Видео примененя скрытно носимых пистолетов при самообороне

Михаил HORNET

Предлагаю открыть тему где будем выкладывать подборки видео применений скрытно носимого оружия при самообороне
Чисто в качестве методического пособия

Князь Тишины

А применение должно быть в России... так ветка называется!!!

kovab

Князь Тишины
А применение должно быть в России... так ветка называется!!!

Самооборона в России и в других местах. теория и практика

Вообще-то как-то так. На самом-то деле Ух ты!

Добрый Ээх

Михаил HORNET
Чисто в качестве методического пособия


Посмотрел. Интересное методическое пособие. В России, с учетом кремлевских законов, стрелков посадили бы. Стрельба велась в спину стоящим уродам, по убегающим в догон, стрельба по угрожающим убийством, но еще не стреляющим.

P.S. Да, и зачем мет. пособие по стрельбе из короткоствола для России? В России ведь одни алкоголики не знающие, что такое оружейная культура.

Ander4444

Да , мы в России. По этому поедставте что у защищающихся на видио людей вместо боевых пистолетов в руках Добрыни, Пионеры и Удары.

kovab

Ander4444
Добрыни, Пионеры и Удары.
Что-то скудная выборка. Почему не ПМ-Т, Т12 и прочая Гроза-02 v.4?

Сарынь

Что-то скудная выборка. Почему не ПМ-Т, Т12 и прочая Гроза-02 v.4?
#6

P.M.   Ц

А почему не Макаров, ТТ или хотя бы Наган?

kovab

Сарынь
А почему не Макаров, ТТ или хотя бы Наган?
Вы меня пытаетесь на КСосрач спровоцировать, или в чем вообще суть вашего вопроса?

MICMAC

Как всегда во всех видосах принимают участие цвет нации америкосов. 😛

На 2:21 баба с ребёнком стоит спокойно на линии огня. Хорошо что селфи не стала делать.

Starrover

Пц на 2-50 крендель с ножом не грабить шёл,а целеустремленно валить всех кто в магазине был.

Ander4444

kovab
Что-то скудная выборка. Почему не ПМ-Т, Т12 и прочая Гроза-02 v.4
Потому как реформа была.. А дальше вы сами все знаете лучше меня!
Многие, очень многие от травмы отказались.

Михаил HORNET

Многие - не все 😛
Предлагаю же просто выкладывать видео и обсуждать его только по теме
Вопросы о справедливости в государстве воров вообще нет смысла поднимать

серж1885

То есть у нас тыкания пистолетом в мою голову не достаточно для того чтоб я применил оружие? По моему сие не так! 😊

Starrover

Если по теме,то подготовка грабителей хромает,позволяют жертвам стоять в линию перед собой,не держат обстановку за спиной и т.д.
Размещая такое видео вы значительно повысите их навыки.

Goblin_13

Добрый Ээх

Посмотрел. Интересное методическое пособие. В России, с учетом кремлевских законов, стрелков посадили бы.

Во первых не кремлевских а соросовских.
Во вторых писанных на деньги USAID.

Так что ожидать какого бы то нибыло изменения ситуации с самообороной в случае повторения путча осени 1993 года и повторного привода к власти с участием поименованных лиц, очередного рукопожатного "спасителя России"-ноздрями наружу как минимум глупо. Объективно - лицемерно.

В третьих... упс... а вам работодателей то трудовым контрактом обсуждать можно?

Опель-капут

Обратно пропогандоны вылезли.

Добрый Ээх

Goblin_13
Во первых не кремлевских а соросовских.
Во вторых писанных на деньги USAID.

Так что ожидать какого бы то нибыло изменения ситуации с самообороной в случае повторения путча осени 1993 года и повторного привода к власти с участием поименованных лиц, очередного рукопожатного "спасителя России"-ноздрями наружу как минимум глупо. Объективно - лицемерно.

В третьих... упс... а вам работодателей то трудовым контрактом обсуждать можно?

Без огорчений, бро, я прочитал , но нихеранепонял. Всё, пошел работать, в соответствии с трудовым договором 😊 .

diamond_d

интересная тема. подпишусь.

Goblin_13

Опель-капут
Обратно пропогандоны вылезли.
Нет. Это просто объективный анализ происходящего с точки зрения диалектического марксизма. Который, хоть, и объявлен "устаревшим" но не перестал быть ни по прежнему верным, ни по прежнему действующим.

Ну а упоминание, что подобные дискуссии про "легализацию короткоствола" велись еще во времена до интернетов до выборов в том же фидонетовском RU.WEAPON, например в 1995-6 годах, не более чем "вишенка на торте". Обычна популисткая погремуха перед имитацией демократического процесса выборов. Что бы на выборы приходили.

Vlad V

Goblin_13
объективный анализ происходящего с точки зрения диалектического марксизма

это совсем не то, что Вы написали) Не увидел в Вашем поте классовго анализа, знаете ли)

По теме: несколько случаев, где перестрелка в упор идёт, и даже в этой ситуации не всегда результативно.

Опель-капут


Goddog

Их там что, всех 2 человека из пистиков завалили?!

Михаил HORNET

Весь журнашлюшный бред опровергается простым этим видео)))
А сколько нафантазировали то... Типа 30 минут душили)))))ОМОН, Росгвардия и тп
А на самом деле....

Опель-капут

там что, всех 2 человека из пистиков завалили?!
В чем прелесть всяких интернетов и ютубов.СМИ могут брехать только бабкам старым которые на ютубе посмотреть видео не могут,а смотрят "Кисель ТВ" и " Соловьёв вохеншау"

Опель-капут

Ну и версия из области" теорий заговора " отпала: тупо не хватало конвойных,вместо положенных по инструкции 10 было 2,естественно конвоировать пятерых по одному они не могли.Пришлось все стадо гнать гуртом.Обычное расп##дяйство,не более.

Михаил HORNET

Интересна была бы статистика - сколько было выстрелов сделано (увы на видео нет звука) и сколько попаданий и куда
Ближний к нам ловкий полицейский вроде не делал перезарядку, что странно

Goblin_13

Не думаю, что количество выстрелов так уж сильно будет отличаться от количества целей. Расстояния мизерные, конвойных, как то, худо-бедно но учат пользоваться личным оружием. Судя по результатам. А ПМ, как бы его не охаивали, неплохой стоппер для человека.

MICMAC

стопер там пуля, а пм плевало.

Goblin_13

А по результам что то особо незаметно, что ПМ плевало...

MICMAC

пм просто плевало.
Из мушкета 18 века в упор можно убить амбала но это не говорит о том что это тоже не плевало.

Опель-капут

пм просто плевало.
Бгг,авторитетное экспертное мнение

MICMAC

Опель-капут
Бгг,авторитетное экспертное мнение

Не беспокойтесь, не авторитетней вашего.

Опель-капут

А что не так в ПМе? Плохо убивает?

MICMAC

Так же как и пищаль, кремневый пистолет, мушкет, неплохо.
Это как вопрос"а что не так в жЫгулях? плохо едет?". Понимаете?


Можно любить ПМ или не любить, можно ностальгировать по своей молодости с ПМ или нет, можно иметь его ввиду отсутствия альтернатив или не иметь, но надо быть честным прежде всего перед собой - в 21 веке макар убог и безнадёжно устарел. Давайте ещё по ТТ понастальгируем или о нагане...

GreenWorld

MICMAC
пм просто плевало.

Очень смешное заявление:










Опель-капут

21 веке макар убог и безнадёжно устарел. Д
Еееее..вот это нормально)) пистолет 50-х годов устарел,а калашмат 40-х нет.Загадка)

GreenWorld

Опель-капут
Еееее..вот это нормально)) пистолет 50-х годов устарел,а калашмат 40-х нет.Загадка)

Нерешаемая... 😀

Опель-капут

Ждём от оппонента многочисленные видео уличной стрельбы,перестрелок,самообороны из

пищаль, кремневый пистолет, мушкет,
(с)
Из мушкета 18 века
(с)

Михаил HORNET

Предлагаю тему ПМ не обсуждать. 300 дж в один раз могут оказаться достаточными, в другой раз нет - лотерея. ТТ по останавливающему и поражающему действию превосходит ПМ и равноценен с патронами 9х19 и 45 АКП
Пистолет Кольт Гавермент 1911 уже отметил столетний юбилей и до сих пор актуален и имеет массу фанатов

Для интересующихся темой пистолетов и так называемого останавливающего действия
http://guns.allzip.org/topic/4/1955406.html
http://guns.allzip.org/topic/4/2127457.html



MICMAC

Опель-капут, жду от вас фактов что макар рвёт современные пистолеты, можно в личку.

GreenWorld, смешно в качестве превосходства макара перед другими современными пистолетами закидывать видосами применения макара.
С тем же успехом можно накидать видосы применения ножа и заявлять что он эффективней пистолета потому что есть видосы.

Ещё раз читаем мой пост #34, желательно с осмыслением.

GreenWorld

MICMAC

GreenWorld, смешно в качестве превосходства макара перед другими современными пистолетами закидывать видосами применения макара.
С тем же успехом можно накидать видосы применения ножа и заявлять что он эффективней пистолета потому что есть видосы.

Ещё раз читаем мой пост #34, желательно с осмыслением.

Смешные вещи Вы пишете, вроде и взрослый человек.ПМ , как служебное оружие, достаточен.Других пистолетов у простых ППСников нет. Я привёл РЕАЛЬНЫЕ примеры применения ПМ и , как мы видим, его применяли удачно. Все, по кому попали, умерли. 😛Некоторые даже с одного выстрела, просто стрелять уметь нужно.Вот только у ПМ патронов маловато, всего восемь, ПММ - 12 но и это немного.
Вам охота поумничать? Ну так умничайте вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/81/87211.html
И вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/4/1670717.html
Там Вам практики быстро пендалей навешают. 😛

Опель-капут

, просто стрелять уметь нужно.
Это ключевое) люто плюсую! Кто то истово верует,что взяв в руки Глок или чз он автоматически станет мегастрелком.

MICMAC

GreenWorld
Смешные вещи Вы пишете, вроде и взрослый человек.ПМ , как служебное оружие, достаточен.Других пистолетов у простых ППСников нет. Я привёл РЕАЛЬНЫЕ примеры применения ПМ и , как мы видим, его применяли удачно. Все, по кому попали, умерли. 😛Некоторые даже с одного выстрела, просто стрелять уметь нужно.Вот только у ПМ патронов маловато, всего восемь, ПММ - 12 но и это немного.
Вам охота поумничать? Ну так умничайте вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/81/87211.html
И вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/4/1670717.html
Там Вам практики быстро пендалей навешают. 😛

Достаточен? Кому-то и жигулей достаточно но стараются ездить на чём то приличном. Как противоречит ваше "достаточен" тому что он убог? Может в 50х он и бы ничего но не сейчас... Я вам объясню на пальцах :никто не говорит что из него нельзя убить (мушкетом тоже можно), никто не говорит что им не пользуются менты ( наштамповали их дай боже, замена на другой дорого выйдет). И не путайте патрон и пистолет, а то смешались кони , люди...
Умничаете вы пока что. Спорами с пмфилами типа дени я не занимаюсь, каждый прозреет в свой срок.

Goblin_13

Михаил HORNET
ТТ по останавливающему и поражающему действию превосходит ПМ и равноценен с патронами 9х19 и 45
Да ну нахрен. Выдыхайте.

Единственный плюс 7.62х25 перед 9ПМ в ЛИЧНОМ оружии - в способности пробивать двойки-броники. Все остальное у этого, изначально разрабатывавшегося как патрон для оружия защиты путешественников от крупных диких зверей, в конце 19 века (на ОКР Маузер в качестве мишеней использовал лощадей на скотобойне) из рук вон плохо. Особенно с останавливающим эффектом.

GreenWorld
Вот только у ПМ патронов маловато, всего восемь, ПММ - 12 но и это немного.
В большинстве револьверов их вообще шесть. Ни кто не жаловался.

С точки зрения компактного личного оружия ПМ вполне достойный образец. И уж точно лучше прототипа, кроголыги W-РР.

MICMAC
[B]Опель-капут, жду от вас фактов что макар рвёт современные пистолеты, можно в личку.
Он свою функцию выполняет. И выполняет, как мы видим, вполне достойно.

GreenWorld

MICMAC

Достаточен? Кому-то и жигулей достаточно но стараются ездить на чём то приличном. Как противоречит ваше "достаточен" тому что он убог? Может в 50х он и бы ничего но не сейчас... Я вам объясню на пальцах :никто не говорит что из него нельзя убить (мушкетом тоже можно), никто не говорит что им не пользуются менты ( наштамповали их дай боже, замена на другой дорого выйдет). И не путайте патрон и пистолет, а то смешались кони , люди...
Умничаете вы пока что. Спорами с пмфилами типа дени я не занимаюсь, каждый прозреет в свой срок.

Вы из пистолета хоть раз стреляли? А конкретно из ПМ, ТТ,Нагана,Глока и т.д.? Читайте внимательно и вдумчиво мой пост 41, перейдите по ссылкам и там напишите всё это. Кроме Дениса там ещё достаточно практиков, вот только их ответы Вам очень сильно не понравятся. 😀

GreenWorld

Опель-капут
Это ключевое) люто плюсую! Кто то истово верует,что взяв в руки Глок или чз он автоматически станет мегастрелком.

Всё верно.Что бы стрелять "втусторону" и 30 патронов в магазине мало,быстро кончаются а оппоненты живы и бегают.

MICMAC

Goblin_13
Он свою функцию выполняет. И выполняет, как мы видим, вполне достойно.

Всё же попробуйте прочитать 34 пост в этой ветке, читайте как библию - вдумчиво.

audentes

Мда

GreenWorld

MICMAC

Всё же попробуйте прочитать 34 пост в этой ветке, читайте как библию - вдумчиво.

😀 Это у Вас утренняя мантра такая? 😀 Из бАифого пистолета хоть раз в жизни стрелять доводилось? 😀

Goblin_13

MICMAC

Всё же попробуйте прочитать 34 пост в этой ветке, читайте как библию - вдумчиво.

Спасибо, я допреж успел прочесть. Но давайте конкретнику. Что такое есть у современных конкурентов ПМа и нет у него самого.

MICMAC

Goblin_13, конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты? Только без фраз "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо".

diamond_d

Goblin_13
Что такое есть у современных конкурентов ПМа и нет у него самого.

да хотя бы конское усилие спуска у ПМ, который при скоростной стрельбе помогает мазать по мишени

Goblin_13

А по какому показателю ПМ должен превосходить и для чего?

diamond_d

MICMAC
конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты?

если пользоваться им в качестве молотка, то скорее всего он выдержит бОльшее количество ударов, чем современные аналоги из пластика))))

MICMAC

diamond_d

если пользоваться им в качестве молотка, то скорее всего он выдержит бОльшее количество ударов, чем современные аналоги из пластика))))

Согласен.

Goblin_13

diamond_d
да хотя бы конское усилие спуска, который при скоростной стрельбе помогает мазать по мишени
ПМ это армейское оружие, он для скоростной стрельбы по мишеням с самого начала и не прездназначался. А сама по себе работа УСМ у ПМа вполне достойная, на мой взгляд.

MICMAC

Goblin_13
Что такое есть у современных конкурентов ПМа и нет у него самого.

Goblin_13
А по какому показателю ПМ должен превосходить и для чего?

Goblin_13, вы способны хотя бы анализировать собственные посты?
Вы уже сами себе противоречите.

MICMAC

Goblin_13
ПМ это армейское оружие, он для скоростной стрельбы по мишеням с самого начала и не прездназначался.

Ну вот мы и дошли до "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо"
Этим и заканчиваются все доводы пмфилов. 😀

diamond_d

Goblin_13
ПМ это армейское оружие, он для скоростной стрельбы по мишеням с самого начала и не прездназначался. А сама по себе работа УСМ у ПМа вполне достойная, на мой взгляд.

согласен с тов. MICMAC что

MICMAC
Ну вот мы и дошли до "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо"
Этим и заканчиваются все доводы пмфилов.

Goblin_13
А сама по себе работа УСМ у ПМа вполне достойная, на мой взгляд.
правильно вам привели пример про жЫгули. Видимо, вам и этого хватает)))) ПМ-жигули

GreenWorld

Давайте смешивать мягкое и тёплое. Писано же про СЛУЖЕБНОЕ оружио. Какое дали таким и крошат супостатов, и надо заметить, в случае с GTA в МосОбл суде , достаточно эффективно.
Уф, теперь жду доводов мечтателей.Но опять, я про СЛУЖЕБНОЕ а не СПОРТИВНОЕ оружие, если чо. 😛

Goblin_13

Потому что усилие спуска армейского оружия сделано так не потому что "так получилось" а потому что "так надо". С точки зрения безопасности и надежности.

Хорошо. Один довод есть, тугой спуск. Что еще?

Goblin_13

diamond_d
правильно вам привели пример про жЫгули. Видимо, вам и этого хватает)))) ПМ-жигули
Почему шитгули а не Форд Сьерра или Гранада, например? Тоже далеко не новые машины, в сравнению с многими современными выглядят вовсе не так уж и безнадежно устаревшими. Особенно с теми современными боевыми тачанками лохоклерков, где к двадцатой тысячи от мотора по гарантии остается только поддон.

MICMAC

Goblin_13
Почему шитгули а не Форд Сьерра или Гранада, например? Тоже далеко не новые машины, в сравнению с многими современными выглядят вовсе не так уж и безнадежно устаревшими. Особенно с теми современными боевыми тачанками лохоклерков, где к двадцатой тысячи от мотора по гарантии остается только поддон.

Потому что такие же защитники автовазовских творений с пеной у рта доказывают исключительность своих вёдер. Именно исключительность а не по принципу "на что денег хватило". Диагноз имеет массовое распространение среди пердунов и малолеток с наклейками "тазы валят"...

diamond_d

Goblin_13
Потому что усилие спуска армейского оружия сделано так не потому что "так получилось" а потому что "так надо". С точки зрения безопасности и надежности.

СВД тоже сделали с конским усилием спуска и кучностью стрельбы 4 см на 100м. В свое время это была достойная снайперская винтовка. Сейчас она уже устарела и сейчас оан не соответствует современным реалиям точности, кучности. Так и с ПМ - это простой, надежный пистолет,убивает, но он морально устарел, как жигули, как Форд Гранада или Сиерра. О чем пытается донести тов. MICMAC


Goblin_13
Почему шитгули а не Форд Сьерра или Гранада, например? Тоже далеко не новые машины, в сравнению с многими современными выглядят вовсе не так уж и безнадежно устаревшими.

если вы поставите рядом новый жигули 2005 г и новый форд гранада 1996 г(или еще раньше) , то вы поймете, что жигули просто унылое говно по сравнению с ним и преимуществ никаких.

Goblin_13

MICMAC
Потому что такие же защитники автовазовских творений с пеной у рта
Ну хорошо. Допустим, что таз не едет, не тормозит и толком не рулится. А еще гниет, сыпется и вообще полностью исправным не бывает даже новым.

Можете перечислить что конкретно из изложенного выше действительно для ПМа в сравнении с конкурентами?

MICMAC

Процитирую своё же сообщение номер 51.
Goblin_13, конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты? Только без фраз "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо".
Вы так и не ответили а пытаетесь меня засыпать вопросами. 😛

Goblin_13

diamond_d
Так и с ПМ - это простой, надежный пистолет,убивает, но он морально устарел, как жигули
Ага. Ну понятно. То есть отделу маркетинга производителя лень придумывать причину, по который налогоплательщики должны оплачивать покупку "инновационного" пистолета за валюту взамен "морально устаревшего".

Я почему то сразу так и подумал...

Goblin_13

MICMAC
Процитирую своё же сообщение номер 51.
Goblin_13, конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты? Только без фраз "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо".
Вы так и не ответили а пытаетесь меня засыпать вопросами. 😛
А зачем он должен быть лучше? Что с 1950 года изменилось, что заставило изменить требования к личному оружию?

MICMAC

Goblin_13
А зачем он должен быть лучше? Что с 1950 года изменилось, что заставило изменить требования к личному оружию?

Почему не пользуетесь до сих пор пищалью? Почему у васc пушки не на ядрах?

кентярик 777

4 страницы бессмысленой писанины(((в наших рассейских реалиях при которых легального ношения и покупки ни пма ни псма ни глока ни даше пищали18 века мы не имеем и наверное иметь не будем((((

Опель-капут

Пиздежь: дульнозарядное оружие,пистолеты,мушкеты без лицензии полно на ганзе,с бумажкой от минкульта: антиквариат.

Почему не пользуетесь до сих пор пищалью? Почему у васc пушки не на ядрах?
А почему патрон в глоке 9*19 парабеллум/люгер столетний? Ещё старше чем пмовский? Лет на 50!!!)) это провал ))
Точно,посмотрел в циклопедии- 1902 год,мухаха.

Goddog

Сцуко... Представил, как иду в магаз за пивом с парой дуэльных Лепажей за поясом и фитильной фузеей на плече. Кста, они же тяжелые, ими, если что можно как дубиной уебать.

diamond_d

Goddog
Сцуко... Представил, как иду в магаз за пивом с парой дуэльных Лепажей за поясом и фитильной фузеей на плече. Кста, они же тяжелые, ими, если что можно как дубиной уебать.

если вы с такой спаркой пойдете в магаз, то на обратном пути к вам 1000пудово ни один гопарь не подойдет))))))))))
подумает: Ни фига у чувака бак свистит))))
Просто засЦыт с вами связываться))

Опель-капут

с парой дуэльных Лепажей
У нас крендель бомжа из лепажа кремниевого положил и бабушку подстрелил.Щас ссылку найду

Опель-капут

http://yug.svpressa.ru/accidents/article/134546/

Опель-капут

зачем он должен быть лучше? Что с 1950 года изменилось, что заставило изменить требования к личному оружию?
Кроме увеличенной ёмкости магазина нового ничего.Полимерная рамка глока- более технологична,литая говнопластмасса.ПМ - сложная фрезеровка.

Goddog

Опель-капут
http://yug.svpressa.ru/accidents/article/134546/
Мля... Стильно. Аристократично. Винтажно...

кентярик 777

Опель-капут
Пиздежь: дульнозарядное оружие,пистолеты,мушкеты без лицензии полно на ганзе,с бумажкой от минкульта: антиквариат.
так и носить чтоли можно? а? пнойти иприкупить парочку?) сказать полицаям что опель разрешил носить)))

Опель-капут

Ещё пусть иксперды обосрут чз-75,он тоже древний уже как говно мамонта,однако ж его омерика даже закупает.

Starrover

Билять,я хоть и не омерика,но тоже бы купил .
В статейке про аналогопанатома-аристократа доставила фраза "чёрный домовой порох".

MICMAC

Опель-капут
Ещё пусть иксперды обосрут чз-75,он тоже древний уже как говно мамонта,однако ж его омерика даже закупает.

Неее, давайте остановимся на ПМ, ведь за него тут рубаху рвали. 😀

Опель-капут

А чо на чизу не катите бочку? Она тоже из железа выпилена и массу имеет под кило двести,а?Сделана 43 года назад,под патрон образца 1902 года?Морально устарела? Какого спрашивается пм- полуавтоматический пистолет для скрытого ношения который может стрелять самовзводом и с заранее возведённого курка морально устарел? В каком месте?Конкретика будет или снова про ядра и мушкеты блабла будет?

Михаил HORNET

Ну посредственный пистолет ПМ, посредственный, есть масса пистолетов "гораздо более лучших" чем он, введение его вместо ТТ и его патрона было серьезной и глупой ошибкой (вместо замены ТТ на более адекватный пистолет в ТОМ ЖЕ калибре 7,62х25), принесшей кучу проблем, так тема то не про него
Тем не менее отрицать что из ПМ достаточно высокая ввеоятность вывода цели из строя не приходится - примеров масса
В Короткостволе есть спецаиилььнаяя тема про ПМ, там все его недостатки описаны, по современным меркам пистолет безнадежно устарел и остается на вооружении только по бедности

Чем он конкретно устарел, чтобы не быть голословным:
Пистолет как бы для скрытного ношения создан, однако чрезмерно толстый для этого, при этом использован однорядный магазин на 8 - получилось ни то ни се
Для компакта он тяжелый, толстый и имеет лишком большую рукоятку - то есть собственнно для скрытого ношения НЕ подходит (потому и даже убогий баллистически ПСМ приобрел изрядную популярность - его носить было не в пример удобнее)
Для пистолета открытого ношения он несуразно слаб, пробивное никакое, малозаряден, весьма скверно приспособлен для стрельбы с двух рук, имеет маленькие прицельные приспособления без светящихся элементов
Версия о 12 патронах имеет огромную рукоятку, вообще исключающую "скрытое" ношение, при этом патронов всего 12 и магазин так себе по надежности.
Пистолет имеет ненужный дебильный предохранител, который НЕ находится в зоне комфортного снятия стреляющей рукой и НЕ позволяет носить оружие в "положении номер один". На хрена нужен предохранитель на самовзводном пистолете, если он не делает возможнноость "cocked and locked"? Идиотизм, возведенный в конструкцию. Ведь носить то еще заставляют с пустым патронником и НА предохранителе)
ПМ Чувствителен к положению этого самого дебильного ппредохраниля - при малейшем касании предохранителя (что возможно при стрельбе двумя руками)может произойти осечка (у меня было раз тридцать такая хрень, бесит несказанно). При хвате с задеванием спусковой скобы, которая у ПМ подвижная (стащили идею у Вальтера) - пистолет легко сааморазберется при стрельбе.
Ну и эргономика пистолета прямо скажем не блещет, и защелка снизу, что выдает заботу "лишь бы магазин не потеряли долбодятлы", а не скорость замены магазина в приоритете. Защелка снизу не позволяет использовть магазины увеличенной длины (способ обойти это есть - привязав проволоку к защелке)

В общем посредственное изделие, ни на что толком не годное, не стоящее никакого внимания, кроме как тебе его дадут бесплатно ну или при отсутствии альтернативы
Я бы лично вместо этого дерьма взял бы Китайский или югославский ТТ с предохранителем (это на тему выбора между ТТ и ПМ) или ГШ-18 из современных российских - вот пример грамотно спроектированного пистолета, который из за ущербности и безудержного воровства "эффективных менеджеров" все никак нормально не отработают и не выпустят массовым тиражом

MICMAC

Опель-капут
А чо на чизу не катите бочку? Она тоже из железа выпилена и массу имеет под кило двести,а?Сделана 43 года назад,под патрон образца 1902 года?Морально устарела? Какого спрашивается пм- полуавтоматический пистолет для скрытого ношения который может стрелять самовзводом и с заранее возведённого курка морально устарел? В каком месте?Конкретика будет или снова про ядра и мушкеты блабла будет?

Так чем лучше современных, вы так и не ответили? Или опять бла бла бла?

Опель-капут

Обратно нет конкретики: что именно устарело?АК устарел? Система Стоунера устарела?им десятки лет.Что поменялось кардинально?

Опель-капут

ак чем лучше современных, вы так и не ответили? Или опять бла бла бла
цитату в студию где я говорил что пм лучше? Я говорил,что это нормальный пмстоль и он не хуже современных.

Опель-капут

категорически не приспособлен для стрельбы с двух рук, имеет маленькие прицельные приспособления без светящихся элементов
Ахаха))) это песдец товарищи.Может руки под айфон заточены?

Опель-капут

cocked and locked"?
Собачью мову не розумию,пиши кириллицею

Опель-капут

В общем говно, н стоящее никакого внимания, кроме как тебе его дадут бесплатно ну или при отсутствии альтернативы
Икперды кругом,по всем калибрам,политике,бабам и всей хурме.Куды ж бедному крестьянину бежать?

GreenWorld

Starrover
В статейке про аналогопанатома-аристократа доставила фраза "чёрный домовой порох".
Тоже ржал над этой фразой. Журнализд писал её не приходя в сознание.

MICMAC

Опель-капут
Может руки под айфон заточены?
У Макарова? Не знаю, возможно. Сейчас уже не проверить, он умер давно.

Wladim753

Михаил HORNET
Ну посредственный пистолет ПМ, посредственный, есть масса пистолетов "гораздо более лучших" чем он, введение его вместо ТТ и его патрона было серьезной и глупой ошибкой (вместо замены ТТ на более адекватный пистолет в ТОМ ЖЕ калибре 7,62х25), принесшей кучу проблем, так тема то не про него
Тем не менее отрицать что из ПМ достаточно высокая ввеоятность вывода цели из строя не приходится - примеров масса
В Короткостволе есть спецаиилььнаяя тема про ПМ, там все его недостатки описаны, по современным меркам пистолет безнадежно устарел и остается на вооружении только по бедности
Чем он конкретно устарел, чтобы не быть голословным:
Пистолет как бы для скрытного ношения создан, однако чрезмерно толстый для этого, при этом использован однорядный магазин на 8 - получилось ни то ни се
Для компакта он тяжелый, толстый и имеет лишком большую рукоятку - то есть собственнно для скрытого ношения НЕ подходит (потому и даже убогий баллистически ПСМ приобрел изрядную популярность - его носить было не в пример удобнее)
Для пистолета открытого ношения он несуразно слаб, пробивное никакое, малозаряден, категорически не приспособлен для стрельбы с двух рук, имеет маленькие прицельные приспособления без светящихся элементов
Версия о 12 патронах имеет огромную рукоятку, вообще исключающую "скрытое" ношение, при этом патронов всего 12 и магазин так себе по надежности.
Пистолет имеет ненужный дебильный предохранител, который НЕ находится в зоне комфортного сняти стреляющей руки и НЕ позволяет носить оружие в "положении номер один". На хрена нужен предохранитель на самовзводном пистолете, если он не делает возможнноость "cocked and locked"? Идиотизм, возведенный в конструкцию. Ведь носить то еще заставляют с пустым патронником и НА предохранителе)
ПМ Чувствителен к положению этого самого дебильного ппредохраниля - при малейшем кассании предохранителя (что часто возможно при стрельбе двумя руками)может произойти осечка (у меня было раз тридцать такая хрень, бесит несказзанно). При хвате или задевании спусковой скобы, которая у ПМ подвижная (стащили идею у Вальтера) - пистолет легко сааморазберется при стрельбе.
Ну и эргономика пистолета прямо скажем не блещет, и защелка снизу, что выдает заботу "лишь бы магазин не потеряли долбодятлы", а не скорость замены магазина в приоритете. Защелка снизу не позволяет использовть магазины увеличенной длины

В общем полное говно, не на что толком не годное, не стоящее никакого внимания, кроме как тебе его дадут бесплатно ну или при отсутствии альтернативы
Я бы лично вместо этого дерьма взял бы Китайский или югославский ТТ с предохранителем (это на тему выбора между ТТ и ПМ) или ГШ-18 из современных российских - вот пример грамотно спроектированного пистолета, который из за ущербности и безудержного воровства "эффективных менеджеров" все никак нормально не отработают и не выпустят массовым тиражом


Херасе тебя Михаэль несет)))
1.Накоротке и по месту 9*18 нормально так вырубает, смотри видео с перестрелкой с бандой ГТА и видео с Каравана украинского..
2. Про удлиненные магазины ты то же несешь..спокойно вставляется и фиксируется однорядный десятчик Да и сам ты можешь из 8 сделать 9 зарядный обрезав пружину и подаватель.
3 Не намного ПМ толще ТТ, 2,5 мм не окуеть разница.
4. Замени предохранитель наконец на новый, купи на ганзе )))
5 . Стрельба с двух рук.. смотри видео перестрелки с ГТА..
Норм гражданский пистолет...пока еще..
Вот будут бластеры .. тогда и поговорим..


Опель-капут

Короче из говна повалили всю разрекламированную ГТА 😊вот если бы рукоятка а была на 2.5 мм тоньше и светящаяся мушка,то их вообще бы в куски порвало

Михаил HORNET

ПМ толще ТТ на 5 мм по затвору, а только это и надо считать. Носить ТТ удобнее чем ПМ
То что из ПМ накоротке можно убить незащищенного человека - никто и не спорит. Так еще для верности его на колени поставить и в затылок ... Тут ПМ конечно справится на отлично
Но действия банды ГТА не отличались эффективностью, а действия сотрудников полиции были на удивление грамотными, что при нулевом практически сопротивлении (изображали из себя статичные мишени в узком месте, в ответ НЕ стреляли) позволило двоим расстрелять пятерых.. Представьте лучше что у всех этих пятерых были бы Глоки - и это были бы более интеллектуальные стрелки, а не это стадо. Что то Я не уверен за такой же итог

Предохратель да, заменить можно, и поставить проволоку или рычаг в механизм защелки - только есть сотня нормальных пистолетов где все хорошо уже сразу, и оптоволоконная /с метками люминисцентной краской мушка уже стоит с завода
ТТ добавить предохранитель и он намного лучше ПМ

Опель-капут

ТТ добавить предохранитель и он намного лучше ПМ
А он морально не устарел? 😊и те же 8 патронов в магазине
Проще с пма снять пред чем ставить его на тт

Михаил HORNET

Да, теже восемь, а в Кольте было долгое время вообще 7 , но патрон ТТ дает преимущество как по энергии, так и по дальности уверенной работы (выше скорость, что дает отличное пробивное)
Эти прятки за офисной мебелью при наличии ТТ у той стороны и ГРАМОТНЫМ действиям могли же плохо закончится то - из ТТ ничего не стоило бы прострелить эту мебель насквозь вместе с полицейским
Повезло что у тех мозгов не хватило грамотно действовать

MICMAC

Опель-капут
Короче из говна повалили всю разрекламированную ГТА 😊вот если бы рукоятка а была на 2.5 мм тоньше и светящаяся мушка,то их вообще бы в куски порвало

Ну всё, удалось кого-то убить из пм, значит не хуже современных. Детский сад. Да пм эффективней калаша потому что из пм завалили кого-то. Меняем калаши на пм. Потом заточкой урки кого-нибудь завалят, сменяем пм на заточки... 😀

Опель-капут

Да пм эффективней калаша потому что из пм завалили кого-то. Меняем калаши на пм.
Бред школьника: с легковых машин пересаживаепся на катки и экскаваторы,бггг.Или как сравнивать хер с пальцем

Опель-капут

Эти прятки за офисной мебелью при наличии ТТ у той стороны и ГРАМОТНЫМ действиям могли же плохо закончится то - из ТТ ничего не стоило бы прострелить эту мебель насквозь вместе с полицейским
Ееее,а если гранаты,огнеметы и химоружие? Зачем фантазировать про что было бы с бабушкой если бы у неё был член? Как говорится " факт на лицо"," счёт на табло"
Рулит на коротке как выяснилось умение,навык,пс хологическая устойчивость,способность быстро оценить обстановку и т.п.,а не 2.5 миллиметра толщины рукоятки,цвет мушки или ещё какая дрочь
А так же везение.Бог любит атеистов 😊Религиозные фанатики убиты,все хорошо,хорошие парни победили.

кентярик 777

Опель-капут
Рулит на коротке как выяснилось умение,навык,пс хологическая устойчивость,способность быстро оценить обстановку и т.п.,а не 2.5 миллиметра толщины рукоятки,цвет мушки или ещё какая дрочь
А так же везение
+100500 как гриться)))...тоже самое хотел написать-с языка сняли слово в слово)

ИИСлава

Михаил HORNET
Повезло что у тех мозгов не хватило грамотно действовать
Не хватило не мозгов и ТТ, а навыков.
Простреливать мебель вслепую, в надежде случайно зацепить из ТТ не хватит патронов в магазине. А грамотно высунуться и бить прицельно, не схлопоча при этом пулю в башку или вооружённую руку-это надо уметь.
Дай этим уркам глоки-и они также беспонтово сдохнут. Окажись на месте урок-бойцы ЦСН с ПМами, и да, итог мог быть другим. Но преимущество изначально было за сотрудниками полиции, обороняться, держа дверной проём-проще, чем атаковать в таких условиях.
Никто тут вроде не называет ПМ лучшим оружием в мире. Но это нормальный пистолет. Защёлку магазина да, я бы поменял.
Останавливающее действие у ПМ разве не выше, чем у ТТ, нет? ОД для пистолета важнее чем возможность пробивать стены, если мы говорим о пистолете сотрудника правоохранительных органов.
Кстати, известно точно, чем были вооружены сотрудники, пострелявшие урок?

кентярик 777

тут как бэ и еще один вопрос-выйти из здания суда тоже ой как не просто.... начиная от решетчатых дверей на служебных входах-причем не одной-кончая обнесенным периметром который тоже закрывапеться при вьезде и выезде автозака на ключь. через парадный вход? ну там всегда от трёх-до пяти сотрудников вооруженных...так что шансы изначально были очень слабыми-Я думаю что беглецы это прекрасно понимали-суд не лучшее место для побега.

ИИСлава

кентярик 777
Я думаю что беглецы это прекрасно понимали
"Не ищите в жопе мозга, там говно"(с)
😊

MICMAC

Опель-капут
Бред школьника: с легковых машин пересаживаепся на катки и экскаваторы,бггг.Или как сравнивать хер с пальцем

Это не школьника бред а ваш, так как такая же логика, я просто её продолжил.

Опель-капут

Да да,ядра,мушкеты 😊 че там с " морально устаревшим" патроном 1902 года?

Goblin_13

Михаил HORNET
Да, теже восемь, а в Кольте было долгое время вообще 7 , но патрон ТТ дает преимущество как по энергии, так и по дальности уверенной работы (выше скорость, что дает отличное пробивное)
Вот только выше скорость при меньшем импульсе как раз дает МЕНЬШЕ останавливающего эффекта. Что требуется для личного оружия.

Михаил HORNET

Goblin_13
Вот только выше скорость при меньшем импульсе как раз дает МЕНЬШЕ останавливающего эффекта. Что требуется для личного оружия.

Физику то в школе сейчас не проходят?

Сопротивление среды пропорционально квадрату скорости...
Прекратите уже бред про то что 500-600 дж патрон 7,62х25 хоть в чем то уступает 300 дж 9х18ПМ
Останавливающее, убойное, пробивное действие у 7,62 выше против ПМ
Импульс отдачи оружия сопоставим, какой либо значимой разницы в скорости стрельбы ТТ и ПМ нет

MICMAC

Опель-капут
Да да,ядра,мушкеты 😊 че там с " морально устаревшим" патроном 1902 года?

Да, да, вундервафля ПМ. Шьёт танки на вылет. 😀 Главное стрелять патронами 1902 года. 😀

k@mik@dze

MICMAC
Да, да, вундервафля ПМ. Шьёт танки на вылет. 😀 Главное стрелять патронами 1902 года. 😀
Ну а если без смехуечков, что с ним не так на фоне современных одноклассников( "полноразмеры" с двухрядными магазинами нихрена не одноклассники)? Эргономика несколько хуже, да, ну так должны же были что-то за 50 лет родить.

кентярик 777

у меня дед был кадровый офицер-фронтовик с 35 года в армии..дошел сперва до бнрлина-помом еще японцев добивал в китае ушел с армии в звании майора-пять орденов куча боевых медалей-...так вот...очень он ПМ не любил...он всё его с ТТ сравнивал-постоянно ругался. основное что вызывало его недовольство-неудобный в ношении постоянном...и стреляет говорил не точно и носить неудобно-толстый)) когда перевели армию с ТТ на ПМ-очень имногие офицеры недоольны были. так вот он мне постоянно расказывал какой ТТ был замечательный и кокой ПМ плохо1й)) но Я всё таки думаю-это у него в силу привычки было -шутка ли почти 25 лет с ТТ а потом насильно другой навязали)

ИИСлава

кентярик 777
Я всё таки думаю-это у него в силу привычки было -шутка ли почти 25 лет с ТТ а потом насильно другой навязали)
Наверняка 😊
Уж в армейской закрытой кобуре то носить точно нет разницы, ПМ или ТТ.

Вообще ТТ не люблю изза очень для меня неудобной рукояти и отсутствия самовзвода.

PS Мне батя постоянно рассказывал, какой хороший был АКМ и какой плохой АК74 😊

Goblin_13

Михаил HORNET
Физику то в школе сейчас не проходят?
Судя по вашим фантазмам - не очень.

Останавливающий эффект пули - способность передать энергию от поражающиго элемента поражаемым тканям В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ. Чем короче трек пули при прочих равных - тем выше останавливающий эффект.

Опель-капут

Прекратите уже бред про то что 500-600 дж патрон 7,62х25 хоть в чем то уступает 300 дж 9х18ПМ
Останавливающее, убойное, пробивное действие у 7,62 выше против ПМ
Импульс отдачи оружия сопоставим, какой либо значимой разницы в скорости стрельбы ТТ и ПМ нет
А зачем сравнивать с ттшным? Ровнять надо с 9*19 люгер.Это самый распространенный патрон девятка.Джоулей там от 480 в зависимости от массы пули,на пме от 300 Дж,а ПММ там от 488 и выше,так что ровняйте сопоставимые патроны.Выходит что ПМ по энергетике нормальный.