Предлагаю открыть тему где будем выкладывать подборки видео применений скрытно носимого оружия при самообороне
Чисто в качестве методического пособия
А применение должно быть в России... так ветка называется!!!
Князь Тишины
А применение должно быть в России... так ветка называется!!!
Самооборона в России и в других местах. теория и практика
Вообще-то как-то так. На самом-то деле
Михаил HORNET
Чисто в качестве методического пособия
Посмотрел. Интересное методическое пособие. В России, с учетом кремлевских законов, стрелков посадили бы. Стрельба велась в спину стоящим уродам, по убегающим в догон, стрельба по угрожающим убийством, но еще не стреляющим.
P.S. Да, и зачем мет. пособие по стрельбе из короткоствола для России? В России ведь одни алкоголики не знающие, что такое оружейная культура.
Да , мы в России. По этому поедставте что у защищающихся на видио людей вместо боевых пистолетов в руках Добрыни, Пионеры и Удары.
Ander4444Что-то скудная выборка. Почему не ПМ-Т, Т12 и прочая Гроза-02 v.4?
Добрыни, Пионеры и Удары.
Что-то скудная выборка. Почему не ПМ-Т, Т12 и прочая Гроза-02 v.4?А почему не Макаров, ТТ или хотя бы Наган?
#6P.M. Ц
СарыньВы меня пытаетесь на КСосрач спровоцировать, или в чем вообще суть вашего вопроса?
А почему не Макаров, ТТ или хотя бы Наган?
Как всегда во всех видосах принимают участие цвет нации америкосов. 😛
На 2:21 баба с ребёнком стоит спокойно на линии огня. Хорошо что селфи не стала делать.
Пц на 2-50 крендель с ножом не грабить шёл,а целеустремленно валить всех кто в магазине был.
kovabПотому как реформа была.. А дальше вы сами все знаете лучше меня!
Что-то скудная выборка. Почему не ПМ-Т, Т12 и прочая Гроза-02 v.4
Многие, очень многие от травмы отказались.
Многие - не все 😛
Предлагаю же просто выкладывать видео и обсуждать его только по теме
Вопросы о справедливости в государстве воров вообще нет смысла поднимать
То есть у нас тыкания пистолетом в мою голову не достаточно для того чтоб я применил оружие? По моему сие не так! 😊
Если по теме,то подготовка грабителей хромает,позволяют жертвам стоять в линию перед собой,не держат обстановку за спиной и т.д.
Размещая такое видео вы значительно повысите их навыки.
Добрый ЭэхВо первых не кремлевских а соросовских.Посмотрел. Интересное методическое пособие. В России, с учетом кремлевских законов, стрелков посадили бы.
Во вторых писанных на деньги USAID.
Так что ожидать какого бы то нибыло изменения ситуации с самообороной в случае повторения путча осени 1993 года и повторного привода к власти с участием поименованных лиц, очередного рукопожатного "спасителя России"-ноздрями наружу как минимум глупо. Объективно - лицемерно.
В третьих... упс... а вам работодателей то трудовым контрактом обсуждать можно?
Обратно пропогандоны вылезли.
Goblin_13
Во первых не кремлевских а соросовских.
Во вторых писанных на деньги USAID.Так что ожидать какого бы то нибыло изменения ситуации с самообороной в случае повторения путча осени 1993 года и повторного привода к власти с участием поименованных лиц, очередного рукопожатного "спасителя России"-ноздрями наружу как минимум глупо. Объективно - лицемерно.
В третьих... упс... а вам работодателей то трудовым контрактом обсуждать можно?
Без огорчений, бро, я прочитал , но нихеранепонял. Всё, пошел работать, в соответствии с трудовым договором 😊 .
интересная тема. подпишусь.
Опель-капутНет. Это просто объективный анализ происходящего с точки зрения диалектического марксизма. Который, хоть, и объявлен "устаревшим" но не перестал быть ни по прежнему верным, ни по прежнему действующим.
Обратно пропогандоны вылезли.
Ну а упоминание, что подобные дискуссии про "легализацию короткоствола" велись еще во времена до интернетов до выборов в том же фидонетовском RU.WEAPON, например в 1995-6 годах, не более чем "вишенка на торте". Обычна популисткая погремуха перед имитацией демократического процесса выборов. Что бы на выборы приходили.
Goblin_13
объективный анализ происходящего с точки зрения диалектического марксизма
это совсем не то, что Вы написали) Не увидел в Вашем поте классовго анализа, знаете ли)
По теме: несколько случаев, где перестрелка в упор идёт, и даже в этой ситуации не всегда результативно.
Их там что, всех 2 человека из пистиков завалили?!
Весь журнашлюшный бред опровергается простым этим видео)))
А сколько нафантазировали то... Типа 30 минут душили)))))ОМОН, Росгвардия и тп
А на самом деле....
там что, всех 2 человека из пистиков завалили?!В чем прелесть всяких интернетов и ютубов.СМИ могут брехать только бабкам старым которые на ютубе посмотреть видео не могут,а смотрят "Кисель ТВ" и " Соловьёв вохеншау"
Ну и версия из области" теорий заговора " отпала: тупо не хватало конвойных,вместо положенных по инструкции 10 было 2,естественно конвоировать пятерых по одному они не могли.Пришлось все стадо гнать гуртом.Обычное расп##дяйство,не более.
Интересна была бы статистика - сколько было выстрелов сделано (увы на видео нет звука) и сколько попаданий и куда
Ближний к нам ловкий полицейский вроде не делал перезарядку, что странно
Не думаю, что количество выстрелов так уж сильно будет отличаться от количества целей. Расстояния мизерные, конвойных, как то, худо-бедно но учат пользоваться личным оружием. Судя по результатам. А ПМ, как бы его не охаивали, неплохой стоппер для человека.
стопер там пуля, а пм плевало.
А по результам что то особо незаметно, что ПМ плевало...
пм просто плевало.
Из мушкета 18 века в упор можно убить амбала но это не говорит о том что это тоже не плевало.
пм просто плевало.Бгг,авторитетное экспертное мнение
Опель-капут
Бгг,авторитетное экспертное мнение
Не беспокойтесь, не авторитетней вашего.
А что не так в ПМе? Плохо убивает?
Так же как и пищаль, кремневый пистолет, мушкет, неплохо.
Это как вопрос"а что не так в жЫгулях? плохо едет?". Понимаете?
Можно любить ПМ или не любить, можно ностальгировать по своей молодости с ПМ или нет, можно иметь его ввиду отсутствия альтернатив или не иметь, но надо быть честным прежде всего перед собой - в 21 веке макар убог и безнадёжно устарел. Давайте ещё по ТТ понастальгируем или о нагане...
MICMAC
пм просто плевало.
Очень смешное заявление:
21 веке макар убог и безнадёжно устарел. ДЕееее..вот это нормально)) пистолет 50-х годов устарел,а калашмат 40-х нет.Загадка)
Опель-капут
Еееее..вот это нормально)) пистолет 50-х годов устарел,а калашмат 40-х нет.Загадка)
Нерешаемая... 😀
Ждём от оппонента многочисленные видео уличной стрельбы,перестрелок,самообороны из
пищаль, кремневый пистолет, мушкет,(с)
Из мушкета 18 века(с)
Предлагаю тему ПМ не обсуждать. 300 дж в один раз могут оказаться достаточными, в другой раз нет - лотерея. ТТ по останавливающему и поражающему действию превосходит ПМ и равноценен с патронами 9х19 и 45 АКП
Пистолет Кольт Гавермент 1911 уже отметил столетний юбилей и до сих пор актуален и имеет массу фанатов
Для интересующихся темой пистолетов и так называемого останавливающего действия
http://guns.allzip.org/topic/4/1955406.html
http://guns.allzip.org/topic/4/2127457.html
Опель-капут, жду от вас фактов что макар рвёт современные пистолеты, можно в личку.
GreenWorld, смешно в качестве превосходства макара перед другими современными пистолетами закидывать видосами применения макара.
С тем же успехом можно накидать видосы применения ножа и заявлять что он эффективней пистолета потому что есть видосы.
Ещё раз читаем мой пост #34, желательно с осмыслением.
MICMACСмешные вещи Вы пишете, вроде и взрослый человек.ПМ , как служебное оружие, достаточен.Других пистолетов у простых ППСников нет. Я привёл РЕАЛЬНЫЕ примеры применения ПМ и , как мы видим, его применяли удачно. Все, по кому попали, умерли. 😛Некоторые даже с одного выстрела, просто стрелять уметь нужно.Вот только у ПМ патронов маловато, всего восемь, ПММ - 12 но и это немного.GreenWorld, смешно в качестве превосходства макара перед другими современными пистолетами закидывать видосами применения макара.
С тем же успехом можно накидать видосы применения ножа и заявлять что он эффективней пистолета потому что есть видосы.Ещё раз читаем мой пост #34, желательно с осмыслением.
Вам охота поумничать? Ну так умничайте вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/81/87211.html
И вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/4/1670717.html
Там Вам практики быстро пендалей навешают. 😛
, просто стрелять уметь нужно.Это ключевое) люто плюсую! Кто то истово верует,что взяв в руки Глок или чз он автоматически станет мегастрелком.
GreenWorld
Смешные вещи Вы пишете, вроде и взрослый человек.ПМ , как служебное оружие, достаточен.Других пистолетов у простых ППСников нет. Я привёл РЕАЛЬНЫЕ примеры применения ПМ и , как мы видим, его применяли удачно. Все, по кому попали, умерли. 😛Некоторые даже с одного выстрела, просто стрелять уметь нужно.Вот только у ПМ патронов маловато, всего восемь, ПММ - 12 но и это немного.
Вам охота поумничать? Ну так умничайте вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/81/87211.html
И вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/4/1670717.html
Там Вам практики быстро пендалей навешают. 😛
Достаточен? Кому-то и жигулей достаточно но стараются ездить на чём то приличном. Как противоречит ваше "достаточен" тому что он убог? Может в 50х он и бы ничего но не сейчас... Я вам объясню на пальцах :никто не говорит что из него нельзя убить (мушкетом тоже можно), никто не говорит что им не пользуются менты ( наштамповали их дай боже, замена на другой дорого выйдет). И не путайте патрон и пистолет, а то смешались кони , люди...
Умничаете вы пока что. Спорами с пмфилами типа дени я не занимаюсь, каждый прозреет в свой срок.
Михаил HORNETДа ну нахрен. Выдыхайте.
ТТ по останавливающему и поражающему действию превосходит ПМ и равноценен с патронами 9х19 и 45
Единственный плюс 7.62х25 перед 9ПМ в ЛИЧНОМ оружии - в способности пробивать двойки-броники. Все остальное у этого, изначально разрабатывавшегося как патрон для оружия защиты путешественников от крупных диких зверей, в конце 19 века (на ОКР Маузер в качестве мишеней использовал лощадей на скотобойне) из рук вон плохо. Особенно с останавливающим эффектом.
GreenWorldВ большинстве револьверов их вообще шесть. Ни кто не жаловался.
Вот только у ПМ патронов маловато, всего восемь, ПММ - 12 но и это немного.
С точки зрения компактного личного оружия ПМ вполне достойный образец. И уж точно лучше прототипа, кроголыги W-РР.
MICMACОн свою функцию выполняет. И выполняет, как мы видим, вполне достойно.
[B]Опель-капут, жду от вас фактов что макар рвёт современные пистолеты, можно в личку.
MICMACДостаточен? Кому-то и жигулей достаточно но стараются ездить на чём то приличном. Как противоречит ваше "достаточен" тому что он убог? Может в 50х он и бы ничего но не сейчас... Я вам объясню на пальцах :никто не говорит что из него нельзя убить (мушкетом тоже можно), никто не говорит что им не пользуются менты ( наштамповали их дай боже, замена на другой дорого выйдет). И не путайте патрон и пистолет, а то смешались кони , люди...
Умничаете вы пока что. Спорами с пмфилами типа дени я не занимаюсь, каждый прозреет в свой срок.
Вы из пистолета хоть раз стреляли? А конкретно из ПМ, ТТ,Нагана,Глока и т.д.? Читайте внимательно и вдумчиво мой пост 41, перейдите по ссылкам и там напишите всё это. Кроме Дениса там ещё достаточно практиков, вот только их ответы Вам очень сильно не понравятся. 😀
Опель-капут
Это ключевое) люто плюсую! Кто то истово верует,что взяв в руки Глок или чз он автоматически станет мегастрелком.
Всё верно.Что бы стрелять "втусторону" и 30 патронов в магазине мало,быстро кончаются а оппоненты живы и бегают.
Goblin_13
Он свою функцию выполняет. И выполняет, как мы видим, вполне достойно.
Всё же попробуйте прочитать 34 пост в этой ветке, читайте как библию - вдумчиво.
Мда
MICMACВсё же попробуйте прочитать 34 пост в этой ветке, читайте как библию - вдумчиво.
😀 Это у Вас утренняя мантра такая? 😀 Из бАифого пистолета хоть раз в жизни стрелять доводилось? 😀
MICMACСпасибо, я допреж успел прочесть. Но давайте конкретнику. Что такое есть у современных конкурентов ПМа и нет у него самого.Всё же попробуйте прочитать 34 пост в этой ветке, читайте как библию - вдумчиво.
Goblin_13, конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты? Только без фраз "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо".
Goblin_13
Что такое есть у современных конкурентов ПМа и нет у него самого.
да хотя бы конское усилие спуска у ПМ, который при скоростной стрельбе помогает мазать по мишени
А по какому показателю ПМ должен превосходить и для чего?
MICMAC
конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты?
если пользоваться им в качестве молотка, то скорее всего он выдержит бОльшее количество ударов, чем современные аналоги из пластика))))
diamond_dесли пользоваться им в качестве молотка, то скорее всего он выдержит бОльшее количество ударов, чем современные аналоги из пластика))))
Согласен.
diamond_dПМ это армейское оружие, он для скоростной стрельбы по мишеням с самого начала и не прездназначался. А сама по себе работа УСМ у ПМа вполне достойная, на мой взгляд.
да хотя бы конское усилие спуска, который при скоростной стрельбе помогает мазать по мишени
Goblin_13
Что такое есть у современных конкурентов ПМа и нет у него самого.
Goblin_13
А по какому показателю ПМ должен превосходить и для чего?
Goblin_13, вы способны хотя бы анализировать собственные посты?
Вы уже сами себе противоречите.
Goblin_13
ПМ это армейское оружие, он для скоростной стрельбы по мишеням с самого начала и не прездназначался.
Ну вот мы и дошли до "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо"
Этим и заканчиваются все доводы пмфилов. 😀
Goblin_13
ПМ это армейское оружие, он для скоростной стрельбы по мишеням с самого начала и не прездназначался. А сама по себе работа УСМ у ПМа вполне достойная, на мой взгляд.
согласен с тов. MICMAC что
MICMAC
Ну вот мы и дошли до "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо"
Этим и заканчиваются все доводы пмфилов.
Goblin_13правильно вам привели пример про жЫгули. Видимо, вам и этого хватает)))) ПМ-жигули
А сама по себе работа УСМ у ПМа вполне достойная, на мой взгляд.
Давайте смешивать мягкое и тёплое. Писано же про СЛУЖЕБНОЕ оружио. Какое дали таким и крошат супостатов, и надо заметить, в случае с GTA в МосОбл суде , достаточно эффективно.
Уф, теперь жду доводов мечтателей.Но опять, я про СЛУЖЕБНОЕ а не СПОРТИВНОЕ оружие, если чо. 😛
Потому что усилие спуска армейского оружия сделано так не потому что "так получилось" а потому что "так надо". С точки зрения безопасности и надежности.
Хорошо. Один довод есть, тугой спуск. Что еще?
diamond_dПочему шитгули а не Форд Сьерра или Гранада, например? Тоже далеко не новые машины, в сравнению с многими современными выглядят вовсе не так уж и безнадежно устаревшими. Особенно с теми современными боевыми тачанками лохоклерков, где к двадцатой тысячи от мотора по гарантии остается только поддон.
правильно вам привели пример про жЫгули. Видимо, вам и этого хватает)))) ПМ-жигули
Goblin_13
Почему шитгули а не Форд Сьерра или Гранада, например? Тоже далеко не новые машины, в сравнению с многими современными выглядят вовсе не так уж и безнадежно устаревшими. Особенно с теми современными боевыми тачанками лохоклерков, где к двадцатой тысячи от мотора по гарантии остается только поддон.
Потому что такие же защитники автовазовских творений с пеной у рта доказывают исключительность своих вёдер. Именно исключительность а не по принципу "на что денег хватило". Диагноз имеет массовое распространение среди пердунов и малолеток с наклейками "тазы валят"...
Goblin_13
Потому что усилие спуска армейского оружия сделано так не потому что "так получилось" а потому что "так надо". С точки зрения безопасности и надежности.
СВД тоже сделали с конским усилием спуска и кучностью стрельбы 4 см на 100м. В свое время это была достойная снайперская винтовка. Сейчас она уже устарела и сейчас оан не соответствует современным реалиям точности, кучности. Так и с ПМ - это простой, надежный пистолет,убивает, но он морально устарел, как жигули, как Форд Гранада или Сиерра. О чем пытается донести тов. MICMAC
Goblin_13
Почему шитгули а не Форд Сьерра или Гранада, например? Тоже далеко не новые машины, в сравнению с многими современными выглядят вовсе не так уж и безнадежно устаревшими.
если вы поставите рядом новый жигули 2005 г и новый форд гранада 1996 г(или еще раньше) , то вы поймете, что жигули просто унылое говно по сравнению с ним и преимуществ никаких.
MICMACНу хорошо. Допустим, что таз не едет, не тормозит и толком не рулится. А еще гниет, сыпется и вообще полностью исправным не бывает даже новым.
Потому что такие же защитники автовазовских творений с пеной у рта
Можете перечислить что конкретно из изложенного выше действительно для ПМа в сравнении с конкурентами?
Процитирую своё же сообщение номер 51.
Goblin_13, конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты? Только без фраз "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо".
Вы так и не ответили а пытаетесь меня засыпать вопросами. 😛
diamond_dАга. Ну понятно. То есть отделу маркетинга производителя лень придумывать причину, по который налогоплательщики должны оплачивать покупку "инновационного" пистолета за валюту взамен "морально устаревшего".
Так и с ПМ - это простой, надежный пистолет,убивает, но он морально устарел, как жигули
Я почему то сразу так и подумал...
MICMACА зачем он должен быть лучше? Что с 1950 года изменилось, что заставило изменить требования к личному оружию?
Процитирую своё же сообщение номер 51.
Goblin_13, конкретно по какому показателю пм превосходит современные распространённые пистолеты? Только без фраз "и этого хватает", "а больше (лучше) и не надо".
Вы так и не ответили а пытаетесь меня засыпать вопросами. 😛
Goblin_13
А зачем он должен быть лучше? Что с 1950 года изменилось, что заставило изменить требования к личному оружию?
Почему не пользуетесь до сих пор пищалью? Почему у васc пушки не на ядрах?
4 страницы бессмысленой писанины(((в наших рассейских реалиях при которых легального ношения и покупки ни пма ни псма ни глока ни даше пищали18 века мы не имеем и наверное иметь не будем((((
Пиздежь: дульнозарядное оружие,пистолеты,мушкеты без лицензии полно на ганзе,с бумажкой от минкульта: антиквариат.
Почему не пользуетесь до сих пор пищалью? Почему у васc пушки не на ядрах?А почему патрон в глоке 9*19 парабеллум/люгер столетний? Ещё старше чем пмовский? Лет на 50!!!)) это провал ))
Точно,посмотрел в циклопедии- 1902 год,мухаха.
Сцуко... Представил, как иду в магаз за пивом с парой дуэльных Лепажей за поясом и фитильной фузеей на плече. Кста, они же тяжелые, ими, если что можно как дубиной уебать.
Goddog
Сцуко... Представил, как иду в магаз за пивом с парой дуэльных Лепажей за поясом и фитильной фузеей на плече. Кста, они же тяжелые, ими, если что можно как дубиной уебать.
если вы с такой спаркой пойдете в магаз, то на обратном пути к вам 1000пудово ни один гопарь не подойдет))))))))))
подумает: Ни фига у чувака бак свистит))))
Просто засЦыт с вами связываться))
с парой дуэльных ЛепажейУ нас крендель бомжа из лепажа кремниевого положил и бабушку подстрелил.Щас ссылку найду
зачем он должен быть лучше? Что с 1950 года изменилось, что заставило изменить требования к личному оружию?Кроме увеличенной ёмкости магазина нового ничего.Полимерная рамка глока- более технологична,литая говнопластмасса.ПМ - сложная фрезеровка.
Опель-капутМля... Стильно. Аристократично. Винтажно...
http://yug.svpressa.ru/accidents/article/134546/
Опель-капуттак и носить чтоли можно? а? пнойти иприкупить парочку?) сказать полицаям что опель разрешил носить)))
Пиздежь: дульнозарядное оружие,пистолеты,мушкеты без лицензии полно на ганзе,с бумажкой от минкульта: антиквариат.
Ещё пусть иксперды обосрут чз-75,он тоже древний уже как говно мамонта,однако ж его омерика даже закупает.
Билять,я хоть и не омерика,но тоже бы купил .
В статейке про аналогопанатома-аристократа доставила фраза "чёрный домовой порох".
Опель-капут
Ещё пусть иксперды обосрут чз-75,он тоже древний уже как говно мамонта,однако ж его омерика даже закупает.
Неее, давайте остановимся на ПМ, ведь за него тут рубаху рвали. 😀
А чо на чизу не катите бочку? Она тоже из железа выпилена и массу имеет под кило двести,а?Сделана 43 года назад,под патрон образца 1902 года?Морально устарела? Какого спрашивается пм- полуавтоматический пистолет для скрытого ношения который может стрелять самовзводом и с заранее возведённого курка морально устарел? В каком месте?Конкретика будет или снова про ядра и мушкеты блабла будет?
Ну посредственный пистолет ПМ, посредственный, есть масса пистолетов "гораздо более лучших" чем он, введение его вместо ТТ и его патрона было серьезной и глупой ошибкой (вместо замены ТТ на более адекватный пистолет в ТОМ ЖЕ калибре 7,62х25), принесшей кучу проблем, так тема то не про него
Тем не менее отрицать что из ПМ достаточно высокая ввеоятность вывода цели из строя не приходится - примеров масса
В Короткостволе есть спецаиилььнаяя тема про ПМ, там все его недостатки описаны, по современным меркам пистолет безнадежно устарел и остается на вооружении только по бедности
Чем он конкретно устарел, чтобы не быть голословным:
Пистолет как бы для скрытного ношения создан, однако чрезмерно толстый для этого, при этом использован однорядный магазин на 8 - получилось ни то ни се
Для компакта он тяжелый, толстый и имеет лишком большую рукоятку - то есть собственнно для скрытого ношения НЕ подходит (потому и даже убогий баллистически ПСМ приобрел изрядную популярность - его носить было не в пример удобнее)
Для пистолета открытого ношения он несуразно слаб, пробивное никакое, малозаряден, весьма скверно приспособлен для стрельбы с двух рук, имеет маленькие прицельные приспособления без светящихся элементов
Версия о 12 патронах имеет огромную рукоятку, вообще исключающую "скрытое" ношение, при этом патронов всего 12 и магазин так себе по надежности.
Пистолет имеет ненужный дебильный предохранител, который НЕ находится в зоне комфортного снятия стреляющей рукой и НЕ позволяет носить оружие в "положении номер один". На хрена нужен предохранитель на самовзводном пистолете, если он не делает возможнноость "cocked and locked"? Идиотизм, возведенный в конструкцию. Ведь носить то еще заставляют с пустым патронником и НА предохранителе)
ПМ Чувствителен к положению этого самого дебильного ппредохраниля - при малейшем касании предохранителя (что возможно при стрельбе двумя руками)может произойти осечка (у меня было раз тридцать такая хрень, бесит несказанно). При хвате с задеванием спусковой скобы, которая у ПМ подвижная (стащили идею у Вальтера) - пистолет легко сааморазберется при стрельбе.
Ну и эргономика пистолета прямо скажем не блещет, и защелка снизу, что выдает заботу "лишь бы магазин не потеряли долбодятлы", а не скорость замены магазина в приоритете. Защелка снизу не позволяет использовть магазины увеличенной длины (способ обойти это есть - привязав проволоку к защелке)
В общем посредственное изделие, ни на что толком не годное, не стоящее никакого внимания, кроме как тебе его дадут бесплатно ну или при отсутствии альтернативы
Я бы лично вместо этого дерьма взял бы Китайский или югославский ТТ с предохранителем (это на тему выбора между ТТ и ПМ) или ГШ-18 из современных российских - вот пример грамотно спроектированного пистолета, который из за ущербности и безудержного воровства "эффективных менеджеров" все никак нормально не отработают и не выпустят массовым тиражом
Опель-капут
А чо на чизу не катите бочку? Она тоже из железа выпилена и массу имеет под кило двести,а?Сделана 43 года назад,под патрон образца 1902 года?Морально устарела? Какого спрашивается пм- полуавтоматический пистолет для скрытого ношения который может стрелять самовзводом и с заранее возведённого курка морально устарел? В каком месте?Конкретика будет или снова про ядра и мушкеты блабла будет?
Так чем лучше современных, вы так и не ответили? Или опять бла бла бла?
Обратно нет конкретики: что именно устарело?АК устарел? Система Стоунера устарела?им десятки лет.Что поменялось кардинально?
ак чем лучше современных, вы так и не ответили? Или опять бла бла блацитату в студию где я говорил что пм лучше? Я говорил,что это нормальный пмстоль и он не хуже современных.
категорически не приспособлен для стрельбы с двух рук, имеет маленькие прицельные приспособления без светящихся элементовАхаха))) это песдец товарищи.Может руки под айфон заточены?
cocked and locked"?Собачью мову не розумию,пиши кириллицею
В общем говно, н стоящее никакого внимания, кроме как тебе его дадут бесплатно ну или при отсутствии альтернативыИкперды кругом,по всем калибрам,политике,бабам и всей хурме.Куды ж бедному крестьянину бежать?
StarroverТоже ржал над этой фразой. Журнализд писал её не приходя в сознание.
В статейке про аналогопанатома-аристократа доставила фраза "чёрный домовой порох".
Опель-капутУ Макарова? Не знаю, возможно. Сейчас уже не проверить, он умер давно.
Может руки под айфон заточены?
Михаил HORNETХерасе тебя Михаэль несет)))
Ну посредственный пистолет ПМ, посредственный, есть масса пистолетов "гораздо более лучших" чем он, введение его вместо ТТ и его патрона было серьезной и глупой ошибкой (вместо замены ТТ на более адекватный пистолет в ТОМ ЖЕ калибре 7,62х25), принесшей кучу проблем, так тема то не про него
Тем не менее отрицать что из ПМ достаточно высокая ввеоятность вывода цели из строя не приходится - примеров масса
В Короткостволе есть спецаиилььнаяя тема про ПМ, там все его недостатки описаны, по современным меркам пистолет безнадежно устарел и остается на вооружении только по бедности
Чем он конкретно устарел, чтобы не быть голословным:
Пистолет как бы для скрытного ношения создан, однако чрезмерно толстый для этого, при этом использован однорядный магазин на 8 - получилось ни то ни се
Для компакта он тяжелый, толстый и имеет лишком большую рукоятку - то есть собственнно для скрытого ношения НЕ подходит (потому и даже убогий баллистически ПСМ приобрел изрядную популярность - его носить было не в пример удобнее)
Для пистолета открытого ношения он несуразно слаб, пробивное никакое, малозаряден, категорически не приспособлен для стрельбы с двух рук, имеет маленькие прицельные приспособления без светящихся элементов
Версия о 12 патронах имеет огромную рукоятку, вообще исключающую "скрытое" ношение, при этом патронов всего 12 и магазин так себе по надежности.
Пистолет имеет ненужный дебильный предохранител, который НЕ находится в зоне комфортного сняти стреляющей руки и НЕ позволяет носить оружие в "положении номер один". На хрена нужен предохранитель на самовзводном пистолете, если он не делает возможнноость "cocked and locked"? Идиотизм, возведенный в конструкцию. Ведь носить то еще заставляют с пустым патронником и НА предохранителе)
ПМ Чувствителен к положению этого самого дебильного ппредохраниля - при малейшем кассании предохранителя (что часто возможно при стрельбе двумя руками)может произойти осечка (у меня было раз тридцать такая хрень, бесит несказзанно). При хвате или задевании спусковой скобы, которая у ПМ подвижная (стащили идею у Вальтера) - пистолет легко сааморазберется при стрельбе.
Ну и эргономика пистолета прямо скажем не блещет, и защелка снизу, что выдает заботу "лишь бы магазин не потеряли долбодятлы", а не скорость замены магазина в приоритете. Защелка снизу не позволяет использовть магазины увеличенной длиныВ общем полное говно, не на что толком не годное, не стоящее никакого внимания, кроме как тебе его дадут бесплатно ну или при отсутствии альтернативы
Я бы лично вместо этого дерьма взял бы Китайский или югославский ТТ с предохранителем (это на тему выбора между ТТ и ПМ) или ГШ-18 из современных российских - вот пример грамотно спроектированного пистолета, который из за ущербности и безудержного воровства "эффективных менеджеров" все никак нормально не отработают и не выпустят массовым тиражом
1.Накоротке и по месту 9*18 нормально так вырубает, смотри видео с перестрелкой с бандой ГТА и видео с Каравана украинского..
2. Про удлиненные магазины ты то же несешь..спокойно вставляется и фиксируется однорядный десятчик Да и сам ты можешь из 8 сделать 9 зарядный обрезав пружину и подаватель.
3 Не намного ПМ толще ТТ, 2,5 мм не окуеть разница.
4. Замени предохранитель наконец на новый, купи на ганзе )))
5 . Стрельба с двух рук.. смотри видео перестрелки с ГТА..
Норм гражданский пистолет...пока еще..
Вот будут бластеры .. тогда и поговорим..
Короче из говна повалили всю разрекламированную ГТА 😊вот если бы рукоятка а была на 2.5 мм тоньше и светящаяся мушка,то их вообще бы в куски порвало
ПМ толще ТТ на 5 мм по затвору, а только это и надо считать. Носить ТТ удобнее чем ПМ
То что из ПМ накоротке можно убить незащищенного человека - никто и не спорит. Так еще для верности его на колени поставить и в затылок ... Тут ПМ конечно справится на отлично
Но действия банды ГТА не отличались эффективностью, а действия сотрудников полиции были на удивление грамотными, что при нулевом практически сопротивлении (изображали из себя статичные мишени в узком месте, в ответ НЕ стреляли) позволило двоим расстрелять пятерых.. Представьте лучше что у всех этих пятерых были бы Глоки - и это были бы более интеллектуальные стрелки, а не это стадо. Что то Я не уверен за такой же итог
Предохратель да, заменить можно, и поставить проволоку или рычаг в механизм защелки - только есть сотня нормальных пистолетов где все хорошо уже сразу, и оптоволоконная /с метками люминисцентной краской мушка уже стоит с завода
ТТ добавить предохранитель и он намного лучше ПМ
ТТ добавить предохранитель и он намного лучше ПМА он морально не устарел? 😊и те же 8 патронов в магазине
Проще с пма снять пред чем ставить его на тт
Да, теже восемь, а в Кольте было долгое время вообще 7 , но патрон ТТ дает преимущество как по энергии, так и по дальности уверенной работы (выше скорость, что дает отличное пробивное)
Эти прятки за офисной мебелью при наличии ТТ у той стороны и ГРАМОТНЫМ действиям могли же плохо закончится то - из ТТ ничего не стоило бы прострелить эту мебель насквозь вместе с полицейским
Повезло что у тех мозгов не хватило грамотно действовать
Опель-капут
Короче из говна повалили всю разрекламированную ГТА 😊вот если бы рукоятка а была на 2.5 мм тоньше и светящаяся мушка,то их вообще бы в куски порвало
Ну всё, удалось кого-то убить из пм, значит не хуже современных. Детский сад. Да пм эффективней калаша потому что из пм завалили кого-то. Меняем калаши на пм. Потом заточкой урки кого-нибудь завалят, сменяем пм на заточки... 😀
Да пм эффективней калаша потому что из пм завалили кого-то. Меняем калаши на пм.Бред школьника: с легковых машин пересаживаепся на катки и экскаваторы,бггг.Или как сравнивать хер с пальцем
Эти прятки за офисной мебелью при наличии ТТ у той стороны и ГРАМОТНЫМ действиям могли же плохо закончится то - из ТТ ничего не стоило бы прострелить эту мебель насквозь вместе с полицейскимЕеее,а если гранаты,огнеметы и химоружие? Зачем фантазировать про что было бы с бабушкой если бы у неё был член? Как говорится " факт на лицо"," счёт на табло"
Рулит на коротке как выяснилось умение,навык,пс хологическая устойчивость,способность быстро оценить обстановку и т.п.,а не 2.5 миллиметра толщины рукоятки,цвет мушки или ещё какая дрочь
А так же везение.Бог любит атеистов 😊Религиозные фанатики убиты,все хорошо,хорошие парни победили.
Опель-капут+100500 как гриться)))...тоже самое хотел написать-с языка сняли слово в слово)
Рулит на коротке как выяснилось умение,навык,пс хологическая устойчивость,способность быстро оценить обстановку и т.п.,а не 2.5 миллиметра толщины рукоятки,цвет мушки или ещё какая дрочь
А так же везение
Михаил HORNETНе хватило не мозгов и ТТ, а навыков.
Повезло что у тех мозгов не хватило грамотно действовать
Простреливать мебель вслепую, в надежде случайно зацепить из ТТ не хватит патронов в магазине. А грамотно высунуться и бить прицельно, не схлопоча при этом пулю в башку или вооружённую руку-это надо уметь.
Дай этим уркам глоки-и они также беспонтово сдохнут. Окажись на месте урок-бойцы ЦСН с ПМами, и да, итог мог быть другим. Но преимущество изначально было за сотрудниками полиции, обороняться, держа дверной проём-проще, чем атаковать в таких условиях.
Никто тут вроде не называет ПМ лучшим оружием в мире. Но это нормальный пистолет. Защёлку магазина да, я бы поменял.
Останавливающее действие у ПМ разве не выше, чем у ТТ, нет? ОД для пистолета важнее чем возможность пробивать стены, если мы говорим о пистолете сотрудника правоохранительных органов.
Кстати, известно точно, чем были вооружены сотрудники, пострелявшие урок?
тут как бэ и еще один вопрос-выйти из здания суда тоже ой как не просто.... начиная от решетчатых дверей на служебных входах-причем не одной-кончая обнесенным периметром который тоже закрывапеться при вьезде и выезде автозака на ключь. через парадный вход? ну там всегда от трёх-до пяти сотрудников вооруженных...так что шансы изначально были очень слабыми-Я думаю что беглецы это прекрасно понимали-суд не лучшее место для побега.
кентярик 777"Не ищите в жопе мозга, там говно"(с)
Я думаю что беглецы это прекрасно понимали
😊
Опель-капут
Бред школьника: с легковых машин пересаживаепся на катки и экскаваторы,бггг.Или как сравнивать хер с пальцем
Это не школьника бред а ваш, так как такая же логика, я просто её продолжил.
Да да,ядра,мушкеты 😊 че там с " морально устаревшим" патроном 1902 года?
Михаил HORNETВот только выше скорость при меньшем импульсе как раз дает МЕНЬШЕ останавливающего эффекта. Что требуется для личного оружия.
Да, теже восемь, а в Кольте было долгое время вообще 7 , но патрон ТТ дает преимущество как по энергии, так и по дальности уверенной работы (выше скорость, что дает отличное пробивное)
Goblin_13
Вот только выше скорость при меньшем импульсе как раз дает МЕНЬШЕ останавливающего эффекта. Что требуется для личного оружия.
Физику то в школе сейчас не проходят?
Сопротивление среды пропорционально квадрату скорости...
Прекратите уже бред про то что 500-600 дж патрон 7,62х25 хоть в чем то уступает 300 дж 9х18ПМ
Останавливающее, убойное, пробивное действие у 7,62 выше против ПМ
Импульс отдачи оружия сопоставим, какой либо значимой разницы в скорости стрельбы ТТ и ПМ нет
Опель-капут
Да да,ядра,мушкеты 😊 че там с " морально устаревшим" патроном 1902 года?
Да, да, вундервафля ПМ. Шьёт танки на вылет. 😀 Главное стрелять патронами 1902 года. 😀
MICMACНу а если без смехуечков, что с ним не так на фоне современных одноклассников( "полноразмеры" с двухрядными магазинами нихрена не одноклассники)? Эргономика несколько хуже, да, ну так должны же были что-то за 50 лет родить.
Да, да, вундервафля ПМ. Шьёт танки на вылет. 😀 Главное стрелять патронами 1902 года. 😀
у меня дед был кадровый офицер-фронтовик с 35 года в армии..дошел сперва до бнрлина-помом еще японцев добивал в китае ушел с армии в звании майора-пять орденов куча боевых медалей-...так вот...очень он ПМ не любил...он всё его с ТТ сравнивал-постоянно ругался. основное что вызывало его недовольство-неудобный в ношении постоянном...и стреляет говорил не точно и носить неудобно-толстый)) когда перевели армию с ТТ на ПМ-очень имногие офицеры недоольны были. так вот он мне постоянно расказывал какой ТТ был замечательный и кокой ПМ плохо1й)) но Я всё таки думаю-это у него в силу привычки было -шутка ли почти 25 лет с ТТ а потом насильно другой навязали)
кентярик 777Наверняка 😊
Я всё таки думаю-это у него в силу привычки было -шутка ли почти 25 лет с ТТ а потом насильно другой навязали)
Уж в армейской закрытой кобуре то носить точно нет разницы, ПМ или ТТ.
Вообще ТТ не люблю изза очень для меня неудобной рукояти и отсутствия самовзвода.
PS Мне батя постоянно рассказывал, какой хороший был АКМ и какой плохой АК74 😊
Михаил HORNETСудя по вашим фантазмам - не очень.
Физику то в школе сейчас не проходят?
Останавливающий эффект пули - способность передать энергию от поражающиго элемента поражаемым тканям В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ. Чем короче трек пули при прочих равных - тем выше останавливающий эффект.
Прекратите уже бред про то что 500-600 дж патрон 7,62х25 хоть в чем то уступает 300 дж 9х18ПМА зачем сравнивать с ттшным? Ровнять надо с 9*19 люгер.Это самый распространенный патрон девятка.Джоулей там от 480 в зависимости от массы пули,на пме от 300 Дж,а ПММ там от 488 и выше,так что ровняйте сопоставимые патроны.Выходит что ПМ по энергетике нормальный.
Останавливающее, убойное, пробивное действие у 7,62 выше против ПМ
Импульс отдачи оружия сопоставим, какой либо значимой разницы в скорости стрельбы ТТ и ПМ нет