных в 99.99% поротыми спинами, иногда при этом еще и смеху ради вслух зачитывали челобитную, поданную смердами на барина.

Аноним Анонимыч

P_O_V2
Не раз бывало, что вышестоящая инстанция отменяла неквалифицированное решение суда первой инстанции.
Как правило, это характерно в паре "мировой судья - районный судья".
Гораздо реже "районный судья - судья облсуда /"тройка".
И никогда до сих пор не было выше облсуда (т.е. Верховный, Конституционный, ЕСПЧ), хотя целый ряд моих знакомых доходил и до них. Безуспешно.

Аноним Анонимыч

Как суд оправдал вора в законе за оружие и наркоту:
https://lenta.ru/articles/2017/12/20/vvz
Приговор отменили, вынесли новый - обвинительный, но судье - как с гуся вода 😛))

Virtue

Вообще с сентября действует кодекс администравивного судопроизводства который регулирует все неясные вопросы. Но для меня все равно открыт вопрос, может ли судья в ходе процесса вставать и уходить из зала без всяких обьяснений? Или при этом обязательно обьявлять перерыв?

Часто судьи не разбираются во многих вопросах и в ходе заседаний часто ходит в свой кабинет читать прогграмму консультант+, которая заменяет им мозг, чтобы обеспечить единство судебной практики.

Аноним Анонимыч

Virtue
кодекс администравивного судопроизводства который регулирует все неясные вопросы.
Я тоже питал на него наивные надежды, плюсов не заметил, хуже только стало.

Virtue
может ли судья в ходе процесса вставать и уходить из зала без всяких обьяснений? Или при этом обязательно обьявлять перерыв?
Ну, скажет "судом объявляется перерыв". Некоторые "в совещательную комнату" на несколько дней умудряются удаляться... Чтоб молча удалялись - такого цирка не видал пока.

Virtue
Часто судьи не разбираются во многих вопросах и в ходе заседаний часто ходит в свой кабинет читать прогграмму консультант+, которая заменяет им мозг, чтобы обеспечить единство судебной практики.
Не ходят - прямо в зале заседаний с планшета открывают.
Единообразие практики - имхо, последнее, что их интересует...

Virtue

Возможно, но их решение не должно сильно контрастировать относительно других таких же дел.

Аноним Анонимыч

Virtue
Возможно, но их решение не должно сильно контрастировать относительно других таких же дел.
Всем давно пох, по-моему. Явную дикость не пропустят, конечно, но её и не бывает обычно.

Virtue

Мы же в россии, тут дикость в порядке вещей, особенно в небольших провинциальных городках. Судья всегда как бэ между делом спрашивает кто составлял заявление и есть ли у тебя юр.образование, ну и в процессе на тебя смотрит, чтобы определить твою степень терпильства и вероятность аппеляции. Это ты в москве к приличному суду привык, а в остальной россии... Ну впрочем классику в школе все читали, гоголя там и прочих, так вот за сто лет ниче не изменилось, воруют, пьют, и в судах все также.

Аноним Анонимыч

Virtue
Это ты в москве к приличному суду привык, а в остальной россии.
Неохота напоминать, но термин "Басманное правосудие" появился далеко не в Анадыре 😛)
Я-то сужусь как раз в провинции, а вот от судов г. Москвы и г.Химки (та же Москва, считай), а также Московского областного - воспомниания у меня неприятные.
А) Бардак во всём
Б) Решения тупо переписывают/подмахивают/штемпелюют
В) Высылать их вообще нужным не считают. Из Мособлсуда до сих пор не пришло.

Тут такой дурдом, в основном, "под шконкой" - у мировых судей.
Там уж каких только чудес не насмотрелся (там судьи типа "первоклассники").

PS: сегодня, наконец, написал апелляционную жалобу - пока 9 страниц 😛
Завтра, кровь из носа, подаваться.

Аноним Анонимыч

"Как усматривается из материалов дела, Алексеева Р.А. 30 июля 2016 года около 19 часов около дома : по ул:.. в д:., Моркинского района Республики Марий Эл в ходе возникшего скандала на почве личных неприязненных отношений своей правой ногой, обутой в галоши, нанесла один удар в паховую область потерпевшего Николаева А.В., укусила за предплечье левой руки и пальцем своей правой руки поцарапала в области правого глаза потерпевшего Николаева А.В., причинив тем самым ему физическую боль и телесное повреждение в виде укушенной раны левого предплечья, которая могла возникнуть от сдавливающего травматического воздействия ребер твердых предметов с ограниченными поверхностями, чем могли быть зубы"

Утверждение Алексеевой Р.А. о том, что она была вынуждена укусить Николаева А.В. за предплечье левой руки, так как он схватил ее за шею, и она могла задохнуться, то есть опасалась за свою жизнь и здоровье, основанием для применения положений ст.2.7 КоАП РФ о совершении правонарушения в условиях крайней необходимости быть не может.

Постановлением судьи Моркинского районного суда от 11 августа 2016 года Николаев А.В. привлечен к административной ответственности по ст.6.1.1 КоАП РФ за то, что 30 июля 2016 года около 19 часов около дома ?: по улице : в д:. Моркинского района Республики Марий Эл на почве личных неприязненных отношений умышлено нанес своей соседке потерпевшей Алексеевой Р.А. кулаком своей правой руки один удар в область лица справа, один удар в область носа и губы, один удар в область лба с левой стороны, дергал ее за волосы, причинив ей при этом физическую боль. После этого Николаев А.В. своей правой ногой нанес четыре удара по бедру и голени по ногам Алексеевой Р.А., причинив ей физическую боль.

Следовательно, 30 июля 2016 года около 19 часов около дома ?.. по улице : в д:. Моркинского района Республики Марий Эл между Алексеевой Р.А. и Николаевым А.В. на почве личных неприязненных отношений имело место обоюдная драка.
http://sudact.ru/regular/doc/MDk9XJP4ayQP/

Аноним Анонимыч

Закончил писать апелляционную жалобу, 10 страниц текста 12-м кеглем...
Кстати, рекомендую любителям самообороны и статьи 6.1.1 КоАП РФ такую вот гиперссылку:

https://rospravosudie.com/cate...-s/section-acts

Аноним Анонимыч

Подал свою апелляшку, без особых надежд, конечно.

Аноним Анонимыч

Материал зареген на сайте федерального суда этим же числом, больше новостей нет по нему.
В отношении всё той же мировой судьи вызвана в суд полиция за отказ выдать постановление по административному делу на руки в течение 3-х рабочих дней суда.
Давать объяснения полиции судья отказалась, потом в пожарном порядке написала за пару часов постановление и срочно отправили его, БЕГОМ, видимо.
Сегодня с радостью сообщили, что решение мне опять не выдадут, ибо отправили его по почте уже вчера 😛 Видя моё желание повторить вызов полиции сделали ещё один экземпляр решения по-быстрому 😛
Всё время суд на ручном управлении, блин.
На данную судью 17 жалоб в квалифколлегию за неполных три года, блин.
То есть, примерно каждые 2 месяца по жалобе - просто шедевр какой-то.
Квалифколлегия вновь её рекомендовала на то же место, написав, что ВСЕ жалобы необоснованные, а качество её решений достигло 100%.
Скоро, наверное, достигнет и 110%.

Страшила Мудрый 2

Аноним Анонимыч
В отношении всё той же мировой судьи вызвана в суд полиция за отказ выдать постановление по административному делу на руки в течение 3-х рабочих дней суда.

И так, значит, можно? Надо будет запомнить на всякий случай. :-)

Аноним Анонимыч

Да без проблем. Можно даже эту драму на видео записывать и обнародовать. Во всяком случае - у нас. Есть мракобесные суды, где фотовидеоаппаратуру даже ВНОСИТЬ запрещено 😛 И даже по телефону там нельзя разговаривать 😛

Аноним Анонимыч

Пришло SMS-уведомление из суда - через три недели заседание по апелляционной жалобе.
Держите кулаки 😛

Аноним Анонимыч

Прошло заседание суда апелляционной инстанции - судья заверил, что всё в деле прочитал, диск просмотрел, удалился писать "отказное" определение.
Написал, огласил резолютивку, выдал обоим.
Что ж, будем готовиться к обжалованию в надзорной инстанции.
Текст позже тоже выложу.

Аноним Анонимыч

Последние новости:
закинул "надзорную" жалобу с приложениями в Областной суд. Теперь 1-2 месяца ждём результата.
Свидетель по делу не успел далеко уйти от здания суда (где размышляли, была ли у него дача заведомо ложных показаний) и был пущен по статье за переход улицы в неположенном месте 😛 За длинный язык надо отвечать по закону.

Braun-1987

Терпения Вам и сил. Добейте это дело в свою пользу, чтоб стало прецедентом.

Аноним Анонимыч

Braun-1987
Терпения Вам и сил. Добейте это дело в свою пользу, чтоб стало прецедентом.
Большое спасибо, камрад!

svinosobaka

Подписался на тему! Ждем новостей!
удачи!

Аноним Анонимыч

Спасибо!
Новость: 7 марта рассмотрено и оставлено без изменения. Теперь жду надзорное постановление и пишу жалобу на имя Председателя областного суда.
Ну и штраф в 5000 надо оплатить без комиссии, желательно. Даже рубль в падлу переплачивать.
Откажет Облсуд - буду обжаловать в Верховный, Конституционный, ЕСПЧ.
Ибо скотство в рассмотрении этого дела ну просто запредельное.

LiptonSM

Эпичность правовой битвы внушаетъ
автору удачи)

Аноним Анонимыч

LiptonSM, спасибо!
Сегодня получил "постановление" (название документа состоит из одного этого слова) по своей надзорной жалобе за подписью зам. председателя областного суда. Собственно, два листка отписок. Судя по сроку рассмотрения (уложились в месяц) дело даже не истребовалось из районного суда, что показательно.

Аноним Анонимыч

Пришло по почте исковое заявление от лжепотерпевшего: 50000 моральный вред + "недоимка" за больничный (который он тоже связал с пшиком в глаза) + расходы на диагностику и лечение (всех своих болезней) + судебные расходы 😛
Ща будем писать аналогичные исковые на него, на его мамашку и на ещё одно лицо (слившее потерпевшему конфиденциальную инфу обо мне и пошедшее за это под суд). В итоге, 1 его исковое против 3 моих (и трижды судебные расходы - полный пакет).

Аноним Анонимыч

Вот и состоялось первое заседание гражданского процесса по взысканию всех и всяческих вредов и ущербов с меня любимого. Следующее через пару недель.

Аноним Анонимыч

Сегодня поданы исковые заявления о взыскании компенсации морального вреда с напавшего-хулигана и его грёбаной матери (тоже хулиганки). Для смеху заявил сто штук морального вреда. Понятно, что дадут копейки, но будут ещё и судебные расходы на оплату услуг представителя 😛

Stupid Chemist

Аноним Анонимыч, баталии с вашим "приговором"закончились или дальше биться будете?

Аноним Анонимыч

Буду биться, буду. Сейчас идёт этап обжалования Председателю Облсуда. Надзорную жалобу ещё не написал и не подал. В гражданском порядке идёт процесс по взысканию, на следующей неделе заседание, вроде мировое соглашение наклёвывается. Правда туда хочу вписать пункт о возможности поворота решения суда при отмене решения по делу об АП, но как это сделать непонятно, ни я, ни кто-либо из знакомых юристов с этой темой не сталкивался. А то получится ржака: буду невиновен, а компенсация по соглашению выплачена необратимо 😛)) Ну и две моих заявы на компенсации вредов, как я писал выше, стартовали и скоро достигнут своих целей.

Аноним Анонимыч

Ха, очередное нападение на улице, очередная самооборона с баллоном.
На сей раз линия защиты была совершенно иной 😛))

MICMAC

Напали "старые" знакомые? Или не связанные с этой историей?

Аноним Анонимыч

Вообще другие. Четверо малолеток. А по тем проект мирового пришёл по мэйлу для изучения 😛

Аноним Анонимыч

Итого, гнусный хулиган желает:
1.Оплату материального ущерба в размере 13978,23 р.
2.Оплату утраченного заработка в размере 8235,39 р.
3.Оплату морального вреда в размере 50000 р.
4.Оплату судебных издержек [в итоге - 15000 р.]

87213,62 р. (охренеть, да?)

Как вариант, враги согласны на мировое соглашение:
20000 р. пункты 1-3 + 15000 р. пункт 4

35000 р.

Разрешительное слушание назначено на среду.Сижу, размышляю.
Какие будут комментарии?

LiptonSM

Ха, очередное нападение на улице, очередная самооборона с баллоном.
На сей раз линия защиты была совершенно иной ))
Как насчет подробностей ?

Аноним Анонимыч

Что именно интересует?

Аноним Анонимыч

После зачитывания моего отзыва на исковое, сторона Истца уже была согласна на мировое соглашение с выплатой 27000 р., включая судебные расходы. На том и порешили. В среду Истец с мамкой, уже будучи Ответчиками по моим исковым заявлениям, должны прибыть на первое слушание (подготовку) по делам о взыскании компенсации с них в мою пользу. Онанизм, ёпть.

Аноним Анонимыч

Четверо малолеток, согласно отказному определению, никаких претензий за распылённый газ к Аноним Анонимычу не имеют. Сторонники криминальной субкультуры АУЕ, к слову так.

MICMAC

тренер покемонов
Ну, народ...
Жил, себе, человек... на работу ходил...
И стало скучно человеку...
Поделом, кароч...

Когда ваша жена повезёт коляску по тротуару и не сможет проехать из-за припарковавшего свой сарай быдла на тротуаре, а вы сделав замечание получите скажем так... по лицу, а потом ещё и иск на возмещение ущерба быдлу - я тоже скажу вам "и поделом, чтоб скучно не было".

Как быстро люди опускаются.
Ещё 30 лет назад такое в голову никому бы не пришло, а сейчас - норма.

MICMAC

Вот видите и у вас во дворе бардак: срут на тротуаре, раньше парковались на тротуаре,пешеходы ходят по дороге...
Может стоит навести порядок?
Начать с себя, потом во дворе сделать порядок...

Раба (терпилу) надо выдавливать из себя по капле.

MICMAC

Зачем мне куда то ездить, у нас во дворе порядок, местным хамам давно всё объяснили.
А у себя во дворе вы уж как нибудь сами, без меня.

MICMAC

Учить никогда не поздно, просто в детстве учили шлёпая,
а взрослого учат штрафом ну а если быкует то отправляя в отделение челюстно-лицевой хирургии или на зону.

Аноним Анонимыч

'Я хотел бы, чтобы меня оправдали и люди не боялись помогать животным': на зоозащитника завели уголовное дело
https://mbk.sobchakprotivvseh....y-chtoby-menya/

Аноним Анонимыч

Передал 27 штук напавшему на меня подонку, получил взамен расписку о получении д/с в указанной сумме. Всё снималось на видео при 2 свидетелях с обеих сторон. Всё это было в федсуде, где как раз начались слушания по заявленным мной гражданским искам по взысканию с этого хулиганья бабла (по 100 штук с каждого, для смеху написал). Ну и плюс судебные расходы за моего представителя. Плюс госпошлина. И они ещё себе представителя на проигрышное дело наняли - ГЕНИИ. Следующее рандеву - в середине мая.

Goddog

Аноним Анонимыч
Передал 27 штук напавшему на меня подонку, получил взамен расписку о получении д/с в указанной сумме. .

Дороговасто, кмк, за плевок из баллона в рожу. С вашим образом жизни денех не напасешься.

Аноним Анонимыч

Goddog
Дороговасто, кмк, за плевок из баллона в рожу. С вашим образом жизни денех не напасешься.
Ерунда.
Во-первых, это единственный такой случай за всю жизнь, за время которой я самооборонялся с баллоном многократно. Он уникален по целому ряду параметров - и сын-мент, и в полицию обратились сразу и СМЭ прошли, и видео нападения отсутствует, и свидетели момент нападения не видели, и вообще свидетели были и показания дали, и суды трижды отнеслись полностью предвзято, извратив все обстоятельства дела на 180 градусов, да ещё и административка, по которой ты виновен аж заранее (по возбуждению уголовки предварительное разбирательство на порядок серьёзнее, случаи такие были).
Во-вторых, с самими хулиганами ещё только начались ДВА АНАЛОГИЧНЫХ разбирательства в ходе которых я намерен вывести свой "платёжный баланс" с ними не то, что в ноль, а даже и в плюс, как и должно быть с самого начала.
В-третьих, у меня и по административке ещё не исчерпаны все возможности обжалования, ещё впереди облнадзор у председателя и верховный суд, а там и ЕСПЧ. В случае отмены решения буду добиваться и обратного взыскания по мировому.
В-четвёртых, 27 штук им упали не "в чистую", а с них они ещё будут откидываться представительнице своих интересов, ибо сами есть бараны. Ну, может 10-15 штук возьмут "в чистую". Остальными оплатят судебные расходы.
В-пятых, смотрел я тут взыскание компенсации по побоям в нашем федеральном - 30 штук. За синяки и шишки. И в эту сумму ещё НЕ входили судебные расходы (7 штук за исковое, 7 за каждое заседание в суде: подготовка, разрешительное (в идеале - одно) и заседание по судебным расходам).

bik123

счастливый человек,у которого есть силы,деньги и время бегать по улицам с баллоном,а потом ходить на суды.

P_O_V2

Что ж, принципиальность гражданской позиции ТС вызывает нешуточное уважение, однако я, к сожалению, на такую принципиальность морального права не имею, ибо - увы - у самого в пушку. 😊

Аноним Анонимыч

bik123
бегать по улицам с баллоном
ХОДИТЬ. И - каждый сам кузнец своего счастья. Во всяком случае - я жив, здоров и статьи нападающим обеспечиваю абсолютно всегда. Наблюдаю накопительный эффект от этого в виде зловещего ореола вокруг своей личности в общественном сознании.

P_O_V2

Аноним Анонимыч
Наблюдаю накопительный эффект от этого в виде зловещего ореола вокруг своей личности в общественном сознании.
Хм.. батенька, а не есть ли Вам смысл хотя бы на время переключиться на менее рискованное для Вашей же психики - да и, рассуждая приземленней -кошелька хобби?

Steady

Аноним Анонимыч,
у нападавшего потери зрения не было?

Аноним Анонимыч

P_O_V2
хобби?
Это не только "хобби", но и моя работа. Борьба с административными правонарушениями. Сам себе создаёшь комфортную городскую среду, ореол страха вокруг, ещё и деньги при этом платят. Так что, смысла никакого нет. И психика моя особо не страдает, поскольку реакция на конфликтную ситуацию такого типа у меня не столько стрессовая, сколько парадоксальная.
Меня это РАЗВЛЕКАЕТ, скажем так 😛

Steady
у нападавшего потери зрения не было?
Никакой. Там и СМЭ чётко дало: БЕЗ ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ. То есть, БОЛЬ - есть, ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ - НЕТ. Он в 56 лет машину как водил без очков, так и водит. Это с диабетической ретинопатией-то. 0,7 на оба глаза, насколько я помню.

Аноним Анонимыч

Два дня есть у директора воронежского магазина 'Магнит' для того, чтобы обжаловать вынесенное в отношении нее судебное решение. Накануне суд вынес решение о том, что работница торговой сети должна выплатить 75 тысяч рублей в качестве компенсации морального ущерба, нанесенного 13-летней покупательнице. Директор магазина заподозрила девочку в краже печенья 'соломка' и, прилюдно обозвав воровкой, ударила по лицу.

https://versia.ru/direktor-vor...u-pokupatelnice

Steady

повезло, что без подвязок, а так бы прилип. было дело сыночек бывшего босса местного фсина на моцике врезался в авто и погиб - водила авто потом в камере "повесился от угрызений совести".

дезерт игл

Это не только "хобби", но и моя работа. Борьба с административными правонарушениями.
А что за работа то? Пока навскидку кроме дружинник или какое нибудь общество защиты прав потребителей ничего не приходит

Аноним Анонимыч

Steady
повезло, что без подвязок,
Ну, это "средней паршивости повезло", я бы так сказал по ЮРИДИЧЕСКОЙ стороне вопроса. Административная статья, минимальная санкция.

дезерт игл
А что за работа то? Пока навскидку кроме дружинник или какое нибудь общество защиты прав потребителей ничего не приходит
Специалист по контролю за соблюдением административного законодательства - почти дословно так и называется должность.

дезерт игл

Специалист по контролю за соблюдением административного законодательства - почти дословно так и называется должность
Век живи,век учись...ад инистрация города?

P_O_V2

Steady
повезло, а так бы прилип. было дело сыночек бывшего босса местного фсина в авто на моцике врезался и погиб - водила авто повесился потом в камере.
Похоже на страшилку 😊 Не припоминаю такого случая - а мимо внимания СМИ он бы однозначно не прошел.

Аноним Анонимыч

дезерт игл
Век живи,век учись...ад инистрация города?
Ну, практически, скажем так. Формально - мунучреждение со 100% долей администрации.

P_O_V2

Аноним Анонимыч
..ореол страха вокруг..
Батенька, с огнем играете. У Вас развивается патология психики, вопрос, насколько ее развитие обратимо. Я бы рекомендовал Вам проконсультироваться если не с психиатром, то хотя бы с хорошим психологом. Вы же, надеюсь, не хотите трансформироваться в серийного убийцу - а уже требующее постоянной подпитки чувство собственной исключительности и превосходства вполне может Вас туда завести.

Steady

P_O_V2
Похоже на страшилку 😊 Не припоминаю такого случая - а мимо внимания СМИ он бы однозначно не прошел.
http://www.prima-tv.ru/news/1412-segodnya_nochyu_na_perekrestke_ulicy_kirenskogo_i_oktyabrskogo_prospekta

это для затравочки, пошурши чёкаво там далее...

Аноним Анонимыч

P_O_V2
Батенька, с огнем играете. У Вас развивается патология психики, вопрос, насколько ее развитие обратимо. Я бы рекомендовал Вам проконсультироваться если не с психиатром, то хотя бы с хорошим психологом. Вы же, надеюсь, не хотите трансформироваться в серийного убийцу - а уже требующее постоянной подпитки чувство собственной исключительности и превосходства вполне может Вас туда завести.
Хорошая шутка, я сам дипломированный психолог, если что 😛))
Этак вы и склонную к частому сексу с мужем жену в нимфоманки запишете.
И с огнём я не играю, а как Прометей - несу его к людям 😛))

P_O_V2

Steady
http://www.prima-tv.ru/news/1412-segodnya_nochyu_na_perekrestke_ulicy_kirenskogo_i_oktyabrskogo_prospekta

это для затравочки, пошурши чёкаво там далее...

Ну, пошуршал. На УДО его не отпустили, это правда, а где пруфы того, что его вслед за тем на поселке придавили?

P_O_V2

Аноним Анонимыч
И с огнём я не играю, а как Прометей - несу его к людям 😛))
Испытывая, наверное, при этом чувство важности выполняемой миссии для человечества?


bik123

организуйте днд в своём районе,всё по закону.

Аноним Анонимыч

P_O_V2
а где пруфы того, что его вслед за тем на поселке придавили?
Я тоже всё перерыл, ничего не смог найти ни о завершении его срока, ни о смерти (коли она была).

P_O_V2
Испытывая, наверное, при этом чувство важности выполняемой миссии для человечества?
Хватит оффтопить.

bik123
организуйте днд в своём районе,всё по закону.
У меня уже есть аналогичная работа, если б нечем было заняться - наверное, стоило бы подумать. А так просто времени для этого нет (точнее, жалко его остатков), хотя идея очень хорошая.

Ruslan Nov

P_O_V2
Испытывая, наверное, при этом чувство важности выполняемой миссии для человечества?

А почему нет? Человек делает полезную работу. Обычно это вызывает гордость. Это не в офисе сидеть, бумажки перебирать и кнопки нажимать. При этом многие их офисных на полном серьезе думают, что их работа важна и нужна людям 😊

Автору топика успехов в этом деле и в работе.

Аноним Анонимыч

Спасибо большое, Ruslan Nov.

Миномётчик

Ruslan Nov
...многие их офисных на полном серьезе думают, что их работа важна и нужна людям 😊...
Иное они думают, но мы не оставляем им времени, чтобы думать. 😛

P_O_V2

Ruslan Nov
А почему нет? Человек делает полезную работу. Обычно это вызывает гордость.
Когда это вызывает гордость - это хорошо, но когда гордость развивается в чувство собственного превосходства ("ореол страха") - это уже может быть опасно и тут стоит быть внимательным к себе, чтобы ненароком не выпустить кукушку из домика, как это в свое время к сожалению произошло с небезызвестным местной общественности Вайпером.
На сей букве приношу администрации сорри за оффтоп и выхожу из дискуссии о психико-психологическом здравии. 😊

Аноним Анонимыч

Сегодня федеральным судом рассмотрено первое из двух гражданских дел, возбуждённых по моим исковым в отношении мелких хулиганов - нападавшего и мамки его.
Суд признал мамку виновной в причинении мне морального вреда своими противоправными действиями и обязал компенсировать его в денежной форме. Эта идиотка ещё представительницу нанимала, ёпть. Теперь заплатит ей, заплатит мне компенсацию, вернёт мне госпошлину и потом буду подавать на компенсацию мне судебных расходов на представителя. Также, на этой неделе эта же судья будет рассматривать и дело самого напавшего хулигана 😛))
Сын/внук коп крайне злобный сегодня из суда ушёл, пока шёл процесс, он с папашкой-хулиганом в коридоре отирался. Хыыыы.

Аноним Анонимыч

Сегодня федеральным судом рассмотрено второе из двух гражданских дел, возбуждённых по моим исковым в отношении мелких хулиганов - нападавшего и мамки его.
Суд признал хулигана виновным в причинении мне морального вреда своими противоправными действиями и обязал компенсировать его в денежной форме. Этот идиот ещё представительницу нанимал, ёпть. Теперь заплатит ей, заплатит мне компенсацию, вернёт мне госпошлину и потом буду подавать на компенсацию мне судебных расходов на представителя.
Дали этому дураку, причём, в два раза больше, чем его полоумной хулиганке-матери. А по балансу с оплатой всех представительских они давно уже в минус ушли, дебилы. А впереди - самое интересное.
Сынок-коп в суд сегодня вообще не приходил, хыхыхы.

Virtue

Как это у тебя так получается, сфоткал машину, отправил, гаи штраф прислало? Я тут так же хотнл сделать, сфоткал неправильную парковку, отправил обращение на сайте гибдд, что нврушение коап, приложил фотки. А спцстя пару недель мне сегодня приходит ответ: явитесь в районный отдел гибдд, не городской, для дачи обьяснений/показаний, с собой прихватите оригинальные фотки, техничечкой средство которым делали фотки, сертификат на него, еще свидетелей возьмите кто это безобразие видел. Ебать как все сложно... Мне теперь надо тратить час на дорогу в один конец и слушать могзоебство тетентки из 5кабинета и еще в очереди пвриться?

Аноним Анонимыч

Virtue
сертификат на него
Единственный раз за всю жизнь этот вопрос встал, когда сообщил о незаконной стоянке служебной машины межрайонной прокуратуры на тротуаре (в 10 метрах от ОГИБДД, кстати). Но сертификат был даже "выбит" прямо на фотоаппарате Canon (и конечно же, был в документации), дальше вопросов дело не пошло. Но тогда отмазались тем, что это, якобы, была "разгрузка документов", а не просто так себе стоянка на тротуаре. Да и тротуар как бы не совсем тротуар, так как администрация города Богом всё-таки не поклялась в его "тротуарности" 😛

Касательно твоих сложностей. Я действую НЕ так, а совсем по другому алгоритму.
1. Фотофиксация а/м, стоящего с нарушением (с двух точек, в идеале) так, чтобы было видно госномер (или видеофиксация).
2.Телефонный звонок С МЕСТА ПРОИСШЕСТВИЯ на номер "102" с информацией: о себе, о правонарушении, о том, что находишься на месте происшествия и зафиксировал обстоятельства техсредствами.
После это дежурный в ДЧ обычно говорит, что передаст наряду. Далее - как попрёт. Либо наряд приезжает до отъезда а/м и всё оформляет сам (так как всё видит). Либо наряд приезжает после отъезда и тогда звонит мне лично (или устами дежурного) и просит прислать на мэйл: Заявление, Объяснение, материалы фиксации. Я всё это им высылаю и - вуаля - дело в шляпе. На домашний адрес приходит информписьмо о привлечении.
До вызова непосредственно в ГИБДД на "разбор" в качестве свидетеля доходило 1 раз в жизни, когда баба рогом упёрлась, что машину она тут не парковала, а была в это время на работе. Я принципиально прибыл, подтвердил всё, что написал и отснял, сказал, что и в суд свидетелем тоже пойду, если что.
Привлекли её.
Вообще, меня все хорошо знают в ГИБДД, в полиции и везде вообще. Много лет этим "спортом" занимаюсь, в 99%, наверное, случаев, всё проходит тип-топ.

И штраф, собсно, не "присылают" (это ж как бы не автоматическая фиксация камерами ЦОДД, где владелец ТС по умолчанию во всём виновен), а сначала уведомляют водителя о производстве по делу, берут с него объяснение и только потом выносят постановление по делу об а/п, которые либо выдают на руки (очное производство), либо направляют по почте заказным письмом (заочное производство).

PS: по опыту своих административных и судебных разборок за много лет, средства техфиксации (диктофон, фотокамера, видеокамера) бьют ЛЮБЫЕ свидетельские показания где угодно.

Virtue

Я читал что фоток должно быть 5 с разных сторон, и чтобьы на них было видно что машина пустая, то есть ее оставили, а не остановились на минутку. Я 4 раза отсылал, по 7 фоток, на которых все видно. Или если они могут дороги и дет.площадки фотошопить, то думают, что я буду машины на тротуаре фотошопить? А потом меня дергать чтобы я ездил чето там обьяснял? Прям говорят, зае....ся ты нам свои фотки слать а потом по кабинетам бегать. Вот че за тупость, придти к ним с оригиналом фоток и телефоном на который снимал? Я им и так отослал оригинальные фотки.

По шизоидности наших судов, средства техфиксации могут рассматриваться с разрешения судьи, или могут быть не приняты во внимание, если оно им не угодно.

Аноним Анонимыч

Virtue
По шизоидности наших судов, средства техфиксации могут рассматриваться с разрешения судьи, или могут быть не приняты во внимание, если оно им не угодно.
Ты теоретизируешь, я же излагаю свою, наработанную за годы практику. Конечно, если там дело Навального рассматривается, то может быть всё, что угодно. Но в банальных делах о нарушениях ПДД - какой смысл судье лезть в залупу и отказываться изучать приобщённые материалы?

Фотки вполне достаточно и ОДНОЙ, если по ней всё понятно. Что салон пуст - хорошо, но не обязательно, в принципе. Были (ОЧЕНЬ редко) отказы именно по мотиву "погрузка-выгрузка" (допускается ПДД, но нужны свидетели доказывать именно этот факт).

По вызову лично после отсыла фото - хз, что у вас там за жесть. Так можно поступать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, если водитель лезет в залупу и полностью идёт "в отказ"/вообще не выходит на связь. Тогда можно понять сотрудников, лучше подстраховаться живой подписью под 17.9 КоАП РФ, а не стать объектом чьего-то безнаказанного троллинга. Ведь они тебя реально не знают, могут подумать всё, что угодно.

Virtue

Сообщаю Вам, что соответствии с положением ч.З ст.8 Федерального Закона от 02 мая 2006 года ?59 ФЗ 'О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации' Ваше обращение (3/187707655921), поступившее на официальный сайт Управления Государственной инспекции безопасности дорожного движения Главного управления Министерства внутренних дел России по Московской области "О принятии мер административного воздействия к водителю, который совершил нарушение Правил дорожного движения" рассмотрено.

По фактам, изложенным Вами в обращении в группе по исполнению административного законодательства в ОГИБДД МУ МВД России возбуждено дело об административном правонарушении и проводится проверка с целью установления наличия или отсутствия достаточных данных указывающих на событие административного правонарушения.


Ваше обращение ? 3/187707655921, поступившее в адрес ОГИБДД МУ МВД России принято к рассмотрению.

По фактам, изложенным Вами в обращении в группе по исполнению административного законодательства в ОГИБДД МУ МВД России возбуждено дело об административном правонарушении и проводится проверка с целью установления наличия или отсутствия достаточных данных указывающих на событие административного правонарушения. А так же с целью установления субъекта и орудия (транспортного средства) административного правонарушения, даты, времени и места совершения правонарушения.

Задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом, обеспечение исполнения вынесенного постановления, а так же выявление причин и условий, способствовавших совершению административных правонарушений (ст.24.1 КРФоАП).

В соответствии с действующим законодательством, при рассмотрении обращений физических лиц о событии правонарушения необходимо их вызывать в подразделение ГИБДД для получения объяснения об обстоятельствах правонарушения и предоставления оригинальной фото- или видеофиксации правонарушения, для направления её (в случае необходимости) на фото- или видео- техническую экспертизу.

Данным лицам должны быть разъяснены права и обязанности, предусмотренные ст. 51 Конституции РФ, ст.25,6 КоАП РФ, а так же они должны быть предупреждены об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст. 17.9 КРФоАП. Так же, должностному лицу при опросе необходимо установить: способ получения фото-, видеоинформации о событии правонарушения, техническое средство на которое была произведена запись правонарушения, установить являлось ли опрашиваемое лицо свидетелем данного события, имеются ли данные о других свидетелях правонарушения. А так же установить орудие административного правонарушения, дату, время и место его совершения.

В связи с чем, сообщаю Вам, о необходимости явки '01' июня 2018 года в 11 часов 30 минут в ОГИБДД МУ МВД России по адресу: , для опроса и установления обстоятельств произошедшего. При себе необходимо иметь документ, удостоверяющий личность и оригинальную фото- или видеофиксацию нарушения.

Срок привлечения к административной ответственности, предусмотренный ст.4.5 КРФоАП, за описанное Вами в заявлении административное правонарушение, составляет два месяца со дня совершения правонарушения.

Virtue

Фоток им мало, а когда я звонил, чтобы эвакуатором растащили несколько машин в ливень, из-за которых прохода не была, так как они на тротуаре стояли, я за 4 часа 9 раз позвонил, и видно так заебал, что на 9 раз меня слезно послали нах со словами "ну чего ты хочешь от меня, нет эвакуаторов, не пришлю никого, они все в москве на заработках".

Аноним Анонимыч

Virtue
соответствии с положением ч.З ст.8 Федерального Закона от 02 мая 2006 года ?59 ФЗ 'О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации' Ваше обращение (3/187707655921),
Это жопа. Почему я и писал, что нужно обращаться именно с сообщением о правонарушении для привлечения в ДЧ ОМВД - лично, или по телефону. Тогда у копов не будет шанса пустить его "в порядке 59-ФЗ", как банальное "обращение гражданина", заниматься им месяц и сделать с ним всё, что угодно. В моём варианте и сроки короче и эффективность будет выше.

Virtue
В соответствии с действующим законодательством, при рассмотрении обращений физических лиц о событии правонарушения необходимо их вызывать в подразделение ГИБДД
Бредовое враньё - именно поэтому здесь нет отсылки к норме права. Так бы любого гражданина-"физлицо", который увидел нарушение ПДД и дождался наряда на месте, надо было бы не опрашивать на месте наряду, а вызывать в отдел (на хера???)

Virtue
и предоставления оригинальной фото- или видеофиксации правонарушения
Оригинальным для цифровой формы является просто исходный файл - последовательность нулей и единиц, грубо говоря. В таком случае уже надо вести речь об изъятии носителя, содержащего этот файл. Но до такой степени маразма у меня даже в уголовных делах никогда не доходило - всех устраивали цифровые копии.

Virtue
Данным лицам должны быть разъяснены права и обязанности, предусмотренные ст. 51 Конституции РФ, ст.25,6 КоАП РФ, а так же они должны быть предупреждены об административной ответственности за дачу заведомо ложных показаний по ст. 17.9 КРФоАП.
Это всё указывается самостоятельно в тексте заявления: "Об ответственности по статьям.... предупреждён".

Virtue
Так же, должностному лицу при опросе необходимо установить: способ получения фото-, видеоинформации о событии правонарушения, техническое средство на которое была произведена запись правонарушения, установить являлось ли опрашиваемое лицо свидетелем данного события, имеются ли данные о других свидетелях правонарушения.
Пусть телефонограммой оформляет эти сведения.

Virtue
В связи с чем, сообщаю Вам, о необходимости явки '01' июня 2018 года в 11 часов 30 минут в ОГИБДД МУ МВД России по адресу: , для опроса и установления обстоятельств произошедшего. При себе необходимо иметь документ, удостоверяющий личность и оригинальную фото- или видеофиксацию нарушения.
Я бы и пришёл, и принёс, если конечно нет непреодолимых обстоятельств.
Так репутация и зарабатывается, которая потом на тебя работать будет.
А неявками по вызову и отказами на заявления она только разрушается.
А приобретаемый опыт административного процесса просто бесценен - и других привлекать, и своему привлечению противодействовать.

Virtue
Фоток им мало, а когда я звонил, чтобы эвакуатором растащили несколько машин в ливень, из-за которых прохода не была, так как они на тротуаре стояли, я за 4 часа 9 раз позвонил, и видно так заебал, что на 9 раз меня слезно послали нах со словами "ну чего ты хочешь от меня, нет эвакуаторов, не пришлю никого, они все в москве на заработках".
А вот это - очень разные вещи. Одно дело - привлечение и совсем другое - пресечение. Именно с пресечением у полиции порой очень плохо обстоит. Я тут давеча лично начальнику полиции района звонил по поводу своих сообщений о стоянке одного и того же а/м, третий раз по счёту на детской площадке у дома. ГИБДД отвечало, что в карточке ТС регистрация в другом субъекте, телефона нет, а по квартирам пусть участковые ходят, которым они эту инфу передавать не будут. К участковым инфа через 02 не попадёт, так как ДЧ по машинам всё в ГИБДД отправляет. Если дать инфу участковым напрямую - сообщат в ДЧ сами и дальше см. выше. Порочный круг замкнулся. Днём мудак уехал, вечером приехал опять и встал на детскую площадку. Он возможно и не знает, что за несколько дней уже попал на несколько тысяч этими своими парковками. Дежурный в ДЧ уже стал говорить, что у нас вообще ни одной официальной детской площадки нет, но мне это говорить без толку, так как я своими глазами видел перечень их, взятых на муниципальный баланс (хоть бы и не промежёванных и не ограждённых).

LRK

Ребят, тут в Главной дороге постоянно рекламируется какая то прога, с помощью которой если снять право нарушение, то по идее должны принимать решение без всяких походов в суд и ТП. Типа как госуслуги. Ни кто не пробовал?

Virtue

Только вдцмайтесь, установить способ получение информации средством на которое было произведено фотофиксация и установление орудия правонарушения!!! Это пздц формулировка! В коап же есть статья, где говорится, что правонарушения в обдасти дорожного движения и вооюще все что вхходит в этот раздел, может быть зафиксировано на фотовидео и на основании этого выписан протокол.

Потрачу я кучу времени щас, у меня изымут флешку, отправят телефон на экспертизу, и вообще затаскают так, чтобы другим неповадно было обращения с фотками слать?

Virtue

Как я понял, владельца машины уже вызывали. Может ли быть, в случае моей неявки, что мне вменят дачу ложных?

Аноним Анонимыч

LRK
Ребят, тут в Главной дороге постоянно рекламируется какая то прога, с помощью которой если снять право нарушение, то по идее должны принимать решение без всяких походов в суд и ТП.
Сказки Венского леса.

Virtue
Потрачу я кучу времени щас, у меня изымут флешку, отправят телефон на экспертизу, и вообще затаскают так, чтобы другим неповадно было обращения с фотками слать?
Не думаю, что до этого дойдёт. Мне как-то поломали телефон, выхватив его на улице, я потом с него же позвонил в полицию, дождался, проехал. Предложили его изъять актом - для оценки ущерба и принятия решения с учётом этого, я отказался отдавать полиции своё имущество. Это моё право. Составили тогда акт осмотра прямо в отделе, описав визуально наблюдаемые повреждения, на которые я прямо указал.

Virtue
Может ли быть, в случае моей неявки, что мне вменят дачу ложных?
Ни в жисть. Там по диспозиции нужны ЗАВЕДОМО ложные показания свидетеля. То есть, если ты прям в фотошопе эту машину нарисовал и сообщил полиции о ЯКОБЫ её стоянке/проезде с нарушением ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ, а она в это время совершенно точно на другом конце страны была.
Я вообще за много лет своей практики чуть не ежедневной никогда не видел и не слышал, чтобы по 17.9 кого-то привлекли. Даже не берутся возиться. По 306-й могут, если требуешь привлечь к уголовке и ЯВНО врёшь, ну ЗАВЕДОМО.
То есть, события ВООБЩЕ такого не было, ты его С НУЛЯ выдумал и это железно доказано. Обычно так врут для получения страховки при утере (якобы украли), или при ДТП (якобы угнали).
Всё остальное катит по графе "искренне заблуждался", "не разглядел, не расслышал, не так понял".

Virtue

Что ж, сгоняю для развлечения, для получения очередной прививки от наивности и закалки в общении с прлицией. Посмотрю как они будут устанавливать способ получения информации в виде фоток посредством телефона и орудие правонарушения в виде сфотаной машины.

Virtue

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;
2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения;
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27 и статьей 14.52 настоящего Кодекса);
(в ред. Федеральных законов от 07.06.2013 N 113-ФЗ (ред. 23.07.2013), от 23.07.2013 N 202-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения или административного правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренного законом субъекта Российской Федерации, совершенного с использованием транспортного средства либо собственником или иным владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи;
(в ред. Федеральных законов от 21.04.2011 N 69-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5) подтверждение содержащихся в сообщении или заявлении собственника (владельца) транспортного средства данных о том, что в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей части, транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

То есть на основании фоток уже можно составить протокол. Но в реале получается, что мне пишут "По фактам, изложенным Вами в обращении в группе по исполнению административного законодательства в ОГИБДД МУ МВД России возбуждено дело об административном правонарушении и проводится проверка с целью установления наличия или отсутствия достаточных данных указывающих на событие административного правонарушения."
И далее:
В соответствии с действующим законодательством, при рассмотрении обращений физических лиц о событии правонарушения необходимо их вызывать в подразделение ГИБДД для получения объяснения об обстоятельствах правонарушения и предоставления оригинальной фото- или видеофиксации правонарушения, для направления её (в случае необходимости) на фото- или видео- техническую экспертизу.

Как избежать лишней беготни? Как ты выше уже писал, надо вызвать наряд, но что если наряд вызван и ехать он будет долго, так как парковка на тротуаре их интересует только когда они рейды с эвакуаторами устраивают, а владелец может выйти через час или 5мин и уехать? Потом один хрен могут вызвать для дачи объяснения, типа зачем вызывал, такое часто делают участковые если вызвать наряд на пьяную драку или еще чего-то. Тут вполне можно и сфоткать, так как 28.1 ст коап рф. Если написать в обращении, что вот вам фотки, вот 28.1 коап рф, составляйте протокол, то все равно ведь вызовут?

Аноним Анонимыч

Virtue
То есть на основании фоток уже можно составить протокол.
Вообще говоря, нужен ещё ряд аспектов - касающихся виновного лица, в частности. Если всё установлено, то ключевой момент - согласие/несогласие привлекаемого и решимость должностного лица бороться за привлечение.
С "машинами-призраками" всё крайне сложно, например.

Virtue
возбуждено дело об административном правонарушении
Определение о проведении административного расследования вынесено, то есть.
В данном случае.

Virtue
Как избежать лишней беготни?
Вопрос вопросов 😛 Мой ответ на него - приучать к этому и ГИБДД, и автовладельцев.

Virtue
что если наряд вызван и ехать он будет долго
проблемы наряда, пусть ищет вас тогда в других местах. Ко мне и домой приезжали многократно. Ночью, в том числе. Потом их стали е-мэйлы устраивать 😛

Virtue
Если написать в обращении, что вот вам фотки, вот 28.1 коап рф, составляйте протокол, то все равно ведь вызовут?
Если живая подпись и заявление о привлечении нормально составлено, с подписками - не должны, имхо. Но у каждого свой уровень грамотности/безграмотности и геморройности. Мне вчера права на ознакомление как потерпевшему разъяснили и тут же попытались запретить их реализовать (выдать копию протокола, иди дать отснять его самому). После ПОПЫТКИ звонка в ОМВД сразу же разрешили 😛)) Хотя не первый год меня знают.

Virtue

Сьездил, все оказалось банально. Инспектора не было, девочка заместитель дала мне все мои обращения и бланки обьяснительной, на которых я должен был написать все тоже самое что и в обращении. Итого одно дело состоит из: кучи бумаг и отписок, среди которых мое обращение напечатаное, 7 напечатаных чб фоток, уже готовое решение о возбуждении адм.дела, 2 бумажки с указаниями в какой срок дать мне ответ и куда слать копии и кого уведомить. И ко всему этому я еще продублировал бумажку обращения, только с заголовком обьяснительной. Накой?

Аноним Анонимыч

Virtue
я должен был написать все тоже самое что и в обращении.
люди там у вас йобнулись, штоле, на бюрократии? Мне в самых тяжких случаях просто дают подписать распечатки моих же депеш.

Virtue
Накой?
Дарю тебе надежду: если бы всем твоё заявление/сообщение/обращение глубоко пох и никто его удовлетворять и не думал - о тебе вряд ли вспомнили бы вообще.

Virtue

На это обращение они не смогли бы забить, так как оно зарегестрировано как заявление о правонарушении в областной структуре, которая уже спустила на местный уровень, и они должны отчитаться перед вышестоящей по поводу того, что дали мне ответ. Вроде бы мелочь, а по одному обращению там бумаги на 15листов.

Как дела оьстоят с парковкой на газоне? Раньше можно было на сайте росадмнадзора 4фотки и 20сек видео, чтобы они штраф выписали, а потом это все убрали. Паруовка на газоне только по коапу москвы как то наказывается, в коапе рф такой статьи нет? Когда у нас только начинали рейды гибдд с эвакцаторами проводить, то растаскивали с газона, теперь его не трогают и только троруар чистят.

andreyzverev

Virtue
Как дела оьстоят с парковкой на газоне?
В Москве теперь только так http://transport.mos.ru/#!/page/mobile/show/?id=29
Раньше звонили в ОБДПС и они присылали эвакуатор. С весны только на тротуары присылают, а с газона или приложение или звонить в МАДИ. И то и другое, конечно, не прозрачно.

Virtue

Нашел, коап московской области ст6.22 п.1и2, отсылать в адмтехнадзор или органы по защите экологии и окружающей среды. Кстати по п.3 этой статьи запрещено парковка грузоперевозящих машин, кроме легковых во дворах и внутрикварталов. Подходят ли сюда газели?

andreyzverev

Virtue
Нашел, коап московской области ст6.22 п.1и2, отсылать в адмтехнадзор или органы по защите экологии и окружающей среды. Кстати по п.3 этой статьи запрещено парковка грузоперевозящих машин, кроме легковых во дворах и внутрикварталов. Подходят ли сюда газели?
ПДД 17.2
В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест. 

Строго говоря не подходят. 

Аноним Анонимыч

Virtue
они не смогли бы забить, так как оно зарегестрировано как заявление о правонарушении в областной структуре, которая уже спустила на местный уровень
Не смогли бы, если бы было наоборот: с местного уровня передали на региональный и параллельно взаимодействовали по делу с региональными коллегами. А так - регион отпишется о спуске на местный уровень, местный уровень - спишет в архив и отчитается об этом замечательном факте.


Virtue
Как дела оьстоят с парковкой на газоне?
Везде по-своему, это же отдали на откуп региональным парламентам, а через бланкетную норму - даже и муниципалам. У нас в соседних городах-то Правила отличаются...

Virtue
парковка грузоперевозящих машин
Обычно ограничение по полной массе идёт - 3,5 т. и выше.

andreyzverev
ПДД 17.2
В жилой зоне
Там вообще специальный знак стоять должен "Жилая зона", насколько я помню.
Или хотя бы зона должна такой являться по схемам территориального зонирования в "Правилах землепользования и застройки" города. Ж-1, Ж-2 и так далее. Получали уже "отказуху" из ГИБДД по стоянке КАМАЗа, ага 😛))
В наших правилах сей косяк потом учли и ввели термин "Дворовая территория" (которая фактически эксплуатируется жильцами) и запретили на ней стоянку 3,5 т. и выше насовсем.

andreyzverev

Странно про камаз. У нас приезжают в принципе и газели дрючить. Особенно если это фургон. Пока удаётся изгонять этих уродов. А так всю зиму тротуары оккупировали.

Аноним Анонимыч

andreyzverev
У нас приезжают в принципе и газели дрючить. Особенно если это фургон.
Ну, я не знаю правовые основания регулирования по "изгнанию Газелей из рая" конкретно в вашем случае. Но если именно по тротуарам - так там всё просто, это запрет из ПДД. И стоянка, и проезд. И он абсолютно логичен, как и запрет стоянки непосредственно на проезжей части, например (не на обочине). Как и запрет ходьбы пешеходов вдоль полос проезда проезжей части. Ибо не нужно ставить конкретно себя выше интересов всего остального потока - автомобильного, или пешеходного. Это дезорганизует дорожное движение. Автомобили не должны стоять на тротуарах и ездить по ним, как и пешеходы не должны стоять на проезжей части и ходить по ней. Каждому - своё.

PS: КАМАЗ и не на тротуаре, и не на газоне стоял, никаких правил не нарушал абсолютно, а просто близко к МКД, и потому задолбал (он шумный и вонючий).

Virtue

У нас в одном дворе после рейдов гибдд с эвакуатором, перестали ставить на тротуаре и кидают на дороге, а обьезжпают их по тротуару.

SnesT

Комрады, можете уточнить?
сейчас в связи с ЧМ даже баллончик газовый нельзя перевозить и носить с собой?
Прошу прощения если было. Покажите тогда куда смотреть?

Naroc72

сейчас в связи с ЧМ даже баллончик газовый нельзя перевозить и носить с собой?
Покажите тогда куда смотреть?

Смотреть надо Указ 202. Хотя там напрямую о баллонах ничего не сказано. Разве что вот это (в части "спецсредств") косвенно подходит:

"16. Федеральной службе войск национальной гвардии Российской Федерации обеспечить в субъектах Российской Федерации, на территориях которых вводятся усиленные меры безопасности:

б) изъятие соответствующими территориальными органами Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации оружия, патронов к нему, боеприпасов и специальных средств в случаях выявления фактов их незаконного оборота и хранение изъятого оружия, патронов к нему, боеприпасов и специальных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в период введения усиленных мер безопасности;"

В ормагах с 25 мая отсутствуют в продаже все товары, закупаемые по лицензиям, в том числе и баллоны.

Со слов действующих сотрудников милиции: и носить и перевозить можно. До тех пор, пока не спалят) Потом - изъятие и штраф (от 500 до 1000 рублей). Ну, и отметка в личном деле.

SnesT

Мда... Себя вообще теперь нельзя защищать?..
Хорошую свинью подложили.

Аноним Анонимыч

Naroc72
в случаях выявления фактов их незаконного оборота
!!!

Naroc72
закупаемые по лицензиям, в том числе и баллоны.
баллоны без лицензий продаются

Naroc72
Потом - изъятие и штраф (от 500 до 1000 рублей). Ну, и отметка в личном деле.
На каком основании и по какой это статье, интересно?

Virtue

Статья 6.22. Нарушение требований к размещению транспортных средств

1. Размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на участках с зелеными насаждениями -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до ста тысяч рублей.

2. Размещение транспортных средств, в том числе брошенных и (или) разукомплектованных, на газонах и цветниках -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - пятидесяти тысяч рублей.

3. Размещение (за исключением погрузки или разгрузки) и хранение транспортных средств, предназначенных для перевозки грузов (за исключением прицепов к легковым пассажирским транспортным средствам), на дворовых и внутриквартальных территориях -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Кто может рассматривать такое дело:

3) центральный исполнительный орган государственной власти Московской области специальной компетенции, осуществляющий исполнительно-распорядительную деятельность на территории Московской области в сфере государственного административно-технического надзора,

- об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 3.1 настоящего Кодекса в случае совершения административного правонарушения должностным лицом или юридическим лицом, статьями 3.2, 6.1-6.24 настоящего Кодекса;

Куда в МО фото парковки на газоне слать с требованиями штрафа?

Naroc72

Изначально написано Аноним Анонимыч:

баллоны без лицензий продаются

Конечно. Частным лицам в магазине. А сами магазины берут ("закупают", как я выше написал) их по лицензии. И в продаже баллонов до 25 июля не будет.


Изначально написано Аноним Анонимыч:

На каком основании и по какой это статье, интересно?

Информации о законодательной базе у меня пока нет (да мне и не интересно). А вот о практическом применении "Указа 202" - есть.

Об основаниях же можете при случае поинтересоваться у сотрудников милиции, которые примут вас с баллоном на кармане, или в салоне авто. Очевидно существуют дополнения и разъяснения к тексту "Указа 202".

Кстати, за газобаллонный пневматический пистолет в кобуре под мышкой человека мурыжили 5 часов.

Naroc72

Изначально написано SnesT:

Себя вообще теперь нельзя защищать?

С чего вы взяли? Можно. Всё можно. Только осознавая всю меру ответственности.

Аноним Анонимыч

Virtue
Куда в МО фото парковки на газоне слать с требованиями штрафа?
В полицию, там разберутся. Сайт МВД РФ, форма электронного обращения.

Naroc72
Об основаниях же можете при случае поинтересоваться у сотрудников милиции, которые примут вас с баллоном на кармане, или в салоне авто.
Обязательно поинтересуюсь. Потом ещё судья поинтересуется, если совсем всё так плохо с правосознанием у полисменов.

Naroc72
Кстати, за газобаллонный пневматический пистолет в кобуре под мышкой человека мурыжили 5 часов.
Ну что тут сказать, не зная всех обстоятельств дела.

Naroc72
Информации о законодательной базе у меня пока нет
А ведь в этом и есть разница, например, между наручниками на руки и бутылкой в жопу, например. Хоть бы и делали это одни и те же люди в одном и том же месте.

Naroc72

А ведь в этом и есть разница...

О разнице. Вы возбудили мой интерес к данной теме, и я за пять минут нашел вот такую статью, где всё очень доходчиво (и, главное, конструктивно) изложено. https://huntportal.ru/hunting/...2018-i-ohotniki

И из неё почерпнул следующее:

"В рамках Указа может применяться ч. 6 ст. 20.8 КоАП РФ 'Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения', предусматривающая штраф: для граждан - в размере от трёх тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему..."

Это, если реально интересно разобраться в том, "На каком основании и по какой это статье..."(с)

Хотя, может, я ошибаюсь, и реально нужно лишь эмоционально поведать в сети о "бутылках шампанского" и прочем? Тогда - совсем другое дело)))

Надеюсь, следующим комментарием не будет: "Я - сурковская пропаганда"?))) Слишком топорно бы выглядело)))

andreyzverev

Naroc72
Кстати, за газобаллонный пневматический пистолет в кобуре под мышкой человека мурыжили 5 часов
Кто "мурыжил", где и когда?
Кстати, что это за странный человек с пневмой в кобуре под мышкой... ребенок?

andreyzverev

Аноним Анонимыч
На каком основании и по какой это статье, интересно?
Нет оснований. Только изъятие с гипотетическим возвратом после 25 июля.
SnesT
сейчас в связи с ЧМ даже баллончик газовый нельзя перевозить и носить с собой?
Прошу прощения если было. Покажите тогда куда смотреть?

http://guns.allzip.org/topic/6/2280715.html
http://guns.allzip.org/topic/6/2227042.html

Аноним Анонимыч

andreyzverev
http://guns.allzip.org/topic/6/2280715.html
http://guns.allzip.org/topic/6/2227042.html
Спасибо за интересные ссылки! Моего региона, к счастью, в списке нет.

Naroc72

Изначально написано andreyzverev:

Кто "мурыжил", где и когда?

Под словом "мурыжили" подразумевалось длительно пребывание человека в отделе на время проведения установочных мероприятий (у него паспорта с собой не было).

Кстати, что это за странный человек с пневмой в кобуре под мышкой... ребенок?

Точно. Великовозрастный ребенок.

andreyzverev

Naroc72
Под словом "мурыжили" подразумевалось длительно пребывание человека в отделе на время проведения установочных мероприятий (у него паспорта с собой не было).
Дык одно к одному. Есть же уникумы, на вопрос зачем вам нож отвечают для самообороны. 😀

Naroc72

Ага! "А в кого дядя играет?"(с))))

https://viper-ns.livejournal.com/46598.html

Аноним Анонимыч

Сегодня на меня напал очередной пьяный хулиган 😛))))
Баллон к нему не применял, руками и ногами не трогал, просто уклонился от траектории его движения и он совершил лобовое столкновение с берёзой.
После чего отдыхал до приезда патруля - было время сделать с ним мини-селфи 😛

andreyzverev

Аноним Анонимыч
Сегодня на меня напал очередной пьяный хулиган
То есть на вас часто нападают пьяные? Надо что-то менять в поведении.
Аноним Анонимыч
было время сделать с ним мини-селфи
Ну где же селфи?

Аноним Анонимыч

andreyzverev
То есть на вас часто нападают пьяные? Надо что-то менять в поведении.
Я как-нибудь обойдусь без этих непрошенных советов.

andreyzverev
Ну где же селфи?
В интернете

Аноним Анонимыч

SnesT
Комрады, можете уточнить?
сейчас в связи с ЧМ даже баллончик газовый нельзя перевозить и носить с собой?
Прошу прощения если было. Покажите тогда куда смотреть?

Обидели дедушку Бригадного генерала...

"Президент Гильдии каскадеров России 71-летний Александр Иншаков задержан в здании Центра международной торговли на Краснопресненской набережной с травматическим пистолетом и патронами к нему", - передает агентство. Уточняя, что в отношении актера был составлен административный протокол по части 2 статьи 20.12 КоАП РФ - "Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему".

Санкции по означенной статье грозят административным штрафом от одной до полутора тысяч рублей.

По словам источника, разрешением на ношение оружия Иншаков располагает, однако в соответствии с указом президента России от 9 мая 2017 года "Об особенностях применения усиленных мер безопасности в период проведения в Российской Федерации чемпионата мира по футболу FIFA 2018" с 25 мая по 25 июля был введен запрет на оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему.

Согласно информации от источника, и пистолет, и боеприпасы у актеры были изъяты - "в период действия указа и до окончания административного производства", тогда как задержанный далее был отпущен - после составления административного протокола.

При этом сам Иншаков заявил ТАСС, что никто его не задерживал."
https://rg.ru/2018/07/09/smi-v...r-inshakov.html

Васёк

Аноним Анонимыч
Баллон
надеюсь, поменяли Шок на Техкрим?

Аноним Анонимыч

Васёк
надеюсь, поменяли Шок на Техкрим?
Нет, я верен "Шок"у 😛)))

Миномётчик

Аноним Анонимыч
Нет, я верен "Шок"у 😛)))
Тогда нужно элементы электрошокера к баллончику крепить. Шок это по-нашему. (с) 😀